Бамп

>>131478056 (OP)
Авангард.

>>131478303
Я говорю не об искусстве, а в целом о культуре.

бамп

>>131478056 (OP)
Великое Колесо провернется, Лента Мебиуса замкнется и все по новой.
Все новое — это хорошо забытое старое.

>>131478056 (OP)
Что такое пост-модерн?

>>131478677
Есть ли надежда? Ведь мир меняется неотвратимо.
Нефть например кончится и тогда мир изменится раз и навсегда. Не потому, что неоткуда получить электричество, а потому что уже никто и никогда не сможет изготовить пластмассу.

>>131478718
На википедии прочитай, животное.

>>131478741
Картинки с мемасами это пост-модерн?

>>131478303
Двачую, шариш

>>131478056 (OP)
Рассуждай логически

>>131478724
К тому моменту, когда полностью закончится нефть, человечество давно придумает синтез материи из говна и мочи.

>>131478764
Это постмодернизм.

>>131478056 (OP)
Постмодерн - состояние в котором находится современное искусство. Пришло оно на смену движения авангарда царствовавшего на протяжении ~60-100 лет. Авангард сошел на нет из-за того что люди от него устали. Дай еще лет ~50 постмодерну и он сам себя изживет, а авангард или что то на его базе станет основным движением.

>>131478741
То есть ты не можешь внятно сформулировать, не так ли?

>>131478056 (OP)
Метамодернизм, пост-постмодернизм. лол

Тупанул. Мы же тут говорим о постмодернизме, а не о пост модерне >>131478838-кун правильно поправил.
ОП у тебя картинка с ошибкой.
>>131478840-кун

Постмодерн прокис, а что дальше - люди сами решат, может и не осознанно

>>131478813
Пожалуй соглашусь

>>131478840
Ты идиот штоле? Авангард это просто определение для всего нового стоящего на передовой искусства, но это ни направление в искусстве .

>>131478905
То есть картинку счастливой мамы с детьми можно превратить в пост-модерн надписью "убивай детей"?

>>131478056 (OP)
Дальше будет трибализм. Вернее, он уже зарождался лет 20 назад, но люди оказались не готовы к татуировкам во все ебало и килограммам ожерелий из костей.

>>131479064
Да.

Будет протомодерн или премодерн. Нефти же пиздец, а если нефти пиздец, то и науке пиздец, следовательно ничего не изобретут и будет неосредневековье. Вместо рыцарей - солдаты. Возможно республика деградирует в монархию, вернется феодальщина.
Бля, прикиньте средневековье, но только с опытом современности. Ебать охуенно же.

>>131479095
Но ведь суть не в отрицании, а в абсурде, не так ли?

>>131479083
Для трибализма мы слишком развиты. Будет то же самое, только нефть заменится, например, землей или железом.
Главное ведь не то, что нефть нужна для машин, чтобы они ездили, а в том, чтобы типа экономика работала? Чтобы что-то покупали и продавали?

>>131479124
Уроки сделал?

>>131479267
Каникулы же.

Ебучие искусствоведы обмажутся ведами и давай превращать творчество в ремесло.

>>131478056 (OP)
Какой-то сегодня /б/ странный. Что не может не радовать. А что конкретно ты под постмодерном понимаешь?

>>131479317
Для настоящего постмодерниста искусство - это и есть ремесло. Банальное и ничем не выделяющееся ремесло.

Объясните мне что такое постмодернизм, пожалуйста.

>>131479445
В том-то и дело, что подход ремесленника убирает дофига всяких приятных шляп от процесса создания.

>>131479454
Это когда ты нихуя не понимаешь, но тебе нравится то, что ты видишь и нравится думать, что ты все понял.

>>131478056 (OP)
НЕТ НИКАКОГО ПОСТМОДЕРНА, ЭТО ПРОСТО ГНИЮЩИЙ МОДЕРН И НИЧЕГО ЕЩЕ НЕ ПРИШЛО НА ЗАМЕНУ!

>>131479543
Постмодернизм ещё в древней греции был получается?

>>131479531
Ты не понял суть постмодерна. Творчество нинужно, да здравствует жвачка для быдла и небыдла, насыщенная яркими образами. Идеал творца-постмодерниста - это машина по производству массового искусства.

>>131479543
Нет. Это когда ты понимаешь, но не хочешь двигаться в рамках контекста, сдвигаешь его в другую сторону, а после того, как диссонанс прошел, в обратную, так на полярностях играешь, сам смысл при этом играет вторичную роль, ключевую играют контексты.

>>131479650
Но как же эстетика, рациональность?

>>131479651
А можно какой-нибудь пример? А то слишком витиевато. Или этот пост - это уже демонстрация постмодернизма?

Вложил свое циркулирующее означающее за щеку пост-модерна, в России духовность.

>>131479739
Одухотворенность, медовуха, матрешки.

>>131479600
Нет. Тогда творец вкладывал определенный и понятный каждому смысл в свое произведение. А суть постмодерна в том, что смысл идет нахуй, а потребителю предлагается наслаждаться игрой образов. А уж какой он там смысл для себя придумает - это никого не ебет.
Яркий пример постмодерна - это Тарантино, а именно "Убить Билла".

>>131479784
Хорошо, что не интертекстуальность.

>>131479686
Молодой человек, вам в другую эпоху.

Это тред о Бодрийяре или Дерриде?

>>131479843
Про мой хуй в твоей бороде.

>>131479817
Феминности анафема.

>>131479887
Это дискурс уровня /b?

>>131479701
Берешь рыбу. Даешь ей зонтик. Это видели, значит еще не все. Пишешь надпись "сладкий бубалех для Николая". И серп с молотом на плечи рыбы погонами.

>>131479797
> Тогда творец вкладывал определенный и понятный каждому смысл в свое произведение.
Я вот пытался читать Аристотеля - нихуя непонятно. Как я могу быть уверен, что сам Аристотель понимал что он пишет?
>А суть постмодерна в том, что смысл идет нахуй, а потребителю предлагается наслаждаться игрой образов. А уж какой он там смысл для себя придумает - это никого не ебет.
То есть любая "эстетика без смысла" это уже сразу постмодерн? А всякие классические пейзажи и портреты, или, ещё проще, классическая музыка, ведь тоже не несути никакого смысла и сюжета, только игру образов.

>>131479829
Дело в том, что ты уродливый хуебес, еще бы тебе не нравился пост-модерн. "Говно теперь не говно, а образы".

>>131479973
Рыба - матрица означающих, которые обменивают друг друга, стоя на фундаменте смнрти.

>>131479973
Проиграл.

>>131478056 (OP)
> Что придет на смену постмодерну?
нелинейный констуктивизм

>>131479973
Я в этом вижу только стёб и отсылочки. Было бы странно любой стёб называть постмодернизмом ведь.

>>131480000
>Я вот пытался читать Аристотеля - нихуя непонятно. Как я могу быть уверен, что сам Аристотель понимал что он пишет?
В голос с этого философа. Начни с феноменологии духа.

>>131480031
Смотри, мам, я пост-модернист даже без словаря))))

>>131480047
Метамодерн, тащемта.

>>131480061
Вообще-то, стёб, который не несет цели, только отсылки, и есть пост-модернизм.

>>131480100
Не, я прост матрицу вчера смотрел и прочитал "симулякры и симуляции"

>>131480047
Вот этого двачну.

Ложь это порождение сознания, так давайте говорить правду - будет естественно.

>>131480200
Define правда.

Культура это палимпсест, двач тоже.

>>131480207
Define правда правда.

Физические законы это правда.

>>131479797

А что в этом плохого?
Лучшие произведения всегда были многослойными. Вот можно ли глобально однозначно трактовать вещи Томаса Манна? А ведь постмодернистом он не был.
Просто больше контекстов появилось именно сейчас.

>>131480092
Da ebana rot. Я вообще на логика учусь и Крипке с Хинтиккой читаю свободно. Но вот Аристотель и Гегель с их этой диалектикой, взаимоотношениями между логикой и бытиёй я вообще нихуя не понимаю. У меня привычка конспектировать (коротко) нехудожественные книжки, которые я читаю. Прочитал 80 страниц аристотеля о диалектике и таком всём - сел, значит, писать конспект и понял, что я нихуя не понял в его рассуждениях. Он ещё и любитель огромного количества букв и наукообразия - пиздец ваще.

>>131478056 (OP)
Кибермодерн будет, базарю.

>>131480286
Физические законы - это аппроксимация некоторых закономерностей, которые мы видим в природе математическими моделями.

>>131480000

Музыка всегда была самым постмодернистским искусством ещё до того, как постмодернизм стал трендом, лол.
Кстати, на пейзажных классических картинах тебе просто дают пейзаж и ничего больше. В постмодернизме ты хуй поймёшь, пейзаж это или ебическая утопия вселенского гомохуя.

>>131480293
Ладно, начни с Делеза и Лакана, а потом переходи на Гегеля.

>>131480315
Это не отрицает их истинности в рамках контекста применимости. Пройдет время и аппроксимацию полностью ограничат.

>>131478056 (OP)
Неоклассика.

>>131480286
Боюсь, вам не стоит заниматься философией.

>>131480396
Истиность в рамках контекста применимости - это непонятная для меня лингвистическая конструкция. Ты хотел сказать, что наука компидастеры и айфоны делать помагает? Это очевидно, но разве мы об этом говорили?

Как вы относитесь к Марксу?

>>131480507
Я хочу сказать, что лучше колымить на Гондурасе, чем гондурасить на Колыме. В песочнице и то и это большое дело, а во вселенной трудно найти что-то, что не будет мелочью. Если подразумевать контекст, то можно говорить правду.

>>131480385
Да что-то пока желания нету, разочаровался я во всей этой гегелевской диалектике, но спасибо, Лакана записал, первый раз о нём слышу.

>>131480385

>переходи на Гегеля

Я вообще нихуя не понимаю, что он пишет. Мы с другом, когда говорим о философии как быдло, разумеется о Гегеле упоминаем, чтоб только поржать.

>>131480631
Это французский психоаналитик, которого ты нихуя не поймешь, можешь не благодарить~~~. А если серьезно, можешь начать с статей про философию (желательно от декарта, средневековье бесполезно), потом начинать с чего-нибудь простого, да хоть Бодрийяра.

>>131480700
Если честно - я тоже, но это не мешает использовать его аппарат. Меня больше интересует современность.

>>131478056 (OP)
Поясняю по хардкору.
Очевидно, что постмодерн ныне - уже уходящая эпоха, и в современном инфолрмационном пространстве трендовой вехи в искусстве быть не может. Теперь уже никогда не будет ситуации, когда какая-то единственная тенденция доминирует в мире искусств. Теперь наступил век индивидуального подхода к творцам, и каждый отдельно взятый индивидуум, будь то дизайнер, занимающийся прикладной хуйнёй или академический авангардист или смеситель жанров в эклектическом коктейле - это не часть какого-то общего веяния, а конкретная личность.
Так, например, когда-то учёные могли себе позволить заниматься одновременно десятком различных областей, а сейчас учёный, занимающийся генетикой дальневосточных крабов вряд ли сможет быть компетентен в изучении масс чёрных дыр. Нутыпонел посыл. Твои опасения напрасны.
https://www.youtube.com/watch?v=DPVDiCds1KY

>>131480776
Я, кстати, могу поотвечать на вопросы касательно современной математической логики и аналитической философии, т.к. аспирант со специализацией в этой хуйне. Vot.

>>131480807
>постмодерн - уходящая эпоха
Еще скажи, что смысл всегда явлен, а автор жив.

>>131480873
>математическая логика
Как разрешить парадокс лжеца? его можно разрешить

>>131480868
Вот ты вот сводишь постмодернизм к "всё уже было до нас", а мне говорил несколько постов назад, что постмодернизм - это концентрированные стёб и отсылочки. Кому верить?

>>131480907
Нет, просто постмодерн - это лишь часть общей картины. На планете ебаных 7ККК голов, и все проявления искусства нельзя, даже будучи пускающим слюни дегенератом, складывать под одну марку пост-модерна.

>>131481055
Никому, в этом треде никто не разбирается в вопросе.

>>131481061
Я и не спорю, что это определенная историчная эпоха, и никто не записывал все искусство под единое клеймо.

>>131481055
Постмодернист создает новое на основе старых шаблонов, стирая грань между академией и массовым, добавляя шуточки и стеб, отсылочки, сочетая все, что попалось под руку.

>>131481198
Нет, это не так. Постмодерн - это интертекстуальность, отсутствие автора как инстации авторитера и царство дискурса как перемежающихся означающих в поле символического.

>>131480807
Двачую.

>>131481290
Ты описываешь постмодернизм в дискурсе википидора.

>>131481340
А я не прав?

>>131480993
Сначала бы строго определить что значит "разрешить" и что значит "парадокс". С позиций математической логики это теорема, показывающая, что бессмысленно рассматривать логические системы (по крайней мере классические), в которых предикат "это утверждение ложно" был бы варазим средствами этой системы, в этом смысле это никакой не парадокс, а вполне содержательная теорема (Тарского о невыразимости истины).

>>131481452
Как википидор прав, как обычный человек - нет. Я сказал тоже самое, что и ты. Просто ты приписал википидорство к простым словам.

Будет реализм+модернизм как форма крайне индивидуального приобщения к бытию. Собственно, уже сейчас есть -- вспомните про те же квесты. Смыслы смычлами, а личный опыт -- особенно если он экстремального характера -- ничто не заменит.

Вот отличная статья.
http://katab.asia/2015/05/19/postmodernism-of-bullocks/

>>131481521
И каким образом твоё высказывание " стирая грань между академией и массовым, добавляя шуточки и стеб" совпадает с тем, что в понятие П. вкладывают адекватные люди?

>>131481141
Искусство всегда было элитарным и тот факт, что широкая общественность потребляет то, что положено потреблять потребителю никак не делает нынешнюю эпоху эпохой постмодерна. Все вехи искусств цветут и пахнут, просто ввиду своей ограниченности ты не можешь этого увидеть. А свою недалёкость ты оправдываешь вкусами толпы.

>>131481629
Да хуй знает

>>131481492
Ладно. Я в логике разбираюсь на уровне красивых палочек над буквами.

>>131478056 (OP)
Ненавидеть постмодернизм - это обязательное условие для постмодернизма.

>>131478056 (OP)
придет мемасизм, он кста уже пришел

>>131478056 (OP)
Два чаю ОПу, тоже мне кажется, что постмодернизм как таковой это закат человеческой культуры.

Все вы узко мыслите, что аж стыдно вам отвечать, это как говорить с домашним животным или сумасшедшим.
Что за тупость "новых жанров уже не будет". Это вдвойне тупость. Первое - допустим не будет. Это не значит, что всё уже придумано. Невозможно придумать всё, есть триллион способов сыграть одну и ту же песню. Вы скажете это форма, а не содержание. Идите нахуй, узколобые. Композиция - это и есть содержание. Часто слышу про некоторые песни "но это же одни и те же аккорды, скучно". И в это же время человек не замечает то КАК они сыграны, контрасты, диссонансы, развитие мелодии и другие неповерхностные вещи. Глупо говорить, что аккорды одни и те же. Это как говорить, что ноты одни и те же. Законы распространения волн одни и те же. Искусство БЕЗГРАНИЧНО, пидоры.
Есть гениальные и неповторимые вещи. И они будут ВСЕГДА. И их всегда будет МАЛО.
Итак - это была первая глупость.
Вторая глупость фразы "новых жанров не будет". Ребят, так же думали до изобретения электронной музыки, до изобретения электрогитары. Мир не стоит на месте и никто не знает, что будет дальше. Если бы кто-то знал - новый жанр бы уже был Кто знает, может что-то нейрофизиологическое, какой-нибудь поток мысли. Кто знает какие в будущем будут способы выражения и обмена информацией. Это как строительные материалы. Раньше были только камни, которые можно было сложить друг на друга, в лучшем случая используя силу распора, как в готических арках. я про архитектуру
Потом различные склеивающие смеси, цемент. Дальше еще более хитрые строительные материалы и инструменты, такие, что никто уже и не понимает из обывателей. Ну кто мне скажет на дваче чем отличается дрель от перфоратора? Чем отличается штукатурка от шпатлевки? Каким маслом смазывать различные редукторы? Почему важен крутящий момент и нельзя использовать дрель в качестве фрезера? И так далее. Ребята, вы нихуя не знаете ни об искусстве, ни о мире в котором живете. Не надо быть в себе такими уверенными.

>>131481743

Это и есть постмодернизм. Распадание традиционных линейных текстов и замена их неким облаком.

>>131481816
Удваиваю этого ресентиментного господина.

>>131481743
Попробую объяснить ещё проще. Позиция мат. логики заключается в том, что если нам удалось сформулировать парадокс лжеца - то у нас очень плохая логическая система, непригодная для рассуждений. Поэтому русский язык - плохая логическая система, например.
А что за палочки над буквами? Не понял аллюзии 3:

>>131481901
>>131481672

>>131481901
Да я то понимаю, в чём там соль - в речи всегда присутствует акт высказывания, который не совпадает с его содержанием. Логика - это инструмент, которому с нового времени поверили создание истины (хотя для аристотеля это не было так).
>А что за палочки над буквами?
Символ отрицания. Если просто буква И означает 1, то Й означает 0, разве нет?

Щас довыёбываетесь и метабан поствыхватите тут у меня
мимо-притворяюсь-мочером

>>131482032
Тот тоталитарный дискурс, который ты сейчас производишь - был навязан тебе обществом.

>>131481816

За музыку двачую. Благо, не сказали, что нот всего семь.
Бла-бла-бла, нот всего семь, всё конечно и варианты ограничены.
Господа, вы хоть бы потрудились хоть эти ограниченные варианты исчерпать. Современные технологии дают возможность намутить реальные тембры в астрономических количествах. Просто охуенно.
Нет, нихачу, хочу ебашить 100500 групп с одинаковым звуком. Выработано всё у них, охуеть вообще. Мозги только что выработаны.

>>131482022
Рассмотрим фразу:
Сейчас я скажу ложное суждение. И вот говорю его: “снег-черный”.

Вопрос в том солгал ли я? Я сказал ложь (снег-черный), но я сказал, что сейчас скажу ложь, поэтому не солгал. Поэтому в данном контексте эту мою фразу “снег- черный” мы не будем красить черным, как ложь. Что вовсе не значит, что мы теперь пришли к утверждению, что объект снег не является белым, т.е. к тому, что содержание моего высказывания истинно.

То различие, которое здесь возникло, возникло благодаря тому, что появился акт высказывания (“я скажу ложное суждение”). Если измерения акта будет забыто, то “снег - черный” будет ложным суждением и на этом все. Можно здесь даже сделать акцент на факт высказывания(fait de dire). Как Лакан, вводя определение означающего, говорит о регистрации самого факта что высказывание состоялось: в такое то время, в таком то месте было зарегистрировано ложное сообщение.
upd

>>131478056 (OP)

Проиграл с готики.

>>131482072
Ой, всё одно всем пососсюр придётся, релакс эн тэйк ит изи

USA

https://youtu.be/n5BXYKl-YZw
https://youtu.be/i5txwFv-zYM
https://youtu.be/EF0lVn3n12I

>>131482022
Почему-то палочку вертикальную представлял, лол. Да, так, хотя овербар перегружен и используется ещё в сотне смыслах.
>Логика - это инструмент, которому с нового времени поверили создание истины (хотя для аристотеля это не было так).
С трудами Аристотеля плоховато знаком (писал до этого уже), но вообще думал, что ровно наоборот. В математической логике всякая связь с "реальной непоколебимой истиной" утрачена и это доводит до такой шизофрении, что серьезные логики начинают всерьез рассуждать о том, всегда ли компьютерная программа останавливается за конечное число шагов или работает вечно, или есть ещё возможности. А Аристотель, я думал, наоборот логике приписывает некоторую онтологическую роль.

>>131478056 (OP)
Привет парни!
Это здорово, что мы заговорили о ПМ постмодерн. Этот обосранчик размышляет, стоит ли обмазаться атрибутами успешности (айфончик, подкачаться, одежда, очки) и что это может дать?
Мр Жопосранчик

>>131482209
Отсоссюрь у меня большое означающее, я знаю, ты любишь различать означающее и означаемое.

>>131478056 (OP)
Обосрался с этого конструктивизма

>>131482354
x2

>>131482250
>Аристотель, например, однозначно относит Логику (автором которой сам же является) не к сфере достоверного Знания о сущем, как поступит потом наука нового времени, а к сфере чистой риторики. Ибо Логика по Аристотелю есть не что иное, как способ убеждения посредством истинности содержания сказанного — и главное здесь не то, что сказанное оратором-логиком соответствует тому, что существует «на самом деле» (это и будет аристотелевским определением Истины), а то, что, пользуясь этой Истиной, он хочет кого-то в чем-то убедить.
Вообще, сейчас математика в сомнительном положении; физикам, как основным пользователям не хватает математического аппарата для описания теорий, и нужно что-то новое.

>>131482403
Мне ещё этот пост нравится.
> У математики есть одно свойство: она успокаивает и вселяет уверенность. Конечно, очень хочется верить, что Истина математики имеет место в Реальности (субъекту в принципе крайне льстит мысль о том, что он представляет собой некую объективную машину картезианского Разума). Но вряд ли Истина математики и Истина действительности — это одно и то же. И когда кто-то начинает ссылаться на вящий авторитет абстрактного Разума, с пеной у рта доказывая фантастическую логичность собственных утверждений, то становится очевидно, что Истина тут не причем — он просто очень хочет быть прав.

>>131482364
Насколько охуенный Витя АК, пиздос, я вам говорю, его песни и его стиль через 20 лет удет опять сверх популярным и станет классекой, настоящий постмодернизм.

>>131478677
Лента Мёбиуса и так замкнута.

>>131482455
Говно - не постмодернизм, постмодернизм - не говно (второе спорно, но)

>>131481055
Ты говорил с другим аноном. Это >>131480868 первый мой пост в итт треде. Я не свожу постмодернизм к "все уже было до нас", я вообще считаю постмодернизм охуеннейшим продолжением и завершенипм платонизма-церковного хуизма-гегельянства и вообще всей европейской философии от самых греков до холокоста.

> И в это же время человек не замечает то КАК они сыграны, контрасты, диссонансы, развитие мелодии и другие неповерхностные вещи
Двачую Летова
https://www.youtube.com/watch?v=KPCkfVpzsC4
https://www.youtube.com/watch?v=rQjB3L47Xkk

Почему ещё никто не запостил?
https://www.youtube.com/watch?v=PL3MowvRvVc

>>131482403
Это у неё с физикой так с момента её создания и отделения от физики, так что не вижу в этом никакого сомнительного положения. Не знаю, что автор цитаты называет под "логикой нового времени", но математическая логика явно полностью пропитана духом плюрализма, её можно наоборот упрекнуть в полном отрыве от реальности и какого-то бытового смысла. С определения истины как того, что существует "на самом деле" проиграл. Поэтому я такую всякую околодиалектиу не люблю - схоластика и перекидывание словами без идей.

Все уже бУло - так говорили всегда. Даже 5000 лет назад.

>>131482448

Я всегда думал, что математика - аппарат или язык. Сама по себе она вообще ни о чём не говорит, кроме замкнутых на себе же вещей
Я прав?

>>131478677
Бля че за хуйня. Во первых зачем усложнять и использовать ленту мебиуса там, где по смыслу круг и она не к месту? Только тупые хипстеры так делают, не надо позориться.
Во вторых - мы скорее крутимся по спирали, если это так можно назвать. Отталкиваясь от материалов и инструментов. Скорее это хаотичное движение вокруг этого абстрактного набора материалов. Хаотичное движение вперед и вращение вокруг уже изобретенного с попутным вспоминанием старого, ввиду ограниченности человеческого мышления у большинства.
Но уж точно не движение по кругу.

>>131478056 (OP)
Тред не читал, но по-моему очевидно, что модерн и постмодерн - это стадии одного цикла. Когда заканчивается один - начинается другой. Рождение чего-то нового, свежего, уникального, "не для всех" - модерн; когда к этому новому привыкают, оно приобретает более простые формы, понятные для массового потребителя - постмодерн; далее - застой и новый цикл.

>>131482685
>>131482706
Да, математика это абстрактный язык и он ни о чём не говорит, но использование математики переносит её из абстракции в реальность; и если в уме можно выдумать любые кривые и уравнения, то реальность накладывает свои ограничения.
>С определения истины как того, что существует "на самом деле"
Это одно из трёх "стандартных" определений истины, кстати.

>>131478056 (OP)
Вы сначала внятно объясните не обосравшись, что такое постмодернизм.
Я понимаю еще в искусстве, тип игра с формами, но эта хуйня и остается внутри искусства, и обывателя не ебет, про че там. К тому же это уже в 90х закончилось.
А вот о чем вы пиздите, мне понять трудно, конец цивилизации, лента мебиуса, хуйня малафья.

>>131482706
Смотря что ты имеешь ввиду под "сама по себе ни о чем не говорит". О чем-то говорит. Многие вещи были изобретены после того, как были изучены математически. Так что о чем-то говорит. Если ты знал А, и при помощи логики узнал Б, значит ли это, что ты уже знал Б? А ведь в мире еще очень много неизвестных Б, хоть и все А уже есть.

А вообще если ты спрашиваешь является ли матемка естественной наукой как физика или химия - нет, не является. Это "абстрактная наука". Можно ли сказать, что это язык? Частично да, но по сути конечно нет. Язык - это язык. А математика - это математика. Зачем что-то усложнять?

ВСЕ ПРЫЩИ ВЫДАВИЛИ ИЗ МАМКИНОЙ ЖОПЫ?

>>131482930
Я хз что это значит, но у меня встал.

>>131482706
Это, грубо говоря, основная тема для философствования у логиков и аналитических философов. Две противоположные точки зрения на этот вопрос называются платонизмом и формализмом - у них очень много подвидов, но суть в том, что первые отвечают на твой вопрос "да", а вторые "нет".
>>131482448
А мне не очень.
Вопрос об отношении истины математики и истины действительности находится вообще вне математики, поэтому на него можно отвечать из каких-то личных убеждений и интеллектуальных построений.
Вопрос о существовании и осмысленности понятия истинности в математики - вопрос математической логики и там всё очень неоднозначно, сложно и тонко, я хочу сказать.

логик-аспирант

>>131482950
И ушел?

>>131478724
Так и нахуй пластмассу. Все засрали пластиком ебучим. Даже у баб в сиськах он. Будет железо и дерево, хуле такого то?

>>131482901
Кстати, в Греции математика была инструментом для решения повседневных задач, а-ля "как выгоднее везти зерно на корабле", и тот факт, что математика ушла в мир абстракций сильно укрепил её аппарат, но и "отвязала от реальности".

>>131482954
РАКА НУЛЕВЫМ ДЕДУКТАМ

>>131482954
>то первые отвечают на твой вопрос "да", а вторые "нет".
С точностью да наоборот, конечно.

>>131483006
Что вы имеете ввиду под "отвязала от реальности"?
Мне кажется просто у вас какое-то неправильно представление о математике. Есть численные методы, есть статистика, есть диффуры, есть дискретная математика. И всё это вполне себе привязано к реальности. Хоть и есть элемент абстракций, но это точно не что-то "нереальное и недостижимое". Математика это не только школьная алгебра/геометрия.

>>131482964
Нет, просто встал.

>>131483099
ЕСТЬ МАМКИНА ПИЗДА, ОБДРИСТАННАЯ ТВОИМ МЕРТВЫМ БРАТОМ, ВСЕ РЕАЛЬНО

>>131483164
Обхясните мне, что он хочет? Еще и с сажей пишет, лол.

Лучше объясните мне, в чем смысл этой дискуссии. Ну вымрет постмодерн, придёт на смену что-то другое. И что? Какой еще конец цивилизации?
Или сам тред является иронией на постмодернизм?

>>131483099
Математика связана с реальностью в той степени, в которой мы через её означающие воспринимаем мир. Можно видеть шину и называть её тором, а можно просто колесом. Бутылка кляйна - нереальна и недостижима в 3Д, решения уравнений в каких-то неведомых измерениях - тоже недостижимы и существуют лишь как циркуляции букв и цифр.

>>131483210
>Математика связана с реальностью в той степени, в которой мы через её означающие воспринимаем мир.
Есть одна стрела...
Есть одна точка...
Есть какое-то количество скорости...
Есть вот эти числа
>реальность

>>131483210
Ну я и говорю, что математика это НЕ ТОЛЬКО абстракции. Есть разделы прикладной математики, которые я перечислил и не только они конечно же

>>131483210
И да, любое математическое понятие - ОЗНАЧАЮЩЕЕ, но это не мешает использовать их для решения задач. Интегралы существуют лишь в голове.

>>131483196
ХОЧУ ТЕБЕ В ЗАЛУПУ НАССАТЬ, В УРЕТРУ, ПОТОМ ПЕРДЕТЬ В НЕЕ, ЧТОБЫ МОЧИ В ТВОЕМ ДЕДУКТИВНОМ ОРГАНИЗМЕ НАШЛА ЛЕГКИЕ И ТЫ ПОТОНУЛ В СВОЕЙ МОЧЕ, ГНИДА.

ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ ПОСТМОДЕРНА В СВОИ ГОДЫ?

>>131483306
ИЗИНЯЮСЬ, НЕ ПОТОНУТЬ, А ЗАХЛЕБНУТЬСЯ ИЗНУТРИ

>>131483306
Что за озабоченый копрофил? В этом есть какой-то прикол, что постмодернисты копрофилы? Объясните мне, я человек прямой.

>>131483267
Ок, допустим я не вписан в математику. Скорость можно описать языковыми понятиями, которые хоть и менее точны, но тоже могут объяснить. Чисел нет. Перед тобой лежит 2 стрелы - на деле же есть лишь стрела и стрела.

>>131483278
>Ну я и говорю, что математика это НЕ ТОЛЬКО абстракции. Есть разделы прикладной математики, которые я перечислил и не только они конечно же
Математика это ТОЛЬКО абстракции. ТО, что какие-то абстракции можно применять в жизни этого не меняет.
Поэтому математику наукой никто не называет в мире кроме российских студентов-недоучек, что она от реальности не зависит и в ней нельзя ставить эксперименты

>>131478056 (OP)
Поясните за постмодерн? Что это такое вообще? Вот я понимаю, что такое готика, романский стиль. Ну это типа архитектурные стили, там такие еба колонны, там горгульи ебать. Примерно понимаю что такое барокко. А что такое модерн/постмодерн? Это архитектура? Живопись? Почему это слово используется чуть ли не везде, даже в объяснений бытовой хуйни. У нас психологичка поясняла, что семьи раньше были норм, а теперь в эпоху постмодерна появились фрики вроде сартра. Что за хуйня вообще?

>>131483196
Он - постмодернист, если ты его не понимаешь, то ты недоразвитое быдло. Очевидно же, что это перформанс на анонимной доске, крик.

>>131483397
>Математика это ТОЛЬКО абстракции...
Вот это удвою.
>Поэтому математику наукой никто не называет
А вот с этим не согласен.

>>131483398
Вот дискуссия о математике двух школьников выше - это постмодерн.

>>131483398
Если коротко, то постмодерн - это отсутствие предзаданного смысла и царство контекстов.

Не понял. Разве постмодерн не вымер все еще?

>>131483398
На Википедии описано.
Двумя словами - творю что хочу, законом не запрещено и на 95% полезнее чем работать
мимо-модернист

>>131483398
ОБЪЯСНЯЮ:
-БЕРЕШЬСЯ ОДНОЙ РУКОЙ И ЗАТЫКАЕШЬ НОС, НАЧИНАЕШЬ ПЫТАТЬСЯ В НЕГО ДЫШАТЬ, ПОКА УШИ НЕ ЗАЛОЖИТ, НО ТЫ НЕ ОСТАНАВЛИВАЙСЯ, ПРОДОЛЖАЙ НАГНЕТАТЬ ДАВЛЕНИЕ, ПОКА ПЕРЕПОНКИ НЕ ШАРАХНУТ И КРОВИЩА НЕ ХЛЕСТАНЕТ
-ПОДБЕГАЕШЬ К МАМКЕ МАТЕМАТИКА ИЗ ЭТОГО ТРЕДА СЗАДИ, И ЗАСОВЫВАЕШЬ ГОЛОВУ ЕЙ В ТРУСЫ

>>131483398
Это слово ужасно перегруженное смыслами, которое уже давно перестали однозначно трактовать.

>>131483447
Нет, это продукт эпохи просвещения, где каждый субъект является знающим. Ты бы хоть мемасы эпохи выучил.

>>131483397
Что есть тогда абстракция? Есть уравнение теплопроводности. Есть уравнения теплопроводности для определенных металлов, определенного сечения и так далее. Вот это уравнение - оно абстрактно, потому что под него подходит любой такой стержень? Или оно не абстрактно, потому что все эти стержни будут одинаково им описаны, ведь они одинаковые.

>>131483521
ЕОТ ТВОЯ ХУЯМИ ПЕРЕГРУЖЕНА

>>131483546
Абстракция - это интеллектуальные изыскания о несуществующих предметах. Устроит такое определение?

>>131483546
Они описаны им ровно в той мере, в которой ты линейным уравнением хуярил в первом классе задачки про книжечки на полке, воду в бассейне и птичек на дереве. Линейное уравнение тут - это некоторый языковой конструкт - абстракция, а птички на дереве - реальны.

>>131483447
>>131483472
>>131483498
>>131483508
Похоже на ответы малограмотных школьников. Я просто помню, что когда мои одноклассники не могли в точности описать явление или объект, они говорили "х - это когда делаешь то и получается так".
А что такое постмодерн?

>>131483436
>А вот с этим не согласен.
Тогда приведи эксперимент опровергающий дзета-функцию Римана в случае если она неверна.

>>131483627
Ты на кого учился? Ты просто мне кажется не знаешь что такое уравнение теплопроводности. Птички у него блядь реальные.

>>131483659
ХУЙ ТВОЕГО ОТЦА, В РАМКЕ НАД ТЕЛЕВИЗОРОМ ТВОЕЙ БЫВШЕЙ

>>131483692
Если что, критерии научности не ограничиваются Поппером. Есть ещё байесовская модель.

>>131483659
На математика. Знаю, курс мат.физики был, а что?

>>131483755
>>131483701

>>131483659
Ну можешь прочитать Бодрийяра, Дерриду и Делеза - тогда составишь свое представление, если не устраивают эти определения.

>>131483659
То есть, вот готика - архитектурный стиль. Дом - здание для жилья. Земля - планета. Солнце - звезда. Оп - хуй. А что такое постмодерн? Это типа как деление на античность-феодализм-модерн-постмодерн? Или что это такое вообще.

>>131483659
Чувак, ты хотел чтобы тебе объяснили, а теперь решил пооскорблять анонов.
Если ты надеешься выпить мочи от лучших искусствоведов своей мухосрани - то иди и учись на литературоведа какого-нибудь

>>131483778
Ну там скорее всего написано "в постмодерне", а не "о постмодерне".

Пишу для даунов. Есть физика теоретическая и прикладная. Теоретическая механика например - почитайте что она изучает. Абстрактная наука. На её базе можно делать для себя прикладные выводы.

Также и МАТЕМАТИКА есть ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ и ПРИКЛАДНАЯ. Прикладную нельзя назвать полностью абстрактной. Так-то получается, что любая наука тогда абстрактна, так как мы её используем на абстрактном объекте.

>>131483804
Ну я не со зла оскорбляю, в шутку же.

>>131483733
Байесовская модель не отменяет критерия Поппера, а переформулирует тот-же смысл вероятностном виде

>>131483755
Факультет? Мне кажется вам мозг бубликами выебали тогда.

>>131483778

ЧИТАТЬ ЭТИХ ПИДОРОВ СЛЕДУЕТ ТАК:
КЛАДЕШЬ ВСЕ ИХ КНИГИ В СОРТИРЕ, ВЫРЫВАЕШЬ НАУГАД СТРАНИЦУ ИЗ ЛЮБОЙ, ПОКА СРЕШЬ, ЗАКРЫВАЕШЬ ПОЛОВИНУ ЭТОЙ СТРАНИЦЫ РУКОЙ, И ЧИТАЕШЬ ПО ДИАГОНАЛЕ.
- ПОДТИРАЕШЬСЯ ЭТОЙ СТРАНИЦЕ. ЧЕРЕЗ ~2000 ПОСРАТУШЕК, МОЖЕШЬ БИТЬ СЕБЯ ХУЕМ ПО ЛЯЖКЕ, ЧТО ВСЕ ПОНЯЛ
- ДЕЛАЕШЬ КАСТРАЦИЮ, ЕБЕШЬ ОТРЕЗАНЫМ ХУЕМ ОТЦА В ЖОПУ

>>131483834
А почему описание явлений в действительности не может описать саму действительность?

>>131478972
И что же такое контр-модерн, Кургинян Кургиняныч?

>>131483889
А если у меня тело без органов и я не сру?

>>131483883
Матфак ВШЭ, ты объяснишь что такое, или будешь дальше заниматься демагогией а-ля: "Правильный ответ на этот вопрос сверхочевиден, и только некомпетентный человек может это не понимать"?

>>131483916
ТОГДА СЛАВА БАФОМЕТУ ВЛАДИМИРОВИЧУ

>>131483876
Тем не менее, я не знаю, почему Я должен доказывать какие-то математические модели, мой предел знаний математики ограничивается квадратными уравнениями.

Читаю вот вики.
>Постмодерн — социологическая, историко-философская концепция восприятия мира в эпоху постиндустриализма, опирающаяся на недоверие к традиционным реалистическим концепциям, к истинности отражения реальности человеческими органами чувств.
>Постмодернизм как специфическое явление в истории и социологии был выделен западными социологами в конце 1980-х гг. Понимание постмодернизма разработали французские философы-постструктуралисты: М. Фуко[1], Ж. Деррида[2], Ж.Бодрийяр[3], опираясь на концепцию о преобладании «страха и трепета» в менталитете жителя постиндустриальной цивилизации[4].
>Постмодернисты выделили 4 основных вектора развития общественной жизни в период постиндустриализма[5]:
>Агностицизм (истина — это лингвистический феномен, сфера знаний — это языковые игры, истины — общепринятые суждения, а не отражение реальности).
>Прагматизм (критерий интеллекта — успех, а выражение успеха в современном капиталистическом мире — это богатство).
>Эклектизм (в стремлении не к истине, а к успеху; возможно использование и смешение самых разных способов и методик, таким образом, лучшим отражением действительности становится коллаж, музейная коллекция).
>Анархо-демократизм (непостижимость истины превращает любые объединения, включая государственные, в насилие над свободно мыслящей личностью).
И что мне это должно сказать? Да, есть люди соответствующие этому, но ведь есть и бабки на ларьках, которые такие же как и 100 или 1000 лет назад. Что поменялось-то? А мамины агностики существовали еще во времена эллады, хуй знает когда жил декарт, вроде тоже из этой тусовки.
В ЧЕМ СУТЬ ТО?

>>131482258
Различил тебе в карман маленьким, но очень вонючим катяхом

>>131483973
ЗНАЕШЬ СКОЛЬКО САНТИМЕТРОВ У ПЕРЕЛЬМАНА?

>>131484017
Я знаю, сколько сантиметров у Жижека.

>>131483896
Ну типа субъект не может описать субъект? И вообще, не втягиайте меня в эти заумные штуки.

>>131483849
Есть науки и не наука.
То что математика, история, маркетинг, юриспруденция и медицина не науки на западе, например, знают.

П.С.
Явное наследие того что в СССР надо было впихнуть марксизм как науку.

>>131482508
Значит разомкнется.

Математика организована как наука, но наукой не является.
мимоматематик

>>131484015
Егор Летов например это тоже постмодерн? Или как правильно сказать, соответстует философии постмодерна, или правильнее говорить находится в постмодерне или как это вообще епта?

>>131484015
СУТЬ (ТМ) В ТОМ, НА ТРЯПКЕ, КОТОРОЙ ТЫ КОНЧУ ВЫТИРАЕШЬ

>>131478056 (OP)
Это просто переработка модерна. Никакого конца не предвидится. Ну убили субъекта. Это даже плодотворно.

>>131484065
>Ну типа субъект не может описать субъект?
Может, но субъект имеет дело с Сущим, а не с Бытием. Здесь дело в том, что нам не нужно возиться с современностью слишком долго и порвать с этим.

>>131484124
> но наукой не является
Почему?

>>131484015
Просто ты глупенький, не забивай себе голову.
>>131484128
Егор Летов - говно, так и говори.

>>131484150
Готика дно ебаное. Лучше всего барокко.

>>131484190
ПОТОМУ ЧТО КОНЧАЮТ ДЕДУКТОМ ТЕБЕ В НОС

>>131483659
О постмодерне как явлении писал Лиотар и П. Андерсон.

>>131484231
Анус себе дерни, пёс.

>>131484128
По взглядам он со всей своей пиздобратией (дугин, лимонов) есть фашист постмодернистский с кашей в голове.

>>131484223
Барокко это светлые дворцы с рюшечками и ангелочками? Зашкварная хуйня для пидеров.

>>131483973
Ну приведи критерий фальсифицируемости для "1+1=2". Причем так как на момент проверки "1+1=2" нельзя считать доказанным то если ты принесешь одно яблоко, а потом ещё одно ты ещё не имеешь права утверждать что их два(иначе попадаешь в порочный круг доказательств)

>>131484339
Ты дурачок или притворяешься? Критерий фальсифицируемости не применим к математике изначально.

>>131484150
Risen лучше, как по мне.

>>131484315
Ты пидор, это точно.

>>131484162
>Сущим, а не с Бытие
Че такое сущее, а че такое бытие?

>>131484190
Там гораздо больше свободы, чем в науке. Математик сам выстраивает унивёрсум, исходя из какой-то своей эстетики, который он сам же впоследствии и развивает (что роднит математику с искусством и философией). Физик же не выстраивает Вселенную, прежде чем начать её исследовать.

>>131484436
Долго объяснять.

В вахе крутая готика.

>>131484190
>Почему?
Нет верификации, фальсифицируемости и прочего.
У нас случился глобальный зашквар с тем что из-за унификации советской системы образования случился адовый зашквар с тем что наукой начали называть все что можно организовать по образцу физики, с университетами, степенями и прочим

>>131484321
В ЧЕСТЬ ПИДОРА ЛЕТОВА СЛЕДУЕТ НАЗВАТЬ БОЛЕЗНЬ МКБ 11. ИКОНА ПОЛОМЕННЫХ ГОМУНКЛУВ, САЖИ ЕМУ В ПЕПЕЛИЩЕ, ЗАПОР В ЕГО ЧЕСТЬ

>>131484240
Спасибо, почитаю.
А вообще, ребята, вы хуйни себе навыдумывали чтобы выебываться, честно говорю. Лучше бы шли на улицу, пробзделись, тяночку нашли.

>>131484423
> Критерий фальсифицируемости не применим к математике изначально.
Что и требовалось доказать

>>131484483
А ты попробуй.

>>131484489
Тогда что такое математика? Ее же используют всякие физики и прочие.

>>131484425
Так у меня на пике и не ГОТИКА.

>>131484530
А ты попробуй прочитать Хайдеггера, а не сидеть на дваче.

>>131484499
Зачем мне женщины, если я дрочу на непонятные тексты?

>>131484564
ПОПРОБУЙ ЖАРЕНОЙ ГОВНЯТЕНЫ НА ВЕРТЕЛЕ

>>131484538
Не знаю правильного названия. Что-то вроде инструмента.

>>131484636
Жаренной. Ты бы хоть русский язык выучил.

>>131484637
Ну логично в принципе.

>>131484690
ХОТЬ ЖАРЕНОЙ ПИЗДЯТЕНЫ ТВОЕЙ МАМАШИ

>Что придет на смену постмодерну?
Может у кого-то чёто там и придёт, но вот я всё равно буду сидеть как даун за компом и смотреть вебмки, так что похуй.

>>131484790
НА СМЕНУ ПРИДЕТ GAME OVER
все правильно делаешь, вебемки учат не выебываться

>>131484609
Зачем тебе дрочить на непонятные тексты.

>>131484690
а может он хотел, чтоб тот попробовал жаренную говядину, сидя на вертеле, например?
мимо

https://www.youtube.com/watch?v=cU8HrO7XuiE
Понятно же, не?

>>131478056 (OP)
если я вытираю хуй об штору в комнате мамы опа на её глазах - это перфоманс, а если она потом находит опять следы на шторе и догадывается откуда они - это инсталляция.

>>131484978
Нит, ты не совсем понимаешь. Постмодернист будет изъебываться над самим языком и текстом. Про ссылки ака интертекстуальность правильно. В гуманитарном знании - лингвистический поворот (форс дискурса), структурализм и постструктурализм.

Быдло снова на связи. Вот театр абсурда в интернете, аиб культура, шутки с пабликов вроде "Я тот самый человек, который ни разу не дрочил на Сильвестра Андреича из Универа! Да-да, я существую!" это тоже постмодерн?

>>131480873
Ты еще здесь? Поясни за аналитические и синтетические суждения: в чем разница, можно ли четко классифицировать?

>>131482508
Хуита, блядь, это не замкнутое многообразие.

На смену пост-модернизма пришли мемчики. Эпоха мемчиков уже наступила.

>>131485076
А КОГДА В ЗАНОВЕСКЕ МОЖНОЙ НАЙТИ ПОРТАЛ ВО ВСЕЛЕННУЮ, ГДЕ МАТЬ ОПА РОЖАЕТ ЕМУ ОТЦА - ЭТО ДВАЧ

>>131478905
я был и постил в том треде

>>131485238
Мемчики и еть порождение пост-модерна.

>>131485322
С ГОМУНКЛУМ БАФОМЕТОВИЧЕ ОПОМ

Месяц назад на меня смотрел какой-то старый мужик, долго смотрел. Я сидел на скамейке и ждал очередь. Потом резко спросил, чего он на меня смотрит, тот выпучил глаза и быстро ретировался. Потом увидел людей, которые в состоянии шока на меня пялились, на вопрос в чем дело, мне сказали, что это был президент.

>>131485175
Да, но без какого-то теоретического основания.

Супер-питух коснулся залупой розетки в вашем городе, все кто пользовался электроприборами без маски сварщика или противогаза объявлены законтаченными.

а покакол

>>131485440
Ледовласый?

>>131478905
Проблевался с этой хуиты школьника.
мимо-хоть-немного-понимающий-искусство

>>131485561
Смелый перформанс.

>>131485547
НА ЧЕТ: АНОН ОДЕВАЕТ МАСКУ СВАРЩИКА И ЕБЕТ МАТЬ ОПА, НА НЕЧЕТ НАЗЫВАЮ СВОЮ ДОЧЬ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ МАКАБОЙ

>>131485195
Ну, помимо того, что ты можешь прочитать об этом в википедии могу сказать, что у Карнапа была попытка математизации синтетических и аналитических понятий и последующего доказательства того, что все понятия в математике аналитические, но Koellner (современный философ) эту попытку раскритиковал, например (я ещё не до конца в его критике разобрался). Так что я отвечу так: по моему мнению чётко классифицировать пока нельзя, а сложность различия "синтетичности" и "аналитичности" по сути упирается в сложность такого понятия как "истина", которое в математической логике очень многогранное и, я бы сказал, ещё не до конца осмысленное.

>>131485076
Если насрать под дверь, позвонить и убежать - это инсталяция, а если сначала позвонить, а потом начинать срать - перфоманс.

я пукнул
нюхайте

>>131485680
ТЫ ЧМО - ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ИЗ АНАЛИЗА ТВОЕГО ТЕКСТА, ЭТО АНАЛИЗ

ДЕЛАЕМ АППОЛОГИЮ ТЕБЯ, РАЗБИРАЕМ ТВОЕ "Я", ДРОЧИМ ТУДА, ДАЕМ НАСТОЯТСЯ 5 ДНЕЙ И У НАС ПОЛУЧАЕТСЯ МАМКИН ТЕОРЕТИК ГОМУНКУЛ БЕЗ СВОЕГО МНЕНИЯ - ВОТ ЭТО СИНТЕЗ

>>131485680
Как ты для себя определяешь понятие "истина"?

>>131486004
Пока никак, мне кажется что истина = непротиворечивость + Х, но я не могу понять что такое Х. Ответ на этот вопрос, мне кажется, может дать только более мощный логический анализ метаматематики, который в том числе провожу и я в своих исследованиях.

>>131486265
ДАВАЙ СЦЫЛЬ НА СВОИ СТАТЬИ, ПОГЛЯДИМ, КАК ТЫ ДОМАШКУ ДЕЛАЕШЬ ПИЗДАБОЛ УГРЮМЫЙ

>>131482706
Математика — наука изучающая количество, структуру, пространство и изменение.

>>131486265
Как нынешние философы-аналитики относятся к феноменологам (Гуссерль, Хадеггер, etc)? Как к говну? Или используете наработки?

>>131479797
Хм. ДМБ?

>>131486498
>Хайдеггер

>>131485640
Я такой! Я могу!

>>131486498
Ну я таки мат. логик, с философами просто пиздеть любим и иногда совместные семинары организовываем. Если коротко - то да. По сути аналитическая философия начиналась с венского кружка и полного отрицания метафизики, вот этот весь Витгенштейн и такое всё, им и продолжается.

>>131485640
В стиле дадаизма.

>>131486498
ВСТАНУ РАНО ПО УТРУ
У ХАДЕГЕРРА ЕРА ХУЙ ПОТРУ

>>131486742
ПО ЧЕТЫРЕ

>>131479843
Как у Жака Дарриды вместо хуя две пизды.
Как-то раз восьмого марта Бодрийяр Соссюр у Барта.

На самом деле, нас спасет только Ислам. Без шуток.

>>131486598
Конечно. Спасибо за фикс.

>>131486650
>да
В смысле, как к говну?

Мне все-таки казалось, что венский кружок - позитивисты, взявшие на вооружение аналитическую философию, созданную в первую очередь Расселом, Муром и тем же Витгенштейном, но не суть.
По теме треда. Тебе не кажется, что постмодернисты всеми своими действиями пытаются показать, что никакой истины не существует?

>>131487353
МАГОМЕТА БАФОМЕТОВИЧА ТЕБЕ В ЕОТЫ

>>131487353
Ну и что? Через 400 лет придем к тому же.

>>131487466
К ТВОЕЙ ДОЧЕРИ В ПОСТЕЛЬ МЫ ПРИДЕМ, И НЕ ТАК ДОЛГО ЖДАТЬ НАДО

>>131482364
Чем тебе Лесник не угодил?

>>131487539
Ты бы и к собаке пришел

>>131487625
НЕ ОДНОКРАТНО, И ДО ВСЕХ ЕЩЕ ПСОВ ВРОДЕ ТЕБЯ ДОБЕРУСЬ

>>131487672
Хуй сосешь - губой трясешь?

>>131487364
Ну да. Так Витгенштейн и отрицал метафизику.
>Тебе не кажется, что постмодернисты всеми своими действиями пытаются показать, что никакой истины не существует?
Так и есть. Есть и в метаматематике такая точка зрения, она называется формализм, и ещё более радикальная: \Pi_1^0 плюрализм. Её более менее стройно высказал Карнап, его идеология заключалась в том, что любая непротиворечивая логическая система ничем не хуже любой другой, поэтому истина вообще нет - есть только выводимость в той или иной логической системе. Но такой последовательный \Pi_1^0 плюрализм ведёт к тому, что мы начинаем сомневаться в том, что любая программа завершается за конечное число шагов либо работает вечно, например - что совсем уже сюрр, поэтому лично мне кажется, что всё немного тоньше и \Pi_1^0 плюрализм отрицающий истину, ровно как и платонизм утверждающий, что любое (арифметическое) утверждение либо истино либо ложно "само по себе" - наивные позиции.

Постмодернизм ушел. Мы давно движемся в новой культурной эпохе, у которой не было имени, но которую мы чувствовали изнутри. Ее суть - в новой духовности, в поисках новой истины и новой серьезности. Постмодерн оставил нам выжженное тотальной игрой и иронией поле обнуленных смыслов, которое заполняется сейчас новыми всходами, новыми людьми, новой чистотой и новым звучанием.

Европейский метамодернизм (2010 - дата введения термина) предлагает себя как прагматичный романтизм, не скованный идеологическими устоями, модернистскую веру в идеи и, одновременно, посмодернисткую отстраненность от них, раскачивание между противоположными полюсами смыслов, осведомленную наивность.

>>131487599
ВОТ ЗАПОМИНАЙ ЩАС, ЧТОБЫ НЕ ОПОЗОРИТЬСЯ, ПЕРЕД МАМКОЙ ОПА, КОГДА ЕБАТЬ ЕЕ ПРИДЕМ В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ:

- НЕ С ЦЕЛЬЮ УЛУЧШЕНИЯ НАРРАТИВА, А С ЦЕЛЬЮ ДЕКОНСТРУКЦИИ, ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЯ И КОНСТРУКЦИИ НОВЫХ. НО КАК И ВСЕ ТЕНДЕНЦИИ ЭТО ВСЕ - ЗАТОР В ТОЛЧКЕ И ГОВНО НАЧИНАЕТ ЛИТЬСЯ УЖЕ В ПРИХОЖУЮ, СКОРО ДОТЕЧЕТ ДО ПИЗДЫ ТВОЕГО БАТИ, ОДИН БИТАРД СИДИТ И ДУМАЕТ, ЧТО ТАК НАДО.

>>131487769
САЖИ АДЕКВАТУ, ВЕРНИ СВОЙ ХОБОТ НА МЕСТО - ТО ЕСТЬ ЗАСУНЬ ЕГО ОБРАТНО В ЖОПУ. И ПОЙМИ, ЕСЛИ БУДЕТ ВОНЯТЬ ГОВНОМ - ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ВЕЗДЕ ГОВНО, ПРОСТО У ТЕБЯ ПРИЕМ ТАКОЙ ЭСКАПИЗМА.

>>131487599
Вспомнил мемас про Зоя. Как-будто из другой жизни.

>>131487364
>В смысле, как к говну?
Да, как к говну. А то я второй раз "да" говорю.

я непризнанный гений постмодерна.

>>131488206
Уебывай. Я признал тебя, о гений

>>131488287
КТО МАЛО ЕБЕТЬСЯ, ТОТ НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЕ О СИНТЕЗЕ, ГОНЯТ НА СВОЕЙ АНАЛИТИКЕ ПО КОРИДОРУ 2X3, ПОКА ЖИРНАЯ МАМАША НЕ ПОЗОВЕТ ЖИЗНИ УЧИТЬ ЗА БЛИНАМИ НА МАРГАРИНЕ

>>131487743
Ладно, спасибо за ответы. Добра тебе: найди истину - опусти этих сраных постмо-педерастов!

>>131488396
ДВАЧ, Я ПОСРАЛ. ЗАДАВАЙТЕ СВОИ ОТВЕТЫ

>>131488516
Спасибо ^^

>>131488764
ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИННОЙ ТО, ЧТО ТЫ ПОСРАЛ ИЛИ НЕТ? ВОЗМОЖЕН ЛИ ПЛЮРАЛИСТИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД НЕ ЭТОТ СОБЫТИЕ, И СОБЫТИЕ ЛИ ЭТО ВООБЩЕ?

>>131488827
ЗАПУТАТЬСЯ ТЕБЕ В ПРОТИВОРЕЧИЯХ, УШАСТАЯ ТВАРЬ

>>131488852
МОИ ОБОНЯТЕЛЬНЫЕ РЕЦЕПТОРЫ УЛОВИЛИ МОЛЕКУЛЫ ОПРЕДЕЛЕННОГО СОРТА И ПОСЛАЛИ НЕКИЙ СИГНАЛ ПОСРЕДСТВОМ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ИМПУЛЬСОВ ПО НЕРВНОЙ СИСТЕМЕ В МОЗГ. МОЗГ ОПРЕДЕЛИЛ ЭТОТ СИГНАЛ, СОГЛАСНО СВОЕМУ ОПЫТУ, КАК ТОТ ЧТО ПРИХОДИТ, КОГДА ГДЕ-ТО РЯДОМ НАВАЛЕНА КУЧА ГОВНА. КРОМЕ ТОГО, НЕКОТОРОЕ ВРЕМЯ НАЗАД МОЗГОМ БЫЛА ЗАФИКСИРОВАНА И ДАЖЕ ИМ ИНИЦИИРОВАНА РАБОТА СФИНКТЕРА, КОТОРАЯ СОГЛАСНО ОПЫТУ, ПРИВОДИТ К ПОЯВЛЕНИЮ КУЧИ ГОВНА. ВСЕ ЭТИ ФАКТЫ ИДЕАЛЬНО ВСТРАИВАЮТСЯ В КАРТИНУ МИРА, В КОТОРОЙ Я ПОСРАЛ БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЛИШНИХ СУЩНОСТЕЙ И ПОТОМУ ЭТА КАРТИНА ИСТИННА

>>131489420
НЕ ДЕЛАЙ ПОСПЕШНЫХ ВЫВОДОВ, МРАЗИНА ЗАЛУПОЖОПАЯ, ТЫ ПИЗДИШЬ, Я НИКАК НЕ В КУРСЕ ЧТО ТЫ СРАЛ, ТЕБЕ ПОКАЗАЛОСЬ, БЫДЛО, ПОДРОЧИ, ПОЗВОНИ В НАЛОГОВУЮ И ОТВЕТЬ ЕЩЕ РАЗ

>>131489677
КАКАЯ МНЕ БЛЯТЬ РАЗНИЦА В КУРСЕ ТЫ ИЛИ НЕТ. ТЫ ВООБЩЕ ПЛОД МОЕГО ВООБРАЖЕНИЯ: ВОТ ТЕПЕРЬ У ТЕБЯ ПОДМЫШКАМИ ВЫРОСЛО ДВА КОРОТЕНЬКИХ ХУЯ. ЧТО НРАВИТСЯ, ПСИНА?

>>131489956
ОПЯТЬ Я САМ С СОБОЙ РАЗГОВАРИВАЮ, ЛАДНО ХОТЬ НИКТО НЕ ВИДИТ

>>131489420
Неплохо, а теперь почитаем великог классика русского постмодерна:

1 Белорыбица с хреном.
2. Говяжьи мозги на ржаных гренках.
3 Щи из щавеля с пирогом с вязигой.
4. Печень косули по-гусарски.
5. Картофельные котлеты под грибным соусом.
6. Мороженое тутти-фрутти.
7. Компот из апельсинов.
Напитки:
водка, красное сухое вино, ликер.

Позыв: 23.00. Кратковременное усилие с разрешающей легкостью. Звук: шорох жареных каштанов. Форма: волнообразный полумесяц в полужидкой среде. Имя: «Плезиозавр». Цвет: палево-коралловый, с темно-коричневыми (печень) и изумрудно-янтарными (апельсины) включениями. Тонкий конец полумесяца в меру рассыпчат. Завораживающая гипермаслянистость.

N.B. Перед прикосновением руки перед поворотом плеча перед вздрагиванием ресниц перед выгибом шеи перед наклоном стана перед воздыманием груди перед онемением губ перед трепетанием ноздрей перед колыханием волос перед дрожанием колен перед бледностью щек перед мерцанием глаз перед рассыпанием слов мы не всегда знаем о великолепной сладости и слабости исхода но всегда догадываемся о чудесной нерукотворности вершимого без нашей воли.

>>131490375
идеи могут изменить поведение цивилизации, а идеями сейчас уже возможно хоть как-то управлять. Так что, может ОП и хуй, но постмодерн - дикий форс мем. Разве нет? Кругом говорят про него, как про бога.

>>131487353
Нихуя. Ислам уже сейчас активно загибается, как христианство в 19ом веке. Да и АЛАХА ТОНЕТ, так что не спасет.

>>131490754
Конечно, вот уж ты ментально школу давно закончил жалко, что физически пока еще нет.

>>131488077
Схороняю все твои посты текстовым файлом, ты охуенен ТЫ ЛУЧШИЙ

>>131482954
>ве противоположные точки зрения на этот вопрос называются платонизмом и формализмом
Неокантианцы они формалисты или платонисты?

>>131491171
МЫ С УЖЕМ В ПИЗДЕ ТВОЕЙ МАМКИ ГОТОВИМ УЖИН, ВСПОМНИ САМ, У НЕЕ МЕЖДУ НОГ ПОСТОЯННО ЧТО-ТО ШЕВЕЛИТЬСЯ, ЭТО Я КАК ТАРЗАН НА ЕЕ КЛИТОРЕ БЕСНУЮСЬ, ШЕПЧУ ЕЙ В АНУС, А НОЧЬЮ ОНА ПРИЗНАЕТСЯ МНЕ В СЛЕЗАХ, ЧТО ЕЙ ТАКОЙ СЫНА НЕ НУЖЕН. ПЛАЧ В ДОСКИ, С ПАЛЬЦЕВ ЖОПЕ

>>131490375
да ты прав. конец КУЛЬТУРЫ а не цивилизации. причем ебланы понимают цивилизацию исключительно как бесконечное количество технической хуйни работающей на технологиях середины 20 века. скоро все будет все как вы узколобые чмошки хотите: ебучая матрица но без сингулярности ии и виртуального мира ебучие двачующие овощи вместо людей общающиеся не языком а обезьяньими вскриками и жестами технические плюшки подтирающие богатым людям жопы и ебущие в жопы бедных людей. ад пиздец и безысходность зато работать не надо и вообще думать не надо. постчеловечество епт биомусор.

>>131478056 (OP)
Ты так говоришь, как будто бы это впервой. Вспомни закат Римской империи.

>>131491515
И хотелось бы похвалить за фантазию, но увы не за что зацепиться. Само обыгрывание образов двачей достаточно банально. Капсболд (читерский прием на самом деле) не спасает.
Извини, но даже на раннем Удаффкоме писали бодрее.

>>131491675
ВСПОМНИЛ, ТОГДА МЫ ТВОЕМУ БРАТУ ДАГУ БОРЦУХЕ ВИНА В БАМП НАЛИЛИ И ОН УШЕЛ В ЛИМИТ, НА КОВРИКЕ ДЛЯ АЛЛАХУ МОЛИТВ МЫ ТОГДА НАХАЙПАЛИ ЛУЧШЕЕ, ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ ПАРАЗИТОВ. ВЛАДИМИР МАНДИНГОВИЧ ЭТО НЕ ПОНИМАЕТ

>>131491800
ДА ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ, АНАЛИТИЧЕСКИЙ КРИТИМЕН. ЧЕ ТЕ ДАДУТ, ТО И БУДЕШЬ ЖРАТЬ. ТВОЯ КРИПИ ТЯН ПЕРВАЯ ДЫРКА ВО ДВОРЕ, А ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ. ПРОВЕРЬ.

>>131478840
Так посммодерн появился раньше авангарда.
По крайней мере век ему уж точно будет.

>>131491451
Плохо с ним знаком.

>>131492244
Постмодерн — это переходный этап, по сути. Он был всегда.

Посмотрел две лекции, мило, наверное.

>>131491451
ЕБАНЫЙ РОТ ЭТОГО ТРЕДА, ДВАЧЕСОФИЯ - ЕДИНСТВЕННАЯ ВЕРНАЯ БИТАРДИЧЕСКАЯ МОДЕЛЬ ОЦЕНОЧНОГО ОТНОШЕНИЯ К МИРУ.

ЧТО ОТКУДА СЛЕДУЕТ БРАТЬ.
ПЛАТОНИЗМ - НУЖНО ЛИ БИТАРДУ АНОНОВИЧУ ПОИСКИ ВНУТРЕННЕЙ ТРАНСЦЕДЕНТНОЙ ДУХОВНОСТИ? ИЛИ ПЛАТОНОВСКИЙ МОЗГ,РУКИ И ХУЙ ВПОЛНЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ ПОТРЕБНОСТЯМ?

>>131493282
FIX: КАНТОВСКИЙ МОЗГ, РУКИ И ХУЙ

Долбоебы блять.
Я спрашивал не о постмодернизме в искусстве, а о постмодерне в культуре, в обществе.
Постмодерн - это отказ от стремления познать истину и концентрация на внешней форме.
Постмодерн - это замена объективного восприятия субъективным.
Короче, постмодерн - это манямирок.

>>131492448
Ну в общих чертах модернизированный Кант.

>>131493380
ВЫДЫХАЙ, ПИДОР, ХАЛЯВНУЮ СПЕРМУ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СТАРАТЬСЯ ЗАПИХАТЬ ПО ВСЕХ ОТДЕЛАМ СВОЕГО УЩЕРБНОГО, БОЛЬНОГО ОРГАНИЗМА

>>131493424
АНОНЫ БОЛЬШЕ ЛЮБЯТ КОГДА ЧУВСТВУЮТ УВЕРЕННЫЙ ТВЕРДЫЙ КАНТОВСКИЙ ХУЙ, ЭТО ПОДМЕЧЕНО ВЕРНО

>>131484485
> В вахе крутая всё.
Фикс

Искусство это метод познания действительности. Знание - сила, и есть кое-кто кто не хочет чтобы эта сила стала доступна широким массам. Для этого и нужен постмодернизм - чтобы покакать на стремление к идеалу, на желание честно исследовать мир, на желание менять его. Только уничтожение текущей социально-экономической системы может создать предпосылки для уничтожения постмодернизма.

>>131486392
Проиграл.

>>131500848
>аттавизим
Школьник, иди расскажи про свой постгуманизм однокласснакам, им понравится.
Искусство - единственное, что всегда существовало и будет, в разных формах. Есть система, осознающая себя и способная мыслить аналогиями - есть и искусство.

>>131500848
Ебанавт, та технологическая сингулярность о которой ты говоришь невозможна в принципе. Как и вечный двигатель.