бамп 1

бамп 2

бамп 3

>>129532050 (OP)
Поддерживаю детерминизм целиком и полностью. Прошу в этом винить детерминизм.

бамп 4

бамп 5

бамп 6

бамп 7

бамп 8

>>129532050 (OP)
>квантовую физику
>верить
На ноль делишь.

>>129532257
делю на ноль где хочу
абсолютно безопасно

бамп 9

бамп 10

бамп 11

бамп 12

бамп 13

бамп 14

Как пункт 4 относится к детерминизму? Да и вообще, какие аргументы в пользу того, что все предрешено существуют?

бамп 15

>>129532444
Наука оставляет всё меньше места случайностям.
Раньше мы думали что молнии вызывают боги, а сейчас думаем что разум это высший дар.
Но всё идёт к тому что бы объяснить каждый факт математической закономерностью

>>129532050 (OP)

>Предлагаю подвести итог.

Итог: ОП - дегенерат.

Грубый механицистский детерминизм не оправдал себя: на сегодняшний день процессы, которые не вписываются в эту схему, но при этом происходят безо всякого вмешательства гипотетической воли хорошо изучены и обладают развитым матаппаратом. Но дебил продолжает отставивать примитивное понимание "закономерности", вместо развития теории. Это во-первых.

А во-вторых, непонятно, почему нужно исключать понятие вины при наличии только материальной закономерности, например. Впрочем, для этого нужно овладеть логикой хотя бы на уровне XIX века, а ОП, как и большинство сосача, безнадежно застрял в XVII, максимум XVIII веках.

бамп 16

Я правильно понял, что детерминизм => отсутствие права выбора? Ну тогда бред ведь...

>>129532504
Ясно, про принцип неопределенности в твоей деревне не слышали.

>>129532050 (OP)
Ты делаешь неверные выводы из неверных предпосылок и неправильно понимаешь причинно следственные связи, как таковые. И это даже если не принимать в расчет, что сам по себе детерминизм в классическом понимании необоснован и недоказуем (либо же сильно меняется в зависимости от того, что называть причиной и ее следствием).

>>129532538
>Грубый механицистский детерминизм не оправдал себя: на сегодняшний день процессы, которые не вписываются в эту схему, но при этом происходят безо всякого вмешательства гипотетической воли хорошо изучены и обладают развитым матаппаратом. Но дебил продолжает отставивать примитивное понимание "закономерности", вместо развития теории. Это во-первых.

Что ты хочешь сказать, что мне нужно было сюда принести всю физику и химию?

>А во-вторых, непонятно, почему нужно исключать понятие вины при наличии только материальной закономерности, например. Впрочем, для этого нужно овладеть логикой хотя бы на уровне XIX века, а ОП, как и большинство сосача, безнадежно застрял в XVII, максимум XVIII веках.

Пока Оккам точит бритву, расскажи как человек из 21 века. Виновата ли машина Тьюринга в исполнении алгоритма?

>>129532589
Проблемы измерительных приборов, не есть проблемы вселенной.
>>129532625
Принеси сюда верные выводы из верных предпосылок, с правильным пониманием ПСС. Конечно же я имел в виду научный детерменизм

бамп 17

бамп 18

>>129532050 (OP)
>>Но давай подумаем, так ли он плох?
Потому что он во-первых не верен, во-вторых не имеет отношения к свободе воли.
>>Любой страх теряет всякий смысл
Хуета. Страх - отличный источник энергии. Если его осознать и обуздать.
>> Вины нет. Ведь если у человека не было выбора, то за что его винить?
За то, что имея возможность не сделать плохо, он сделал плохо.
>>Нет зла и добра. Вселенной похуй на твои оценки её безразличия.
Хуета. "Вселенной похуй" - бессмысленная фраза вонаби-веруна.
>>Ко всему нужно приложить усилие, но усилие всегда возымеет действие.
Норм
>>

>>129532695
>научный детерменизм
>научный
Тогда весь оппост вообще ни о чем.

бамп 19

>>129532695
Каких нахуй приборов? Ты что, видишь дифракцию потому, что у тебя глаз несовершенен? Я не говорю про то, что квантовая механика на нем построена.

>>129532050 (OP)
>>И почему люди готовы поверить в квантовую физику
Потому что я читаю твое дерьмо. А возможность читать твое дерьмо существует благодаря в том числе появлению и применению квантмеха на деле - при создании компов и линий связи, то бишь интернета. Потому что я лично делал в универе десятки экспериментов, в которых были явно видны эффекты квантмеха. Потому что иначе нельзя 8логично объяснить* не то что природу света/цвета, а даже существование атомов. Которые я лично наблюдал в туннельный микроскоп.

>>129532719
>Потому что он во-первых не верен, во-вторых не имеет отношения к свободе воли.
Создай хоть один нуклон силой мысли, тогда поговорим о верности детерменизма.
Имеет, или ты не понял что это вообще такое.

>Хуета. Страх - отличный источник энергии. Если его осознать и обуздать.
Что угодно отличный источник енергии если знать и обуздать.
Страх это препятствующий фактор.

>За то, что имея возможность не сделать плохо, он сделал плохо.
суть в отсутствии возможности

>>129532798
квантовая физика здесь упомянута потому что КН любимый аргумент тех кто не понял ПСС в её сути

>>129532792
Невозможность измерить два корреллирующих параметра, это не есть проблемы квантового мира, а только предел наших методов познания.

бамп 20

>>129532941
Не угадал. Сначала думал, что ты имеешь ввиду хотя бы нечто похожее на современные детерменистические концепции. Теперь, очевидно, что у тебя представления уровня демокрита.

бамп 21

>>129532842
>>Создай хоть один нуклон силой мысли
Wat?
>>Имеет, или ты не понял что это вообще такое.
Есть детерминизм - свободы воли нет.
Нет детерминизма,но есть абсолютная случайность - свободы воли как не было, так и нет. Ибо замена детерминизма случайностью "воли" тебе не прибавляет.
А вообще воля - это просто линейная независимость некоторых элементов твоей системы. Выработался базис - есть воля. не выработался - нет воли, твоя система вырождена, ты - дегенерат. Всё просто.

Тебе: гуглить парадокс ЭПР и проверку неравенства белла, гуглить связь волновой природы дерьма и принципа неопределенности. Если так печет - можешь даже при желании ради проверки неравенств белла установки штерна-герлаха дома собрать. Возможность у тебя есть, но выбор твой очевидно будет в пользу убежденности в том, что над твоей сракой стоит ДЕТЕРМИНИЗМ/бог и тп, главное ответственность с себя снять и тп.

>>129532982
>Не угадал
Аргументы будут?

>>129532896
Подбирай выражения тщательнее. Что за псс и кн? Ты меня проверить решил, уёба, своими сокращениями?

>>129532941
Иди осиливай неравенства белла, потом будешь кукарекать со своей теорией скрытых параметров.

>>129533011
квантовая неопределённость
причинно-следственная связь

ПрофильПесни

Фридрих Ницше - О важнейшем мотиве наших поступков.

ML > Исполнители > Фридрих Ницше > Тексты и переводы > О важнейшем мотиве наших поступков.

1644

ЧЕЛОВЕК ПОДЕЛИЛИСЬ

Текст песни Фридрих Ницше - О важнейшем мотиве наших поступков.

Представь себе - однажды днем или, быть может, ночью тебя в твоем уединеннейшем уединении нежданно посетил бы злой дух и сказал бы тебе: "Эту жизнь, которую ты сейчас живешь и жил доныне, тебе придется прожить еще раз,а потом еще и еще, до бесконечности; и в ней не будет ничего нового, но каждое страдание, и каждое удовольствие, и каждая мысль, и каждый вздох, и все мельчайшие мелочи, и все несказанно великое твоей жизни - все это будет неизменно возвращаться к тебе, и все в том же порядке и в той же последовательности - равно как и этот паук, и этот лунный свет, что льется сквозь ветви деревьев, и этот миг, и я сам. Песочные часы бытия, отмеряющие вечность, будут переворачиваться снова и снова, и ты вместе с ними, мелкая песчинка, едва отличимая от других!"
Разве ты не рухнул бы под тяжестью этих слов, не проклинал бы, скрежеща зубами злого духа? Или тебе уже довелось пережить то чудовищное мгновение, когда ты, собравшись с силами, мог бы ответить ему: "Ты - бог, и никогда я еще не слышал ничего более божественного!" И если бы действительно эта мысль овладела тобой, она бы не посчиталась с тобой и полностью преобразила бы тебя, и может быть, и вовсе уничтожила; 
и неизменный, неотступный вопрос: "Хочешь ли ты это пережить еще раз; а потом снова и снова?" - стал бы единственным определяющим началом всех твоих поступков!
Иначе насколько ты должен быть доволен собой и своей жизнью, чтобы оставить все свои стремления и жаждать только этого вечного подтверждения своей судьбы, решенной бесповоротно раз и навсегда?"

>>129533010
Аргументы под названием эксперимент? Нет, проводи сам.

>>129533042
>>квантовая неопределённость
Ясно понятно. Так и думал, что ты решил повыебываться, ебучий гуманитарий. "квантовая неопределенность", лол.
Так и видется, как у тебя шишка греется от слова "квантовый".

>>129532941
>>а только предел наших методов познания.
Твой предел познания - статеечки из дерьмовенького научпопа. Отсюда откровенно глупое(однозначно неправильное) использование терминологии.
Ты только о своем пределе познания компетентен рассуждать.

очень похоже на фатализм имхо

>>129532896
>>КН любимый аргумент тех кто не понял ПСС в её сути
То есть твой любимый аргумент? Ты то как раз сути ни того, ни другого не понял, если верить описанной тобою точке зрения. Предлагаю заморочиться на эту тему, тогда все вопросы по теме отпадут.
Принцип неопределенности - суть его просто в том, что всё по сути - волны, именно из волновой природы вытекает неопределенность координаты и импульса.
Причинность - когда состояние системы однозначно определяет состояние системы в следующий момент времени, когда функция состояния однозначна. Это не так.

>>129532633

>Что ты хочешь сказать, что мне нужно было сюда принести всю физику и химию?

Истина конкретна, так что да. Алсо, как будто функционирование человеческого мозга - что-то помимо физики и химии.

>>129532633

>Пока Оккам точит бритву, расскажи как человек из 21 века. Виновата ли машина Тьюринга в исполнении алгоритма?

Бесмысленный вопрос: к машине не относится понятие вины. Вот если человек подрабатывает машиной Тьюринга на полставочки, то он и виноват, и не виноват.

>>129533042
Спецом поискал в университетской библиотеке данное словосочетание "кн" - не нашел, чтоб хоть кто-то из авторов трудов по физике так выражался. Зато на сайте "газета.ру" - пожалуйста. Это всё, что тебе нужно знать о твоем понимании вопроса.

>>129532990
>>129533033
>>129533296
КФ это не библия, пока с СТО не подружите не стоит высказывать своё мнение

>>129533485
Cука, какой же ты тупой.

>>129533528
ты это точно знаешь, или ещё не определился?

>>129532050 (OP)
нахуя ты облогу born of osiris к этому "серьезному" треду приклеил?

>>129533557
точно

>>129533485
Зачем вот ты сидишь и думаешь/высказываешься по этому вопросу? Ты ж нихуя не понимаешь, имеющаяся у тебя информация ограничена набором несвязных высказываний тупых журналистов от научпопа :) У тебя нет в голове картинки по теме, ты не шаришь, как устроен монитор, на который ты пыришь, разглядывая ЭТИ буквы. Ты не шаришь, как устроен твой процессор. Ты не шаришь, как устроен лазер, лежащий в основе передачи данных по сети между нашими с тобой компами.
"Подружите..." - тебе ли говорить, что делать благородным донам-физикам? Они и без тебя в курсе трабла уже много десятилетий и пытаются две системы подружить. Это не отменяет того, что квантмех - самая проверенная и доказанная из всех существовавших в мире теорий, что эта теория дала ДОХУИЩА реальных ништяков и сомневаться в ней - занятие не более разумное, чем сомневаться в любом своем опыте. А скорее даже менее.

Й

>>129533643
Самая проверенная и доказанная теория, не будет прямо противоречить другой рабочей теории. Не обосрался ли ты дон-физик?

Пока нет единой теории, что мои, что ваши вскукареки КОГЕРЕНТНЫ

>>129533643
немного стоит пояснить за лазеры/диоды/транзисторы.

Например, проц в твоем компе имеет характерные размеры действующих элементов порядка двадцати нанометров. Это число еще называется в массах "техпроцесс".
Так вот, чем меньше это число, тем больше можно транзисторов запихать в проц и тем мощнее он будет.
Почему не сделали проц с 5 или с 1нм техпроцессом? Размер атома - 0.1 нм и вполне поатомно можно собрать транзистор размером нанометр. Это физически можно сделать, причем довольно давно. Но в чем же проблема? Почему на твоей ПеКа не пойдет ФарКрай 10? Потому что на таких масштабах среди прочего начинают влиять на всё дерьмо чисто квантмеховские эффекты типа туннелирования. Вот сука электрон здесь, а потом хуяк -и он там, хотя по закону сохранения энергии он этот промежуток преодолеть ну никак не мог.
Или попробуй собери фотоэлектронный элемент такой же эффективности, как у растений в хлорофилле, без учета квантмеха. Хуй у тебя что получится, голубок.

>>129533784
Че несешь, сам-то понимаешь?

>>129533784
>>Самая проверенная и доказанная теория, не будет прямо противоречить другой рабочей теории
Будет. Твое утверждение - каприз сопливого дитя,которому надо чтоб всё было просто и понятно. А по сути - самая проверенная и доказанная, и да - противоречит. Это вселенная, щенок, она жестока и ей похуй на капризные позывы твоего мозга построить единую систему. При том, что ты даже собственно предмет не изучал.

>>129533881
Тебя от резонанса не разорвёт?
Мой мозг не требует единой системы, но он и не обязан слушать тех, у кого её нет, сечёшь?

>>129532695
>> научный детерменизм
лалка, нет такой вещи как научный детерминизм, ибо детерминизм загнан наукой под шхонку уже давно. Безответственным нарциссам остается только заниматься самообманом.

>>129534005
Он имел ввиду детерменизм уровня совокупности формальных отношений над теорией и соответствующих выводов, надеюсь. По крайней мере, это хоть какой-то смысл имеет.

>>129534083
так и есть

>>129533973
палехче, никто тебя ни к чему не обязывает, можешь "слушать" кого угодно, в том числе и ту часть твоего внутреннего диалога про "физику", которая не вызывает у тебя бугурта, без оглядки на логику и опыт.
Другой вопрос - во что разумней верить, то есть какие гипотезы наиболее правдоподобны (исходя из максимально возможного набора критериев). Так вот, передаю тебе сообщение, двачемозг, прямиком из мира разумных людей: гипотезы квантмеха проверены дохуя раз и дохуя разными способами, включая производство стоящего перед тобой монитора. Эти гипотезы правдоподобней гипотезы детерминизма на порядок.
Впрочем меня подзаебало ходить вокруг да около. Ближе к делу. У порядочных носителей мозга, если ты не в курсе, при обсуждении вопросов, связанных с детерминизмом, принято поначалу определить, о чем же всё таки идет речь. Что такое детерминизм, определенность, воля, выбор и возможность? Как ты это определяешь или постулируешь? А пока нет ответов у всех на виду, всё это - гнилой петушиный базар.

>>129534083
То, о чем ты хочешь тут толкнуть,мне кажется называется в целом "логика", а конкретно можно выделить понятие "индукция". И с ней есть фундаментальный трабл, на который принято закрывать глаза, ибо альтернативы тупо нет и вроде всё работает.

>>129534267
Что, простите. Ты хотя бы значешь, что такое индукция?

>>129534309
Нет, не знаю. Забей, и пока.

>>129534380
Покойся с миром.

>>129534208
Детерменизм - учение о закономерности и причинной обусловленности всех событий и явлений.
Всё остальное можешь определить сам, так как я постулирую то что воля, выбор и возможность, лишние сущности.

Гнилой петушиный базар, это тыкать в лицо самой проверенной™ теорией, которая в некоторых местах нашего мира тупо не работает.

>>129534562
В детерменистической картине мира воля, выбор и возможность как атрибуты субъекта познания, пусть даже полностью обусловленные, сохраняют свой смысл. Твой постулат неверен и, возможно, ввиду твоих нападок на кванты и всего, в треде написанного, ты хуй.

>>129534562
>>которая в некоторых местах нашего мира тупо не работает.
Вот тут то ты и обосрался.

>>129532050 (OP)
Детерминисты - латентные эзотерические пидоры
мимо-нигилист

>>129534610
м-теоретики подъехали?

>>129534607
Шизик, прекрати, кванты никто не трогает.
Но не нужно пытаться насрать в голову людям, если сам не уверен в своих учениях

>>129534904
>Шизик
Ты, по всему видно, даун. Не пиши сюда больше.

>>129534941
попрошу нахуй из моего треда

Когда прийдут демоны и изнасилуют тебя за петушиный базар, ты поймешь, что вселенной далеко не похуй. Но будет уже поздно. Вспомни вчерашний растрел твоих коллег детерминистов в клубе по интересам.

>>129532050 (OP)
>Детерменизм
Нулевая и избыточная концепция не приносящая никакой пользы. Алсо, квантовая физика на хую вертела детерминизм как в теории так и в экспериментах.
>Свобода воли
Два слова, приставленные рядом но не несущие никакого смысла. Свобода воли, свобод камня, свобода голода. Ничего не значит.

Опять шкальники лезут в философию, превращая её в эзотерику ввиду своего узкого кругозора и магического мышления.

>>129532050 (OP)
Детерменизма не существуе /тред

>>129532538
двачую.
детерменизм - высер для всякого биомусора, чтобы опрадывать свои преступления и просто аморальное поведение

>>129532050 (OP)
Читай больше, думай дальше.
Это красивая стекляшка с помойки человеческой мысли.
Без должной огранки это просто еще один кусок мусора.
С одной стороны, направление верное.
С другой стороны, сложно промахнутся пальцем в небо.

>>129536559
человеческая речь - высер для всякого биомусора, чтобы опрадывать свои преступления и просто аморальное поведение

>>129536559
>>129536424
Что такое детерминизм, мамкины свободные парни?

>>129536600
советую тебе не болеть и быть богатым

>>129532990
> проверку неравенства белла
Погодите-ка.
Разве не для интерпретации вышеупомянутого замутили самую няшку современности - супердетерминизм?

>>129536636
Детерминизм - концепция единственной и неотвратимой судьбы вселенной, но объективизировать данное понятие невозможно (т.е., эта судьба не может быть как-то физически зафиксирована), а потому является, по-сути, выражением осведомлённости об обусловленности тех или иных событий. Детерминизм - это философская основа научного знания.

>>129536070
>Два слова, приставленные рядом но не несущие никакого смысла
>квантовая физика
лолд

>>129536642
Бесполезные занятия, спасибо, обойдусь.

>>129536600
Я еще читал статью, там ПСЫХОЛОГИ задвигали про детерминизм и дескать не надо преступников наказать, они не виноваты.

>>129536773
Объективизация любого знания невозможна.
Мы видим то, что мы есть.
Производные своей десятипалости, трехмерности, соноправленности ряду циклических процессов(хуй знает, как время интерпретировать).
Какая тут в жопу объективность?

>>129536602
не рвись ты так, манька.

>>129536927
психология уровня /б/

>>129536773
>Детерминизм - это философская основа научного знания.
проигрываю

>>129536927
Будь я преступником, тоже бы так говорил.

>>129536951
наивный идеализм уровня позднего средневековья часто спонтанно переизобретается шкальниками

>>129537007
не, идеализм хорошо. в отличии детерменизма и материализма

>>129536966
а мог бы выиграть, если бы разузнал, что такое научный метод и объективная реальность, которую оный исследует

>>129537060
ты зачем сагаешь собственный тред, шизик?

>>129537057
да, в средневековье дейсвтительно в философии были наиболее актуальны категории "хорошо", "плохо", "добро", "зло", а сейчас всё больше позитивизма и прагматизма

В тредах про детерминизм всегда интересно.
Тут есть:
-Фрики, которые думают, что принятие детерминизма даст им какие-либо ништяки.
-Трусы, до усрачки боящиеся отсутствия свободы выбора.
-Мамкины физики, пытающиеся играть в "объективное знание".
Чудесный контингент.

>>129537090
из любви к таким вопросам (а тред вовсе не мой, я только что подошёл)

>>129537112
>даст им какие-либо ништяки.
Например, не слушаться маму и оправдывать это отсутствием свободы выбора.

>>129537112
ты забыл описать себя в этом треде, мамин эквалайзер

>>129537139
зачем ты сагаешь, мамин детерменист?

>>129537143
по теме уже сказал: не нужно раньше времени лезть в те темы, которые ещё не актуальны для тебя в силу твоего кругозора, играйся в рулеточки, не заморачивайся играми во взрослые слова

>>129537238
сагу включи

>>129537210
я не использую в своей жизненной позиции идеи детерминизма (как и противоположные), вряд ли меня корректно было называть детерминистом (или индетерминистом), сама постановка об абсолютной причинности происходящего бессмысленна для человека, она корректна лишь как математический трюк, как способ построения умозрительной конструкции "демон Лапласа" (или аналогичных богов или книг судеб)

>>129537315
шкальник люто тралит, посмотрите кокой дерзкий, а

>>129537355
но говоришь за детерменизм

>>129537342
наоборот, без описания всем понятно, что пишет несмешной клован, которому просто нечего сказать по теме, но важно хоть как-то обозначиться в социуме, а вот ироничное и остроумное описание себя могло бы исправить ситуацию и хоть как-то повеселить читателя

>>129537396
Понятно.
Аргументов я не дождусь.
Ну и пшел нахуй тогда, что с дегенератом то рассусоливать.
Очевидно, ты не мамкин физик, а свободовольный трус простой.

>>129537416
не уверен, что ты всё понимаешь из мною сказанного, очень не уверен

>>129537430
холизм и сильный антропный принцип

>>129537494
шкальник выдвинул самые убедительные аргументы, прям лавров растёт у мамы, а

>>129537492
Братан, ты немного промазал в своих фантазиях.
Когда я говорил о комическом эффекте, я говорил об эффекте для себя.
Некий читатель даже не возникает на периферии моего мыслительного процесса, как я могу подумать о его увеселении?

>>129537543
>>129537512

>>129537586
так и есть - несмешной клован

>>129532050 (OP)
А причем тут обложка одного из альбомов Born of Osiris-то, епта?

>>129537604
>>129537572

>>129537690
>>129537632

>>129537543
И в чем же профит таких убеждений?
Нечленение и человекоориентированность. Что это дает?

>>129537750
холизм - это не антоним редукционизма, а антропный принцип - не синоним гуманизма

>>129537750
Просто ебанутость.

>>129537794
>>129537801

>>129537748
съеби со своими натужными шутками, клован, ты не смешной

>>129537801
Мастер-класс?

>>129537794
>не синоним гуманизма
Это я знаю.
Человекориентированность как Константы для Людей, а не Люди - заебок.
А вот про
>антоним редукционизма,
ты прям глаза открыл.
В чем тогда суть?

>>129537750
> И в чем же профит таких убеждений?
С профитом - в прагматизм и позитивизм

>>129537896
>>129537885
Для оправдание своих преступлений.

>>129532279
и законом не запрещено

>>129537930
Пиздежь.
К тебе ж не тянутся.

>>129538032
Даа? А как похоже!

>>129537885
антропный принцип с холизмом говорят мне о неразложимости моего чувственного опыта на абсолютные идеальные универсалии, сознание является отражением детерминированной объективной реальности, однако само оно детерминированным для себя не является, т.к. не обладает (и не может обладать физически) всей информацией (но поведение шкальников в треде, конечно, в известной мере детерминировано для стороннего наблюдателя)

>>129538106
Странно.
Вот вижу слово "неразложимость", и сразу думаю об антониме редукционизма.
Как наваждение какое то.
Что дает твое мировоззрение тебе в общем смысле?
Почему ты думаешь так, а не веришь в Азатота, или в физический реализм, или в чОрта лысого?

>>129538197
котируется всё, детерминизм - основа научного метода (если бы объективная реальность не была постоянна в своих реакциях на действия человека, то никакой науки бы не получилось), а вот в бытовую мораль детерминизм тащат только необразованная чернь

>>129538106
пошел нахуй

>>129538273
Хватит уже смешить народ, клован.

>>129538273
Все зависит от точки зрения, Юм например вообще причинно-следственные связи как таковые отрицал, называя их плодом нашей привычки.

>>129538197
>Гораздо приятнее
Приятнее всего, говорят, герыч упарывать.
Зачем полумеры, мировоззрение, давай сразу в притон!

>>129538331
Приятнее всего навязывать свое мировоззрение на анонимном форуме и поливать говном несогласных

>>129538246
такова последовательность внешних источников знаний и внутренних умозаключений отдельного человека, агрегатного (и научно обоснованного) ответа на этот вопрос не бывает, прост таков мой стиль мышления

>>129538402
В этом что-то есть, соглашусь.

>>129538408
Ясно, понятно.

>>129538328
всё верно, со времён Юма интерес к судьбе человека как к чему-то объективному среди учёных падает и падает

>>129538449
это банальнейший факт из этологии социальных животных и основа меметики

>>129532050 (OP)
лол, школьники, детерминизм очевиден. WTF!

>>129538574
>это банальнейший факт из этологии социальных животных и основа меметики
И что?
Факт -штука крайне субъективная.

>>129538479
ты как бы намекаешь на то, что я должен тебя убеждать, но это твои привычки шкального уровня дискуссии, а взрослые умеют в плюрализм и в принятие чужих точек зрения (и чужих стилей мышления), и общения сводится не к прямому противопоставлению точек зрения, а, скорее, к обмену деталей для расширения кругозора друг друга, тогда как шкальники играют в горца (фильм про бессмертных, в котором должен был выжить один единственный в итоге)

>чему-то объективному
О!
Новая игра ИТТ!
Постим объективный факт!

>>129538695
в твоих словах нет никакого смысла, вообще, даже мотива

>>129538772
>Постим объективный факт!
Ты - хуй.

>>129538772
шкальники часто переводят слово "объективный" как "настоящий" или "реальный", но это ошибка, объективность - об воспроизводимости, а не настоящести, а воспроизводимость базируется на детерминизме (т.е., если в мультике мышка ударила кошку молотком по голове, это тоже вполне себе объективный факт - всегда можно перемотать эпизод обратно и показать любому желающему убедиться)

>>129538943
я и говорю - не стоит торопиться лезть в философию, пока хватает рулеточек

>>129539009
Не играю в рулеточки.
Не лезу в философию
Пишу слова.

>>129539060
напиши мне свой распорядок дня, мне очень важно знать, что ты делаешь и когда

>>129538938
>если в мультике мышка ударила кошку молотком по голове, это тоже вполне себе объективный факт - всегда можно перемотать эпизод обратно и показать любому желающему убедиться
То есть все наблюдаемые феномены необъективны?
Реальность же не перемотать?
А при повторении опыта это будут уже другие объекты, другое взаимодействие...
Воспроизводимость, как критерий, строится на допущении, что ты - наблюдатель.
Независящий от системы демиург опыта.

>>129539109
Если тебе не важно отвечать мне, зачем пальцы мозолишь?
Смешной такой, важный.
Чувствуешь превосходство, ехидничаешь.
Чудесный образчик местной тщеславной гнили.

>>129539220
в абсолютных деталях, действительно, каждый феномен уникален, потому научно описываются феномены в статистически обобщённом, абстрагированном от конкретных деталей виде; объективная реальность - это срез повторяемых закономерностей "реальной" реальности (для изготовления которого и придуман научный метод)
>>129539313
аналогично

>>129539594
>аналогично
Я так тоже в первом классе на критику отвечал.
Мне скажут - "Ты хуй!", а я ему "Аналогично!" и хожу довольный.
А потом нарвался на чувака из третьего, который знал это слово.
И он дал мне пизды.
Это я к чему веду, я нигде не говорил, что мне не интересно с тобой разговаривать.
Ты тут щеки раздуваешь, пентюх, не я.

>>129539727
очень интересные рассуждения, продолжай

>>129540437
>>129538734

>>129540589
Да не.
Ты не взрослый.
Можешь сколь угодно долго расстраивать в лупу свои волосы на теле, и даже воззрится на свой год рождения, но...
Ты по прежнему ведешь себя как пиздюк.
Естественно, ты можешь сказать, что это я веду себя как пиздюк.
Но будешь неправ.

>>129540816
>>129539804

>>129541018
Кажется, мы в тупике.
Что же делать?
Как дальше жить?