Анон, говорят ты можешь спорить о чём угодноБратья Стругацкие Особенно Аркадий VS ЛемОбсуждаем, бугуртим
>>132168519 (OP)Нечего обсуждать. В Стругацких нравится про чувака, засланного на отсталую феодальную планетку. Срать на философию, просто нравится эта идея. Еще про сталкеров, но тут ближе к знаменитой игре.У Лема Солярис не плох в исполнении Джорджа Клуни.
Стоит ли начать читать Стругацких? Не зря нахваливают?
а о чём тут спорить? одно годнота и другое годнота
>>132169467лучшее что я читал.
>>132168519 (OP)Сорта винрара /thread
>>132170686возвожу в квадрат
>>132171112придётся удвоить твой квадрат. Эх, а я срача ожидал. Года три назад создал треб кто победит - Стругацкие или битый кирпич - было два бамплмита
>>132168519 (OP)Стругацкие - это больше идеи и чтиво. Лем - это литература.Ну т.е. есть дегенераты, которым в книге важен сам сюжет. И если в книге этого нет, то они уже не могут вьехать в идею, в то, что говорится в книге.Так вот. Стругацкие - это конечно идея, но малолитература (есть исключения, не все их вещи)А вот Лем - большей части литература. яркий пример - это знаменитая Маска.Сюжет там второстепенен. Даже идея не так важна. Но именно Маска стала легендой мировой фантастической литературы
>>132171335Стругацкие твоему Лему накидали бы вдвоём запросто
>>132171335>Но именно Маска стала легендой мировой фантастической литературыЧто ты несешь, болезный? Непобедимый там, кибериада, возвращение со звезд, солярис - вот это вот всё - это как раз Лем.Стругацкие ориентированны на социальные аспекты, причем не сказать, чтобы особенно оригинально. А Лем - это чистейшая философия. Вообще рекомендую Сумму технологий у Лема - такого уровня мыслей и понимания у Стругацких даже близко нигде не было. Но Стругацкие тоже хороши, они куда сильнее на нравственность воздействуют.
>>132171646Лем в юности много путешествовал, и даже, живя несколько лет в Китае, получил коричневый пояс в Шаолине...Так что он бы сделал обоих Стругацких инвалидами.(Шучу-шучу... Не было шаолиня и коричневого пояса)
>>132171929>Вообще рекомендую Сумму технологий у Лема - такого уровня мыслей и понимания у Стругацких даже близко нигде не было.Да мнение дваче-философа очень ценно для нас.Лем - русофобская мартышка, а Стругацкие - умные, обалденные дядьки.
>>132171929"Град обречённый" Стругацких по мыслям твоего Лема в кашу укатывает
>>132171335Послан нахуй, БЕЛАСАФ)))
>>132168519 (OP)Теорема Эскобара./тхреад
>>132172058Ну Град - это топ Стругацких. Правда кроме интересного сеттинга, там больше фантастики и нет: остальное всё остроумная рефлексия над совком.
>>132172031>Да мнение дваче-философа очень ценно для нас.Ну как хочешь, а ведь мог бы поговорить с тем, кто в разы умнее и начитаннее тебя.>Лем - русофобская мартышка, а Стругацкие - умные, обалденные дядьки.Русофобия це прекрасно же! И да, ранние Стругацкие - это просто пиздец говнище.
>>132172313Сегодня жочитал Град, поясните вся мысль книги в смысле жизни Изи? Постройка храма культуры во что бы то ни стало? И что это было? Круги ада?
>>132168519 (OP)Лем/тред
>>132168519 (OP)Вши книжечки, ребят, конечно мне как сурсы как раз
>>132173373сосёт хуй, хоть тоже гений
>>132168519 (OP)>Обсуждаем, бугуртимТакая волна доброты и радости к тебе поднялась за эти слова, анонАлсо, хотел бы жить в мире соляриса
>>132172031Не так много читал Лема, но русофобского в его произведениях не припомню ничего. Или он был русофобом, но в творчестве это не отображалось? Вообще не удивительно, если так, он же пшэк, да ещё и интеллигент периода совка.
Лем однозначно.Упарывал стругацких. Сталкер особенно понравился и Трудно быть богом. Но потом натолкнулся на Хищные вещи века. Вся книга основана на устаревших данных о наркомании. Град обреченный и Улитка на склоне интересно конечно, но лично меня раздражают книги, теряющие свою актуальность. За это и разлюбил братушек.Алсо бугуртил, когда в Мире полудня какой то чел чуть не уебал пилоту, который корабль разъебал. Тут они жестоко соснули у Ефремова. Люди будущего с эмоциями. Извольте. Короче недальновидные они. Не тру фантасты. Но, что бы вкатиться самое то.А бля ещё Отель у погибшего альпенисто тоже хуйня. Бля как меня бесит, когда в конце за пару страниц все тайны раскрывают. Но может я просто не читал детективы и там так и надо. Но меня бесит
>>132172546Это сюр и уже не актуальный. Надо читать и понимать, что это в совке писалось и на то время дико скандальная книга вышла. Проводи аллюзии с тем временем, тогда понятней будет. Так то там пластов дохуя. Одного чёткого посыла нет.
>>132168519 (OP)Лем и только Лем. Стругацкие слишком уныло, безвкусно пишут.
>>132168519 (OP)Стругацкие перед Лемом щенки
>>132174027Понифаг, наверное
>>132175957Нет
>>132172031Русофобия его противоречива. С одной стороны обычные польские закидоны, с другой стороны, постоянно вспоминал как охуенно его в СССР принимали, выписывал наши научные журналы и любил Достоевского.
Стругацкие - лучшие фантасты, что родила Совдепия.Но даже они блекло смотрятся на фоне Лема. А всё потому, что Лем вырос в свободном воздухе послевоенной Польше, и не дрочил всю жизнь на унылые жидокоммунистические (или жидолиберастические...) фантазии.Короче, это Интеллектуал против ремесленников пера. Выводы очевидны.
>>132169391>в исполнении Джорджа КлуниСколько Солярисов ты видет?
>>132177015А расцвет на времена ПНР пришелся....
>>132171929> возвращение со звездСамая парашная книга, что я читал.
>>132177377Просто у него был такой баттхёрт от комми, что он его сублимировал в творчестве, будучи в душе свободным человеком.
>>132168519 (OP)Я раньше думал что Лем - отец Стругацких. Прочитал вскользь какую-то статью в газете и видимо не понял что это было в переносном смысле.
>>132178169
>>132177849Почему в УССР подобного не нашлось?
>>132168519 (OP)Безоговорочный победитель треда. Можете закрывать.
>>132178306Потому что УССР - это коммунистический фэйк. Если русским говорить что они какие-то там украинцы, при этом без какой-нибудь великой истории, без Коперника и Грюнвальдской битвы как у поляков например, то получится просто напросто депрессивная хуета.На самом деле поляки молодцы. Придумали украинцев, комми эту какашку схавали - как в том анекдоте - так эта бяка и сейчас людям жизнь отправляет. Вот что значит интеллектуальный софт-пауэр.
>>132168519 (OP)Я не знаю, кто такой Лем. Потому голосую за Стругацких.
>>132178704>Коперник>Польшаохуительная история, анон!
>>132179017Ну я знаю что ты имеешь ввиду, но поляки-то всё равно его считают за своего. А в Торуни, где он родился, у его дома постоянно польские туристы шастают.
>>132179234всё равно, что дрочить на гускаго Серьёжу Брина или на крайняк Сикорского
>>132179629Ну а що, Сикорский черносотенец.
>>132177015Чувак, а твоё мнение случаем не заангажированно либерахами? А точнее современным модным модным течением презирать "модель поведения" определённой "нации" или ещё какой-нибудь хуйни.А вообще в этом треде чувствую себя как после фильма "Трудно Быть Богом" в кинотеатре на премьере. Тогда половина зала были инженеры за 40, которые люто баттхёртили с фильма, а вторая половина зала были хипстеры до 20 лет которым доставило неимоверно.Уже_пьяный_ОП
>>132168519 (OP)Конечно же за няшечку Аркашу :3Блин, хочу выучить японский, но никак не получается :c
>>132179795Ты про Странника-Экселенца или про которого?>>132180039Как связан Аркаша и мунспик? Типа у них всегда был ИНТЕРЕСНЫЙ персонаж-японец?
Почему сейчас нет писателей такого уровня, котаны?
>>132180109>Как связан Аркаша и мунспикОн военный переводчик с японского же, няша. Участовал в Токийском процессе (Нюрнберг для япошек). Да и вообще он няша.
>>132180200Жизнь не та. Нету такого мощного столкновения идеологий и внутреннего копротивления им. Да и образование не то. Вкупе это рождает бездарных создателей историй о попаданцах и лит-РПГ.
>>132179889Я вырос на Леме и Стругацких можно сказать. Но, понимаешь, Стругацкие - особенно ранние вещи - читаются как детский лепет. Это кстати общее свойство нашей технической интеллигенции, говорят. Обкорнала людей Софья Власьевна, обкорнала. Всё вроде есть, ум есть, талант какой-то есть - а вот яиц и драйва почему-то кот наплакал.Тащем-то про жидолибералов я тоже написал (потому что вообще-то я монархист-черносотенец, что как раз и позволяет любить поляков как один из немногих достойных народов Империи)
>>132176967>>132172031Русофобия - это СТИЛЬНО МОДНО МОЛОДЁЖНО
>>132180347А, ну имперка - вторая сторона медали либерах. Хуё знает, что ты там знаешь о чёрной сотне, раз тебе не стыдно себя к ним причислять.Про баттхёрты Стругацких от цензуры ты можешь у них же и прочитать. Яйца были, но яйцам не давали ходу.Да и по поводу дрочки всю жизнь на "фантазии", как ты говоришь, тоже херня. Последние их книги уже абсолютная моральная и идеологическая чернуха, читать больно как они из попыток написать красивое будущее и их веру в человечество и человека отдельно превратились в мизанкрабов и ценников, которое описывают как всё хуёво. Та же книга про препода и сына-околсектанта. Ранние их книги, особенно которые в цикл полудня не входят - это реально тупо пропаганда которая в себе не несёт ничего кроме лёгкой чиатемости и низкого порога вхождения.
>>132180870>из попыток написать красивое будущее и их веру в человечество и человека отдельно >мизанкрабов и ценников, которое описывают как всё хуёвоИ то, и другое -- варианты тупости, тащем-то. Никогда не любил ваших стругацких, слишком туповаты были, чтобы про общество писать. Лучше бы сказки только писали.
>>132180870А почему стыдно-то должно быть, м? Ну косяки были, не без этого. Но Сикорский вон не стыдился. Интеллектуал, между прочим. Да я не про их конфликты с цензурой. Лема в мире ещё кое-как знают, потому что он дерзал писать на новые темы. А АБС так и не выросли из детского периода, отчего и оказались в забвении.Последние книги АБС вообще нечитаемы, например, поэтому делать по ним какие-то выводы просто бессмысленно.
>>132181564Рязанское ебало.
>>132181410Еще ни один писатель не предсказал развитие общества. Суходрочка с запахом политоты.
>>132181670Писатель и не должен ничего предсказывать, он конструировать должен либо описывать. От их изображения общества у меня лицо перекашивает, неправдоподобное оно банально и даже глупое я бы сказал.
>>132181655>Рязанское ебалоКак будто что-то плохое. Люби Россию!Алсо, польки ИРЛ тоже няшные.
>>132181931польские носы - пиздець
>>132182020обычные носы
>>132180109Про авиатора.
>>132180870>А, ну имперка - вторая сторона медали либерах. Тащем-та отвечу на это тоже, например.Как видит "либерал" Совдепию?Ахаха, тупая русня выбрала сибе хача в фюреры и 70 лет сама себя в говне топила.Как видит "либерал" Россиянию?Ахаха, тупая русня спивается и не хочет работать, выбрала себе путлера, а кавказцы и чурки молодцы и трудоголикиКак смотрит на это черносотенец? Да совершенно иначе. Жиды, чурки и прочие поджидки устроили две революции, утопили страну в говнище. Потом ей 70 лет руководили новиопы из республик (Сталин, Хрущ, Бровастый), тратя русские деньги на чурок и экспорт мертворожденной комми-идеологии.Потом жиды, поджидки и прочие либералы приватизировали Совдепюшку, а сейчас потомки комиссаров нарядились в либералов и корчат из себя моральных авторитетов.По-моему, различия более чем очевидны.
Из фантастики в детстве читал только Шекли и Брэдбери. Стругацких не осилил. Как и Лема. Кстати, только сейчас понял, что не читал ни одной книги уже лет 9.
>>132182020Что с носами-то не так, лол?
>>132171335То есть стругачи это как стивен кинг а лем как лавкрафт...
>>132182548вернись в политач, жирный.
>>132182993Я не Просвирнин лол.Анонимус, серьезно, что не так с носами у польских тян-то?
>>132182893Хуйню спизданул. У кинга полторы идеи на триста страниц графомании, у Стругацких все с точностью до наоборот.
>>132182548Дмитрий Евгеньевич, залогиньтесь.
>>132174517А что у Ефремова стоит читать?
>>132178702Хороший писатель но он разве не сказки писал?
>>132179629Эти будут стоять насмерть, отстреливаться вокруг памятника под национальный гимн. Ибо отступать некуда - кроме Коперника у поляков никого нет. Единственный персонаж национального пантеона первого ранга. Все другие или имеют узконациональное значение, или слишком молоды. А тут человек вселенную перевернул. Не отдадут.
>>132183558>Дмитрий Евгеньевич
>>132182876целоваться мешают
Много чего читал у Лема и Стругацких, так вот Лем это чистая фантастика, Стругацкие же еще задвигали про социум, нравственность, судьбу человека.
Улитка на склоне - вершина творчества Стругацких.ноудискасс
>>132183908А Ян Гевелий?
>>132168519 (OP)куда сам сядешь, куда мать посадишь?> ты можешь спорить о чём угодно
>>132184241Недавно увидел игру "inside", сразу стукнуло в голове ОДЕРЖАНИЕ.
>>132184241Она неплохая, потому что наряду с "Пикником" она наиболее не сильно устарела за счёт меньшего чем обычно количества морализоторства. Хотя главная тема в Улитке прописана хуже, чем в Пикнике.Дискасс.
>>132184241Ты можешь на словах объяснить о чем же конкретно "Улитка на склоне"? Читал один раз, не перечитывал.
Стругацкие много заимствовали у Хайнлайна. Фу такими быть.
>>132174278> пшекНу так вообще еврей, Стругацкие понятно тоже
>>132168519 (OP)Нууу, субъективно "Пикник на обочине" одно из моих любимых произведений. но объективно все остальное у Стругацких обструганное. Так что объективно Лем лучше. Но это опять же субъективное мнение.
