>>130718322
Явамакака это плохо? Объясните ламеру

>>130718389
Любая макака это не плохо. Есть задел на вырост. А годных погромистов, кто может в кооперацию - их по пальцам и все ленивые как хуи. Страдаю из за этого, например.

>>130717923 (OP)
Раз явируешь, посоветуй годноту по яве. Цель - за 2 месяца попытаться стать джуном. Сейчас знаю только основы с++ (естественно включая ООП). Джавараш понравился, но сцуко платный.

>>130718485
Чем страдаешь?

Ну ево нахуй это эникейство и макакированием на похапэ. Лучше поясните как в токари вкатится.
хотя так то я уже наметил путь - гаражик с трехфазным электричеством и отоплением уже ремонтируется

>>130718615
Джавараш говорят развод. Я вот хочу освоить джаву, сейчас обмазываюсь гербертом шилдсом и явой для детей, мне нравится. Но вот проблема - у меня вообще нет технического образования или любой другой корочки которая может подтвердить мою квалификацию после.

>>130719041
Большинству похуй на корочки. Лекции, по алгоритмизации и прочему, можешь прослушать где угодно. Если за это сертификат дадут - положишь на полочку, напишешь строчку в резюме.

Твою квалификацию подтвердит опыт работы, гит репозиторий со всякой тривиальной хуйнёй, отзывы работодателей. Вот и все дела.

>>130719198
Спасибо, ты вселяешь в меня надежду.

>>130719198
Так и есть. Сейчас отучился 1-й курс на программиста, вообщем-то программирование и сопутствующие дисциплины вполне норм. Но львиная доля времени уходит на дрочево бесполезных предметов типа матана или физики. Сейчас думаю стоит ли таких страданий это корочка.

>>130719314
Ничего, она скоро затухнет.

>>130718693
Страдаю от нехватки кадров. Уже бы давно компанию открыл, но везде ватокаты и нытики ебаные. Одному там работы до пизды. Сосать хуи буду пару лет адово.

Хотя уже время, когда требуется опыт в СВИФТе 9 лет. И похуй что он в 12 году кое как родился, и что только в 16ом на нём что то делать начали. Нет людей. Их до пизды, но их нет.

Выйди на улицу, плюнь - попадёшь в погромиста, который УЧИТ ЯЗЫКИ. Из 1000 таких рыл только один, который может в архитектуру и скажет тебе: "На чем писать надо? Пара недель и я в строю". Это грустно.

Наебало, когда говорят что погромистов переизбыток. Переизбыток студентов выпускающихся из пту ПО ВТ и АС. А вот погромистов по прежнему мало. Их этих долбоёбов только 30% макакируют пшп на уровне процедур, а остальные давно подались в успешные менеджеры, ибо смекнули что погромирование это скучно и дёшево (ещё бы, кто мамаке по крови будет нормальные деньги платить?)

>>130719375
На первом курсе это не программирование, а детский сад. Как и на последующих, в общем-то. Если ты не можешь осилить дрочку матана и физики, то с твоей способностью самообучения сложной области навсегда останешься быдлокодером за подсрачники от тупорылых менеджеров в говноконторах.

>>130719375
> дрочево бесполезных предметов типа матана или физики
Дам бесплатный совет. Не забивай ни на матан, ни на физику. Если будет курс по алгоритмизации - прослушай, пойми, выучи как "Отче Наш". Представь что ты на уроке православия. Через 10 лет сам себе спасибо скажешь.

>>130719532
С юристами тоже самое.

>>130719633
Этот прав. Даже метку ОПа прилеплю.

Засагал свой же тред, пойду с котами поваляюсь. Надо было высказаться, спасибо что подискутировали со мной немного.

>>130719633
>. Если ты не можешь осилить дрочку матана и физики
Проиграл с этого.
Не осилил ни матан ни физику ни алгоритмы, сейчас CEO небольшой фирмы, производязей ПО. Где твой б-г теперь?

>>130719722
>Оп-хуй
>упорно сажжирует свой говнотред

>>130719722
Хмм просвятите меня, зачем нужен матан? Дискретную математику (с ее булевыми функциями графами прочими вполне применимыми вещами я осилил). Вычислительную математику я тоже осилил (написать прогу для вычисления уравнения\системы уравнений\дифуров\интеграла вполне смогу) Но нахера мне физика и высшая математика я упорно не понимаю.
Захотел бы - осилил думаю, но зачем? Где блять я буду считать такое дерьмо вручную?

>>130717923 (OP)
>В скайп кинул ссылку, где прямо для имбецилов

Кинь сюда ссылку для имбецилов, пжста, если не сложно.

>>130719532
Swift был представлен в 2014, долбоебушка, охуенно ты свою предметную область знаешь. И рассуждения у тебя похожи на маминого стартапера 20 лет от роду. Соотношение могущих в архитектуру всегда было такое. Как и всегда были кучи макак, клепающих говносайты. В общем, какой-то ты ретард-нытик, который нытиков не любит, оказывается.

>>130720179
этот хуй прав

>>130720031
Единственное о чем жалею - проебланеная теория алгоритмов, теперь сам буду раздуплятся в быстрых алгоритмах и оценке сложности по памяти\времени

>>130720031
Да низачем. Это миф еще из тех бородатых времен, когда программисты были в первую очередь математиками.

Матан разминает мозги. Матан может пригодиться в некоторых предметных областях (на самом деле есть определенный спрос на смежников, программистов + математиков или кодеров + физиков, или биологов, таких вакансий мало но там платят хорошо и задачи интересные).

Но необходимостью он давно не является. Какие-то нужные отдельные элементы матана (типа О-нотации) можно изучить не лезя в дебри.

ЧСХ все это понимают, но все боятся о таком говорить, и на какой-нибудь хабре за коммент типа "программистам матан не нужен" ты быстро минусов нахватаешь.

>>130717923 (OP)
> Ну и хуле вы думаете? Он даже апач скачать не смог
Таких "хочу быть программистом" на двачах - каждый второй.
Ну и кроме этого, даже если выучишь энтот ЛАМП - потом на работу устроиться конкурс 20 человек на место. Так что не все так медом намазано, как кажется.

>>130720379
> там платят хорошо
ага

>>130720031
> зачем нужен матан?
В основном, для физики. Да и там нужно скорее решение диффуров, а не весь матан как таковой. А исследование функций на экстремумы... Я вот например элементарный матан встречал в теории игр и экономике, тупо поиск максимума функции и выражение его аналитически, для использования в других выражениях. Но это с программированием связано слабовато...

>>130717923 (OP)
Я поднимал апач, майсикюэль и какуюто кастомную пхп хуету для работы с плейлистами. Короче подымал свое радио на vds. Управился за пару дней.
Сколько мне теперь будут платить в конторе?

>>130717923 (OP)
Кстати, оп, коли ты пхп-макака, то скажи мне что мне блять делать, всегда работал один и теорию не особо знал, похапе учил методом тыка и на днях выкачу проект магазина, написанный практически с нуля сугубо под задачи заказчика. Так вот, меня не берут на нормальную работу потому что я заваливаю собеседования, в которых спрашивают различную хуйню, типа что такое реляционные бд, что такое наследование, инкапсуляция, нахуй наследовать интерфейсы и т.д. На большинство таких вопросов я не могу ответить потому что не знаю теории, причем хуй с ним с вопросами по базам данных, вопросы по похапе меня просто убивают, бывает я знаю что это, но не знаю как это называется и приходится отвечать на вопрос - не знаю, а если они удосужились пояснить про что спрашивают, а я, как оказалось, знаю это, то фраза "я знаю, просто не знал как это называется", выглядит тупо. В общем может посоветуешь толковую литературу по теории? Заебало что не берут на работу из-за такой тупой хуйни.

>>130720493
Платят, да. Но надо искать фирмы с зарубежным капиталом или хотя бы аутсорсеров. Тогда платят и правда хорошо, особенно за смежные области.

>>130720493
Платят там отлично, только надо еще знать английский и уехать из этой страны.

>>130717923 (OP)
так посоветуй ему опенсервер для начала, чтобы хотя бы мог сразу приступить к проганью, а потом уже скажешь, мол попробуй сам установить отдельно все это говно и соеденить между собой, чисто, чтобы понимал как работает, я бы тоже охуел устанавливать кучу всякого говна не понятно куда, не понятно зачем, не понимая для чего

>>130720493
Ну я знаю пару таких смежников. Кодинг+физика = расчеты всякой механики сплошных сред, а один чувак проектировал ускорители частиц (там надо симулировать поток этих частиц для выбора оптимальной формы магнитов, дохуиллион вычислений, CUDA, GPGPU и все такое). Кодинг + биология - вычисления геномов (там очень много хитровыебнутых данных от анализаторов, нужно алгоритмы свои изобретать так как не всякий стандартный влезет в память). Платят выше среднего по рынку (так как смежных спецов мало), а главное задачи - не очередные формочки клепать.

>>130720630
Сразу 400к в месяц, эти навыки бесценны и никто их не смог осилить, кроме тебя.

>>130717923 (OP)
Писал проект когда пытался в вебстудию устроится. Не взяли. Сказали, что нихуя не знаю. А сами даже проект не смогли запустить, мол сервера нету.
Пздц у нас в мухосрани вебстудии.

>>130720647
>>130720666
>>130720716
Аргументы уровня "ЯТОКСКОЗОЛ!!"

>>130718190
> он не загорелся стать программистом
> он загорелся денех поиметь
Так обычно и бывает. Когда меня (программиста с 12-летним стажем коммерческой разработки, а про любительскую я и не говорю) спрашивают про программирование, чаще всего спрашивают в ключе "как бы так поиметь денех, не особо напрягаясь".
Но это так не работает.
Да, обычно я отвечаю что кардиохирурги получают на порядок больше моего. Предлагаю пойти в медицинский. Обычно вопросы прекращаются.

>>130720722
Ну ты и пидр

>>130720783
Ты хочешь чтобы я сейчас выкатил тебе с десяток вакансий в Роиссе, с учетом что они появляются раз в полгода-год и их почти мгновенно занимают?

>>130720638
Это жирнота такая? "Я не знаю даже самых простых азов, кому мне не платят много денег"?

>>130720783
А какие еще тебе нужны? Я вообще не понял, с чего ты подоровался: ты не веришь что хорошему специалисту с редким двойным набором навыков могут хорошо платить?

>>130720784
Поддвачну

>>130720830
Давай, выкатывай, я жду

>>130717923 (OP)
оп говносос, не могущий в обучение других людей
/thread

>>130720836
Ты жопой читал? Я не знаю что я знаю. То есть ты называешь какую-то хуйню правильным умным словом потому что крутишься в кругу программистов. Я эту хуйню могу знать, но как она называется - мне похуй, потому что ни с кем обсуждать эту хуйню мне не приходится. Вот в чем проблема.

>>130719532
> На чем писать надо? Пара недель и я в строю
Увы, изучение нового языка в "пару недель" не укладывается. Проверял, для нормального вхождения (чтобы знать классические приемы, библиотеки и не изобретать велосипеды на каждом шагу) надо хотя бы месяца два активной разработки.
Хотя да, "подключиться к проекту" на новом языке можно и через две недели. Если это, конечно, не хитровыебанная экзотика типа Хаскеля или Эрланга, в который тоже въехать надо.

>>130720888
Ты совсем дебил?

>>130717923 (OP)

>>130721003
> хитровыебанная экзотика типа Хаскеля
> хитровыебанная экзотика
> хачкель
Чёт орнул с малолетнего дауна.

>>130720888
- Ну, золотые самородки встречаются, конечно, но редко.
- АНУБЫСТРАВЫКОПАЛМНЕСАМОРОДОК!

>>130721016
Обосрался ты, а дебил почему-то я?
Что ж ты не "выкатываешь с десяток вакансий" в "Роисе" как ты выражаешься? М? Обосрамс?

Помню в шараге проходили курсы по Веб-программмированию, Пздц я проигывал с даунов который на них ходили.

>>130721073
> орнул с малолетнего дауна
Я рад за тебя, что ты орнул. Но увы, Хаскель не является широко используемым языком. Так что изучают его разве что "илитарии" типа тебя, и то с одной целью - чтобы потом на двачах похвастаться, дескать, я знаю хаскил! А вы дауны!

>>130721151
> Что ж ты не "выкатываешь с десяток вакансий
Потому что
> они появляются раз в полгода-год и их почти мгновенно занимают
Тебе надо бы в школу, в первый класс. Читать и понимать прочитанное там учат.

>>130721073
Илитарий-хачкелист порвался? Хачкель это экзотика, как с точки зрения парадигмы (функциональщина не самое популярное направление) так и самого языка (ну сколько там коммерческих проектов на этом хачкеле сделано? сколько вакансий на нем еть?)

>>130720994
Книги изобрели, слыхал, обоссанец?
А ты сейчас, не зная основ, сооружаешь огромную кучу кала из вермишелевого говнокода, которая работает только благодаря Аллаху.

Хули хаскель местные Хекки еще не осовоили на высоком уровне?
Язык не такой как все же

>>130719040
О, у меня такая есть, только по с#. Стоит читать? Толстая, сука.

>>130721289
Но ведь работает.

>>130720784
Знакомый когда то так же загорелся стать хирургом, нагуглил зарплаты пластических хирургов за бугром, начал учить биологию, химию. Даже после школы поступил в мед колледж, отучился там чуть больше года и дропнул, сейчас хз чем занимается.

Вот и вся суть таких охранников как в ОП посте

>>130721171
Ох, маня-маня.
В твоём понимании широко используемый=изучаемый кучей школьников.

Иди на хуй короче, долбоёб. Учи там свой питончик или джаву лол.

>>130721337
Нет, если толстая, то не надо, зачем напрягаться?

>>130721291
"Местные хекки" освоили, сплошь и рядом своими лямбдами хвалятся.

>>130721291
А ты в /пр зайди, там в каждый тред набегают функциональщики и начинают понты кидать

>>130721289
>А ты сейчас, не зная основ, сооружаешь огромную кучу кала из вермишелевого говнокода, которая работает только благодаря Аллаху.
Нет, дорогуша. У меня нормальный код. И да, собственно про книги я и спрашивал, а именно какие книги можно почитать чтоб нормально ориентироваться в кругу разрабов или хотя бы пройти ебучее собеседование, но ты же зеленый жирный дебил который кроме пиздежа нихуя не может.

>>130721397
> В твоём понимании широко используемый
В моем понимании широко используемый = на нем имеется масса работающих проектов.
Увы, это не так.

> Учи там свой питончик или джаву лол
Илитарий-нищеброд порвался.

>>130721216
Обосрался - так и скажи, а не ори тут.

>Матанопогромистам хорошо плотят
>Ок, предоставь пруфы
>Какие ещё пруфы? ЯТОКСКОЗОЛ!!! этого достаточно. Мам, скажи им, а то они не верят!! НУ МААААМ!!!

А можно ли быть погромистом не шаря в матане вооьще нихуя? Ну просто нихуя.

>>130721441
Не заметно. Одни
>Сап двач. Есть одна тян
>Сап двач. Как получать 400к в секунду ковыряя пальцем в жопе
>Сап двач. Зачем нужны дети\тян\машина\етк
А вот если бы было
>Сап двач. Есть один проект. Требутются специ по хаскелю. С меня тех задание. С вас пара строчек кода. Оплата почасовая.
То тут другой разговор.

>>130721465
Мда, хуево быть ими

>>130721408
Да вот и я тоже думаю. Ну её нахуй.

>>130717923 (OP)
>Почитал мануалы, нихуя не понятно, ладно - потом, да чет не получилось
Просто программирование не для него. Действительно, полно людей, которые даже ерунду какую-то, вроде настроить сетевое подключение в винде не могут осилить. Со мной в универе ребята учились на IT специальности, не могли текст уровня хеллоуворлда запустить, о чём тут речь.

>>130721575
Ну так ты же в /б а не в /пр. Ты на улице тоже ожидаешь в каждой подворотне услышать разговоры про хачкель?

>>130719040
Кто придумывает такие обложки? Они бы ещё жизнь с мамкой в 30 нарисовали.
Вот раньше, помню, верблюды были, еноты разные с лисицами.

>>130721525
>Увы, это не так.
>ЯТОКСКОЗОЛ!!!! ПЕТОН ФОРЕВА!!! МАМ СКАЖИ ИМУ!!!

>>130721639
> не могли текст уровня хеллоуворлда запустить
Когда я экзамены по кодингу у первокуров принимал, излюбленной задачей было "написать функцию, возвращающую желаемую оценку на экзамене". И да, многие не могли даже этого.

>>130721650
Нет, там я не уступаю место в общ. транспорте, лезу без очереди, курю на остановке.

>>130721650
Я регулярно сижу в /pr, там тоже "ахаха питонобляди соснули", а не "есть проект, нужны хаскеллисты".

>>130721732
Почему анон все время рвется и рвется? Какую фразу, даже самую безобидную, не приведешь - всегда кого-то разорвет с нее, он начнет сагать, вайпать и кидаться какахами.

>>130721737
>"есть проект, нужны хаскеллисты
Так хаскель нужен чтобы на него дрочить и рассуждать о теории категорий, а не чтобы проекты писать.

>>130717923 (OP)
>программирование
просто сдохни.

>>130721841
Бля. Как же все таки тут хуево.
Один крайности.
То унылые битарды, то "праграммизды", то еще всякие хуйланы не способные в жизнь

>>130721841
Ну видимо да.
Главный недостаток хаскеля (и это вполне очевидно) - его высокий порог вхождения. Такой "высокий порог" мешает поддержке кода - потому как ну допустим заболеет или даже уволится "главный хаскелист" всея конторы, и что?

>>130717923 (OP)
>Доктор, у меня есть один друг

>>130717923 (OP)
Молодец охранник, хотя бы попытался, и спросил, а мне даже если очень нужна помощь я постесняюсь спорсить, обольюсь потом и буду дергаться от стресса)

>>130721895
>>130721841
Одни мы с тобой самые правильные и лучшие

>>130721922
>всея конторы, и что?
И все.
На хабре вроде недавно даже статья была про какую-то фирму, которая перекатилась со Скалы (не хачкель, но тоже функциональщина) на какой-то другой язык, так как заебались искать специалистов на рынке и вводить их в курс дела по полгода.
Функциональщина по их словам - заебись на старте и если у тебя команда звезд. Тогда они охуенно быстро слепять тебе годный продукт.
Но если одно из условий не выполнено - тебе пизда. Если у тебя среднекодеры, а не звезды - они утонут в говнокоде. Если ты не на старте проекта, а на этапе расширения - ты заебешься искать новых сотрудников чтобы поспевать за требованиями бизнеса.

>>130722109
Ты ответил на посты двух разных анонов

>>130721490
Но ведь даун или зеленый здесь ты, который не может загуглить книги или зайти в /пр и найти там гайд в шапке.

>>130722152
Семен в треде прост

>>130718005
Это ж прямо про меня!

>>130722128
> И все.
Именно. Недаром программирование на Хаскеле сравнивают с умением убивать драконов. Если вспомнить старую китайскую притчу про этих самых убивцев драконов...

>>130721490
пиздец долбоеб сказочный. иди лучше вагоны разгружай.

Пойду хаскель учить, ведь он подойдет и для домохозяек и детей, и для дебила как я. Ужас, я начал учить html в марте и застрял на середине базового уровня подготовки.

Чем занимаются сетевеки на предприятиях? Пишут код?

>>130722412
Рыбу ловят.

>>130722457
Авхажхазвха я аж подавился нет

Что там подымать то? За десять минут ставится апач пхп и мскл. Пусть денвер поставит, раз такой даун.

>>130722468
>начинают интересоваться этим только увидев их зарплаты
ну и негритянский хуй им в сраку. будут гоняться за зарплатами на пару копеек выше и готовы ради этого хоть голой жопой на кактус. идиоты.

Сумку покажи, ОП.
с зургами хоть?:3

>>130717923 (OP)
> в вашей россии
Вот здесь украинец спалился. Тоньше надо.

>>130722468
> начинают интересоваться этим только увидев их зарплаты.
Именно поэтому сейчас кричат что "в программировании делать нечего", и что "те кто получают по тысяче нефти - врут и скоро это закончится". Почему эти же люди не бросаются махом во врачи, там ведь тоже зарплаты бешеные? Хотя да, оно понятно - одно дело живого человека резать, и другое - сидеть в офисе и кнопочки нажимать...
Вот они и читают книжку "программирование для дебилов", а потом, когда им предлагают 15 тысяч за работу макакой (с их уровнем) начинают бухтеть что программирование переоценено - еще бы, им ведь золотые горы обещали...

Посоны, а что надо уметь на джуниора в похапе? Написал диплом на похапе, я вот младший специалист. Дальше поступать буду в другой город наверное, думал летом найти работку и стажировку хоть пройти, опыта набраться. Но хз возьмут ли. Что уметь то на джуна надо? С версткой норм, с яваскриптом тоже более-менее знаком, с mysql тоже норм. Ручками ставить апач и пхп с бд тоже могу, запросы делал. Стоит кидать резюме по вакансиям?

>>130722667
У украинцев аллергия на слово "россия". Они бы написали "пидорашка", "параха", "рашка" и и.д.

>>130722524
> За десять минут ставится апач пхп и мскл
От скорости соединения зависит.
А так - ну и правда, поставить несложно - набрал aptitude install apache2 mysql5 php и все, оно поставилось...

>>130722524
13 летний школьник может поднять локальный веб-сервер с пхп и писать несложные веб-приложения, чем я и занимался, лол, код конечно дерьмо был, но важен сам факт.
Проигрываю со вкатывальщиков за 20, которые не могут даже языки разметки осилить.

>>130722569
Я не за то балакаю, ептыть. А про то, что программировать это интерес кучки людей со специфическим мышлением. Всегда проигрываю с заходов как в 21-ом веке можно не уметь программировать?, это же ересь в духе "как можно не жать соточку лёжа?"

>>130717923 (OP)
Нет.

>>130722819
Я про винду же .
нософтногеймс

>>130722891
> программировать это интерес кучки людей со специфическим мышлением
Ну, не совсем так. Как бы базовые основы этого всего дела даются еще в школе, как и базовые основы правописания. Таким образом, "совсем" не уметь программировать - как бы непонятно как удается. Но так же как далеко не каждый может стать писателем или "бежать стометровку за 15 секунд", так же каждый при этом умеет писать хотя бы "заявление, прошу принять меня на должность" или просто бежать.

>>130722929
>вебсервер
>винда

кек.

>>130722929
В винде это обычно три клика по инсталляторам. Тот же гит поставить сложнее - там надо сначала мингывы, потом гит-клиент, потом сертификаты настроить, геморрой короче (у меня коллега сидит на винде, так из мингв у него все работает, а из обычного кмд - гит не видит сертификатов)

>>130722873
Поясни а чем веб-апп отличается от просто сайта? Ну на яве я еще понимаю как веб-апп работает - там компиляция идет. А в похапе то?

>>130723018
Только если это вин-сервер, но и "вебсервер" там скорее всего ИИС и всякие АСП.

>>130723016
Мне в школе ничего не давали

>>130723088
> чем веб-апп отличается от просто сайта
Тем же чем клининг-специалист отличается от уборщицы. Названием.

>>130722804
У них аллергия на Россия, с большой буквы.

>>130723139
Странно, у нас информатику ввели еще в 80-х, и там давали базовые основы программирования. У тебя что, информатики не было?

>>130723142
Завхоз - ОФИС-МЕНЕДЖЕР

>>130723088
ну и вопросы

>>130723167
Там ограничились информацией чем битт отличается от байта и алгоритмами. Всё, больше не учили ничему. Это ж самое лучшее в мире образование, ну что ты.

>>130722801
Бамп вопросу.

>>130722819
На линукс не завезли седьмой php?

>>130723243
> и алгоритмами
Ну, этого достаточно, чтобы учиться самому дальше. Так как это и есть те самые "основы основ".

>>130722891
А я жму 140 и мне интересно программирование

>>130723354
ХЗ, я уже год как на ноде пишу, а текущий легаси у меня на 5.3, его на семерку переводить замучаешься, да и смысла нет.

>>130723369
ТОНКО!

>>130723387
Хостинги то на семерку переходят .

>>130723369
ТЫ ГВОЗДЬ ТО ЗАБЬЕШЬ, ПРОГРАММИСТИШКА?

>>130723456
Ну ХЗ, у нас хостинг на семерку перейдет только если мы сисадмина пнем чтобы семерку поставил.

>>130723456
> 2016
> шейред хостинги
Ты настолько бедный, что ли? А еще программист...

>>130723508
Я И ДВОЕЧКУ ПРОБЬЮ, ЕСЛИ НАДО БУДЕТ

>>130722873
Можешь проиграть, в 23 года, ровно с этого нового года пытаюсь вкатиться в php, js, html и изучил только лишь голый синтаксис php и js без фреймворков и предметных функций. А html в html-academy только половину базового уровня прошёл.
Увы, но даже школьник может сделать за месяц больше, чем я за пол года сделал. Тут можно хорошенько проиграть.

>>130723661
Будешь смеяться, но я по программированию ни одной книжки не прочитал, а получаю 70к в сибирском полумиллионнике. Вроде даже считаюсь неплохим специалистом.

>>130723661
> школьник может сделать за месяц больше, чем я за пол года сделал
Ты знаешь, почему мы не берем на работу школьников? Потому что они, как только сделают что-то за месяц, потом еще полгода будут в /pr хвалиться, какие они крутые.
Работать же (и думать) они не умеют.

>>130717923 (OP)
Это не он загорелся, это ты загорелся найти себе единомышленника. Я тоже так же расстроился однажды. Пришел к другу 5 лет не видел. А он за 5 лет разжирел, зарабатывает случайными перебивками, живет с мамкой, она только плачет что сынку нихуя не надо. Работала в РЖД проектировщиком путей сообщения, а сыночке похуй, даже в железнодорожный не смог поступить. Меня расспросили как я, где я, ну я сказал что айда к нам джуном работать, шарпачом-аспнетчиком, вот тебе что учить. Придешь на 20К, научат, через год-два может на полтос выйдешь если постараешься очень сильно. Мамка его загорелась, все расспросили, друг записал что нужно подготовить к след. моему приходу. Прихожу в гости, а он говорит "Я спал". Вот же козел. А я распинался перед ним. Спит целыми днями, а по ночам в игры играет, сделает какую-нибудь хуйню за 10К в месяц и рад.

>>130721707
Это у O`RELLY

>>130723806
А бля это тоже, сорян, тогда.

>>130717923 (OP)
Что за книжка?
имбецил

>>130721374
А какой ещё должен быть стимул кроме денег? Что за совковое мышление? Это что реально интересно сидеть сгорбатившись перед монитором и писать цифарки?

>>130723873
>>130723823

>>130717923 (OP)
>сумку SC2
что это?

>>130723869
>Это что реально интересно сидеть сгорбатившись перед монитором и писать цифарки?
Да. Именно поэтому я не сижу на должности "младший программист" за 30 тысяч, а занимаю уже должность техлида и получаю 200. Потому что мне интересно, и я изучаю то чем занимаюсь.

И мне немного жаль тех, кому работать неинтересно. Получается, 8 часов в день человек страдает, занимаясь тем что ему в хуй не уперлось ради денег.

>>130722801
Бамп

>>130723768
Ахахах. У меня сейчас сыночка такой же. Правда, он еще вьюнош, гордится тем что стройный (нет, не подкачанный), но учитывая его образ жизни, и то что скоро он перевалит за 20, будет таким же - толстым и ничего не умеющим.

>>130723968
Если бы ещё за эти страдания платили что-то похожее на деньги...

>>130722801
>>130724035
Вот честно, хз. Я с джуниорами уже лет пять не общался, нет в нашей конторе джуниоров...

>>130724036
Сколько вам лет?

>>130724047
Ну хз. Я вот не страдаю, и при этом получаю весьма себе неплохо, как для этой страны.

>>130724061
38. Это важно?

>>130721490
Если ты не можешь в терминологию как с тобой работать, ты просто не будешь понимать о чем говорят другие программисты, мне что весь код за тебя писать чтобы объяснить, что я имею ввиду? Сиди читай книжки и теорию и не выебывайся, если ты знаешь реализацию, тебе только привязать все паттерны в голове к названиям.

>>130723749
Всякие те кто вкатываются в 23 года и обучаются в 6 раз медленнее, чем школьники будут думать и работать намного хуже, чем школяр-самохвал из pr

>>130724101
Да нет, особо. Просто думаю, в каком возрасте мне может быть интересен двач.

>>130723365
Ты можешь сжимать только свое говно, в своих же труселях когда обосрёшься.

>>130724155
При этом хвалиться будут не меньше

>>130724155
> будут думать и работать намного хуже, чем школяр-самохвал из pr
Ну, не совсем. То что они обучаются медленнее - это уже, прошу прощения, недостаток самих "обучающихся". И от возраста скорость обучения мало зависит.

>>130717923 (OP)
Рассказал бы ему про денвер, петух

>>130724155
>>130724210
Школьники порвались.

>>130717923 (OP)
Узнал себя в этом охраннике. Первые сложности в изучении чего-либо - и я тут же забиваю. Я пойду играть, читать, валяться на диване, дуть, да что угодно, но не то, что надо. Не знаю, как избавиться от этой хуйни. Алсо, сейчас капчую на работе, хотя делать надо дохуя.

>>130724158
Не знаю. Я на двачах разве что просираю время когда лениво работать. А так чтобы "о, новая рулеточка!" - нет, такое вряд ли.
Ну и ты учти, что я на двачи пришел лет восемь назад.

>>130724158
40-летних тут тоже не мало, так что вполне себе на пенсии многие могут тут сидеть.
Будут рассадой мерятся и всё так же говорить "ВОТ РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ".

>>130724290
А я вот просто не могу найти в себе мотивации. За 25 лет со мной настолько нихуя хорошего не случилось, и настолько всё становится только хуже, что уже вообще никаких сил что-либо форсировать.

>>130724239
Я знаю, что в 23 человек не стареет, я говорю о том что, если тот 23-летний анон учится в 6 раз медленнее, чем школьник, значит он уебок похлеще хвалящегося школьника.

>>130724387
Именно. Потому что в 23 учиться проще, чем в 16. Вообще, при должном подходе скорость обучения и понимание растет лет до 40, потом стоит на месте, и только лет в 60 начинает падать. пруфы искать лень, но были исследования. Так что если он в 23 учится медленно - то он и в 16 учился бы так же медленно, и скорее всего так оно и есть.

К слову, это одна из причин, почему говорят что "если не начал лет в (подставить цифру), то уже поздно начинать". Не потому что начинать реально поздно, а потому что если были причины по которым не начал, то вряд ли они исчезли. И будет так же сложно, как и тогда, но добавятся и другие факторы типа "надо еще за квартиру платить", "ой, что-то я устал, надо полежать, как эти дети умудряются носиться по улице" и прочие.

>>130725042
> он требует от программиста навыков, которые, фактически, ему нужны только в Хаскеле.
Ну, с этим еще можно смириться. Есть же программисты, которые знают только один язык, и даже не представляют, что их навыки могут потребоваться в другом месте. Но это недостаток Хаскеля как языка, они несравнимы с недостатками Хаскеля как инфраструктуры при разработке чего-то в продакшене.

>>130724521

Вот двачую этого. Когда я учился в школе, то каждую теорему мне надо было ОСИЛИВАТЬ, в институте я тоже многое не мог понять без подробного объяснения. А сейчас мне часто достаточно вдумчиво прочитать что написано для того, чтобы вполне смочь этим воспользоваться.

>>130725165

Увы, про Хасекль как инфраструктуру мы не можем достоверно судить, потому что им никто не пользуется, лол.

>>130717923 (OP)
Умею скачивать апач мускуль и пхп wget-ом. Я паграмист?

>>130725267
Ну, были примеры. Тот же xMonad кто-то написал, и даже какие-то особо извращенные любители его используют. Да и в продакшене - некоторые фирмы идут на такой риск (и потом обычно долго плюются).

>>130724521

Алсо, периодически поясняю всяким школьникам за программирование, так они зачастую не понимают просто элементарных вещей. Например, мои объяснения того, что такое ООП и зачем оно нужно, моя тян-филолог понимает лучше, чем они.

>>130717923 (OP)
Ему больше нравится быть охранником-фрилансером, чем биомусором XXI века.
Будьте осторожны, выбирая карьеру программиста.
Для многих людей это временная карьера.
Большая часть программирования в реальном мире
это написание костылей и исправление багов в чужём говнокоде.
После 5 лет, половина того, что ты знаешь, устареет.
Когда тебе стукнет 40 лет, ты будешь "out-of-date".
Организациям нужен молодой чел с 2-4 годами опыта, который будет
работать до полуночи и все выходные без оплаты переработок.
Весь профит, который ты получишь это бесплатный кофе и засохший пряник.
Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят
свежим студентом, который знает все новые фрейморки и языки.

>>130725484
> Затем, когда ты выгоришь через 8 лет, тебя заменят
свежим студентом, который знает все новые фрейморки и языки.
Хм. Меня и заменили. За 12 лет которые я работаю, я уже давно не работаю на том месте, куда взяли "свежего студента". Я им руковожу.

>>130717923 (OP)
И в чем интрига? Честно говоря, я ожидал кулстори, что этот поцык на раз-два освоил мануалы и сейчас зарабатывает больше тебя, а ты такую хуйню написал.

>>130723968
Расскажи подробнее как вырастают от джуна к мидлу, тимлиду и т.д. Нужно проходить курсы, учить английский, получить вышку? что из этого?

>>130728708
> Нужно проходить курсы, учить английский, получить вышку?
Ничего из этого не делал, собственно. Вышки как не было, так и нет (хотя писал три диплома, за денежку, всяким долбоебам), английский практиковал чтением техдоков и общением с заказчиками, понятие "курсы" у меня вообще не знаю даже с кем ассоциируется, сам как-то курс писал, было дело...

>>130728708
UPD: Просто в какой-то момент ты перестаешь задавать глупые вопросы. А потом ты сам начинаешь отвечать на глупые вопросы. Так и переходишь из джунов в миддлы, а из миддлов - в сеньоры.