[Ответить в тред] Ответить в тред

09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений
03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 208 | 20 | 17
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 25/07/16 Пнд 20:35:06  132610542  
14694681070710.png (13Кб, 494x826)
Нужна помощь школьников зала. Я хочу доказать, что угол альфа относится к углу бета так же как какой-то отрезок относится к другому какому-то отрезку, не важно. Всё и вся типа известно, можно достраивать, оставлять в виде буковок и т.д.

Какая-нибудь теорема об отношении углов, какое-нибудь бидзюцу на гиперболических арксинусах, всё что угодно.

Я понял что у меня в голове нет аппарата сравнения именно углов, а не их сраных тангенсов. Тангенсы будут как раз равны, в случае пикрелейтед.

28-лвл мозг засох, помогач
Аноним 25/07/16 Пнд 20:37:48  132610728
>>132610542 (OP)
теорема синусов/косинусов

/thread
Аноним 25/07/16 Пнд 20:39:06  132610815
>>132610728
Там угол из-под синуса и косинуса не достаётся. Либо я неправильно пытаюсь её применить.
Аноним 25/07/16 Пнд 20:41:42  132610985
Бамп
Аноним 25/07/16 Пнд 20:45:23  132611233
> Тангенсы будут как раз равны

Период тангенса равен пи, значит у двух разных острых углов тангенсы не могут быть равны. Ты втираешь какую-то дичь.
Аноним 25/07/16 Пнд 20:47:23  132611374
Или это типа квадратуры круга, гроб-гроб-иррациональщина?


>>132611233
Щас нарисую
Аноним 25/07/16 Пнд 20:48:39  132611463
>>132610542 (OP)
Тригонометрия дала тебе возможность быстро и наглядно представлять в своем воображении соотношения сторон и углов, нет он хочет ^жрать говно^ углы сравнить с метрикой напрямую.
Транспортир лучше засунь себе в жопу, пользы и то больше будет
Аноним 25/07/16 Пнд 20:52:17  132611701
14694691379600.jpg (12Кб, 171x260)
>>132611233
Аноним 25/07/16 Пнд 20:53:32  132611779
>>132611463
Нет, я его лучше тебе засуну. Хотя бы влезет и не сломается.

Я изначально про телесные углы думал, но решил упростить хотя бы до простой геометрии и тоже обосрался.
Аноним 25/07/16 Пнд 20:54:05  132611812
>>132611701
Обозначения с оппика, разумеется
Аноним 25/07/16 Пнд 20:55:40  132611908
Бамп
Аноним 25/07/16 Пнд 20:55:42  132611918
>>132610542 (OP)
>нет аппарата сравнения именно углов, а не их сраных тангенсов

арктангенс, епта
Аноним 25/07/16 Пнд 20:56:19  132611966
>>132611701
Хуйню написал. У тебя в посте же медиана проведена. С хуя ли ты решил, что она еще и биссектриса будет?

Естественно бета не равно (альфа + бета)/2
Аноним 25/07/16 Пнд 20:56:38  132611982
>>132610542 (OP)
>Тангенсы будут как раз равны

лолблять, тангенсы чего будут равны?
Аноним 25/07/16 Пнд 20:56:41  132611988
>>132611918
Ой, и саженьку приделал, как мило. И что, блядь, арктангенс? Я знаю что это такое, да.
Аноним 25/07/16 Пнд 20:58:30  132612120
>>132611988
Атанасян, 7-9 класс. Изучи хотя бы это сначала, а так тоже самое, что торсионные поля обсуждать
Аноним 25/07/16 Пнд 20:59:41  132612205
>>132611982
ОП не понимает, что период тангенса пи
Аноним 25/07/16 Пнд 21:00:13  132612246
вообще, отношение углов получится довольно хуевым
Аноним 25/07/16 Пнд 21:00:37  132612275
>>132611966
( ° ʖ °)
А я и не решал ничего. Не надо, пожалуйста, слово-в-слово повторять то что написано на картинке, добавляя "ЕСТЕСТВЕННО", это как-то тупо.

В чём суть? В том что я не могу полагаться на отношения тангенсов, когда сравниваю углы и всего-то. Я хочу показать что угол уменьшился во столько-то раз, а какой-то там отрезок (длину которого я вычислю через пень-колоду) уменьшился во столько же раз. Или не во столько же, не знаю. Хочу вот узнать.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:03:02  132612461
>>132612120
Да я уж изучил вроде как. Теперь наблюдаем результат. Там нет задач для нормального сравнения углов, там всё чтоб егэ сдать и ягу пить.

Все сравнения углов там ограничиваются "ой больше" или "ой меньше". Или, "ой вместе должны давать 180".
Аноним 25/07/16 Пнд 21:03:58  132612527
Бамп
Аноним 25/07/16 Пнд 21:04:39  132612582
>>132612246
Да и пусть, если вся эта хуёвость заключена в алгебраической формуле.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:05:01  132612608
>>132612461
>>132612527
Угомонись, это просто не твое.
Иди пиво пей или чем там быдло занимается.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:06:22  132612713
>>132612275

Я нихуя не понял, чем тебя, блять, арктангенс-то не устраивает?

alpha + beta = arctg(2a/b)
beta = arctg(a/b)

соответсвенно, получаем:
alpha/beta = (arctg(2a/b) - arctg(a/b)) / arctg(a/b)

"И хули тут непонятного?" (c)
Аноним 25/07/16 Пнд 21:07:32  132612791
>>132612608
Критерием усвоенного знания является возможность донести его понятными словами. По крайней мере так в естественных науках. Мне так препод говорил.

Не можешь донести - кротко иди нахуй.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:09:24  132612909
>>132612713
Арктангенс мне не нравится потому что это какая-то вещь в себе. Я же не собираюсь цифры подставлять. А выразить эти арктангенсы через стороны я, быть может, просто не умею. За чем собсно и приполз (см. ОП-пост)
Аноним 25/07/16 Пнд 21:10:26  132612971
>>132612791
>возможность донести
Это просто невозможно, у тебя слишком много хромосом.
Прости.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:10:35  132612976
14694702359430.webm webm file (488Кб, 720x400, 00:00:03)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
Аноним 25/07/16 Пнд 21:10:46  132612990
>>132612791

Долбоеб твой препод. Умение что-то кому-то объяснить ВООБЩЕ НИКАК не связано с уровнем понимания.

Кроме того, в совр. математику порог вхождения настолько высокий, что зачастую практикущий математик не может объяснить, чем он занимается продвинутому студенту пятого курса. Но это так, лирика.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:11:45  132613069
14694703054880.jpg (35Кб, 395x354)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
>какая-то вещь в себе
Ясно.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:13:35  132613194
>>132612971 Не маячь, проходи, полемист папин.

Ладно, короче, палю зачем мне это надо.

Стоишь в комнате, смотришь на дом напротив. Он умещается в поле зрения целиком.

Одходишь и дом как бы приближается. Интуитивно кажется, что никакого приближения быть не может. Просто окно начинает занимать меньший угол в твоём поле зрения, а дом начинает занимать меньшую площадь уже в окне.

Вот я хочу строго показать что плотность "пикселей", отведённая на стену дома остаётся постоянной, как бы ты не отходил от окна. Пренебрегая перспективой (считаем что дом напротив очень большой)

>>132613069
Без формулы ты хуй и лох, извините.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:13:43  132613208
14694704231700.webm webm file (736Кб, 480x360, 00:00:10)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
Аноним 25/07/16 Пнд 21:15:16  132613309
14694705167740.webm webm file (1671Кб, 1920x1080, 00:00:05)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
Аноним 25/07/16 Пнд 21:15:42  132613337
>>132612909

Ой, блять, вещь в себе. Да ты понимаешь, что ты поехавший?! Начальник, я не хочу сидеть с этим пидарасом в одном треде!

Представь арктангенс в виде формально-степенного ряда (это очень просто, надо проинтегрировать ряд геометрической прогрессии), а затем возьми полиномиальную аппроксимацию с любой степенью точности. Можешь не благодарить.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:17:05  132613435
14694706255830.webm webm file (181Кб, 640x360, 00:00:01)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
Аноним 25/07/16 Пнд 21:17:39  132613471
>>132612990
Ты про то что знание предмета не коррелирует с навыком в педагогике? В твоём случае это как про собаку:"всё понимает, но сказать не может". Для тренировки навыка и существуют защиты, конференции прочее прочее. Вырастешь поймёшь, короч.

>>132613208
М, вебмочки. Ну как, прибавляется весомости? Формулы не будет? Жаль.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:17:43  132613477
14694706635870.webm webm file (9286Кб, 1280x720, 00:01:58)
>>132612909
>Арктангенс мне не нравится
Аноним 25/07/16 Пнд 21:18:14  132613503
>>132613471
>Формулы не будет?

тебе выше её скинули, даун ты болезный
Аноним 25/07/16 Пнд 21:18:26  132613520
14694707062800.jpg (13Кб, 379x250)
>>132613194
>Интуитивно кажется
Ты болен, тебе нужна помощь.
И да, шизофрения - это вовсе не обязательно незаурядность и прочие штампы.
Зачастую бывают и дебилы-шизики - вот ты, например.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:19:03  132613571
>>132613337
Я хотел не вылазить за пределы школьной программы
Аноним 25/07/16 Пнд 21:19:47  132613633
>>132610542 (OP)
По твоему рисунку прямоугольный треугольник с медианой к гипотенузе бета всегда равен 45°, альфа всегда равен 22,5°
Аноним 25/07/16 Пнд 21:20:31  132613680
>>132613571
>Я хотел не вылазить
Но ты уже вылез, 28 лет как.
А зря.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:20:35  132613685
>>132613571
>Я хотел не вылазить за пределы школьной программы
>Арктангенс мне не нравится

Аноним 25/07/16 Пнд 21:20:52  132613709
>>132613503
Я не даун, а вот про тебя есть соменения, пытайся их развеять теперь, манюнь

Арктангес это - ... Ой. Вот и все формулы. А как решить через разложение в ряд фурье я не вижу и близко.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:21:40  132613759
>>132613520
Я хочу строго доказать. Фрейда стыдно постить, обоссал тебя и твоего фрейда огромным фаллическим хуём.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:21:51  132613773
14694709113380.webm webm file (2348Кб, 720x536, 00:00:15)
>>132613709
>пытайся их развеять
Аноним 25/07/16 Пнд 21:22:10  132613791
>>132613709
>Я не даун
>соменения
>Арктангес это - ...
Ясно.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:22:50  132613836
>>132613685
ну если ты мне раскроешь секрет как ими воспользоваться без рядов там блядь Тейлора, то будет хорошо.

>>132613773
Так, что там? Мемчики? Scroll-scroll.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:23:40  132613890
>>132613836
>как ими воспользоваться без рядов там блядь Тейлора
Никак.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:24:20  132613944
>>132613633
Лол. Я дебил
Аноним 25/07/16 Пнд 21:24:27  132613949
>>132613890
Да спасибо пожалуйста, я не удивлён.

Вот тут
>>132613194
Задача ясна или плохо написал?
Аноним 25/07/16 Пнд 21:25:01  132613989
>>132613944
>Я дебил
Тебе это уже полтреда говорят, выродок.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:25:12  132614006
14694711129290.jpg (72Кб, 768x665)
>>132613836
ОП, ты заебал
Аноним 25/07/16 Пнд 21:25:17  132614011
>>132613949

ты написал не "плохо", ты написал бред сивой кобылы
Аноним 25/07/16 Пнд 21:25:19  132614013
>>132613949
>Задача ясна
Да.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:25:42  132614036
>>132613989
То не ОП,
Оп это я и я не дебил в строгом смысле этого термина.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:26:04  132614059
>>132614011
Не кокетничай
Аноним 25/07/16 Пнд 21:26:44  132614093

Так тебе шашечки или ехать? ОП, ты реально дебил, даже если арктангенс тебе не нравится, я рассказал, как его представить полиномами с любой нужной тебе точностью. Или многочлены тебе тоже не по душе?

Аноним 25/07/16 Пнд 21:26:52  132614103
>>132614059
накокетничал тебе за щеку, додик
Аноним 25/07/16 Пнд 21:27:33  132614162
14694712539160.jpg (38Кб, 562x437)
>>132614036
>и я не дебил в строгом смысле этого термина.
>не дебил в строгом смысле
Ох уж эти манявры, ох уж это постепенное принятие.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:28:18  132614206
>>132614093
>члены
Школьник, уходи, тут серьезный вопрос а ты про хуи.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:28:28  132614221
>>132614093
ему нужно специфическое приближение данного отношения специфическими же функциями и с конкретным списком допустимых операций

лолблять, какой же он ебаноид
Аноним 25/07/16 Пнд 21:29:27  132614287
>>132614221
>какой же он ебаноид
Обычный хохол.
Селюк, что с него взять.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:30:10  132614338
>>132614103
Не нервничай и не ругайся.

>>132614006
Я не могу использовать это, сорри, я без цифирь делаю

>>132614093
Ну видишь, это больше к численным методам. А я их хотел забыть (и забыл) как страшный сон

Получается, совсем по бичу не решить? Плохо
Аноним 25/07/16 Пнд 21:31:06  132614409
>>132614338
>А я их хотел забыть (и забыл) как страшный сон
И правда умственно отсталый.
>Плохо
Хорошо.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:32:39  132614513
>>132614409
Кривляйся сколько угодно, решить задачу это не поможет.

А так задача выглядит вполне обычно, потому я за неё и взялся.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:33:17  132614573
>>132614409
Тогда возникает вопрос почему эту задачу нельзя строго решить
Аноним 25/07/16 Пнд 21:33:27  132614589
>>132614513
>решить задачу
Тебе надо - ты и решай.
А мы посмеемся.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:34:10  132614635
>>132614573
>почему
Потому что не положено.
Знай свое место.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:34:11  132614641
>>132614513
Задача решена давно. Можешь и дальше не принимать этот факт. Можешь продолжить, кстати, искать простое доказательство теоремы Ферма.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:34:45  132614687
>>132614589
Уже чувствуешь себя в стайке смеющихся? Характерно.

Я полтора часа поковырялся, пока не получилось.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:35:31  132614758
>>132614635
Не звучит, слабая реплика.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:36:19  132614814
>>132614641
Чем всё кончилось? Рядами? А почему?
Аноним 25/07/16 Пнд 21:36:58  132614870
14694718185610.jpg (21Кб, 340x255)
>>132614687
>пока
Ох лол.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:37:15  132614894
>>132614814
>А почему?
Потому что.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:38:41  132615023
>>132614814
потому что утверждение "угол альфа относится к углу бета так же как какой-то отрезок относится к другому какому-то отрезку" для данной конкретной задачи является неверным
Аноним 25/07/16 Пнд 21:38:47  132615033
>>132614870
Ты кукарекаешь что её никак не решить кроме как численно. Или доказывай или сиди на позициях "я не знаю почему её нельзя решить строго"

Щас я нарисую полный чертёж.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:40:01  132615138
>>132610542 (OP)
Теорема косинусов.
/thread
Аноним 25/07/16 Пнд 21:40:26  132615181
>>132615033
>это СЛАБО уровня 5/бэ
И вот этому школьнику уже 28.
И еще говорят что быдла не бывает.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:41:33  132615271
>>132615138
после её применения и последующего выражения самих углов возникнут арккосинусы, которые этому даунёнку ОПу не понравятся
Аноним 25/07/16 Пнд 21:43:43  132615448
>>132615023
>утверждение "угол альфа относится к углу бета так же как какой-то отрезок относится к другому какому-то отрезку"
Просто бред уровня /быдлария этого чана мочи и говна для любой задачи.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:45:16  132615573
>>132615448
докажи истинность утверждения :3

доказательство ложности этого утверждения суть точная формула связи, которую тут дали выше
Аноним 25/07/16 Пнд 21:49:43  132615943
14694725833820.png (20Кб, 1207x810)
>>132615181
Уровень школьников пока демонстрирует брызжущий слюной например ты. Меня этим не удивишь, однако.

Итак, см. пик.

Если доказать не получится, то окажется, что окно действительно приближает дом, если от него чуть-чуть отойти, лол.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:49:57  132615963
>>132613633
Тред даунов тут штоли? Во-первых у него не к гипотенузе, а во вторых даже если к гипотенузе, то нихуя подобного, лол.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:50:21  132615992
>>132615448
>бред для любой задачи

пример: дан равнобедренный треугольник с основанием AC и вершиной B; в треугольнике проведена медиана ВН из вершины В к основанию АС. <ABH/<CBH=1
AH/CH=1 значит <ABH/<CBH=AH/CH
Аноним 25/07/16 Пнд 21:50:47  132616027
>>132615573
ОП-дебил ну совсем не палится.
>точная формула связи
С арктангенсами, ага.
И правда чан дебилов.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:51:31  132616085
>>132615573
Не лень писать было? Бывают задачи для которых доказать наличие/отсутствие строго решения это уже огого. Ты постулируешь отсутствие ты и доказывай.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:52:05  132616127
>>132616027
>С арктангенсами

да, с ними самыми. незаменимыми.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:52:55  132616189
>>132616085
доказали тебе уже выше
Аноним 25/07/16 Пнд 21:54:37  132616330
>>132615992
Малаца.
1=1, ты доказал это.
>>132616127
>незаменимыми.
Малаца, ты повторил мое утверждение.
 
То ли дебилы, то ли школьники.
И великовозрастный дегенерат по кличке ОП.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:54:47  132616341
>>132616085
алсо, ты сразу напиши, что ещё неприемлешь, например, вдруг ты против отрицательных чисел, десятичных логарифмов, трансцендентных чисел
Аноним 25/07/16 Пнд 21:55:25  132616395
>>132615943
Вот, значит условие.

Для начала было бы круот выразить отношение (b/f) через a*(N), где N - idem
Аноним 25/07/16 Пнд 21:55:44  132616414
>>132616330
ты сажу забыл, пидор
Аноним 25/07/16 Пнд 21:55:51  132616426
>>132615943
>окно действительно приближает дом, если от него чуть-чуть отойти
Так и есть, ты не знал чтоли?
Аноним 25/07/16 Пнд 21:56:26  132616465
>>132616189
Мне ниче не доказывали, только вопили нечленораздельно. Может кто-то своей тульпе доказывал, не знаю
Аноним 25/07/16 Пнд 21:56:39  132616482
>>132616414
>сажу
Хуй тебе, гнида.
Чтобы зашквар каждого виден был - бамп.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:57:19  132616528
>>132616482
ох ты кокой питух
Аноним 25/07/16 Пнд 21:57:44  132616553
>>132616528
>коко
Ясно.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:58:16  132616594
>>132616341
Я уже писал, что не выходя из школьной программы. Ну так, легонечко, геометрия@тригонометрия. Ну можно чуток первокурной анал-геометрии.

Но только если будет понятно как человек её применяет. А не выкрикивает заклятья как гарри потер.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:59:19  132616676
>>132610542 (OP)
Ты не получишь рационального отношения для самих углов, хоть усрись. Только через арктангенсы-хуянгенсы.
Аноним 25/07/16 Пнд 21:59:35  132616690
Представил махо седзё:
Мирикару ририкару АРУКО ТАНГЕНССУ! ХАШШИН!
Аноним 25/07/16 Пнд 22:00:09  132616735
>>132616594
>если будет понятно
Прости, на чистой арифметике такое не решить.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:00:58  132616802
>>132616676
если иррациональщина будет в формуле - I don't care either way.

>>132616735
С чего бы? Задача элементарная же.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:01:10  132616821
>>132616465
>>132612713

Если делать, например, как предлагали ниже, пользуясь теоремой косинусов, то в итоговом отношении будут арккосинусы. Ты никаким образом от применения обратных триг. функций не убежишь, потому что сама суть триг. функций именно в том, что они являются обозначением отношений между отрезками (сторонами прямоугольных треугольников).
Аноним 25/07/16 Пнд 22:01:44  132616872
>>132616553
>>коко
>Ясно.

лолблять, действительно
Аноним 25/07/16 Пнд 22:02:28  132616934
>>132616802
теорема Ферма тоже звучит очень элементарно
Аноним 25/07/16 Пнд 22:03:25  132617007
>>132616821
Т.е. мне для такой задачи нужно будет делать МОДЕЛЬ. Это ужасно. Я всего лишь хотел получить подтверждение, что окно это окно и что оно нихуя не приближает дом.

>>132616934
Вы мне льстите
Аноним 25/07/16 Пнд 22:03:57  132617053
>>132617007
>льстите

за щеку твою если только
Аноним 25/07/16 Пнд 22:05:03  132617145
>>132617053
Вяло. На таких мощностях иди с мамой ругайся.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:06:13  132617231
Бамп условию и чертежу
>>132613194
>>132615943

Аноним 25/07/16 Пнд 22:07:22  132617312
>>132617145
>>132613309
Аноним 25/07/16 Пнд 22:13:27  132617822
>>132617007
"Сложность", которая будто незаметна, кроется во фразе "отношение углов". Уже на этом самом этапе мы выходим в область трансцендентности (лол). Потому что "отношение углов" - это отношение длин соответствующих дуг окружностей, а считать длины произвольных дуг кривых (даже и окружности) школьной математикой не получится.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:14:35  132617911
>>132610542 (OP)
Для начала расскажи мне что ты понимаешь под углом, маня.
Даю подсказку: угол это геометрическая фигура образуеммая двумя непаралельными лучами исходящими из одной точки. Всё. Информации у тебя больше нету. Сравнивать кроме меры, точки больше нечего
Аноним 25/07/16 Пнд 22:17:10  132618121
>>132617911
>непаралельными лучами исходящими из одной точки

лол
Аноним 25/07/16 Пнд 22:19:48  132618338
>>132617911

корявенькая у тебя подсказка. подправлю: "плоский угол - это часть плоскости, ограниченная 2 лучами, исходящими из одной точки"
Аноним 25/07/16 Пнд 22:19:55  132618351
>>132612275
Начнем с того, что угол не уменьшается, уменьшается или увеличивается его мера
Закончим тем, что ты укуренный долбоёб и ставишь неразрешимые математические задачи. Чтобы понять как от изменения угла меняется какой-то отрезок тебе необходимо чтобы между их величинами существовала функциональная зависимость. Существует она очевидно не всегда (отдельно стоящий отрезок никак не зависит от отдельно стоящего угла). Если же эта зависимость существует, то тебе её нужно найти решая соответствующую геометрическую задачу довольно общего вида. И да, скорее всего эта зависимость будет выражаться в терминах тригонометрических функций
Аноним 25/07/16 Пнд 22:23:46  132618716
>>132617911
алсо, редкостое говно эти углы
Аноним 25/07/16 Пнд 22:24:43  132618789
И немного бекграунда.

Мне было пять лет. Из окна пахло тополями, мир был заполнен золотым светом, который можно найти только в самых старых воспоминаниях. Было ещё светло, но меня уже укладывали спать, режим есть режим. В голове вертелись сонные приятные мысли: мне недавно купили машину с настоящими пружинами в подвеске, и я предвкушал как на следующий день буду играть с ней во дворе. Пока стелили кровать я ходил по комнате и обратил внимание на этот эффект:
— Папа, окно приближает дом? Как так?
— Нет, глупый. Оно просто сужает поле зрения, размер дома остаётся тем же.
Это одна из фраз, которые составляют образ отца в моей памяти. Серьёзный, сильный, сдержанный человек, который выше меня в два раза.

Этого объяснения мне тогда не хватило, вопрос отложился в памяти, где то между новой машинкой и пыльным аккордеоном на котором никто никогда не играл.

Через двадцать три года я вернулся в ту же квартиру. Всё изменилось, люди ушли. Дети на улице называют мою маму "бабуля". Я посмотрел в окно на серый дом напротив и вспомнил об этой задачке. Высота с которой я смотрю на мир теперь другая. Половину вида закрывают доросшие до окна деревья. Никакого золотого света я давно не вижу.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:25:42  132618887
>>132618338
>Подправлю
Зачем? Или ты не слышал, что одни и те же математические объекты можно вводить по разному?
Аноним 25/07/16 Пнд 22:27:21  132619033
Кстати, до того как лезть в геометрию я хотел просто сфотографировать дом в двух положениях и измерить число пикселей.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:27:29  132619052
>>132618887
Оно у тебя корявым получилось, с лишними словами. Ну и все-таки геометрическими фигурами называют замкнутые множества на плоскости.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:28:20  132619123
>>132618789

Может просто у тебя есть какой-то дефект зрения?
Аноним 25/07/16 Пнд 22:28:34  132619145
>>132618789
>И немного бекграунда.
Все ясно.
Иди таблетки пей прописанные, шизик.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:29:15  132619203
>>132610542 (OP)
tg(α+β)=2tg(β)
Аноним 25/07/16 Пнд 22:29:31  132619236
>>132619123
Да нет, проверь сам. Окно-то у тебя чай есть. Встань вплотную. А потом начни отходить вглубь комнаты. И не споткнись о тазик.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:29:59  132619274
>>132618789
Вообще-то дом тоже уменьшается, но слабо. Размер комнаты намного меньше расстояния между домами, поэтому изменение угла едва заметно.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:30:20  132619309
>>132619203
Ara?
>>132611701


Вот апдейтед, потому что по исходному ОПпику люди не поняли что я хотел.
>>132615943
Аноним 25/07/16 Пнд 22:30:58  132619359
>>132619274
>Пренебрегая перспективой
Аноним 25/07/16 Пнд 22:31:54  132619432
>>132619052
В школьном учебнике угол вводился и определялся как фигура (точка, луч и линия тоже были фигурами). Я вспомнил это и составил такое определение. Википедия говорит что невозбранно
Аноним 25/07/16 Пнд 22:32:14  132619463
>>132619359
В этом случае у тебя один из углов вообще постоянный. И задача становится элементарной.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:32:58  132619542
>>132619463
Будет здорово если подскажешь как решить
Аноним 25/07/16 Пнд 22:33:10  132619558
>>132619359

это будет равносильно тому, что ты не отходишь
Аноним 25/07/16 Пнд 22:33:33  132619587
>>132619052
Так себе определение. По хорошему, надо кусочно-гладкую границу требовать.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:34:55  132619704
>>132619587

хуйню не неси
Аноним 25/07/16 Пнд 22:35:54  132619782
>>132619463
Хотя нет, погодь. Судя по этому чертежу мы как раз не пренебрегаем перспективой >>132615943

Мы просто принимаем что дом далеко и что углы альфа и бета малы настолько. что синус равен тангенсу. Если это поможет.

Аноним 25/07/16 Пнд 22:36:40  132619867
>>132619558
Да, неточность, пардон.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:37:26  132619922
>>132619704
Аргументированно. Сажа остаётся безуспешным детектором злобных идиотов.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:38:29  132620007
>>132619309
Вот как раз по новому пику я нихуя не понял.
Окно никак не меняет ход лучей, поэтом с ним или без него-разницы 0.
Если высота дома H, а расстояние до него-L, то угол, под которым он виден такой: tg β=H/L
Если отойти ещё на x, то будет новый угол: tg α =H/(L+x), и можно найти отношение тангенсов: tg β/tg α = (L+x)/L. Из этого не следует, что отношение углов само по себе равно этой величине
Аноним 25/07/16 Пнд 22:38:53  132620044
>>132619922
>Сажа остаётся

ну раз ты, петух, такое провозгласил, то, конечно... идешь нахуй
Аноним 25/07/16 Пнд 22:40:46  132620190
>>132619867
у тебя и с рисунком что-то совсем не так: если ON - ширина оконного проема, то каким образом наблюдатель вдруг может видеть через стену?
Ну и по твоему рисунку с обозначениями точно видно, что наблюдатель как стоял на месте, так и стоит. Просто внезапно начинает смотреть и через часть стены.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:41:49  132620279
>>132620007
Физ. смысл что у нас угол зрения постоянен. Это показано красным треугольником. Синяя линия показывает какую часть дома мы можем видеть отойдя в глубину комнаты
Аноним 25/07/16 Пнд 22:42:48  132620354
>>132619542
Пусть x - твоё расстояние от окна, h - высота окна, β - угол, под которым был бы виден дом, если бы стены с окном не было, α - угол, под которым видно окно.

α/β = arctg(h/x)/β

(α/β)' = - (1/h)/(β(1+(x/h)^2)) = - h/β(h^2+x^2)

Эта штука всегда отрицательная. Значит, да - с увеличением x, отношение углов уменьшается, и когда ты отходишь от окна, дом занимает всё больше места в поле зрения по сравнению с окном.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:42:50  132620355
>>132615943
b/f = tg(alpha)/tg(beta).
Хули тебе ещё надо?
Аноним 25/07/16 Пнд 22:43:26  132620406
14694758066760.webm webm file (488Кб, 720x400, 00:00:03)
>>132620355
Аноним 25/07/16 Пнд 22:43:37  132620425
>>132620190
Наблюдатель видит во втором положении только отрезок f.

Остальное что он видит это стена над окном, гардина и потолок.

Да, мы берем только половину сектора.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:44:00  132620449
>>132620355
Er' u go m8
>>132611701
Аноним 25/07/16 Пнд 22:45:52  132620596
>>132620279
>угол зрения
Извини, но я не вижу на пикче отметки "угол зрения". Кроме того у тебя почему-то глаз стоит неподвижно, как и окно, а вот дом стоит на двух разных расстояниях. Серьёзно, пик-говно, у меня на олимпиадах за такое убивали нахуй.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:48:37  132620803
>>132620425

В общем, гугли "поле зрения оптической системы" и вкуривай. Именно к этому понятию ты построил свою корявую модель со своим корявым рисунком. Нагугли нормальную информацию.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:49:16  132620871
>>132620596
Ой, да не цепляйся. На том пике "говно" только то что я два B' написал, mea culpa.

A' это новое положение наблюдателя, А - старoе положение наблюдателя. Угол зрения (только верхнаяя половина) это альфа. Бета это угол отведённый дому в новом положении.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:49:47  132620920
>>132620803
>кок пок гугли)))
Нахуй пошёл, чмо.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:50:45  132620998
>>132620920

Не гори, ты действительно говняшку какую-то вместо нормальной модели физического явления построил.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:51:45  132621097
>>132620998
Это и не задумывалось как бла-бла... Ты понял. А теперь нахуй.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:53:34  132621253
Бамп.
Приближает ли окно дом напротив?

Чертёж:
>>132615943

Условие:
>>132613194

Бэкграунд
>>132618789

Аноним 25/07/16 Пнд 22:53:38  132621257
>>132620871
Ага, ну тогда всё правильно, работает отношение тангенсов, тангенс старого угла/тангенс нового угла = новое расстояние/старое расстояние, или >>132620007(только там углы перепутаны).
Ну а из отношения тангенсов просто так отношение углов не получить
Аноним 25/07/16 Пнд 22:53:58  132621288
>>132621097
Вот тут >>132620354 всё что тебе нужно. Сажеблядь можешь просто игнорировать.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:54:27  132621322
>>132621097
>не задумывалось как бла-бла

Но получилось именно так. Ты и сам понимаешь, что важнейший компонент данного физического явления "поле зрения человеческого глаза". В твоей модели и рисунке он как задается? Какие вообще у него свойства? Ты пытаешься для довольно непростого физического явления очень простенькую задачку на коленке составить.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:55:22  132621380
>>132621253
>Приближает ли окно

ёб твою мать лол
Аноним 25/07/16 Пнд 22:56:19  132621456
>>132621253
Угол, занимаемый домом, уменьшается в меньшее число раз, чем угол, занимаемый окном. Из-за этого, когда ты отходишь-дом занимает большую часть окна.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:56:54  132621519
>>132621253
>Приближает ли окно дом напротив?

"Приближает", если вместо стекла у тебя увеличивающая линза.
Аноним 25/07/16 Пнд 22:57:48  132621597
>>132621456
>Угол, занимаемый домом
>угол, занимаемый окном

пиздос
Аноним 25/07/16 Пнд 22:59:44  132621775
>>132621253
>Приближает ли окно

ОП, действительно, одна только эта фраза показывает, насколько ты не в состоянии построить адекватную модель реального физического явления.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:01:59  132621965
>>132621597
Ну а как? Человек не видит метры, он видит углы, так что всё правильно
Аноним 25/07/16 Пнд 23:03:49  132622149
>>132621288
Спасибо что постарался и написал. Там доказывается что угол, под которым мы видим окно (а значит и дом) становится всё меньше и меньше и приближается к нулю, если мы отдалимся на бесконечное расстояние. (Угол зрения - постоянен)

Но это к сожалению не позволяет доказать, что >плотность "пикселей", отведённая на стену дома остаётся постоянной, как бы ты не отходил от окна

Потому что в твоём решении не рассматривается сам дом за окном.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:04:53  132622240
>>132613194
То есть ты от дома отходишь, но он к тебе приближается? Скажи честно, ты наркоман?
Аноним 25/07/16 Пнд 23:05:09  132622267
>>132621965
>он видит углы

Опять какое-то неадекватное заявление.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:06:51  132622390
>>132621456
Этот же ответ мне и дал батя >>132618789

Но если геометрически окажется, что угол сузился меньше чем уменьшилась обозримая площадь дома, то это будет значить что на данный участок дома теперь отводится большая разрешающая способность глаза, что и есть увеличение
Аноним 25/07/16 Пнд 23:08:10  132622495
>>132621965

Если рассматривать человеческий глаз просто как некую оптическую систему с упрощениями, то тогда можно сказать, что видит он плоские фигуры, которые являются проекциями различных пространственных объектов на его проективную плоскость (поле зрения глаза).
Аноним 25/07/16 Пнд 23:08:29  132622512
окно это один из частных случаев линзы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стеноп
камера обскура и пр

так что конечно окно приближает дом, просто мало
Аноним 25/07/16 Пнд 23:08:49  132622548
>>132622390
>разрешающая способность глаза

ебаный в рот
Аноним 25/07/16 Пнд 23:09:52  132622640
>>132622548
Колбочки@палочки, активированные фоторецепторы. Хотя мне тут посоветовали сажеманю игнорить, так что цени.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:10:10  132622671
>>132622149
А она и не остаётся постоянной. Она уменьшается. Отойди от окна на километр - и дом тоже превратится в крошечную фитюльку. Просто в пределах комнаты ты это изменение заметить не можешь, в отличие от изменения размеров окна.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:11:57  132622826
>>132622671
Ты наверно про абсолютное значение. А я про относительное, про плотность.
>>132622390
Аноним 25/07/16 Пнд 23:14:27  132623018
>>132622826
Сформулируй как следует, что ты понимаешь под плотностью пикселей.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:14:39  132623042
>>132615181
Он хотя бы пытается
Аноним 25/07/16 Пнд 23:14:53  132623058
>>132621775
вот ды доебался до постановки фразы.
Конечно, ничто не отменяет факта того, что ОП - тот еще даун, но сажепидор, дружок, ты хуже него со своим гонором и самовлюбленностью.
Что-то мне подсказывает, что вы с ОПом на одном умственном уровне.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:16:43  132623198
>>132622512
Ой блядь...
Аноним 25/07/16 Пнд 23:19:09  132623376
>>132623018
Для вящей строгости можно взять фотокамеру
>>132619033

Но это как в той истории про схоластов, которые ходили по монастырю и спорили про какую-то животину. И послали нахуй садовника, когда тот предложил это животное для них поймать и натурально посмотреть.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:20:47  132623501
Бамп.
Приближает ли окно дом напротив?

Чертёж:
>>132615943

Условие:
>>132613194

Бэкграунд
>>132618789
Аноним 25/07/16 Пнд 23:23:21  132623696
>>132623376
Короче, ты видишь меньший кусок дома => тебе кажется, что окно увеличивает. Всё. Каждый заданный фрагмент дома при этом становится меньше (т.е. на него приходится меньшее число пикселей), но незначительно.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:26:33  132623906
>>132623696
Ну это не продвигает учёную мысль. Это и в условии упоминальось.
>Одходишь и дом как бы приближается. Интуитивно кажется, что никакого приближения быть не может. Просто окно начинает занимать меньший угол в твоём поле зрения, а дом начинает занимать меньшую площадь уже в окне.

Это понятно что окно это блядь не пинхол. Но я хотел это показать геометрически. Типа, обман зрения, а вот тебе хуяк и доказательство что это обман зрения.

Почему-то на вот это никто не среагировал >>132622512
Хотя по моему это угар в стиле фестиваля ad-hoc гипотез (bahfest.com)
Аноним 25/07/16 Пнд 23:31:46  132624289
Да и хрен с углами. Половину решения бы дало если бы получилось выразить b/f через a. Т.е. как меняется обозримый отрезок по мере нашего отдаления.

А со второй стороны показать как изменяется угол по мере отхода (как показал тот анон с производными)
Соединить две половины вместе и было бы строгое доказательство. Но я лично не смог выразить потому что все члены выражения получились перемешаные, а такие дурацкие выражения я упрощал последний раз перед вступительными.
Аноним 25/07/16 Пнд 23:37:17  132624689
14694790380140.jpg (700Кб, 1024x1024)
бамп
Аноним 26/07/16 Втр 00:18:11  132627739
слжн
Аноним 26/07/16 Втр 00:37:32  132629103
>>132627739
Так, тред ещё висит
Щас в автокаде посмотрю
Аноним 26/07/16 Втр 00:57:38  132630534
Вкатывается в тред физик-кун. ОП, ты здесь? Что ты подразумеваешь под приближением дома? Визуально?
Аноним 26/07/16 Втр 00:58:27  132630589
>>132630534
Оп здесь, я посчитал, пиздец. Сейчас выложу
Аноним 26/07/16 Втр 01:04:48  132631006
14694842881600.png (14Кб, 924x715)
А нет, не пиздец, фух. Короче:

a - во столько раз уменьшился угол, отводимый под изображение дома в нашем поле зрения

b - во столько раз уменьшилась длина "отрезка", отводимая под дом. (Я у мамы вообще материальная точка)

a>b, т.е. угол зрения сузился даже меньше чем укоротился наблюдаемый отрезок.

А это значит, что мы разрешаем дом не просто "также" но даже хуже, отходя от окна.
Аноним 26/07/16 Втр 01:05:48  132631081
>>132631006
>угол зрения сузился даже сильнее
ебал рука
Аноним 26/07/16 Втр 01:12:37  132631545
>>132631006
А теперь тебе остался маленький шажок до понимания, что все без исключения органы чувств наебывают тебя 24\7.
Аноним 26/07/16 Втр 01:17:22  132631875
>>132631545
В чем же наеб?
Аноним 26/07/16 Втр 01:17:35  132631890
14694850556210.png (18Кб, 1004x554)
Проварьировал если отойди чуть-чуть и отойти сильно. Ну как-то так.
Вощем как-то так. Геометрическое решение по_быдлу осталось скрыто тенетами.
Аноним 26/07/16 Втр 01:18:08  132631923
>>132631890
Обдвачевался, всё.
Аноним 26/07/16 Втр 01:18:26  132631946
14694851066220.png (8Кб, 400x400)
>>132631006
А почему у тебя неправильный чертеж?
Аноним 26/07/16 Втр 01:19:35  132632026
>>132631946
Дом настолько огромный, что нам не стоит даже рассчитывать увидеть его целиком. Мы всегда видим только его часть.
Аноним 26/07/16 Втр 01:20:35  132632086
14694852352380.png (8Кб, 400x400)
>>132631875

В том что дом уменьшается, а кажется, что увеличивается.

Почему в твоем чертеже противолежащая углу сторона каждый раз разная?
Дом меняет размеры?
Или чертеж зависимости поля зрения от расстояния до окна?
Аноним 26/07/16 Втр 01:22:26  132632203
>>132632026
Так ты мерь угол относительно одинаковой части дома.
Иначе, ты получаешь зависимость широты поля зрения, ограниченного оконной рамой, от расстояния от окна.
Аноним 26/07/16 Втр 01:22:31  132632207
>>132632086
У нас всегда есть отправная точка, когда верх нашего угла зрения аккурат проходит в окно. На чертежах это 38градумов12минут. Мы видим сколько-то этажей.

Потом мы отходим назад и начинаем видеть меньшим углом
Аноним 26/07/16 Втр 01:23:34  132632278
>>132632207
Логично.
Окно сужает поля зрения.
Это было твоей целью?
Аноним 26/07/16 Втр 01:23:40  132632286
>>132632203
Но ведь отходя от окна мы видим разное "кол-во этажей" (ну или длину в пикселях)
Аноним 26/07/16 Втр 01:27:33  132632519
>>132632286
И.... Что?
Это называется полем зрения. И окно сужает его.
Это ты хотел доказать?
Сформулируй вопрос, я его не понял совсем тогда.
Аноним 26/07/16 Втр 01:28:27  132632575
>>132632086
>В том что дом уменьшается, а кажется, что увеличивается.

Лол, мне не кажется.
Что значит кажется? Вот удаляешься ты от окна, и видишь меньшую часть дома. В каком месте он увеличился то?
Аноним 26/07/16 Втр 01:28:35  132632585
>>132632278
Там было два момента:
1. Сужается поле зрения
2. Изменяется длина, видимой части дома

По сути это я щас цифирью пощупал тот факт что отношение углов не равно отношению тангенсов. Но ничего более универсально-аналитического, а тем более пользуяь только школьной геометрией я высчитать не смог.
Аноним 26/07/16 Втр 01:29:18  132632617
>>132632575
"Ложную слепоту" Уоттса читал?
Аноним 26/07/16 Втр 01:31:53  132632782
>>132632575
Ну и тебе не кажется что дом должен хотя бы оставаться таким же? А он даже уменьшается.

Кажется что увиличивается потому что так у тебя в окне помещалось сто окон, а отойдёшь назад и помещается 20
Аноним 26/07/16 Втр 01:32:53  132632857
>>132632617
>"Ложную слепоту" Уоттса читал?
Нет. Дальше что?
Аноним 26/07/16 Втр 01:35:34  132633029
>>132632857
Там был персонаж, который не воспринимал оптические иллюзии и вместо мира VR видел цветные пиксели.

Похоже кое-кто подвергся соблазну спорить с оптической иллюзией. Потому что если ты ей подвержен, то это типа не круто.
Аноним 26/07/16 Втр 01:38:18  132633210
Ну и ещё была "задача" какого хуя эта скотина не решается обычным жонглированием буковок и тангенсов.
Аноним 26/07/16 Втр 01:43:26  132633519
>>132632782
Окно сужает поле зрения быстрее, чем дом уменьшается. Дом дальше, и угол его обзора мал. Отходя от дома ты изменяешь длину одного из катетов, но поскольку он и так большой (в данном случае не дом в что этажей, а катет), то ощутимой разницы и нет. А вот к окну ты ближе, один из катетов изменяется в ощутимое количество раз, изменяется отношение катетов, изменяется угол.

Для меня это естественно, я не вижу подеба.

Алсо, если прикидывать расстояние между двадцатью этажами, то отходя ты поймешь, что оно стало меньше. Как оно у вас увеличивалось - не ебу.
Аноним 26/07/16 Втр 01:51:30  132633967
>>132633519
так-так...
Но если брать не чертёж, а реальность - то несколько шагов вглубь комнаты пренебрежимо малы по сравнению с общим расстоянием до дома. Значит мы меняем по-сути только противолежащий катет. И меняем мы его существенно (и для дома и для окна)

Можно по точкам построить кривую. Но это мне надо ещё литр кофе выпить. Да и неизящно это.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 208 | 20 | 17
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов