Итак двощ, поясняй про ЗП.Есть два стула, Чёрная и Белая.По белой получаешь записи в трудовую, отваливаешь дохуя налогов и страховки.По чёрной наёбываешь систему, не отваливаешь сраной рашке нихуя никому, но к пенсии сосёшь хуй.Внимание вопрос, кто как и что делает, и как твоё самочувствие сидя на бутылке?
Бампаю стульями
>>130169607 (OP)Наканецта пригодилась картинка!!!11
>>130169607 (OP)>но к пенсии сосёшь хуйЕбанат? Какая пенсия нахуй? Все, ее больше не будет. Начинай запасаться баблом уже сейчас и ебашь по-черному.
>>130170376Откуда инфа?
>>130170797Инфа отовсюду. Погугли прост. Мы сейчас отчисляем на пенсию существующим пенсионерам, а нам хуй сосать.
>>130169607 (OP)>кто как и что делаетСижу на жопе ровно. Как будто кто-то будет меня спрашивать, какую я хочу форму выплат.
>>130169607 (OP)По черной тебя наёбывает работодатель и вертит на хую как хочет. Уж лучше в белую.
>>130170978Тема - боян. Подрастающие личинусы аналогично будут нам, старикам, отчислять на выплаты.
Черная магия, выбирай
>>130169607 (OP)Мой опыт говорит о том, что в местах где платят в конвертах зарплата нихуя не больше, чем там, где платят вбелую. Ну и спрашивается нахуя мне это тогда? Если бы было место, где вчёрную платили вбелую * 1.25 хотя бы, я бы туда пошёл. Но их нет таких мест, лол!
>>130169607 (OP)>собрался жить до пенсии>в рашке
>>130171279Ну а как же ощущение, что наебал систему?Что с тебя нихуя налогов не капает?)
>>130171717честно говоря, меня интересует только сумма, которую я получаю на руки. всё остальное мне поебать совершенно.
>>130171526Вот этого прошаренного двачую, оп отедет на первом жэ годе пенсии, все ужэ рассчитано верхами, уровень жизни с планкой выхода сопоставлены идеально выгодно не для тебя
>>130169607 (OP)1) Получаешь все равно примерно одинаково.2) Годную пенсию все равно скорее всего не получишь, а негодную получишь и так, если вообще доживешь.Так что, сорта говна.А вот как положено оплачиваемые отпуска и больничные - это дело хорошее.
>>130171830Но ты представь, что с твоих 10к допустим, на руках. Ты заплатил 13% и 30% мед страховка от организации.Т.е. ты уже не дополучил 3к а стого что получил сняли 13%.Нахуя такое надо?
>>130171279C черной зп можно разные пособия мутить и бесплатно обучться от центра занятости, например.
>>130169607 (OP)Ты и в случае с белой будешь к пенсии сосать хуй, поэтому выбор очевиден./thread
>>130171948если бы эти 13 и 30 выдали мне на руки вместо государства — разговор был бы другой. но где ты такое видел?
>>130172097Ну например устраиваюсь в контору.Наниматель хочет мне платить ну 40к, есть у него в бюджете, чтобы выделить на мою деятельность.И он мне предлагает, либо я хуй и устраиваюсь на белую, тогда он с этих 40к снимает 30%, а сраная рашка ещё 13%. ТОгда получаю нихуясеньки.Либо я как жадный, но разумный человек соглашаюсь, получать все 40 на руки.Что лучше?
онплг
>>130171948Уйдет в организацию, где будет получать 10к на руки, очевидно.К примеру из личного опыта. Я работаю официально. Моя зарплата - 30+n тысяч, из которых я получаю эти самые 30к, остальное отчисляется государству. По моей специальности в моем мухосранске есть достаточно предложений от шаражкиных контор с полуофициальной зарплатой (официально - минималка, остальное в конверте) ВНЕЗАПНО за те же 30к, только еще и не отчисляется почти нихуя.
>>130172556Ну вот а мой случай? >>130172556
>>130172678Проебался.>>130172366
>>130171922>(OP)>1) Получаешь все равно примерно одинаково.Обосрался.Чем больше ты будешь зарабатывать, тем больше будешь охуевать с этих взносов в фонд социального страхования.Да в пизду ваше страхование, если у меня и так ДМС рабовладелец оформляет.
>>130172366Хня. Такого выбора в одной организации не бывает. Чтобы платить вчёрную, надо тратиться на обнал. Те же налоги, только в другую кассу.Бывает другое: когда большая контора предлагает вместо найма в штат оформить типа ИЧП. Но профита самому ИЧПшнику от этого никакого.
>>130172366>>130172832В том и дело, что разница между официальной зарплатой и "в конверте" за редким исключением только в манямирке.
>>130171093>>130171093ага, 7к рублей
С белой з/п работодателю тебя наебать сложнее. Особенно если оклад немаленький. Да и вообще, конторы с ней обычно посерьёзнее. Правда, говорю со своей ITшной колокольни.
>>130172832> у меня и так ДМС рабовладелец оформляетИ платит в конверте? Но зачем покупать ДМС? Выдавал бы и эти деньги: хочешь лечись, хочешь развлекайся. Раз уж такое либертарианство-то.Другое дело: может, контора сама лечит, кормит и жильё даёт? Это нормально. Феодализм типа.
>>130172366блять ты в глаза долбишься? не бывает такого. с чёрной зп работают нищеёбские конторы которые наёбывают И тебя И государство И аллаха потому что у них денег нет. твоей маняситуации ИРЛ не бывает. а бывает так, что средняя по рынку зп 100К (допустим), ты приходишь в приличную контору и получаешь 100К на руки и все вычеты гос-ву контора платит. а приходишь в нищешарагу и тебе говорят, что 100К могут тебе платить только в конверте, а без конверта обычно не могут платить просто нихуя, а даже не 70-80 или сколько ты там нафантазировал. потому что вот так вот блять.
>>130173385А вот этого поддерживаю.it-макака-кун
>>130173385И да, часто серую зарплату дают хуесосы полные, которые ни хрена не больше платят, а корчат из себя невесть что. Исключение при моём богатом опыте было только одно.
>>130173385Если у тебя оклад не маленький, то ты наверняка хороший специалист который знает как хорошенько насрать конторе наебавшей тебя, и работодатели то как правило знают.
>>130173576иди к ЕГЭ готовься, идиот
>>130173576Дык это если немаленький оклад.А хуесосы с серой зарплатой почти всегда нищеёбы полные, которые за копейку удавятся.
>>130169607 (OP)Черную, пенсионный возраст повышают, пенсии сокращают, льготы урезают, пенсиноеров душат, копи деньги и вкладывай куда-нибудь, на крайняк можно всегда выпилиться. Не хочу быть старым беспомощным дерьмом с маразмом и нестоячим хуем.
Ебать, тред переполнен борцунами-долбоёбами, которые назло системе готовы отрезать себе хуй и сожрать с кетчупом.
>>130169607 (OP)Если получаешь дохера и есть возможность откладывать - работай в черную. Если получаешь среднюю зп - в белую. Так как если у тебя средняя зп, ты не откладываешь, то если доживешь до старости ты без хлебушка сдохнешь, но ты держись, настроения тебе хорошего.
>>130173734я бы так хорошо не сказал. удваиваю.
>>130170797Царь пенсионное софинансирование ввел. Теперь ты насильно спансируешь крупные корпорации по добычи нефти, газа и прочей хуиты, а в замен можешь нихуя не получить к старости, так-как твоего пенсионного фонда может не быть к тому времени по причине банкротства.
Чернозарплатенцы сосут хуй всякий раз, когда их боссу что то не нравится. Алсо, куда сложнее кредит приличный получить.
>>130173867Ага, а еще ипотеку не дадут. Чернозарплатенцв соснуле.
>>130169607 (OP)А есть третий стул. Оклад 8к, зарплата 60. ПРЕМИИ ПРЕМИИ ПРЕМИИВсе официально, все счастливы, тебе заебись.
>>130173608поздно я его уже давно сдал, еще когда оно было в тестовом режиме.>>130173656А вот и самое интересное серяк и черная зп как правило у всяких низкоквалифицированных специальностей, ну или у контор где начальник не слишком далекий, но хитрый ублюдок , который постоянно в серую часть придумывает штрафы или просто в наглую наебывает.
>>130174077сейчас от такой схемы стали отходить. не могу сказать почему, но явно не по доброте душевной. у нас было 20/80 соотношение зп/премия, с того года стало 80/20. и так много у кого теперь.
>>130174129опять маняфантазии. серяк и чёрная зп или у всех в конторе или ни у кого.
>>130173981А ещё Шенген. А ещё крупные покупки.
>>130174215Нет, как правило у тех кто повыше все по этой схеме >>130174077а у обычных линейщиков серяк.
>>130174146Хз где начали, я вот только что дополучал свою зарплатку по такой схеме. Вполне заебись.
>>130169607 (OP)Черная ЗП несет еще не указанные тобой проблемы:1. Сложнее с кредитами и ипотеками.2. Сложнее с визами в цивилизованные страны.3. Риски связанные с недобросовестным работодателем.4. Риски с законом.Я получал не один год черную зп, моей целью было как раз перевод доходов исключительно на законные рельсы.Я достиг этого к 9 году трудового стажа. Теперь меня не так легко уволить, теперь у меня все куда лучше со стабильностью начисления денег, теперь у меня правильный ДМС и я больше не тусуюсь с бабушками в районной поликлинике, теперь мне присылают запросы на 3НДФЛ, так как нет необходимости обосновывать приобретения авто за такую сумму, теперь если я захочу взять кредит или даже ипотеку у мен не будет проблем, так как мне даже не придется с кем-то договариваться о завышении доходов в справках и так далее.Только честный труд в рамках ТК РФ, только белый зарплаты, только свое временные выплаты! Только так! И да, на таких условиях работать хочется. А теперь начинайте орать +15 и так далее, мне по хуй.
>>130175102+15
>>130175102
>>130175228>>130175300Вас я и ждал, петушки.Знал, что ничего кроме не ввысрете.
>>130175300Насрал тебе в рот, я работаю честно и получаю честно, а ты сиди на своей черной зарплате вебм цуишник хуев
>>130175447>>130175443МАКСИМАЛЬНАЯ ЗАЛУПА
>>130175102Двачую этого пидора, хоть он и пидор, но крупица смысла в словах его есть
>>130175527Петушок не смогший в белую зарплату порвался.Как ты ипотеку для семьи собрался брать, детей заводить?
>>130175617>ипотеку для семьи собрался братьЕще толще не мог?
>>130169607 (OP)Получаешь черную зп@Умираешь до пенсионного возраста@Наебал Путина
>>130175668Что тут толстого, не всем нравится за компом сычевать сутками, а мне 30 лет уже, пора задуматься
>>130175102Я вообще никогда за конвертики не работал, кроме частных заказов в студенческие времена. Да мне и не предлагали, если честно. Мимопогромист.
>>130175696@Нанотехноголи из Сколково воскрешают твой труп@Отправляют на сгуху за мошенничество@Анон воскрес чтобы стать петухом
>>130175728лол, а через пару лет к тебе придёт ОСОЗНАНИЕ, что к 30 ипотеку уже желательно бы выплатить.
>>130175736На чем программируешь?
>>130175540Называй как хочешь, но ты уже начинаешь догадываться, что полностью белая схеме трудоустройства и оплаты труда является в первую очередь гарантией для тебя! Когда работодатель платит вам черную ЗП это в первую очередь он уходит от налогов, а не вы.
>>130175814на делфи, паскале, квикбейсике
>>130175728А, ну раз уже 30, то да, самое время подаваться в рабство, как раз к пенсии выплатишь.
>>130175814сейчас python/js. до этого был и пхп и перл и сишечка ну и дельфи тоже был, да…
>>130175809Выплачиваю уже, 2 личинок ращу с женой. Двушка в ДС2, счастлив. Всё потому что зарплата белая
Такс-такс-такс, что тут у нас? Неплательщики! Наканец-та!Когда вы будете покупать какую-нибудь недешевую хуйню за вашим анусом придёт сначала финмониторинг, а затем пикрелейтед.
>>130175736Я инженер, так что пришлось. Ушлый мелкий частный работодатель экономит на всем, вместо нормального осмечивания своих работ.
>>130175845Да и похуй, главное что сраная рашка не получит нихуяшеньки, и Песков не купит себе очередные часы за 12 лямов.
>>130169607 (OP)>но к пенсии сосёшь хуйТы в любом случаешь сосёшь писос, потому что тут КАЖДОЕ поколение кидают с пенсией.
>>130175938У МЕНЯ БЕЛАЯ ЗП, А ЕЩЕ Я ВЕЙПЕР И ВЕГАН, ХОЖУ НА КРОССФИТ, ОТЪЕБИТЕСЬВЫ ТАКОЙ ЗЛОЙ ПОТОМУ ЧТО ЗАРПЛАТА У ВАС ЧЕРНАЯ
>>130169607 (OP)Нужно иметь обе зарплаты, белая для пенсии и повседневки, а чёрная для откладывания денег на нужды.
>>130175925я взял в 23, в 27 выплатил. потом женился, детей пока не хотим. пока платил ипотеку жил с родителями, всю зп тратил на квартиру + развлекуха. мне норм.
>>130175938Получение зарпаты "вчерную" является преступлением для работодателя, а не для сотрудников.
>>130175845хуи сосёшь?
>>130176068Для сотрудников тоже, если они с этой чёрной зп не платят подоходный налог. Покажи мне кого-нибудь, кто с конверта отстегивает 13% рашке просто так.
>>130176142ну вот даун вот этот например>>130175845
>>130169607 (OP)Если, получая черную зп, решаешь уволиться и работодатель узнает, то с последней зарплатой тебя кинут, инфа 100%.
>>130176207И в жопу выябут
>>130176059Двачую этого адеквата.
>>130174077А потом тебя штрафуют лишением премии за то, что отказался начальнику анус лизать-сосать, ага, 10 из 10 господи.
>>130176068известны случаи доначисления налогов по факту крупных покупок. широко известна история когда какой-то типа безработный хуй купил участок или землю не помню уже, налоговая через суд нахуярила ему от его стоимости подоходный ибо он не смог доказать, что ему эти деньги кто-то подарил итп. учитывая вектор движения государства, есть все основания полагать, что подобные вещи станут массовыми, если уже не. из росреестра или как там его вся инфа по недвижке уже приходит и налоговая шлёт письма счастья с требованием ОБОСНОВАТЬ даже если тебе её бабка родная подарила — идёшь и пишешь объяснение, прикладывая документы о родственных связях.
>>130176068Тебя просят принести справочку от работодателя о своей зарплате (2НДФЛ, вроде), а в ответ от него тебе только хуй за щеку, либо какой-нибудь минимальный, если в серую пахал. В итоге ты не можешь доказать свои источники доходов, и тебя берут за яйца. Аргумент "нокопил" не канает.
>>130176232Ну здесь как договоритесь.
>>130175938А вот ты поясни. Допустим, я подарил другану 100 рублей. Т.к. это его доход, он должен заплатить с них 13 рублей рашке, так? Остаётся 87. Потом он дарит мне эти 87 рублей, я плачу с них 11 рашке, остается 76. И повторяем так, пока ни у одного из нас не останется нихуя. Внимание, вопрос: какого хуя мы за просто так отдали рашке 100 рублей?
>>130175102>Сложнее с визами в цивилизованные страны.Что ты несёшь, шизик? Для того чтобы визу получить нужно иметь определённое количество денег на счёте, а не определённый доход.
>>130176326И в рот накончают
>>130175981Сраная РАШКА это далеко не только Песков и прочие упыри от власти. Это еще и ты, твой сосед по лестничной клетке и так далее. А еще твои налоги это не только откаты и распилы, но и детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки. Ну и при этом налоги с физических лиц далеко не самая жирная статья доход бюджета.Ну и да, откаты придумали не в РФ, наши просто с огромной радостью переняли это у западных коллег. И да, откатами развлекаются далеко не только госструктуры. Это вообще не редкая модель взаимотношения поставщиков и покупателей, исполнителей и заказчиков и так далее.
>>130176348тому що вы тупые кацапы
>>130173813ПФ РФ вечен!
>>130176142Подарок от работодателя не обкладывается НДФЛ. Он обязан уплатить налог, но если и не уплатит - это не твои проблемы.>>130176298Ну так то безработный. У него вообще официального дохода нет.>>130176305Кто просит? В любом случае, если приезжает пативэн налоговой, ебать в первую очередь будут работодателя - ты всегда можешь отмазаться, что это подарок от работодателя. С официально безработными ситуация другая.
>>130176352нужна бумажка от работодателя, что ты работаешь с такого-то числа с такой-то зарплатой. нет, ну если ты можешь показать, что у тебя миллионы на счету, то можно и без такой справки, конечно…
>>130176077А ты как думаешь?>>130176352Там ИЛИ, если что, ну и визы не только туристические бывают.
>>130176355Ясно, расскажи еще историй.
>>130176348Так заведено.Ты платишь 13% с зп, а затем ещё и в магазине ндс (не считая других налогов).Двойное налогообложение, так-то.
>>130176068Теперь уже и для сотрудников, года 4 как или 3.
>>130176355>детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки.Мне нахуй не уперлись все эти учреждения. Всё это должно быть платно для тех, кто пользуется их услугами.
>>130176426пативэн приезжать не будет. тебе сначала пришлют письмо с предложением придти и ОБОСНОВАТЬ откуда у тебя на счету миллион образовался или откуда у тебя мерседес С-класса. не можешь обосновать — подают в суд, приставы с этого счёта тупо снимают налог и всё. можешь сидеть и дальше кукарекать про работодателя.
>>130176497Рано, ты не поймешь. Надо подрасти тебе, мой мальчик.
>>130176533Так то не я плачу, а продавец. Надбавки к стоимости это не налоги.
>>130176595Сколько тогда ты готов платить за прием у врача на консультацию?Сколько по твоему таковой должен стоить, в процентах от средней ЗП пожалуйста.
>>130176609Обосновываешь крупным подарком от брата, или в таком духе. Это самая простая схема - подарки не облагаются НДФЛ, а передачу наличных отследить невозможно.
>>130176706За сколько ты писосы сосешь?
>>130176348Дарение налогом не облагается. Но ежемесячное "дарение" одной конторой одному челу, скажем, 50К, есть притворная сделка: частный случай мошенничества.
>>130176609Ну и да, если ты реально фрилансер и ворочаешь миллионами - проще оформить ИП. Твоими 15к в месяц в конверте налоговая не заинтересуется никогда.
>>130172071Двачую просветленного. Начал сосать хуи уже сейчас, откладываю на старость сам.
>>130176759Некорректный вопрос.Я не сосу хуи.
>>130170999Трипл правду говорит.
>>130176426Гугли 115 ФЗ, туда в последнее время много чего интересного добавили.
>>130176750Могут за анусом брата прийти.
>>130176826Заинтересуется. Лет через 10, наверное.
>>130176750ну ты же понимаешь, что тогда просто тот же вопрос перейдёт к брату?>>130176826да я так понимаю, что у них там автоматизация. на меня подавали в суд за 21 рубль недоуплаты. был суд, стенографист, хуёмаё, мировое решение лол.
>>130176355> А еще твои налоги это не только откаты и распилы, но и детские дома, больницы, детское питание, детские сады, школы и площадки.Я за то чтобы это всё содержалось за счёт ренты.
>>130176904И много ты знаешь случаев использования 115 ФЗ? Это же закон-репрессия, и применяется против неугодных лиц.
>>130176836да кому ты пиздишь на анонимной борде, Манька
>>130177026Его обычно против юриков используют, физиков не трогают. Пока что, времена нынче тяжелые.
Либерахи радуются о того, что наебывают государство с черной зарплатой.Те же либерахи создают треды о том как все хуево.
Ребята, не ссыте, работайте спокойно по-белому и к старости у вас обязательно будет пенсия, инфа 100%. Будут сразу в личный кабинет перечислять заработанные баллы или очки.Не очень много, но достаточно, чтобы купить растворимых куриных анусов и сходить проголосовать за залупу и его шайку.
>>130176769Не знаю как у вас, но у нас в бульбашии это езмь доход. И тут 2 ситуации, от близкого родственника - тогда не облагается, не от близких родственников облагается, но есть налоговый вычет. Если у тебя меньше определенной суммы в год получается, то ты не платишь с этого подоходник, если сумма превышает разрешенную - с превышения платишь 13%.
>>130177107В свете последних событий, я уверен, что и на анусы не хватит. Накопительная часть пенсии уже помахала ручкой, а страховая вообще ничего не гарантирует.
>>130177107пиздец, чё все прицепились к пенсии. на пенсию в этом вопросе вообще похуй.
>>130177029Не даются мне кунчики на пососать. Так поверишь что не состою в гомосексуальных половых связях?>>130177019Сколько ты готов платить за прием у врача?Как ты представляешь себе механизм оплаты содержания дорог в городе или области. А как насчет целой страны?В процентах от среднего заработка, пожалуйста.
жопа
>>130176827Допустим ты получаешь по 15К в месяц - сельская местность, ты потратишь 5 на коммуналку, 6 на еду(если не говном питаться), остальное это 1 на нужды и мелочи вроде б\у дрели, 500 на шмот и останется 1 рубль, который скорее всего уходить будет на транспортные расходы. Даже если этот рубль откладывать, то проработав 40 лет, ты скопишь 40х12=480 рублей, которых тебе хватит для сохранения уровня жизни 480/15 = 32 месяца ~ 2.5 года.Короче вариант для лохов.
>>130177378рублей в смысле тысяч
>>130177378в ссср чуть ли не до 70-ых пенсий на селе просто не было, кстати.
>>130177279> Сколько ты готов платить за прием у врача?> Как ты представляешь себе механизм оплаты содержания дорог в городе или области. А как насчет целой страны?Учитывая состояние медицины и дорог, нисколько.> В процентах от среднего заработка, пожалуйста.Я за прогрессивную шкалу налогообложения, а также покрытия части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсов. Как в норвегии. Но понимаю что в пидорахии такого не будет.
>>130177573И ничего! Ракеты в космос пускали!
>>130177573По тому что доход уёбищный, по той же причине существуют льготы на газ\электричество для сельской местности.
>>130177690ну вообще я думаю что потому что типа селюки сами себе еду выращивали, а медицина и прочее было бесплатно.
>>130177761Ты себе еду выращивал? Это хуярить нужно месяцами.
>>130177842ты не поверишь, но ещё 50 лет назад хуярили месяцами как миленькие.
>>130169607 (OP)К пенсии ты итак будешь хуй сосать: либо не доживёшь, либо государство 70 процентов сожрети пенсионный возраст повысит. А к старости лучше недвижимостью обзаводись, чтобы было на что жить потом. Так что чёрная онли.
>>130177896Ты не поверишь, но они в 30 выглядели на 60 - горбатые, сухие, тёмная морщинистая кожа, трясущиеся руки.
>>130177979Двачую. Только денег нет.
>>130178000да я собственно и не спорю. зато ракеты в космос пускали, как тут уже верно подметили.
>>130177604Ладно с дорогами, хуй с тобой. Но с медициной ты показал себя настоящим дауном. Вот выходит выпускник меда и распределяют его в поликлинику, из-за таких как ты УРОВЕНЬ МЕДИЦИНЫ В ПИЗДЕ))) ПЛАТИТЬ НЕ ХОЧУ)))) Да и распределение денежных средств виновато, но и ты тоже, человек получает сраный мизер. Работать не хочет, когда час пик людей - чаи пьет и прочие шалости. А все из-за низкой оплаты труда, потому что такие дурачки как ты считают что только их труд должен оплачиваться, а на остальных плевать с высокой колокольни. Поэтому все и хуево, из-за таких мамкиных недальновидных уебанов которые смотрят на норвегию, однако не замечают какие они лицемерные мрази.
>>130177604Хватит говорить общими фразами и пытаться уйти в сторону.Я не спрашивал про качество дорог, я спросил какой процент своего дохода, ты готов отдать на то, чтобы дороги были такими, какими они тебя устроят.>покрытия части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсовНу почитай ты бюджетное правило, или хотя бы состав доход бюджета. Или это СЛОЖНААА?
>>130176288>штрафуютНемного неверное определение>отказался начальнику анус лизатьНемного разрушу твой манямир Есть, конечно, начальники ебанутые, но в большинстве своем они не требуют от тебя подлизывания ануса. Если ты с пониманием относишься к их просьбам остаться на пару часов и сделать вот прям сча прилетевший проект, допустим то и в их глазах ты будешь таким ЧЕЛОМ НА КОТОРОГО МОЖНО ПОЛОЖИТЬСЯ и заплатят тебе нормально. Потому, что прокидывать тебя за помощь - не в их интересах.
>>130178113И сейчас пускают. Но кому это нужно? Ни кто не интересуется же запусками, которые стали обыденностью. Даже падения ракет уже перестали замечать.
>>130178148Тише, тише. Ты его выводишь на пустую агрессию. Пробуй достучаться до того, что у людей зовется мозгом или сознанием, не пытайся идти через эмоции, ему только это и нужно. Нежные личности ворюг и прочих самовлюбленных придурков очень плохо переносят агрессию в свой адрес.
>>130178178>>130178148> Поэтому все и хуево, из-за таких мамкиных недальновидных уебанов которые смотрят на норвегию, однако не замечают какие они лицемерные мрази. Ясно. Всё плохо потому что мы смотрим на норвегию. +15
>>130178450Еще раз, расскажи из чего состоит годовой бюджет РФ.
>>130178543Жду пять минут.
>>130178543>>130178574Первая картинка гугла.
>>130178695Ахуенен и пиздат, а посмотреть не на инфографику, а в закон о гос. бюджете? Ты удивишься сколько факторов составляют бюджет, даже штрафы, но инфографика конечно интереснее.
>>130178695Умница!А теперь сам ее посмотри, так сколько процентов от бюджета составляет:>покрытие части доходов бюджета за счёт доходов от экспорта ресурсов
>>130178993Значит нужно повышать этот налог и вводить прогрессивную систему налогообложения.
>>130178450Все плохо в том числе из-за таких деградантушек как ты. Ты же привык узколобо мыслить, знаешь как выглядят вскукареки с твоей стороны? БЛЯ, ЛЮДИ, ХОЧУ ДЕНЕГ, НО ХОЧУ МЕНЬШЕ ПЛАТИТЬ, НО ПРИ ТОМ МЕНЯ ДОЛЖНЫ ОБСЛУЖИВАТЬ КАК ШЕЙХА. ЕСЛИ МЕДИЦИНА, НЕПРИМЕННО ОСМАТРИВАЕТ ДОКТОР ХАУС. ЕСЛИ ДОРОГИ, ТО ХАЙВЕЙ ОТ КВАРТИРЫ ДО РАБОТЫ, И ЧТОБЫ ТОЛЬКО Я ТАМ ЕЗДИТЬ МОГ. Это мысли инфантильного ребенка. Ты - инфантильный ребенок.
>>130179088А ты уверен, что у тебя добыча рентабельной останется и ты не получишь из-за такого решения пару десятков банкротств достаточно массивных по количеству сотрудников предприятий?
>>130179228+15>>130179229Станет нерентабельной - перестанут экспортировать и будут дотировать эту отрасль. Что такого?
Итак.Подытожим.Если у меня нихуя нет опыта и в годную контору на белую Да, да анон выяснил что с белой ты получаешь столько же, но ещё и тебя не наебать не попасть, то можно пойти и надрачить по чёрной зп, а потом перекатиться и на пальцах объяснить, что опыт есть.Правильно, бело-чёрный анон?
>>130179536> +15Ути мой хорошенький. Ктё тють у нясь такой масенький. Утютю.
>>130179536Из чего дотации платить? Из чего бюджет заполнять?Куда безработных девать? Почему ты не считаешь текущий уровень налога сбалансированным?
>>130177234К нам, кстати, совсем недавно в шарагу приходила тётенька от какой-то нефтяной компании и советовала вкладывать деньги в их пенсионный фонд под проценты, даже предлагала заявление писать на месте, у кого с собой пасспорт был. Первый звоночек?
>>130169607 (OP)>По чёрной наёбываешь систему, не отваливаешь сраной рашке нихуя никому, но к пенсии сосёшь хуй.Ты выиграл приз - самый тупой ОП года.
Получаю в черную в 2 раза выше рынка. Откладываю 30% в валюте, 10% на оружие и аммуницию. Когда начнется ПИЗДЕЦ узнаете обо мне из новостей. Зачем мне пенсия, если я буду вооружен до зубов?
>>130179604+15>>130179636> Из чего дотации платить? Из чего бюджет заполнять?Из прочих доходов.> Почему ты не считаешь текущий уровень налога сбалансированным?Потому что нужна прогрессивная шкала налогообложения.
>>130179691Ну не траль, плз.
>>130179591По возможности ищи все же сразу белую, но неопытному в принципе нигде платить особо не хотят. Так чтоскорее определись кем ты реально работать хочешь. Есть профессии, которые требуют определенных записей в трудовой для дальнейшего роста, а они как раз обычно в компаниях с белой ЗП, плюс в таких компания чуть реже нарушают всякое ТБ и реально периодически высылают на всякие курсы повышения квалификации.
>>130179763> +15Смотрите ктё туть у нас обкакунькалься! Сразу видно будущий кококзиционерушка растёт. Атятя
>>130179783
>>130179763Как увеличатся прочие доходы, если у тебя 17% доходов бюджета превратились в требующую дотации отрасль?Некий процент населения потерял способность пополнять и прочие доходы, так как они потеряли работу из-за банкротств в той самой сфере где потеряна рентабельность?Ты мантры выключай, ты за калькулятор садись и считай.
>>130172097в европах именно так. работодатель выплачивает тебе полную зп, а дальше ты сам (или работодатель за тебя) оплачиваешь все налоги - 30+%.
>>130179758Какая разница как ты вооружён, ты всего лишь человек, тебе нужно есть, пить, спать, справлять нужду, быть в тепле и сухости. Твое тело настолько хрупко, что случайное падение убъёт тебя.
>>130179810Ну вот так сложилось.Взяли на чёрную, без опыта и нихуя.На белую те-же требования, но нужен опыт и знания.Думаю через годик получения чёрной перекатываться в белую.
>>130180437Этож прикинь какая плюшка, на чёрную ты получаешь 20 и на белую 20, но 9 идут на налоги и сборы. Красота же, как маркетинг.
>>130180437Не затягивай. Со временем тебе пригодятся и правильные честные справки и ДМС и прочие прелести нормальных работодателей. А сейчас знай, твой работодатель наживается на тебе, уходит от налогов и не сет перед тобой какую либо ответственность только в размере официальной части зп.
>>130180268Попытайся суметь в теорию вероятности, философ.
>>130180658вероятностей, математик.
>>130180607Не так немножко.У меня дёрёвнеНа белых без опытов дают 20к, аля начинающий 1с-ник.Тут меня взяли без опыта и дали 40к в первый месяц, и дальше после этого месяца или я годный и мне повышают или я выкатываюсь нахуй. (нихуя не 1с-ник)Так что тут моя стори. >>130172366
>>130180720Серьезно?
>>130169607 (OP) Если ты знаком со своим начальством и уверен, что на тебе не будут ездить/наебывать тебя и прочее, то бери черную, про пенсию можешь особо не думать. Если идешь к случайным людям, то белую надо брать, конечно. Где полностью белая зарплата - там чуть лучше соблюдается ТЗ, как правило.
>>130173146Ой еблан.
> к пенсии сосёшь хуйНаверняка уже написали, что хуй к пенсии соснешь и с белой зарплатой. И что оп, очевидно, живет в информационном вакууме, раз не знает о последних тенденциях реформирования пенсионной отрасли в РФ.
>>130180030> Как увеличатся прочие доходы, если у тебя 17% доходов бюджета превратились в требующую дотации отрасль?А схуяли она потерялась? Куда она могда пропасть?
>>130180165> - 30+%Толсто.
>>130181287А че там?
>>130181323Рентабельность бизнеса ушла же из-за увеличения налогового бремени! Конторки закрылись, кто через банкротство кто еще как! Куча народу на улицах без работы! У тебя и так 17 процентов с добычи блядь в бюджете! А если ты усложнишь им жизнь, то у тебя собираемость падать начнет, теперь понимаешь? Ты же сам сказал что она дотационной станет, то есть даже если ты держишь конторы, собрал сних свои 17 процентов, только что бы они тебе их в следующем году дали, ты им 4-5 обратно отсыпал, в итоге у тебя на остальное уже не 17 а 13 , так как 4 уже зарезервированы. Ты вообще считать не умеешь и не понимаешь как это работает что ли?17% это не размер налога от доходов добывающих, это процент их взносов от общего числа собранных государством средств! 17% нашего гос бюджета состоит из налогов с добычи полезных ископаемых. А ты хочешь с них еще больше налогов брать, когда мировые цены что наметал, что на нефть, что на газ просели. Охуенно, умничка, у тебя Роснефть и так часть активов продает, потому что Сечин лоханулся с Башнефтью.
>>130181886Сечина не жалко, пусть свои яхты и коттеджи продает.
>>130180165То есть в европах ты еще и тратишь собственные человеко часы на то, чтобы сделать 2 дополнительные оплаты. А у нас это делают за тебя. У конкретного человека по факту один ресурс же - время, остальное уже набор возможностей.
>>130181448А там деньги дефицит пенсионного фонда, мизерная доходность хранящихся в госфонде денег (то есть они за 50 лет твоей трудовой деятельности съедаются инфляцией в ноль или в минус), постоянный риск того, что выплаты будут заморожены (текущий кризис ещё долго будет отзываться на нашем поколении ближе к нашей пенсии), а то и вовсе повысят пенсионный возраст, а ты до него и не доживешь (посмотри среднюю продолжительность жизни мужчины и пенсионный возраст) - вот это всё. Короче, во все времена было выгоднее обеспечивать себе пенсию самому. От государства богатым не будешь.
>>130181955Его то да, не жалко, да только если у РН проблемы, то РН не платит уже такие объемы налогов, понимаешь? А еще РН оптимизирует расходы, читай людей сокращает и в новье не инвестирует. То есть у тебя в плюс к проблемам Сечина, на которого реально похуй, у тебя еще не одна тысяча людей без работы, не одна тысяча единиц трудоспособного населения тебе налоги уже не несет! ВСе это = сокращения бюджета, а чтобы совсем РН не проебать тебе еще в нее из бюджета деньги влить надо. В итоге у тебя одни расходы, а доходов хуй. Теперь понятно? Или это слишком сложно для КУКАРЕТИКОВ?
>>130182085Очнись маня>>130177378
>>130181955НУ и куда ушел? Мамка спать загнала или доходить начало и стыдно слегка?
>>130173734+15
>>130182085Кстати, деньги не хранятся, они тратятся, нет смысла для них считать инфляцию на годы вперёд, поскольку не для того они взымаются.
>>130176422Способ формирования новых пенсий видел? Теперь это не рубли, а условные балы. Каждый год правительство(!) постановлением будет решать сколько рублей стоит один бал. Ты можешь хоть по 100к в месяц отдавать в ПФР, но на выходе получишь пенсию в 3000 условных балов, а кабмин скажет, что в этом году 1 бал=5р, а в следующем 3р.Какая нахуй белая зарплата и пенсия?Работай в черную/серую и копи сам.
чет кекнул. Пенсионный возраст — 63 года. Средняя продолжительность жизни мущщин в россии — 65 лет. Если еще учесть, что ты ущербный двачер, минус еще пять лет. Так зачем отдавать деньги в никуда?
>>130172097У себя видел. По документам я имею 15к, а на руки 90.
>>130183170ты просто гений нахуй, порешал как отец, если добавить к этому то, что возраст ещё не раз повысят, то тогда точно можно посасать кхуй
>>130169607 (OP)Чето я не понял, с хуя ли меня должно беспокоить то, какую зарплату я получаю? Сейчас вообще получаю просто лавэ на руки и все. Ебал налоги, ебал пенсию, ебал бесплатную медицину (все равно юзаю платные клиники), ебал школу и ВУЗы, я в них не учился и получаю 80к, нахуя мне это все? Пусть государство идет нахуй с такой политикой, пусть выпилит всех дармоедов и паразитов, тогда я буду поддерживать такое государство форсированной оплатой налогов. А сейчас это полная хуита, срал на детские сады и прочую муйню, меня это не касается.
>>130183065Это правильно уровняет абрамовича со мной по получаемой пенсии. Ибо нехуй ему лишнего давать.
>>130183065Получается что я работаю 30 лет, что ты работаешь 30 лет, всё будет одинаково по баллам, а то, что тебя папа на высокую зп устроил, это не важно.
Брось ОП, ты же думаешь доживать до пенсии в этой стране?
Ах да, сторонникам прогресивной шкалы налого облажения.К примеру чем больше доход, тем больший процент. Ведь так вы считаете?А давай теперь в цифры это дерьмо переведем?Допустим мой оклад 100 рублей, ну и допустим для данного дохода в месяц ставка налога составит текущие 13%.То есть я прикладывая усилий на 100, получаю 87.Теперь пусть для оклада 200, ставка налога уже 20%.В итоге получается на руки 160. То есть я прикладывая усилий на 200, получаю 160, вместо того чтобы получать 174. В итоге меня поимели на 14. Это время которое я переработал просто так ну или на государство. А если я хочу получать уже 174, при фиксированном налоге мне достаточно увеличить в два раза свои усилия. При этом при прогрессивной шкале, 174 до моих рук дойдет только если я приложу усилий на 217,5, то есть меня наебали на 17,5. Ну так что, справедлива ли такая шкала?
>>130184549Нет балы скейлятся от размера взноса, только это не реальные деньги, как раньше, а фикция, цену которой могут менять каждый год.
>>130184953Они систему расчетов для себя упростили.Смысл в том, что сегодняшнюю пенсию сегодняшним пенсионерам платят не с того, что они накопили, а с того сколько денег в бюджете есть. То есть сколько денег положили мы (в данный момент работающие) в этот самый бюджет. Когда на пенсии будем мы, если вдруг эта система будет работать аналогично, то ее сумма будет определяться из того сколько на тот момент положат в бюджет наши внуки и дети.ДЛя того чтобы определить кто в течении трудовой жизни был более полезен государству, то есть больше вложилв енсии предыдущих стариков введены баллы, которые и начисляются как раз. Потом когда придет время собственно расплачиватсья, смотрят сколько бабла есть, смотрят сколько всего баллов сейчас претендуют на выпплату и тупо делят первое на второе, вот тебе и цена балла, а потом собственно говоря уже сколько баллов твоих, столько тебе и прилетит. То есть если наши дети внезпно перестанут работать, то мы так же соснем хуйца и передохнем с голоду, если наши дети внезпно начнут въебывать в два раза эффективнее чем мы сейчас, то у нс пенсии в два раза больше текущих будут. Просто пересчитывать пенсии все время вчситых деньгах, это значит блядь чуть ли не жемесячную поправку на инфляцию, диноминации ипрочее дерьмо вводить на каждого персонажа, а так по итога года прикинул хуй к носу в баллах, а потом будь у тебя через 20 лет тут хоть крышки от кокаколы вместо рублей, хоть доллары, хоть зайчики или убитые еноты, ты просто считаешь стоимость одного балла и дальеш распределяешь свои нишятки на прямую по возможностям среди держателей этих баллов. Вроде норм, но по любом наебут.
>>130185685Хуйню не неси. Каждый гражданин имеет лицевой счет в ПФР с конкретной суммой взносов на нем. В рублях. Это его накопления за его жизнь. Государство в лице ПФР обязуется выплачивать эту сумму+ проценты. Разумеется эти деньги просто так не лежат мертвым грузом, но это осязаемая сумма, которую в случае чего можно спросить по суду.Бал - эфемерная единица, цена которой будет та,что выгодна государству в этом году. Это наебалово высшего порядка.
>>130178196не слушайте этого пиздабола, всем похуй какой ты там надежный, платить тебе будут все равно по-минимуму.
>>130186402Когда теткам платили по 32, моя зарплата переваливала за 40Потому, что не прокидывалаМожет, просто ты какой-то дефектный?мимо озеленитель-тян
>>130186055Еще раз.Положил ты в ПФР 1000 долларов якобы, только в рублях. А тут курсу пизда в два раза. Получается в рублях-то сумма таже, а вот в долларах уже 0,5.Если просто курсу пизда, то и хуй с ним. Только представь,Что курсу то пизда в два раза, но сука насыщаемость бюджета за счет оборотов в долларах та же в долларах, что и до пиздеца курсу.В итоге затребовать ты можешь все таки свои рубли, а не доллары, а в бюджете твои 500 остаются. Теперь понял в чем не совершенство? Это я тебе на пальцах объяснил. Так то понятное дело, что от модели с прямыми накоплениями но через ПФРы и так далее отказались, потому что сейчас эти бабки лежат, раздавать их лет через дцать, а они сейчас и здесь сука нужны, потому что в бюджете дыра и так далее. Но как бы бальная система получается все таки чуть более справедливой в перспективе, нежели система с прямыми накоплениями. Хотя сейчас это реально финт ушами для обналичивания и масштаб наебалова уже скорее стоит в плоскости, а на что они эти бабки проебали.
>>130169607 (OP)> пенсия в рахе> большинство кунов до нее не доживает> и так поднимают уровень пенсионного возраста еще вышеТы главное налоги плати, раб ебаный. Если ссыкуха, то иди на серую, где есть и официалка с записью в трудовую и большая часть на карман.
>>130186504причем тут доллары когда я живу в рашке и получаю зп в рублях.
>>130186504Еще раз. Не неси хуйню. 1 рубль номинально сегодня 1 рубль, завтра 1 рубль и через год один рубль.1 бал сегодня 1 рубль, а завтра 0.3 рубля.Эти бабки не лежат. Они вложены в ОФЗ и бумаги госкорпораций.Новая система полностью лишает тебя возможности защитить свои пенсионные деньги.
>>130186504Точнее не справедливой, аустойчивой! Да и опять же, акак пересчитывать если экономика пиздец как выросла, валютасменилась, а у тебя в ПФР за 30 лет на заводе рубли давно отмененные лежат? Во время всех этих обменов и пересчетов каждый раз при серьезном шаге инфляции или дефляции или деноминации и так далее соснешь в итоге ты, как конечный получатель своих же средств. Это как бабушки комод с советскими рублями. Они как бы красивые, но нахуй уже никому не уперлись, то есть хуйню ты накопил и ковры, а не старость себе обеспечил, если следующее за тобой поколениепроебало все полимеры, илиесли заработало дохуя, а тебе в твоих же рсценках твои же накопление и вернула, проебывая на шлюх и кокаин ту часть, которая не вошла из-за отсутствия балльной системы.
>>1301867631 рубль сегодня = 1 буханка хлеба1 рубль завтра = 0,3 буханки хлебаТак в чем считать то?Отложил ты свои 10 рублей, ну держи завтра свои 3 буханки хлеба.Вместо 10 буханок хлеба, только из-за того, что рубль подешевел. А буханка осталось буханкой и производится буханок столько же, просто у тебя же только на 3 буханки накопилось то.
>>130186498еще бы, конечно работодателю приятней присовывать в пердачелло молодой тян и доплатить немного, чем каким-то старым теткам, пусть и за бесплатно. В крупной компании всем похуй будет на твои личные качества, "все равны". Ответственный - значит можно больше работы накидать, справится. Раздолбай - этому меньше, а то накосячит слишком.
>>130187182У меня работодатель тоже женщина, дурачок.
>>130186705При том что рубль это единица денег, но при это со временем единица денег относительно реального блага значение своем меняет. Вместо доллара может быть хлеб, шлюхи, кокаин, что угодно. Ценность хлеба, шлюхи и коакина как блага (степень физического или другого воздействия на получателя) не меняется, при этом денежный (рублевый) эквивалент данному благу, туда сюда плавает.
>>130187182Не доплатили за переработки - больше не остаюсь на переработки. И никто не останется, ибо слухи разлетаются быстрее, чем сигнал по оптоволокну. Раздолбаям у нас вообще почти не платили
>>130187095Индексация на размер инфляции была прописана в старом законе о пенсионном обеспечении.
>>130169607 (OP)>пенсии>в 65 лет>средняя продолжительность жизни около тех же 65
>>130187426Круто, я в курсе. Только бля ты представляешь что инфляция величина не постоянная. Один только ебаный сметный расчет в ценах 1995 года ибо некоторые ФЕРы еще при царе горохе созданы и не менялись времени жрет как моб твою ять.А теперь представь, что допустим в 80-х народ накопления делал не в рублях, а в коврах. То есть в бюджете твоем ковры лежат. А тут уже как бы десятые друго столетия идут, а тебе денежный эквивалент этих ковров выдатаьб, а их половину моль пожрала, а вторую половину абрамович спиздил, пока они еще хоть что-то стоили, ну и откуда тебе блядь бабки брать, что бы рублем ковровый эквивалент пенсионеру выдавать?
>>130188044Вот тебе и прична ввести другую переменную, которая не отражает ничего кроме вклада конкретного тела в бюджет. Перерасчитывая эту переменную в текущих возможностях бюджета ты как раз и получаешь текущую пенсию пенсионера. Для гуманитария система стала не прозрачна и не понятна, а по факту это блядь реально более эффективная модель расчета.
>>130188044Ты тупой? Индексация происходит каждый год, обычно в два этапа.
>>130188253Это говно, а не система. А ты несешь хуйню. Фед бюджет и ПФР не одно и тоже.
>>130188253Ах да, балы за жизнь на пенсии не снимаются. То есть в баллах, считай бюджетных возможностях пенсионер ежемесячно будет получать одинаковую суму, не зависимо от того сдох он сука через 2 месяца после выхода на пенсию или через еще 40 лет. Баллы выражают как бы твою ежемесячную долю от текущего бюджета страны, а так тыбы получал из расчета сколько тебе осталось, а если прожил дольше чем накопил, то все пиздец, уже надо у кого-то еще бабок отбирать. А если прожил меньше, то бабки бы накопленные получается у тебя спиздили, ведь не по наследству же твою пенсию передавать. Так какая система справедливее в итоге?
>>130188271Умничка. Индексация текущих показателей, а накопленных? Твои накопления пенионные два раза в год индексируют, даже если ты не на пенсии еще?>>130188374Почему говно то? Если в ПФР дефицит, то откуда деньги брать?
>>130171279Год назад когда искал работу после шараги у меня был вариант поменьше за белую, и побольше за черную. Выбрал черную, в силу специфики деятельности можно подворачивать на хую начальника, проебывать работу и вообще заебись
>>130188374Ну и да, накопительную уже же заморозили и в бюджет ввалили, потмоу как бабла в нем не было. Так что определения это конечно хорошо и крсиво, но работает на практике оно не совсем так как в названиях закреплено.
>>130169607 (OP)Кроме черной, когда вообще не устроен, есть ещё серая - устроен на минималку, остальное мимо в конверте. Смертность у кунов 60 лет. Пенсия 65. Выбор очевиден серая/черная.
