Дващебояре думные, тред про первокурсников утонул, затронув важную тему о смысле получения образования. Из данного треда я, олдпер 36 лвл, что образование, оказывается, нужно чтобы достигать успеха и зарабатывать бабло. Считаю это глупостью несусветной применительно к рашкинским реалиям. Предлагаю продолжить культурный срач.Рандомик.
Блять, тебе уже тридцать шесть лет, пиши нормально.
>>131595637Слово "узнал" проебалось, не гневись на меня.
бумп
амп
чем бы еще бампануть
Вышка не нужна, если:-Есть реальные скиллы в сфере, где на твоё образование всем срать (дезигнер\татиуровщег и т. д.).-Есть связи, и тебя и так пристроят на тёпленькое мето.-Если ты дохуя ПРОБИВНОЙ и у тебя есть ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКАЯ ЖИЛКА.В остальных случаях с коркой вуза в 100500 раз лучше, чем без оной.
Короче, здесь отвечу.>>131594673>Ну вот мы и пришли к тому, что у тебя такие желания от твоих возможных психических расстройств и нереализованности в социуме. У нормальных людей нормальные биологические мотивы поведения.Начнём с того, что я оспаривал вот этот тезис:>А смысл налегать на учебу, кому она нахуй нужна. Уник это прежде всего последний шанс хоть как-то социализироваться для лохов.Выходит, что кому-то она всё-таки нужна. Ну и дальше про смысл образования. Я просто показал, что есть люди, которым это действительно нужно и которые этим увлечены, а не просто думают о хорошем заработке.
>>131596357Ну наверное с коркой лучше чем без корки, но разве для этого получают образование? Корку на Сенной за недорого нарисуют. Разве для этого надо отдавать годы на получение образования? Может быть, все-таки есть иные мотиваторы?
>>131596367Совершенно верно, образование нужно прежде всего тем людям, которые интересуются тем, что с ними и вокруг них происходит. Это способ удовлетворения человеческого любопытства. А деньги это может принести, а может и не принести.
>>131596538Не знаю, по-моему, сам факт того, что без корки на тебя на достаточно большой части работ вообще смотреть не будут, а на другой-один хуй её затребуют, когда захочешь получить должность более-менее нормальную, уже является нормальным мотиватором.
>>131596719Я знаю немало людей, которые не учились (или чаще недоучились) и блестяще обошли данную проблему.
и зачем я бампаю?
>>131595550 (OP)>образование, оказывается, нужно чтобы достигать успеха и зарабатывать баблоКак повезет. Иногда нужно, если например ты делаешь карьеру врача, иногда люди обходятся без него. Считаю споры на эту тему бесполезными.
>>131596880Всё зависит от сферы труда, я же сразу сказал. А то придёшь устраивать хирургом и скажешь ВЫШКА НИНУЖНА)) НА ДВАЧЕ СКАЗАЛИ)) Я В ИНЕТЕ СТАТЬИ ЧИТАЛ ВСЁ ЗНАЮ КАРОЧ.
Мне кажется у нас еще со времен СССР дичайшая инфляция высшего образования. Его получают те, кому оно нахуй не нужно. Тот кто шел в ПТУ - по умолчанию еще в СССР считался дебилом. В результате имеем толпу "специалистов" не умеющих ничего. Там где достаточно фельдшера - у нас врач, обязанности техника выполняет инженер, а там где работа для сержанта - непременно офицер. И дипломы наши нигде в мире не принимаются.
В общем, обрисую свою позиции более явно. Тот анон грил, что учёба не нужна, а универ — это место для социализации, и на основе этого выдвинул тезис, что образование не нужно, ибо бабки хорошие можно и так зашибать, на что я ему указал, что бывают случаи, когда учёба (и, как следствие, образование) нужна хотя бы потому, что есть люди, которые готовы пожертвовать благосостоянием взамен благ духовных, ментальных. Другой вопрос: чем это обусловлено и что с этим делать.
>>131597152>И дипломы наши нигде в мире не принимаются.Некоторые ещё недавно принимались весьма, кстати, но после политсрачей в европках рубанули сию возможность.
>>131597148в этом то и беда. Соискателю западло выучиться на фельдшера и помогать настоящему хирургу вскрывать чирьи на жопе. По принципу "без вышки никак!" он таки выучится на хирурга и будет всю жизнь заполнять истории болезни, так как оперировать так и ниасилит.
>>131596963Споры, вообще, штука бесполезная, и тем не менее мы должны продолжать.Врач, кстати, редкая профессия, где образование содержательное и системное. Но это не меняет того факта, что способность человека к зарабатыванию бабла и успешности в целом, мало зависит от получения образования. Иначе говоря, человек ставший успешным врачом мог бы стать и успешним шиномонтажником. А владельцем шиномонтажа и сети шиномонтажей он стал бы быстрее, чем владельцем клиники.
>>131597152Двачую этого.
>>131597152Это правда. При этом не забудь, что врач работающий фельдшером - скорее всего говноврач, либо становится таким со временем. То же верно для говноинженера, говноофицера.
>>131597234Я тебя помню в том треде и полностью с тобой согласен. Кроме слова "пожертвовать". Я никак не пойму, отчего все вбили себе в голову, что зарабатывание денег и приход к успеху - важнейший пункт в их никчемных жизнях. Было бы, как говориться, чем жертвовать.
>>131597719>Я никак не пойму, отчего все вбили себе в голову, что зарабатывание денег и приход к успеху - важнейший пункт в их никчемных жизнях.В современно мире нет бабла-нет возможностей.
>>131597559в том то и дело, что система массово воспроизводит говноспециалистов и коекакеров. Если вопреки системе таки возникает хороший, годный врач или инженер - он, как правило, старается уехать за границу. как мне кажется беда в том, что рабочим у нас быть непочетно. Еще в СССР ведь возник избыток "специалистов" с высшим образованием и лютый недостаток рабочих кадров. Совесткий сантехник, прочищающий унитазы, напомню был похож на бомжа и при этом драл за свою работу огромные деньги. А автослесарь был вообще бог, с которым искали знакоомств.
>>131597152Я, анон, думаю, что нужно просто изменить отношение в обществе к средне-специальному образованию и перевести многие специальности из разряда высших в средние, ибо очень часто два высших образования в разных сферах не соизмеримы по трудозатратам, но ничего конкретнее я сказать не могу, потому что не мне судить. Это просто идея. А что из этого получится? Ну во-первых, люди на такое не согласятся, пока не изменится отношение (У МОЕГО ДИТЯТКИ ДОЛЖНО БЫТЬ ВЫШЕЕЕ). Во-вторых, в рейтинге стран по количеству населению с высшим образованием Россия заметно просядет. Короче, хуйня, а не идея, анон. Сам придумал — сам обосрал.
>>131597719>отчего все вбили себе в головЭто довольно очевидно, и в том треде было расписано тем аноном. Аргументация простая: сначала добьюсь чего-то в жизни, заработаю денег, сколочу состояние, а уже потом буду думать о духовном, об образовании, о проблемах мироздания. Только вот не факт, что ты сможешь себя обеспечить, но факт, что проебёшь золотые годы.
>>131597847Каких возможностей?
Да, образование в рашке — не нужно.
>>131595719Не "гневись", уеба малолетняя, а "гневайся".
>>131597927Это было, умных людей родители чуть не силой запихивали в ВУЗы, потому что это было тупо невыгодно. Но сейчас-то какова причина? Иди в автослесари - никто же не неволит. Только из-за армии - идут в институты?
>>131598687>гневиться>гневатьсяРазницу чувствуешь, а, уёба?
>>131598359Да это нормальная логика, но этот человек не будет ученым, у него другие интересы. Я и сам пришел к этой логике на третьем курсе. Понял, что мне дальше неинтересно разбираться в науке, а интересно другое и очень нужны деньги, чтобы не жить с родителями. Это нормальный выбор, но тогда образование не нужно.
>>131598687Тебя нам очень не хватало, спасибо, что зашел на огонек.
>>131598869Сдохни, пидр, нет такого слова. "Гневить" - максимум возможного. СДОХНИ, блядь.
>>131599004Не стоит благодарности, зовите, если что.
>>131599044>нет такого словаГде его конкретно нет?Может быть, у тебя и слова ложить нет? Долбоёбок?
>>131595550 (OP)давно эту тему уже обсосали. Существует мнение что в российских семьях продолжается истерика по поводу ВО. Считается что физический труд для быдла и не достоин нашего сынишке. Т.О. рынок покрыл спрос, выпуская говноспециалистов и говнобакалавров, а ВО превратился в почти обязательный общественный институт, наравне со школой. Если говорить про людей которые хотят стать компетентными спецами в своем деле, им не обязательно получать ВО.
Если у вы не получили диплом не МГУ (не трёхбуквенные) / МГИМО / ВШЭ / Физтеха / Первомеда или дестяка других нормальных вузов, то вы и образование толком не получили Ну еще если вы с детства мечтали стать учителем-ветеринаром-моряком и поступили в соответствующую шарагу, то тоже норм.
>>131595550 (OP)Ты куда средневековье-тред дел, падла?
Вопрос к ОПу. Ты когда-нибудь видел инженера без образования? И если не видел, то как думаешь, почему? Надеюсь ответил на твой вопрос.
>>131599378Финансовую кадемию забыл, ею тут года полтора назад было оче модно козырять.
>>131599044Специально для тебя пидрила:>А ты, батюшка, не гневись: дитятко, видишь, малое, разуму не успело набраться.>Тургенев>Старые люди крепко держатся старого обычая, и ты не гневись на боярина, что помнит он разряды. >А. К. Толстой> Не гневись! Вот ты теперь валяешься у ног моих.>Гоголь>Не гневись: конь и о четырех ногах да спотыкается.>ПушкинА терь хлопни ебала и перестань учить языку взрослых дядек, мразь.
>>131599843Специально для тебя, пидрила:почин
>>131595550 (OP)Смотря какое образование. Медики без диплома нахуй не нужны, однозначно.Юриста без диплома никуда не возьмут, даже если ты знаешь все кодексы наизусть. Инженеры, дизайнеры, программисты без диплома могут легко найти работу, если шарят и талантливые.По поводу вузов: многие слишком распиаренные. Знаю очень обеспеченных юристов, которые окончили мухосранские вузы. И по знаниям, опыту и уровню они ни капли не уступают всяким мгюа, спбгу и прочим мгу.
>>131599843ебалопочин [2]
>>131600040>ИнженерыЛол. В какой области? (инб4: в московской)
>>131600107Да в любой области мира, диплом там не важен. Важны мозги, умение находить неординарные решения и знания.
>>131600185Но ты же сам говорил про медиков и юристов.
>>131599782>и еще десятка других нормалтныж вузов ИТМО, АУ, МГЮА, ФА, МАрхИ, АХ, МГТУ в театральных я не шарю...
>>131600185Нет уж, давай конкретику. Знаю ребят из ракетостроения, строительства (не уровня беседки на даче, а более масштабного) и тд. Ясен хуй, что без мозгов не продержишься, но в плане образования требования, по их словам. были.
>>131600227Выше ответ был на вопрос про инженеров.
>>131599378Ой блять, как-будто диплом этих вузов о чем-то говорит.
>>131600040С логикой у тебя проблемы. Никто не спорит, что можно стать верховным судьей помле ЗажорГУ, но юрфак МГУ явно даёт для этого больше возможностей (хотя бы именитые преподаватели, к которым можно напроситься на практику). Еще попробуй средний сравнить уровень знания выпускников МГУ и ЗажопГУ. Конечно, и там, и там будут дико шарящие ребята и те, кто не вспомнит первую статью Конституции. Но что-то мне подсказывает, что в МГУ результаты будут выше
>>131600314Строительство строительству рознь. Знаю человека бросившего на 3 курсе пгс, но его взяли в граждан проект инженером в свое время просто потому что хорошо рисует и понимает в целом что надо делать.
>>131600456Программа то одинаковая, особенно на юрфаках. Чем московский юрист отличается от любого другого? Зарплата пожирнее (не факт), а так все тоже самое.
Делюсь опытом. 24 года, кодер из мухосрани.17 лет - закончил 11 класс, поступил в вуз на информатику.18 лет - позвали на хорошую работу, бросил обучение, ушел ебашить.23 - так и не возвращался к получению корки, доход нестабильный, но ниже 2к$ к этому моменту уже не падал, все, вроде, ничего.24 - один из моих работодателей очень захотел, чтобы я работал у него не удаленно. Решил переселить меня в загнивающую гейропу. Не получилось, ибо корка, которой у меня нет, решает кучу проблем с миграцией. Forever pidorushka.Таким образом я понял, что, как минимум один повод получения вышки есть. Впрочем, я ни о чем не жалею, так как, потрать я все эти годы на вышку не имел бы и того, что у меня есть.
>>131598688кстати да, армия. Лично мною высшее техническое образование получено как побочный продукт откоса от армии. Не будь в институте военной кафедры - я в жизни не стал бы учиться на инженера-строителя. Кстати и инженер из меня получился хуевый - это наглая правда, которой следует смотреть в глаза.
>>131597152>дипломы наши нигде в мире не принимаются.Если ВУЗ выдает вместе с рашкинский еще и диплом Европейского образца в соответствии с болонским процессом, то принимаются. Но большинство почему-то забивают на это хуй
>>131601153Да, кстати, вышку сейчас получаю. Уже договорился о том, чтобы не приходить чаще двух раз в год и нашел, как заносить конверты лишь одному человеку. Выходит довольно дорого - около 150к за сессию, в то время как, если разбираться с каждым преподом лично и хоть что-то посещать, то прайс получается в 4-5 раз меньше. Но я слишком занят (работаю даже ночью, когда листаю борды в перерывах, даже сейчас) для этого всего.
