[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 38 | 1 | 7
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 31/05/16 Втр 15:39:14  128426631  
14646983547160.jpg (614Кб, 1258x2048)

Анон, что такое литературная графомания и талант?

В большинстве случаев оказывается, что это всего лишь соответствие/несоответствие стандартам и ожиданиям той или иной соц. группы? Но меня этот вариант не устраивает. Слишком скользкий.

Существуют ли более точное определение?

Рассмотрим проблему со стороны стиля:

Например, классик постсоветской НФ Эрнст Малышев признан графоманом, но он отлично владеет литературным языком, пишет легко, с удовольствием, которое передается читателю, гибко, быстро, да, с косяками, но не смертельными.
А классик новой русской якобы серьезной литературы А. Иличевский обращается с языком гораздо более неловко, и хоть у него и нет явных косяков, но до Малышева ему далеко (в плане ловкого конструирования предложений).


Рассмотрим содержание:
У Малышева - предостережения человечеству, и т.п., с стандартные для НФ.
у Иличевского его нет.

(Так что фиг знает - можно ли отличать графоманию от таланта по содержанию. С ним вообще все сложно и это открытая тема.)

Лично я считаю, что лучший критерий графомании (помимо вышеназванного) - органическое неумение выражать свои мысли по-русски, что встречается у психически больных или иностранцев. И это редкость, т.к. здоровых большинство-таки. :3

Анон, предложи свое определение графомании, что ли.
Аноним 31/05/16 Втр 15:39:55  128426710
1/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:41:08  128426865
2/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:41:26  128426921
3/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:41:46  128426968
4/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:42:24  128427043
5/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:43:43  128427202
6/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:44:56  128427331
7/10
Аноним 31/05/16 Втр 15:56:01  128428494
8/10
Аноним 31/05/16 Втр 16:19:42  128431434
9/10
Аноним 31/05/16 Втр 16:23:34  128431851
>>128426631 (OP)
Графомания это тупость + не растущий скилл + уверенность в своей охуенности, выливающаяся в охулион страниц нечитабельно хуйни.
Смысл в том, что графоман не видит своих проектов и думает, что до него попусту добываются,переходит на спервадобейся и прочее.
Аноним 31/05/16 Втр 16:30:24  128432707
>>128431851
того же Юрия Петухова считают графоманом. Вполне нормальный же фантаст. Скромный.
Аноним 31/05/16 Втр 16:34:01  128433169
>>128431851
И еще мне кажется, что если человека прям дико прет писать, то у него там бушует на страницах энергия, которая передастся и читателю. И тот получит удовольствие.

>уверенность в своей охуенности
Часто бывают авторы и с неуверенностью в оной - а все равно говно, лол
Аноним 31/05/16 Втр 16:35:14  128433302
>>128426631 (OP)
Графоман - это автор Пчела-попаданца.
Аноним 31/05/16 Втр 16:42:07  128434123
>>128433302
Глянул. А по-моему смешной текст.
Аноним 31/05/16 Втр 16:44:11  128434391
>>128426631 (OP)
>
>Существуют ли более точное определение?

История того, как взлетел Полли Гатер показывает, что нит.
Аноним 31/05/16 Втр 16:46:45  128434717
>>128433302
Подходит под:

>лучший критерий графомании (помимо вышеназванного) - органическое неумение выражать свои мысли по-русски, что встречается у психически больных
Аноним 31/05/16 Втр 16:49:01  128435017
>>128431851
Ну вот возьмем к примеру эту хуйню.

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2016/1/razbitoe-zerkalo.html

По мне так это тоже графомания, просто замысловатая и самолюбующаяся. Почему, когда заглядываешь на страницы журнала "Новый мир" или там, не знаю "Нева", то заранее ждешь какого-нибудь тоскливого повествования, которое один хуй ничем не закончится, но которому закономерно дадут какой-нибудь "Нацбест", опубликуют гигантским тиражом, который никто не будет раскупать. У дебильных фантастов хотя бы фабула какая-то есть, иногда даже изобретательная.
Аноним 31/05/16 Втр 16:51:58  128435386
>>128426631 (OP)
оп, ты хорого разбираешься в литературе? посоветуй небольшой (или большой) рассказ, где хотя бы несколько очень харизматичных персонажей. Хотет читать вслух, чтобы прямо "ох..."
Аноним 31/05/16 Втр 16:52:59  128435509
>>128435017
Двачую. И это кун --->>128433302 хотя бы забавный ("лошади-одуванчики"). А тут просто серая унылость.
Аноним # OP  31/05/16 Втр 16:54:02  128435654
>>128435386
Вот этот сгодится?

http://www.srkn.ru/texts/persub_part14.shtml
Аноним 31/05/16 Втр 16:59:28  128436337
бамп
Аноним 31/05/16 Втр 17:01:26  128436557
>>128435509
Хотя я в прошлом году прочитал хуйню в журнале, но не понял, как она вообще в журнал попала. Так уволенный хер попадает в какую-то организацию, типа подразделение ФСБ из всяких провинившихся. Они только тем и занимаются, что катаются по городу по ночам и рандомных людей хуярят ни за что ни про что. А потом оказывается, что большая часть населения земли - инопланетяне, а подразделение возглавляет вирус гриппа.
Аноним 31/05/16 Втр 17:10:21  128437557
>>128436557
Это алексей сальников написал. Он, кстати, на дваче сидит иногда. Может, это ты)

А роман этот, наверно, неплох, но мне стиль показался скушным, бытовым, я забросил. Все-таки автору надо делать хоть какие-то языковые усилия, помимо конструирования содержания.
Аноним 31/05/16 Втр 17:16:21  128438253
ап
Аноним 31/05/16 Втр 17:28:51  128439761
>>128435654
пока не знаю. Попробую почитать.
Может знаешь как искть по моим критериям?
Аноним # OP  31/05/16 Втр 17:36:03  128440609
>>128439761
А ты назови авторов, какие тебе нравятся, и я подскажу.
пока критерии размыты.
Аноним 31/05/16 Втр 17:38:42  128440953
>>128440609
в том то и дело что ничего не читал. Максимум слушал МДС. Хотет почитать вслух, потренировать разнохарактерное чтение
Аноним # OP  31/05/16 Втр 17:44:25  128441685
>>128440953
Тогда начни с пьес. островский, там, фонвизин и т.п. Из современных - у сергея михалкова еще есть пьесы вполне подходящие.
Да и вообще весь драматургический соцреализм подойдет.
Аноним 31/05/16 Втр 17:46:46  128441987
Бугурт графомана-опа итт.
Вот смотри. Достоевский с языком обращается как с говном, писать красиво не умеет - а один из величайших писателей за всю историю Дело в культурной ценности, а не красоте слога, такие дела.
Аноним # OP  31/05/16 Втр 17:49:54  128442388
>>128441987
Да почти никакого бугурта.

>Достоевский с языком обращается как с говном, писать красиво не умеет
Он офигенно пишет же. Его истеричные диалоги можно перечитывать бесконечно. И дело не в красоте слога, но в особой смачности оного.
Аноним 31/05/16 Втр 17:50:37  128442491
>>128442388
>офигенно пишет
Круглый стол овальной формы.
Аноним # OP  31/05/16 Втр 17:52:25  128442698
>>128442491
ну не без косяков, да.
Но про них забываешь, когда входишь в живой яркий ритм его повествования.
Аноним # OP  31/05/16 Втр 17:54:46  128442999
>>128442491
А вон нашеь разгадку косяка этого:

....

- Вы знаете, сказала она, - а ведь в мебельных магазинах в то время на предметах так и писали «Стол круглый (овальный)». И это объяснялось просто. Столы были раздвижными, поэтому при необходимости, если являлось много гостей, то обеденный круглый стол несколькими движениями быстро превращался в овальный. -

Как просто все оказалось!
Аноним 31/05/16 Втр 17:57:31  128443295
>>128442698
> живой яркий ритм его повествования
> Достоевский
> живой яркий ритм
Ох лол. Это тебе не Лукьяненко и даже не Пратчетт. Живой яркий ритм, блядь.
Аноним # OP  31/05/16 Втр 18:03:24  128444001
>>128443295
А читается взахлеб.
Аноним 31/05/16 Втр 18:38:35  128448041
бамп
Аноним 31/05/16 Втр 18:51:03  128449384
ап
Аноним 31/05/16 Втр 19:09:45  128451393
пр

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 38 | 1 | 7
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов