Привет, Двач. В тред призываются мамкины программисты или вообще хоть кто нибуть.Дело такое - хочется попробовать себя в программировании. Собираюсь поступать в ВУЗ на специальность "Инженерия программного обеспечения и прочая хуета" но так как нынче в вузах нихуя не учат хочется чтоб люди знающие что нибуть посоветовали. Итак, Анон, если не сложно, ответь на пару вопросов.1) Правильная ли специальность? В программировании я пока что ноль поэтому очобо не шарю какая специальность в ВУЗе больше всего подходит.2) Не поздно ли мне окунаться в программирование? Я сам 18лвл и пара моих знакомых с этого возраста уже дохуя шарили и работали. Наталкивает на мысль что возможно у меня уже нет шансов до 20 лет чего нибуть добится.3) Тут уже если анон сегодня будет очень щедрым. Хочется чтоб просто вкратце дали совет что можно в принципе не тупому куну прошарить самому до поступления в универ. Буду очень признателен если кто нибуть пояснит вообще за программирование и какие азы мне стоит узнать самому. Мб кто знает годную литературу или интернет ресурсы.
бамп
>>131943009 (OP)Чсв погромисты ничего не подскажут
>>131943232хуле
>>131943292Ибо долбоебы
Программисты - пенисы
>>131943009 (OP)На специальность похуй. Я сам учусь на Программной инженерии и ничему меня там не научили. Все сам. Вкаттиться не поздно даже в 25, не парься. Просто не забрасывай после первой сложной проблемы.
>>131943009 (OP)2) Нет, не поздно.3) Математику, программирование. Всю необходимую литературу смотри в учебных планах, которые лежат обычно на сайте факультета/кафедры.
та ну давно еще был похожий тред там нашелся чувак, добрая душа, все по полочкам расписал. я тогда проебланил и не сохранил нихуя а теперь надеюсь что божинька таки есть и кто нибуть опять сжалится
Да петух специальность правильная петух на третем курсе петух может даже перейдете на виндус форм от консоли петух нет петух 18 лет петух это ещё не поздно, петух.
>>131943771программирование помоему слишком широко. там жи есть разные языки, какие то устарели, какие то норм. учить все подряд нет ни сил ни времени поэтому хочется чтоб человек знающий хоть чет подсказал. математика тоже хз. вряли то чему в школке учили как то поможет кроме банального умения считать. поэтому хотелось бы чтоб как то поконкретней кто то рассказал
>>131943527Соре, ЧСВ?
>>131943944Нихуя себе 18 летний петух опускает математику охуеть ну ты и петух на твоей специальности будет матан петух теория вероятностей и математичесеая статистика петух вычислительная математика петух физика петух тебя там выебут я тебе серьёзно говорю, петушок.
есть тут кто в кубгу на програмизда пошел?
>>131943009 (OP) Пошел на хуй
>>131944483Нет петух но я был два курса в кубгту петух к твоим услугам, петух.
>>131944599а че выпилился со второго?
>>131943944Ладно, по порядку. Во-первых, найди учебный план своей кафедры. Там должен быть список предметов и рекомендуемой литературы. Оттуда ты многое почерпнёшь.>там жи есть разные языкиВсё зависит от твоих потребностей. Чем хочешь заниматься? Если хоть немного понять, что такое программирование, то можешь Delphi поюзать, но его никто практически не использует. Используют всякие C/C++/C#/Java/PHP/etc. От многих языков переходить к другим не так уж сложно. Если выучишь C++, то все сиподобные языки будут уже интуитивно понятны.> вряли то чему в школке учили как то поможет кроме банального умения считатьНачнём с того, что в школе нет никакой математики. Это максимум арифметика. Это знали ещё пару тысяч лет назад. Нужна ли программисту действительно математика? Слишком сложный вопрос. Скажем, есть куча направлений, в которых без математики ты будешь сосать. Да и тут дело не в этом. Ты в вузе, как учишься собираешься, долбоёб? Там будет математика, да. И не эта школьная залупа, а уже более серьёзные вещи. И если уж ты школьную арифметику не смог освоить, то, блядь, туда ли пошёл?P. S. Ну нахуя в 2016 быть настолько безграмотным?
>>131943009 (OP)Если действительно хочешь стать крутым спецом, то беги к хуям от всех кафедр, факультетов, и специальностей, где программирование хоть как-то упоминается. Идеальный вариант - прикладная математика, автоматика и телемеханика и тд. Годная литература - трехтомник Кнута, Страуструпп, Thinking in Java, и несколько книг по CLR.Если просто хочется быть макакой за 800 баксов, то берешь и читаешь шлак VS 2005 за 10 шагов и тд.
>>131944799Перехотел быть программтистом. Да и подумал что даже если я стану им то диплом мне нежен. У меня дембель через четыре месяца, петушок.
>>131943009 (OP)1) это не важно. Тебе ничего не научат путного, ну может разве ентри лвл пройдешь. 2) нет не поздно3) учи английский в первую очередь. Ставь линукс. Уже начинай изучать ЯЗП например Java. Не бойся если выходить не будет, рано или поздно поймешь что к чему.
>>131945223Диплом не нужен я имел ввиду, петух.
>>131943009 (OP)>Правильная ли специальность?Нет, в повары иди, сириузли.
https://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13172Да, иди в программисты и работай за еду
эх, щас би поверстать сайтик))https://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13159
https://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13145Привет, рабство
Если хочешь кодить, начинай прямо сегодня. Специальность впринципе та, учат там чисто всему, что связанно с программированием, но кодить тебя не научат никто и никогда
Серьёзно, кто-то хочет ещё программировать? Разве только для себя ассемблер выучить, чтобы свои девайсы конструировать и программировать их.
>>131946895https://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13124
>>131946224Повар это пиздец. Начинающий повар без опыта - хуй простой без зарплаты, а если таланта нет, шансов макакой проработать, пиная хуйцы, очень небольшой, всё сильно скажется на зарплате. Говнокодить за среднюю З/П гораздо проще.
ПАЦАНЫ Я ПРИНЁС МОТИВАЦИИhttps://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13105
Веб - днище программирования. Даже уборщики больше получаютhttps://vk.com/moikrug?w=wall-46638176_13072
>>131947028>Санкт‑Петербург, от 15 000 до 50 000 руб.)УГадай сколько будешь получать ТЫ
>>131947178Нисколько, я ведь не собираюсь пока там работать. Тем более, я в программировании вообще нихуя не смыслю.
>>131943009 (OP)Программирование - это призвание. Либо тебе это нравится и ты кайфуешь от этого, либо у тебя нихуя не выходит и ты чувствуешь себя идиотом. Если да - у тебя и без вуза всё получится, можно даже поступить на специальность типа переводчика (язык необходим, а не матан) и параллельно заниматься программированием. Если нет, то программирование для тебя будет как укладка шпал, тяжело и заёбисто. Я учился в вузе на программиста, в результате только я из 18 человек моей группы занимаюсь программированием, остальные либо "ищут работу", либо работают вне IT. так что думай
>>131947320А что делать, если мне нихуя не нравится?инб4:выпилиться
Пацаны сколько в киеве зп можно просить програну с 4 годами опыта? Если 2800 затребую, не слишком охуею?
>>131947411>А что делать, если мне нихуя не нравится?искать
>>131947507Кого?
>>131947568искать то, что нравится
>>131947619Здоровье не позволяет
>>131946224Эх, люблю копаться в резюме погромистов. Это то самое, когда я, дилетант-самоучка, кодящий только для себя и по фану, могу почувствовать себя выше многих профессиональных программистишек.Вот например эти кадры готовы работать за еду. Приятной конкуренции с голодными индусами, школьник вайти-вайтишник.
>>131947785>Даже тред создать не можетеНаучи, о великий Cod-ер мЭн
>>131947804Да ну, такого не может быть. На 6к нельзя жить
>>131943978Чувство Собственной Важности
>>131947481Киевляне е?
>>131947877Может они хотят эти деньги за час?>>131947892Лучше быть амбициозным, чем приземленным быдлом, всё же.
>>131947956Это в белорусских рублях, наверное.
>>131947956>1C>6k за часТогда он охуел
Иваново теперь город программисток.
>>131948009Покажи мне человека, который будет кодить на 2 европейских цента в час?
>>131947804Да пиздеж там насчёт стажа. В 28 лет 12 лет стажа и вышка.
>>131948086Что за хуйню я читаю? 2100 рублей - это 1050 долларов.
Вот это конкуренция. Дрыщ вайтивайтишник, она же раздавит тебя своей задницей!
>>131948132
Кек
>>131948165Она не только программист с огромным стажем, но ещё и бухгалтер, так что вполне норм цена
>>131948226>имею опыт работы с ПО>Java, C++Что за хуйню я читаю? Или это типо она знает, какие кнопки в верхней строчке нажимать?
>>131948231Ну она мб да. Эта тетка поди ещё даст прикурить 95% современным вайтивайтишникам.А вот ещё кадры. МАМ Я ХОЧУ ВАЙТИ!! Я ГОТОВ ВКАЛЫВАТЬ ЗА ЕДУ!! НУ ВОЗМИТЕ ПОГРАМИСТОМ ПЛИЗИКИ
>>131948231Ну 1С-ники столько и получают, и даже больше.
>>131948131Что за пиздец? Когда белорусский рубль успел так вырасти?
Без комментариев.
>>131948386Когда руснявый сдал позиции.
>>131944817>И не эта школьная залупа, а уже более серьёзные вещи. И если уж ты школьную арифметику не смог освоить, то, блядь, туда ли пошёл?Хуйню ты наворотил. По математике в аттестате 4 (по 10 бальной шкале все) на ослабленном уровне + не сдавал экзамен. В ВУЗе закончил медию и компьютерные игры, по высшей математике 10. Лучший на курсе. Диплом с отличием.
>>131948455Это тут ни при чём, я к евро смотрел. Реально много, раньше можно было за 100 евро целую пачку этих б.рублей взять. А тут такое вдруг
>>131948329>работу выполняю качественно>хорошо разбираются в чужом кодеВзаимоисключения такие исключения.
>>131948602Привыкай. У меня зп теперь стала 4000 рублей всего.
>>131948416>напиши без комментариев>МАААМА А ДАКАЖИ Я АСТРОУМНЫЙ ДА?:|| НУ МАААМАААААА АНИ ГАВОРЯТ Я ШОБЛОНЫ КЕДАЮ НУ МАМ НУ СКОЖИ ИМ!!!!
>>131943009 (OP)Шанс есть. Но надо учится правильно: осилить теорию программирования, а не модные фреймворки, понимать в шаблонах проектирования систем, выучить и уметь применять на практике теорию РСУБД
Нихуя не понимаю в программировании, но у меня есть ручная айти макака, которая на пару с ботаником и гопником-электриком делают мне экосистему в оранжерее. Оптимизировать там все так, чтобы работало автоматом практически невозможно из-за постоянных нетривиальных условий, поэтому он сидит бедный и под наставления ботаника задает программу полива, вентиляции, теплоподачи, энергораспределения, вообще всю крышу для каждого сектора стекляшки по разному и на каждый день. А электрик ходит и ищет что не работает, попутно вкручивая лампочки и жуя щавель вместо курения сигарет. Я ему покурю блять на работе. И так в общем для шести оранжерей каждый день. Где то к четырем вечера управляются, если придут в шесть утра. Хотя ботанику похуй - она жила бы в этой оранжерее. Потом он идет к секретарше\она же бух, выслушивает замечания о работе сайта (этот вроде простенький), если чего надо - допиливает и все - можно домой идти. Вообще сайт он должен держать в исправности 24\7. Плачу 18 деревянных. На чем оно кодит, программист он или просто какой то безликий эникей и сложно ли это вообще я не знаю. Все правильно делаю? Правда им тут еще жилье перепадает такие частные одноэтажные дома на 4 крыльца по полторы комнаты квартира без оплаты жкх (и интернетов кроме институтской вафли, которая еле ловится бочкой на крыше. Да блять, на крыше стоит металлическая бочка и в ней приемник. Я вротнеебу как это работает.) Короче мне кажется айтишником быть не очень. Если ты конечно не гений какой. А гением в любой области весело быть.
Нахуй идите школьники ебанные. Если бы хотели то сами все нашли бы. В pr, сосите им хуи и молитесь чтобы вам не посоветовали первым яп haskel илм vb
>>131948416Может он ошибся в написании резюме и имел ввиду не паскаль, а другой паскаль, который используется ещё? А так он чисто системный админ за 20к
>>131948927Индус-кун, залогинься.
Короче сами откройте любой сайт с резюме, там таких кадров пруд пруди.Админы за доширак, программисты на хтмл, айти-спецы знающие всё-на-свете, но при этом допускающие ошибки даже в названиях технологий...А ещё эрлангер готовый вкалывать за 25к. Очень мило.И это и есть заработки, о которых вы мечтаете, программисты?
>>131949090Я эстонец лол
>>131948927Вот это кстати хорошо что такие мамкины бмзнесмены нихуя ничего не понимают. Понакупают себе смартфонов подороже, а потом удивляются что на банковской карте лавэ пропало. Было несколько таких примеров
А какой язык лучше учить?
Пацаны, как думаете, что лучше сейчас учить?
>>131949259Node.js. подойдет сисадмину или лучше пистона?
>>131949390>>131949422>завайпаю весь тред>автобампалка с сажейВГОЛОСИНУ
>>131949566А меня вот не заебало. Так что, школьник, разучивайся говорить за всех :)
>>131949271Пощади кулхацкер. Только не мои денежки. ПАЛИЦИЯ ПАМАГИТИ.
Сажа просто так. Вы, шкальники ебучие, заебали весь /б не хуже еот-тредов и мусорного пакета /po/рашников. Сажа.
КЕК
ПАЦАНЫ Я ПЕРЕДУМАЛ И ПОШЕЛ УЧИТЬСЯ НА ФРЕЗЕРОВЩИКА УДАЛЯЙТЕ ТРЕД!
Вам даже Паскаль не осилить, чмошники. Так что лучше идите в ПТУ, это ваш уровень.
>>131944841>Идеальный вариант - прикладная математика, автоматика и телемеханика и тд. Удвою.
>>131944841>Годная литература - трехтомник Кнута, Страуструпп, Thinking in Java, и несколько книг по CLR.Не слушай этого. Увязнешь в этих книгах, они очень долгие и очень тяжёлые. Нужны основы основ. и да, Ява очень тормознутый язык, лучше Ассембли учить тогда
>>131950125Кстати больше всего говно-резюме клепают именно птушники.
Сажа треду школотронов.
>>131948231>Соискатель: ВалерийЕщё и членодевка.
>>131950312Они хоть как-то стараются прорваться к деньгам на проживание.Мне вот страшно теперь резюме делать, вдруг меня на дваче выложат и сдеанонят.
>>131950458Я бы отдал 80к только за это
Идите в пту, вам не стать кодерами.
>>131950596Те, кто пошёл в пту, сейчас, разбираются в программировании больше, чем я.
>>131950669Да ты что. Тимлиды уже небось в свои 19 с хуем лет?
Проваливайте в /pr. Там есть всё блять.
>>131944841Вот учиш эту прикладная математика, автоматика и телемеханика, а потом все равно приходится макакингом заниматься, тк других заказов не бывает.
>>131950471Бывалые говорят(я не программист если что), эффективнее рассылать резюме потенциальным работодателям, поднимать хоть какие-то связи, не сидеть на месте, обязательно саморазвиваться анимой ага и обучаться новому. Не вбросить говно на быдло доску объявлений и ждать сложа лапки, что оферы сами прилетят. Как и не надеяться, что "нахуй задрачивать, в институте или на работе всему научат))". Только кому нахуй надо учить неграмотное говно?У меня вообще складывается впечатление, что некоторые вайти-вайтишники больны легкой олигофренией. Ну или до такой степени наивные селюки, что аж жалко таких становится.
>>131950722Нет, но они пишут свой чятег, а я всё ещё размышляю, нужно ли мне программмирование вообще.
Сажа.
>>131950749Ага, сотни долбоёбов, советующих хаскель
Собираюсь изучать Паскаль, потом что-нибудь остальное. Стоит?
>>131951585>мааам меня все троллят ну маам
>>131951909Нет. Уйди нахуй уёбище.
>>131951961К чему ты это перд-а-null?
>>131951995А ты заставь
>>131952016Ты не вопросы тупые должен задавать, ебланище ты тупое. Ты должен хотя бы определить что ты хочешь, а не абстрактное МАМ ХАЧУ КОДИТЬ. И только от этого отталкиваться. Ясен хуй что такого дебила как ты с тупейшими вопросами затроллят нахуй.
Уходите. Сажи.
>>131952131Но я не задавал вопросов. Это другие вопросы задают. Я лишь перечитываю толстые пасты про хаскель по 10 раз на дню
Хочу кодить, какой ЯП изучать?
>>131952421Ассемблер.
>>131952421idi hahui 4.0
>>131952482Спасибо, а потом? Думаю потом взять Хасскель, а потом С++, С шарп + Джава. Затем взять Свифт и Ардуино
>>131952548Ещё обязательно выучи питон, пхп и жаваскрипт.
>>131952637Ой, точно. Всё время забываю. И ещё руби с лиспом. А там другие языки уже как нехуй, всякие перлы, го, д, паскаль, делфи, турбопаскаль, вижуалбейсик, вижуалбейсик дотнет, вижуалбейсик иксигрек - и буду бэкдор девелопером
>>131952421html </>
>>131952777А лучше вкатись в хакерство и нейронные сети.
Идите нахуй.
>>131952842Его я уже в детском саду изучил. Там чёт типа<doktipe HTML><hed><meta charset = "utf-9"></hed><bodi><h1>MOI PERVIJ SAJT</h1><image sors = "best.jpeg"><p><skript>dokument.wrajt = "test";</skript></p>>>131952907Ну эт слишком сложно, я неосилю. Там криптография нужна и математика, а я думал с детсва, что стану программистом, потому математика не нужна
>>131953182Да не нужна там математика, математики вообще хуёвые программисты, ты что не знаешь?
>>131953302Нормальные.
>>131953302Там же байты,хуёмоё, 0012 там, ХОР-шифрация, это всё сложно. Насчёт математиков спасибо, а то я боялся насчёт этого пункта насчёт этого.
>>131953475> ХОР-шифрацияхех.>>131953475Матанализ, хотя бы его матанализ, знать ты должен, если ты конечно не web-макака. Там-то вообще нихуя знать не надо.
>>131953475> ХОР-шифрацияВот тут я проиграл.А хуле, там же всё 0Х8376419387461938 и так всё написано, беспонтово вообще.
Прочитал рассылку Калашникова и пособие технокрысы. Как найти работу?
>>131953655asm ? В связке с Си можешь в системное попробовать.
>>131953956Долго гуглил о чём я писал?
>>131953999Зачем мне гуглить, у меня Калашников не автомат лежит на полке.
>>131954049Но ты точно не можешь в системное программирование, я прав?
>>131953590>spoilerПоясни.Далёк от всего этого
>>131954152С чего такие выводы ?
>>131954205xor это не алгоритм шифрации, а просто обратимая операция над битами.
>>131954205А шо тебе пояснять, берёшь и учишь, можешь хоть того же Калашникова.>>131954221С того, что ты посоветовал мне вкатиться в системное программирование, хотя я читал Калашникова и пособие технокрысы - материалы двадцатилетней давности, по сути.
>>131953557Чёт я почитал в вики, как то сложно. Множества, формула Тайлера там, вещества и числа.>>131953590Ну эт если ничего нового не придумывать. А там если 64-ёх ичную систему вычисления, ёпт. Это не семки с пивком пить. Я, конечно, человек с выдающимися мозговыми способностями и могу открыть банку сгущёнки анусом, но тут я бессилен
>>131953302Формошлёп порвался. Иди доширак завари, макака.
Вот же суки. Всё лезут и лезут со своими даунскими вопросами. Идите нахуй.
>>131954343Ты слишком тупой для треда
>>131954314> Калашникова> двадцатилетнейНикуда не вкатывайся, и работать не думай.
>>131943009 (OP)1) Для каждого города/ВУЗа все очень специфически. Тебе лучше спросить студентов/выпускников заведения в которое надумал поступать.2) Со мной, на вечерке, переподготовливались 40-ка летние мужики с седыми головами.
>>131954336> Чёт я почитал в вики, как то сложноА ты не вики читай, книгу и задачник возьми. Математика развивает нужное программисту мышление. Уж точно она лишней не будет.
>>131954446Там уроки для доса и для винды не выше хрюши. Кому такой системщик нужен, это же ноль без палочки. А ты, мразь, советуешь. Ебало тебе раскроить за такое надо, урод.
rtr
>>131954523Эти мужики тоже хотят войти в айти?
>>131954557Так на какую ты нахуй работу лезешь, со знание asm под dos ? Какая нахуй может быть работа ? Файловый менеджер с Калашникова переписал, и уже блядь работу ищет. Си изучай, тех знаний ассемблера, что есть сейчас хватит для вставок в код Си, и пиздуй драйвера писать. Хуйлуша!
>>131954542Велик ли шанс, что я сосну без геометрии? Я так посмотрел - большинство серьёзной математики требует геометрию, а я в рот её ебал.
>>131954809Да велик. Ты же дебил.
>>131954809Игроделом будешь ? Не нужна, не критично её незнание.
>>131954707И входят. Да, это не 17-ти летние тим лиды с двача, но свое недоджуниорское место они получают после выпуска.
Поясните, че учить Джаваскрипт или Джаву? Джаваскрипт от тех же разработчиков, только новее, я правильно понимаю? Где скачать то, в чем программировать?
>>131954802Я вот не могу понять: все ассемблерщики говорят, что ассемблер - язык самого процессора. Как может быть ассемблер под дос, под виндоус, под никсы, да ещё и несколько разных? Одна архитектура процессора - один ассемблер, базовый. Всякие дополнительные плюшки, типа набора инструкций и особенностей реализации - ок, так и быть, свой ассемблер для каждого процессора. Но "ассемблер под дос" звучит как бред какой-то, если вдуматься.
>>131955021> Как может быть ассемблер под дос, под виндоус, под никсы, да ещё и несколько разных?Синтаксические различия dos/win от unix, ну и возможности. Asm под/dos/win это конечно допущение. Asm под дос работа с прерываниями. Asm под windows работа с winapi.
>>131955005Неправильно ты понял
>>131955175Ещё раз:Ассемблер - язык ПРОЦЕССОРА. Какой ещё "ассемблер под никсы/винду/дос"? Ну бред же.
>>131955005Просто сходи нахуй.
>>131955288> Asm под/dos/win это конечно допущение.Если тебе важно формальность, то скажу так. Аsm с использований возможности dos, так пойдет ?
>>131955005И лучше Джаву Да, тупой язык, но если выбирать из твоих входных данных, он лучше, потому что с голым джаваскриптом ты никому не нужен
Макаки не нужны.
>>131955414Это не формальность, блядь, это просто охуеть как важно! Ведь по идее, программа, написанная на ассемблере есть манипулирование регистрами и инструкциями процессора, а стало быть, должна выполняться на любой из ОС.
Хочу вкатиться, геометрию знаю на отлично, алгебру хуже намного.Хочу вкатиться в веб-девелопинг, уже занимаюсь по интенсивам хтмлакадеми.Так ли важно для этого поступать на эти специальности, связанные с айти?Кун, 16 лвл.
>>131943009 (OP)>Не поздно ли мне окунаться в программирование? Я сам 18лвл От возраста не зависит ни хуяЕсли дано, из ебанного дна до короля, в нереальные сроки, а можно вечно на уровне джуна-мидла просидеть, притом въебывая сутками Эталонный пример - бывший 47(48?)-летний тимлид в веб-шараге знакомогоПо рассказам, тот начал с того, что писал по ночам говноконтент про ремонт(бывший строитель), потом на него начали скидывать мелкие правки в негорящих проектах. Как-то поперло, решили обучить.В общем, всего через год, он занял место молодого ленивого еблана, который его училА полгода назад этого господина переманил яндекс, о чем знакомый долго плакался.Хотя история скорее исключение.. Но вдруг твое.
>>131955620Ты понимаешь значение предлога Под ? Значит под управлением dos, windows, unix,> должна выполняться на любой из ОС.Так так и будет. Другое дело, что программа написанная на языке Ассемблера, с использованием возможностей Windows, то есть WINAPI, будет работать только в Windows. Почему ? Потому что процесс интерпретации у каждой ос разный.
>>131955992А где бы научиться "чистому" ассемблеру, без привязок к АПИ какой-либо ОС? В книжках-мнижках интела, разве что.
>>131955941Иди нахуй, школьник. Ты даже гуглить не умеешь, говна кусок.
САЖА
>>131956103Intel-синтаксис для winwods, dos. AT&T-синтаксис для unix и еще чего-нибудь. А дальше уже используешь возможности операционной системы.
>>131956165А зачем гуглить?ко-ко-ко в этой профессии важно умение гуглить и все ко-ко-коПоясни хотя бы, маня.
>>131956303А почему есть отличия в синтаксисах? Процессорная архитектура-то одна и та же, значит, и набор инструкций тот же, как и регистров.
>>131956390Пояснил тебе за щеку, школяр, проверь.
>>131956390И да, твоё место у параши, не забывай об этом, школьник.
>>131943009 (OP)>программисты
>>131956420>>131956445Гори, гори, быдло. Обоссал тебе ебло.
>>131956404Различия компиляторов, gnu AT&T и masm/tasm для Intel. Почему бы gnu не использовать Intel ? Не знаю.
>>131956507Быстро ты рванул, щеночек. Удачи и дальше в твоём недомакакинге, манька.
Мне 15 лет, можно ещё годик положить хуй на Питон, а потом начать таки учить его?
>>131956590А nasm и tasm для чего? А gas? Одна архитектура - один ассемблер, откуда такой зоопарк?
>>131956617Вот, вот! Налетели как мухи на говно. Истории про 100 к за три строчки кода. И ты иди нахуй, чмо. Порог вхождения высок, ты обломаешь себе все зубы. Иди лучше в пту.
>>131943009 (OP)Очевидный Хаскель.
>>131943009 (OP)>Привет, ДвачПошёл нахуй.
>>131956705> tasmWindows. Intel синтаксис, общепринятый в всех симействах Windows.> nasmВроде бы под linux/unix есть. AT&T синтаксис использует.На уровне интерпретатора Ассемблер-то один, но вот компиляторы различают только тот синтаксис, под который заточены, почему так я не знаю. Логичнее было бы перейти всем на один Intel синтаксис.
>>131956617>Мне 15 летПроваливай, школотрон ебучий.
Посвящается всем дохуя амбициозным манькам-школярам. Вам не место в айти, съебались в ужасе.
>>131956915А где бы читнуть, как ось реагирует на ассемблер. Как она пропускает через себя вызовы к инструкциям и регистрам процессора, как обеспечивает безопасность и всё такое. Я вот почему выбрал асм и сишку, то только и только потому, что имеешь дело с тем, как оно на самом деле, а не маняабстракциям, которые майки/штульман меняют по желанию задней пятки, и разбираться в которых у меня нет ни малейшего желания (тем более, что это довольно сложная для меня задача).
Хуя паграмисту подгорело))
>>131957120> А где бы читнуть, как ось реагирует на ассемблер. Как она пропускает через себя вызовы к инструкциям и регистрам процессора, как обеспечивает безопасность и всё такое. Процесс интерпретации кода. > Я вот почему выбрал асм и сишку, то только и только потому, что имеешь дело с тем, как оно на самом деле, а не маняабстракциям, которые майки/штульман меняют по желанию задней пятки, и разбираться в которых у меня нет ни малейшего желания (тем более, что это довольно сложная для меня задачХорошая и единственная связка для работы в области системного программирования.
>>131957377Но я думаю, что и довольно высокоуровневые приложения можно писать. У того же Калашникова есть пример файлового менеджера. Для бытовых нужд хватит, я надеюсь.
>>131957377Чуть дополню что знаю. Отличия скажем Си от Асм в процессе выполнения в том, что Си транслируется в язык Ассемблера представленный в виде набора байт, эти штуки передаются на обработку процессору, там уже он решает, что делать. Программа написанная на Ассемблере, минует процесс трансляции при компиляции, Ну и дальше всё это передается интерпретатору, который передаёт всю эту кашу процессору. Но это грубо говоря. На деле все гораздо сложнее и интереснее.
>>131957539Можно конечно, можно хоть сайт написать. Но зачем ? Сложно, долго, громоздко.
>>131957602Где прочитал?
>>131957943Из книг кое что осталось, могу конечно ошибаться.
>>131957670Но ведь есть же сайты, написанные на сишке.
>>131956915Я хочу сказать, как это вообще возможно, что несколько видов ассемблера для одной и той же микросхемы?
Учусь на программиста, потому что вдруг в 14 лет приперла эта хуйня, сейчас же работаю - там же, где и учусь, делаю сайтики вузу и налаживаю ПК, ртли платят нормально для моей мухосрани + на парах редко сижу.
>>131959010>программиста>делаю сайтикиЗаорал с дауна.
>>131959069Больше ничего серьезнее вузу от меня не нужно, да и мне собсна похуй.
>>131959069Ты бы и от собаки заорал
>>131957602Что этот поехавший тут написал, кто-нибудь может подтвердить/пояснить?
>>131959373Подтверждаю
Сажа школьникам.
>>131957602Что мешает компилятору на языке C откомпилировать сразу в байт-код, минуя ассемблер? Просто компилятор делает код на C больше, чем код на асме.
>>131959394Троллите что-ли суки?C компилируется в машинный код, или сначала в ассемблер, потом в объектные файлы, потом линкуется в маш.кодАссемблер просто переводится в машинный код.Этот код исполняется, причем здесь интерпретатор.Или я отстал от жизни?
>>131960142Тебе уже на словах "в набор байт" должно было всё стать понятно.
>>131957602Тонко. Поскольку в интернете кто-то неправ, то я скажу так. Относительно GCC его выхлоп в виде AT&T-стайл ассемблерного кода скармливается as, потом объектный код скармливается редактору связей ld. И вуаля, на выходе исполняемый бинарник! Я не кодер и не теоретик-книжник, прост пердолик-линуксоид
>>131960142Из его поста я понял, что С -> Asm -> информация передаётся процессору
>>131960319Я мало что понял, но звучит круто
>>131960425А что тут непонятного? Просто я сто регулярно наблюдал это на практике, лол, пока начитанные или прошедшие говнокурсы бравые парни теоретизируют на дваче.
>>131960554А шо там наблюдать, коньпилируиш и можешь блокнотом просмотреть все файлы, что появились в папке с файлом .c. Желательно не пользоваться всякими ОЛОЛО ПРАХВИСИАНАЛЬАЯ СРИДА РОЗРАБОТКИ, ибо это рак для обучающегося.
>>131960664Обычно ничего лишнего не появляется, но можно поиграться с ключиками компилятора, тогда будет магия.
>>131960816Вроде как gcc оставляет .o файлы.
>>131960664>просмотреть все файлы, что появились в папке с файлом .c.Что ты несёшь, какие файлы?
>>131960907Когда ты пишешь в консольке gcc tvoyamamka.c, то там появляется ещё несколько файлов, помимо tvoyamamka.exe. Так было, по крайней мере, когда я сишку осваивал.
>>131960315Ну набор байтов я и понял как машинный код.Просто когда-то я обосрался в 90х занимался этой темой на и привык считать, что инструкции исполняются строго друг за другом. Потом вдруг выяснил что на современных машинах это давно не так. Поэтому и усомнился в себе
>>131961008А как на современных машинах? Я когда-то читал про конвейер процессора, получается, что инструкции хочешь не хочешь выполняются строго друг за другом. Если ядер больше одного, то они могут выполняться параллельно, это да. Но в рамках отдельного ядра - только строго друг за другом. Или я не прав?
>>131960863gcc 6.1.1 ничего у меня не оставляет по дефолту. мб в других версиях так и было, я не ебу, ибо я не кодер. Да и какая разница? Всё настраивается же.
>>131961283gcc -c -Wall main.cgcc main.o -g -o mainА если так ?
>>131961360>-c Compile and assemble, but do not link.Не тралируй плиз.
>>131961116Точного названия не скажу, но принцип в том, что за один такт процессор может захавать несколько независимых инструкций (например сложение двух регистров, тестирование третьего и еще прыжок в новое место программы), и выполняет их одновременно.
>>131961492Вторая строчка линкует объектный файл. Факт в том, что .o файл есть.
>>131961613И что?
>>131961664> gcc 6.1.1 ничего у меня не оставляет по дефолту.Оставляет. Что и что ?
>>131961744)
>>131961778Лучше бы ничего не писал, а просто ушел.
>>131961600Чувствуется, придётся читать всё те же книжки интела по архитектуре процессоров.
>>131961817А то что?
>>131961869Ну не траль)
Посоны, какой стул выбрать - относительно швабодный QT Creator или .NET от мелкомягких?В принципе мой уровень ещё совсем энтри, но хочу освоить что-нибудь где можно пилить формы в прогах которые я пишу для вузика и в то же время чтобы оно могло пригодиться в будущем на работе.Пока сижу на Delphi с VLC, но от их подташнивает уже, хочу сишечку.
>>131962035И то, и другое может пригодиться в будущем на работе. А может и не пригодиться.
>>131962035Qt возьми, можешь и под linux/mac пилить.
>>131961940Так это ты тралишь.
>>131962121>>131962177А что ещё подобного есть?Просто я даже не знаю точно как подобные вещи называются. Фреймворк с формами, наверное.
>>131962367Ну GTK наверное, больше не знаю.
>>131962419Вот GTK годнота, кстати. Сишечка же.На самом деле говно, но сишечка же. А что в мире айти не является говном?>>131962367Попробуй tkinter, лол.
>>131962572> На самом деле говноНу если смотреть на GTK относительно qt/.net возможностей в GUI, то да, конечно. Но в общем и целом, для кроссплатформенных поделок не так плохо.
>>131943009 (OP)Лоллирую с необучаемых. Рынок уже почти насыщен, а через 5 лет будет уже забит китаеиндусами, и те говнокодеры, которых не заменят дешевой раб силой будут хуярить за еду, но особо одаренные словпоке все еще ПОСТУПАЮТ В ВУЗИК НА ПОГРОМИСТА пиздос, просто пиздос. Это то же самое как в начале нулевых с юристами и экономистами было в этой стране, один сука в один.
>>131962681Да там полно возможностей, только их надо делать ручками. Там есть концептуальные проблемы, типа макроподстановок, которые хер пойми что обозначают и обязательны для вставки в аргументы функций, но не всех, и непонятно, когда надо, а когда нет. Плюс документация неполная. Из-за этого теряется понимание, а это важно, когда пишешь на сишке.
>>131962847Да, макросы могут мозги вывернуть.
>>131960988У окнобогов нет такой хуйни
>>131962698Да ладно. Даже сейчас кокономистов в разы больше, чем кодеров, ну а учитывая, что "за баблом" в отрасль идут какие-то совсем отбитые индивидуумы, вряд ли они составят достойную конкуренцию тру кодозадротам.
>>131963046Ты не поверишь, но в винде тоже можно пользоваться консолькой. К тому же я указал там файл .exe как один из выходных, но ты читаешь жопой и поэтому триггернулся на слово "консолька".
>>131963046VS оставлял объектные файлы после дефолтной конпеляции, например. Как там сейчас в новых версиях - хуй знает. В тренде багор с телеметрии.
>>131963170Можно, только у меня кроме tvoyamamka.c и tvoyamamka.exe ничего нет
>>131963020Макросы это вообще рак сишки. Сам суди:В учебнике:int bar(baz);Ирл:INT@16 ___BAR___ BAZ foo (*_DADFADFAD_);Что делает функция - понять не возможно. Да, есть описание в документации, но никакое описание тебе не даст понимания того, когда это говно будет работать, а когда компилятор высрет тебе ошибок на пол экрана. В итоге ты как слепой котёнок тычешься и спотыкаешься, вместо того, чтобы писать код.
>>131963344У меня в прыщах тоже ничего нет, gcc видимо стирает все промежуточные файлы, если не указывать обратное.Вообще спор уровня "с какого конца разбивать яйцо". Двачеры не меняются.
>>131963344Значит компилятор их "подчищает". Эти файлы как бы фундаментальны, без них никак.
>>131962121>>131962177Ладно, сажусь на Qt.Надеюсь я хотя бы с установкой разберусь, лол.А то хуй знает, может огромная пропасть между клепанием форм на Delphi и работой с фреймворком вроде Qt.
>>131963546> огромная пропастьДа. Эта пропасть называется крестами. И вообще кути довольно специфичная штука, слоты там всякие, сигналы. Лучше книжку почитать, благо их наштамповали.
>>131943009 (OP)Бля, программированию учат на 3 месячных курсах в подворотне. А если серьезно, то вот, техникум-колледж, после 9 класса, 3 года обучение. После него ты выходишь сис.админом, программистом, комплуктерщиком. мне 25, а я вчера подал документы на заочное по специальности Програмная инженерия. в программировании ноль
>>131963870Да сишечку я ещё до Delphi учил.Кресты тоже немного, но вообще плохо ООП освоил. Пользоваться библиотечными классами наверное смогу, но свои писать не буду.
>>131963870А какую книжечку/гайд по Qt можешь посоветовать?
>>131964390Документацию?
>>131964390
>>131964390В программач ходить не учили? Там крестотред тонет.https://mega.nz/#!tgQ2QSDY!RdXKEC-ZiRqz2OzWXuXWpW8ggaS7UoDP
>>131964726Ой блять, у этих пидоров ключ. Моча забанила гуу.гл шортлинки. Ну нахуй.
>>131964785Кроч вот этоМакс Шлее Qt 5.3. Профессиональное программирование на C++
>>131964603>>131964914Благодарю, схоронил.>>131964580У меня не получается сразу с документации начинать, для начала нужно какой-нибудь вводный гайд навернуть, иначе ничего не понимаю и раздражаюсь.
>>131963061>"за баблом" в отрасль идут какие-то совсем отбитые индивидуумыЛол, да большинство
>>131965350Это нормально, что не получается. Документация как правило носит описательный характер, но не раскрывает сути. То есть смело посылай нахуй даунов, что предлагают читать документацию, она даёт только 20% при освоении технологии. Ещё смелее посылай нахуй даунов, которые советуют смотреть исходники.
>>131948602Там деноминация только плошла, алло
>>131962698А куда еще идти в стране, где нету производства, науки, а теперь еще и нефть по 40 баксов.
>>131947320Помоги другому школяру, тоже иду в вузик, вряд ли на такую же специальность попаду, скорее всего на камплутерные науки и автоматизацию какую-то. Из того, что я делал - игру на юнити, минимум кода, пизженные скрипты, чуть-чуть их редактировал и писал сам на 30 строк по мануалу. Понимаю, что это хуйня, а не программирование. Мне это было не в напряг - идти в погроместов?