Навеяно недавним тредом про ненависть к совкам.Являясь убеждённым сторонником либеральных взглядов, не могу не отметить серьёзное логическое противоречие, которое в себе содержит классический либерализм. Он не в состоянии себя защитить своими собственными методами. В выборах, помимо либеральных кандидатов, могут принимать участие и коммунисты, и нацисты, и прочие сторонники кирзового сапога в анусе, которые в случае прихода к власти упразднят личные свободы, разгонят СМИ и половину населения сгноят в лагерях, и даже этого почти не скрывают. Да, в здоровом обществе такие партии и кандидаты набирают число голосов на уровне погрешности, но если вдруг демагогам удастся запудрить избирателю мозги, дороги назад уже не будет. Избиратели, может, и пожалеют о своём решении спустя годы, умирая от истощения на вшивой гулаговской шконке, но будет уже поздно. И даже если либерализм в нашем случае не предусматривает демократические выборы (что тоже не исключено), всё равно для противников свободы открыты те же самые пути к вершинам власти, что и для любых других людей. Таким образом, чистый либерализм абсолютно беззащитен перед своими врагами. Более того, будучи доведённым до логической крайности, он не способен даже бороться с обычной уголовной преступностью, ибо провозглашает святость жизни, личной свободы и имущества КАЖДОГО человека, в том числе и преступника. А значит, не в состоянии приговорить того ни к смертной казни, ни к тюремному заключению, ни даже к штрафу.Поэтому либеральному обществу приходится идти на компромисс с требованиями здравого смысла, и как-то ранжировать права личности в зависимости от их применимости к ситуации - ограничивать свободу тех, кто сам посягает на чужую свободу, словом или делом. Идеологические противники очень любят давить на этот факт - мол, вы тут декларируете свободу слова, а сами запрещаете нам пропагандировать фашизм. И хотя понятно, что подобные крики - не более чем бессильная злоба болезнетворных бактерий перед здоровым иммунитетом, в этом есть некая доля истины - хотя такая система и работает, ей явно не хватает логической стройности и гибкости - фашизм-то пропагандировать запрещено, а радикальный ислам - нет, хотя разница невелика. Поэтому я, в качестве мысленного эксперимента для двача, предлагаю модифицированную версию либеральной идеи: вместо либерализма прав личности - либерализм убеждений. Ты волен выбирать любые убеждения, какие хочешь, но твои права и свободы напрямую зависят от них. Несколько иллюстраций, как это должно работать, на примере самых отбитых категорий поехавших:- Выходите на митинг под лозунгами типа "мы против свободы"? Получите дубинками по почкам и отправляйтесь на Колыму в забое пахать. Вы же против свободы - вот у вас её и нет. На что жалуетесь?- Сторонники права силы, физического принуждения, социал-дарвинизма? Деритесь на арене друг против друга насмерть. А у победителя отнимем оружие и выпустим против него стаю голодных тигров. Извини, чувак, но сила сегодня точно не на твоей стороне.- Милитаристы, сторонники обязательного призыва и "датьпососательной" внешней политики? Добро пожаловать в горячую точку, это же твой предел мечтаний, сука. Если таковой на данный момент нет - организуем, с такими же отбитыми на противоположной стороне.- Социалисты, сторонники уравниловки? Ради бога, теперь ваши доходы делятся поровну между всеми вами. Причём не в виде денег, а в виде карточек, которые можно отоварить только в спецраспределителях, ассортимент которых состоит только из действительно необходимых товаров народного потребления. Из еды - картошка, лук, хлеб "опилочный", колбаса "ливерная", собачатина 7-й категории, килька в томате. Из одежды - простая роба из дешёвой ткани и кирзовые сапоги, на зиму - ватник. Из средств гигиены - ацетон и мыло "хозяйственное". Можно даже купить недвижимость - койко-место в общежитии, в комнате на 12 квадратных метров, где стоят четыре двухъярусные кровати. Только самое необходимое, никакой роскоши и излишеств, зря разбазаривающих природные ресурсы. А если начнёте возмущаться, мол, социализм - это не только уравниловка, но и собственность трудящихся на средства производства - так, милые, кто ж вам мешает? Покупайте любые станки, любые инструменты, любые расходники. Скидывайтесь всей толпой и покупайте. Вы должны жертвовать личным ради общественного, вы же социалисты. Или всё-таки просто безответственные халявщики? Посмотрим, посмотрим.- Всякого рода неолуддиты и мракобесы. Учёные - дармоеды, а врачи - палачи? Нужно жить в гармонии с природой, по заветам предков? Пожалуйста, отныне вам закрыт доступ к любым благам цивилизации. По-новой учитесь изготавливать каменные орудия труда, охотиться, пахать землю. Как взвоете от такой жизни - возвращайтесь с покаянием в лоно технического прогресса. Только вшей не забудьте вывести.- Эко-экстремисты, диванные мизантропы и прочий подобный скам. Человечество - болезнь планеты и должно быть уничтожено? Без комментариев, с тебя и начнём, маня.- Опасные шарлатаны. СПИДа не существует, это всё заговор корпораций? Отличные новости - ты, да-да, именно ты поможешь человечеству в этом убедиться. Сначала мы заразим тебя вич-инфекцией, а потом изолируем от общества. У тебя будут регулярно брать анализы, но никакой медицинской помощи ты не получишь. Всякие борцуны с прививками и любители лечить рак святой водой по тысяче баксов за 50 миллилитров - сюда же.Как-то так. Не то чтобы я верил, что всё это действительно реализуемо - всё-таки сложно отличить настоящие убеждения человека от просто декларируемых. Но как по мне, это было бы в высшей степени справедливо - когда каждый в полной мере получает то, за что боролся.Дополнения и уточнения приветствуются.
Бамп.
>>132825471 (OP)Либерализм может себя защитить повышение уровня образования населения. Поэтому все тоталитарные режимы обязательно понижали уровень образования масс. Хорошее образование получала лишь небольшая группа.
>>132825828Отчасти так. Но это всё же не панацея. Зачастую всякие деструктивные левые идеи цветут и пахнут именно в университетах, в той самой среде, которая должна их порочную сущность видеть насквозь. Даже образованный человек - всего лишь человек, и ему тоже свойственно заблуждаться.
>>132825471 (OP)А что значит свобода в твоем понимании, либеральный петух?КОКПОК ВОТ РАНЬШЕ ОЧЕРЕДИ ЗА КОЛБАСОЙ СТОЯЛИ -Да мне похуй вообще. У меня сейчас денег нет, как и у половины населения. По-этому и очередей нет.ПОККОК МОЖНО ТЕПЕРЬ ТЕХНИКУ ПОКУПАТЬ И МАШИНЫ ИЗ-ЗА БУГРА-В кредит, за который хуй расплатишься потом.КУКАРЕКУ, ВОТ ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС РАНЬШЕ БЫЛ И ЗАКРЫТЫЕ ГОРОДА111-Да мне похуй, я за всю свою жизнь из родного города дальше области не выезжал.ПРИОРИТЕТ ЛИЧНОСТИ НАД ГОСУДАРСТВОМВсякое быдло хуярит кого ни попади и отделывается условкой даже за летальные исходы. Нахуя оно нужно блять, чтобы в зоне гнить да на воле беспределить.Эта вся ваша хуйня только для богатой верхушки. И обычный Иван одинаково жил что тогда, что сейчас.Про РПЦ и нацменшинства даже говорить не буду. Охуеть можно просо.Единственным годным на Земле государством и был Третий Рейх.
>>132825471 (OP)Вообще совок очень интересен, такой то противоречивые манямирок с двоемыслием в головах, по сути самый крутой соц эксперимент на человечестве. Жалко только что питун не рассекречивает некоторые архивы по сралину, видимо боится слишком сильного сходства с гитлером.
>>132826047Опять ты хуйню порешь. Университеты не важны, важно повышать уровень образования более широких групп населения, читай -- в школах, во всех.
>>132825471 (OP)> убеждённым сторонником либеральных взглядов> А Я ПРИДУМАЛ, ДАВАЙТЕ У ВСЕХ СВОБОДЫ ОТБИРАТЬ ПО ИХ УБЕЖДЕНИЯМ!Мало того, что паста, так ещё и качество - говно. ОП-хуй, мне тебя жаль.
>>132826367Свобода - это наличие возможностей. В широком смысле. Возможностей зарабатывать деньги, возможностей тратить деньги, возможностей распоряжаться своей жизнью по своему усмотрению.
>>132826469Я не вижу принципиальной разницы. Никакое образование не страхует от вредных идей. Если уж университетское не может служить гарантией, то кастрированное школьное - тем более.
>>132826421>>Жалко только что питун не рассекречивает некоторые архивы по сралину, видимо боится слишком сильного сходства с гитлером. О, резуноиды тут как тут.
>>132826485Наоборот. Тебе предоставляют возможность не только кукарекать, но и жить в полном соответствии со своими убеждениями. Кто же виноват, что твои убеждения - говно, и никто в здравом уме жить по ним не согласится? Это своего рода проверка на вшивость.
>>132826421Лол, я сначала даже усомнился, Петросян ли это.
>>132826421Некоторым мало этого эксперимента. Они хотят ещё, причём по той же схеме, которая уже провалилась везде, где её пытались внедрить. Коммибляди необучаемы.
>>132826790Ты хуйню городишь. Вот, например, коммунист человек. Если палку не перегибать, то коммунистам надо дать средства производства с максимальной автоматизацией и ресурсы. Хуле, они ж общие. И вот тут, внезапно, ты соснешь.Да и вообще какая связь между либерализмом в твоем контексте и экономическими моделями я не вкурил..
Либералы не нужны, тк их идеи, как и идеи всех остальных левых, ведут только к вырождению человеческого вида. Что дало России 25 лет господства либеральных ценностей, кроме разрухи, деградации населения и повальной нищеты? То же, что и Германии времен Веймарской республики - ничего хорошего. Так что вам решать, господа, за кого вы. Правые за прогресс и развитие. Левые за власть 1% людей над тупорылым человеческим стадом. Выбор за вами.
>>132826969>Они хотят ещёТы сейчас про Швейцарию, Норвегию или Францию?
>>132825471 (OP)>>Социалисты, сторонники уравниловки? Ради бога, теперь ваши доходы делятся поровну между всеми вами. this:>>всякому ленинцу известно, если он только настоящий ленинец, что уравниловка в области потребностей и личного быта есть реакционная мелкобуржуазная нелепость, достойная какой-нибудь первобытной секты аскетов, но не социалистического общества, организованного по-марксистски, ибо нельзя требовать, чтобы у всех людей были одинаковые потребности и вкусы, чтобы все люди в своем личном быту жили по одному образцу. .. Эти люди, очевидно, думают, что социализм требует уравниловки, уравнения, нивелировки потребностей и личного быта членов общества. Нечего и говорить, что такое предположение не имеет ничего общего с марксизмом, ленинизмом. Под равенством марксизм понимает не уравниловку в области личных потребностей и быта, а уничтожение классов. (И.В. Сталин, 1934)
>>132825471 (OP)Первый обзац в общем-то ничего, но дальше просто высер малолетнего долбоёба, ржал пока читал.
>>132825471 (OP)>убеждённым сторонником либеральных взглядовДа не либерал ты, а неолибераст. Говно ты. Хуже совков, которых ненавидишьСоциал-деморкат
>>132826421> Сравнивать страну, задушенную санкциями, находящуюся в мировой изоляции и блокаде> Со страной, экономика которой раскормлена СШПТы и правда даун.
>>132826790Который с реальностью не коррелируют.Хорошо, либераха, вот тебе мой мысленный эксперимент:> Свобода - это наличие возможностей. - Либералы, сторонники "наличия возможностей", рождаешься в семье без денег даже на школу и связей, с платной медициной, с рыночной экономикой и т.д., все твои мечты в реальности.Твои действия снюхавшийся к 10 торчок моментовый, сдохший под дверями больнички. Оправдывайся.
>>132827051>>132826980>>132827013>>132826757>>132826367
>>132827159Ну, кстати, третья фотка показывает, что в обществе что-то не так. И было всегда не так, но железным сапогом в землю втаптывали. А вот теперь - все наружу, все видно, быдло негодует.
>>132825471 (OP)>ЛибералВас посетил сажа-скрыл.
>>132827159Он же думает, что все просто так происходит. Чт о страны - это сферические кони в вакууме, без внешних раздражителей. Только идеология все решаит!!11
>>132827206Охуенные аргументы антисоветчика-русофоба, ору с тибя :)
>>132827159>>Сравнивать страну, задушенную санкциями, находящуюся в мировой изоляции и блокадеЭта страна сама поставила себя в такое положение.
>>132827230>третья фотка показывает, что в обществе что-то не такЖО ПАД НИ ЗА ЦИ Я.Верните народу СССР.
>>132827206>>мам, я тут боевые картиночки кидаю))
А как же крепкий барский хуй в жопе? Народ требует КРЕПКИХ ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ!
>>132827330Тем, что не легла под деградационный режим СШП?Всё правильно сделала.
>>132827159>> Сравнивать страну, задушенную санкциями, находящуюся в мировой изоляции и блокадеПроиграл с мордовской вырожденки на первом пике.
Господа либералы, а какой свободы вам не хватает сейчас? Да сейчас законы строгие, но большинство нарушает без последствий, а если уж за жопу взяли, то как правило откупаются деньгами и связями, которые точно так же будут при либерализме
>>132826980Так ты оп-пост-то внимательно читал? Пусть покупают средства производства, если хотят. Это для одного человека цена неподъёмная, а для нескольких тысяч, имеющих нормальную работу - уже вполне себе. Просто для этого нужно ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА - всё как коммибляди любят, короче говоря.>Да и вообще какая связь между либерализмом в твоем контексте и экономическими моделями я не вкурил.. Очевидно, связь в том, что социалисты хотят ЗАСТАВИТЬ всех жить по их правилам. Вот и предлагается - поживите-ка сначала по ним сами, а мы посмотрим на результаты.
>>132826801<==>>132827026Плоды леваков ты можешь прямо сейчас по раися24 посмотреть.>>132827159>>132827294Дружат и имеют выгоду для СЕБЯ. Как и делают умные, но до совков никак дойти не может что с поехвашими не дружат, их гнобят.
>>132827383А чего ещё ожидать от либераста?
>>132827230Третья фокта показывает тлетворное влияние западной "культуры".
>>132826757Хочешь сказать что сралин не хотел захватить европу?
>>132827331Дык в СССР тоже такое было. Просто ВЛАСТИ СКРЫВАЛИ. Хуле, почитай писателей тех лет.
>>132827442Чет с усраинцами не хотят дружить, но обещали, получается либерахи способны лишь на вялый пиздешь, как и ты?
>>132827091> СоциалНу оно и понятно.
>>132827484очень толсто, заканчивай
Совки — сектанты и мазохисты ебаные, которых в любом здоровом обществе всерьез не воспринимают.А вообще, мне нравятся американские республиканцы. У них взгляды даже более свободолюбивые, чем у либералов. Особенно, левых.Особенно мне нравится их мнение по поводу легалайза стволов.
>>132827424> 2016> фашистКек. САЛА УРАНЫЛИ!11))
>>132827484Ага. Ерофеев - агент запада.
>>132825471 (OP)Заебись расписал! И слог хороший, приятно было читать.Всячески поддерживаю идею свободного общества для достойных. Не нравится свобода? Пошел нахуй!
>коммунисты> сторонники кирзового сапога в анусеОчередной еблан, ничего не понимающий в коммунизме
>>132827551ОП, ну хоть бы не семенил.
>>132827442>и имеют выгоду для СЕБЯВ виде полчищ мигрантов, теракты, деградационную систему образования и капиталистическое рабство, где человек человеку - волк а либеральное зомби либеральному зомби - либеральное зомби
>>132827436Ты слабо себе представляешь стоимость средств производства. Их не одно и не два поколения копят.>>132827442>Плоды леваков ты можешь прямо сейчас по раися24 посмотретьНе понял. Нет телевизора у меня
>>132827296> антисоветчика-русофобаВот как раз пример двоемыслия: советчик который тупо идеологически уничтожал русскую культуру - это не русофоб.
>>132827442> ДружатНаходятся под американской оккупацией.
>>132827013Какие у нас либералы. Не говорю, что мне очень нравятся либералы, но у нас во власти совсем не они. Это полнейшие клептократы. Не надо путать. Либерализма тут нет и близко.
>>132827516Ничивоков в СССР было крайне мало.
>>132827524Был у меня знакомый либерал. Подох от того, что не было денег на лечение. Хорошо, когда либерасты страдают от либерализма. Слава ЛИБЕРАЛИЗМУ но не в моей стране
>>132827675В СССР вообще всего было крайне мало в культуре и науке, хуле.
>>132827720А что же он не начал ВАРИТЬ?
>>132827542Ты зришь мелочи, а надо зрить в корень. Откуда все эти эмо-ска-хипстеры - из пендостана. Сделать любую революцию: в искусстве, в сексе, но не в политическом строе.
>>132827513захватить европу хотел троцкий, джугашвили же брал курс на развитие социализма в отдельно взятой стране
>>132827201ОП, пидор, я все ещё жду ответа, варианты достижения тобой целей с таким началом?
>>132827720А был бы коммунист - подох бы от отсутствия общественной потребности в лекарствах.
>>132825471 (OP)> Сторонники права силы, физического принуждения, социал-дарвинизма? Деритесь на арене друг против друга насмерть. А у победителя отнимем оружие и выпустим против него стаю голодных тигров. Извини, чувак, но сила сегодня точно не на твоей стороне.Ну это какой-то дохуя дисбаланс, типа "очко не разорвалось от 30 см дилдо, так засунем 40см". Оп хуй, ссал на него.
>>132827516>почитай писателей тех летОни вам расскажут правду-матку!
>>132827644>уничтожал русскую культуру >учил последнего колхозника, из-за 1 ребёнка на селе держал школуПроиграл с дауна, который считает, что сдерживание западного говна - есть разложение русской культуры.
>>132827631Отлично представляю. Современный швейцарский станок с ЧПУ стоит где-то полтора-два миллиона евро. Вполне подъёмная цена для большой общины социалистов. А ведь никто и не заставляет покупать сразу современную технику - можете сначала выкупить старые советские станки, чтобы упростить себе переход. Со временем полностью на самообеспечение перейдёте, а пока ЗАТЯНИТЕ ПОЯСА.
>>132827801Нет, не из пендостана. Эмо-тусовка СНГ весьма уникальное явление, это как раз репликация духа Ерофеева и иже с ним. Ты смотришь на обертку, а не на духовную составляющую.
>>132827784Да в СССР дауны все были, о космосе мечтали, а надо было об айфоне :)
>>132825471 (OP)Augusto José Ramón Pinochet Ugarte одобряет опа
>>132827824ТЫ ЧТО, ТЫ ЧТО СРАЛИН ТИРАН, САТАНА, ТИРАААН, С ГИТЛЕРОМ ЕВРОПУ ДЕЛИЛ, ЛИЧНО ГУЛАГИ РАССТРЕЛЯЛ.
>>132827879Они нам скажут, что перверсий было дохуя. Просто линия партии их "не видела".
>>132825471 (OP)> Социалисты, сторонники уравниловки> картошка, лук, хлеб "опилочный", колбаса "ливерная", собачатина 7-й категории, килька в томате> 12 квадратных метров, где стоят четыре двухъярусные кроватиКакой же все таки оп хуй, лол. Даже пояснять лень, почему неправ.
>>132827595Мимо, дружочек.
>>132827859Тебе напомнить, кто вакцину от полиомиелита придумал, кто мир от оспы спас, кто бесплатно сложнейшие операции на сердце проводил, а? Советский союз. Пока американские рабочие подыхали.
>>132826421Петросян ахуенен!!Сейчас по-моему и нет комиков публичных, которые бы существующую систему публично высмеивали.
>>132827945>С ГИТЛЕРОМ ЕВРОПУ ДЕЛИЛИплаинг что это не так>ЛИЧНО ГУЛАГИ РАССТРЕЛЯЛИмплаинг что от того, что расстрелял не лично что то поменялось
>>132827971Ты им веришь?
>>132826367>У меня сейчас денег нет>По-этомуНеудивительно.
>>132827621>Пик>Достижения СССР: Курва, водка, матрешка, балайка, а еще мы в ВОВ победили
>>132827884Про затирание истории и интернационал ты конечно ничего не говоришь.
>>132827910Ага, охуеть. Завод из одного станка. А один завод - это нихуя, нужно еще добыча, логистика и прочая. Ты совсем кретин?>>132827943О стенке новой мечтали ЧЕШКСКОЙ и ХРУСТАЛЕ ШОБ БАГАТО. Сорта дерьма. А вот реального культурного пласта - кот наплакал.
>>132827938Ты и в субкултурах ничего не понимаешь
>>132827974Конечно. в либерастии он бы и о кровати в комуналке мечтал, не то, то об очереди на квартиру после 18. Но дегройд, родившийся в сытые нулевые никогда не поймет.
>>132828057>затирание историиЧто это? Как?
>>132828045Да. Я им больше верю чем всяким чинушам из КПСС. Кроме того я знаком с людьми, кого они учили. Как-то доверяешь больше учителям друзей чем чиновникам.
>>132828037Систему он высмеивал в перестройку по указу этой самой системы."В перестройку было выражение "Холодильник побеждает телевизор", но в перестройку победил телевизор, ведь в холодильниках у всех всё было, а телевизор показывал пустые полки" (с) Анатолий Вассерман, интеллектуал, Сталинист.
>>132828122>Но дегройд, родившийся в сытые нулевые никогда не поймет>кто не поел говна как я тот ничего не понимаетЯсно
Ты хоть жил при социализме, что так его описываешь?
>>132828111Социолог в треде? Ну распиши мне, че как.
>>132828057>Про затирание историиЭто когда Сталина тираном называют и говорят, что он расстрелял миллиарды? Так это ж хомяки с йеху мацы, кто их слушает-то? Лидеры нулей. Народ голосует за КПРФ и других коммунистов.
>>132828050Пиндостан так не мог.
>>132826697Ты всё ещё порешь хуйню. Гнилые идеи рождаются в 1% голов, независимо от образования. Нужно иметь образованное население, чтобы эти гнилые идеи, даже если их красиво рассказывают, не завладевали массами. Царь-тряпка проебал массовое образование, как результат кучка "большевиков" смогла запудрить мозги половине страны и устроить революцию с гражданской войной. А в Европе уровень образования был повыше, потому никто на гнилую пропаганду не повёлся.Массовое качественное школьное образование залог социальной стабильности. Доступное высшее образование -- залог экономического и технологического роста.
>>132828050Тебе лишь бы обосрать всё русское. Типичное либеральное хуйло. Сквиртанул тебе на литсо мочою.
>>132828168Да, Вассерман очень любит считать, что у всего союза было то же, что и в Одессе, или лучше.
>>132828257Ой бля. Bell labs один чего только стоит.
>>132828171> КАЖДОМУ ПО ЖЕЛАЕМОМУ САПОГУ В ЖОПУ> А МНЕ НИНАДО Я ЛИБЕРАХА АМЕРИКА ШВАБОДКАПонятно.
>>132828153Каков идиот. Ему человечество даёт знания - не хочу! Буду верить, мне так больше нравится.
>>132828218Да нахуй ты мне нужен-то?
>>132828104>Ага, охуеть. Завод из одного станкаЯ в курсе, что коммибляди хотят всё и сразу. Но у вас нет кредита доверия, вы всё просрали. Любая корпорация-монстр начиналась с крошечной конторки с парой сотрудников. А у вас-то сотрудников десятки тысяч как минимум, и все просто охуеть какие самоотверженные и готовые ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА ради общего дела. Или нет?
>>132828263>>132828263так доступное образование и было отличительной чертой социализма
>>132828314У нас всё было, в магазинах ничего не было.Свердловск-кун
>>132828330Человечество в лице партийных уебков? Извини, но это не люди, а скоты.>>132828354Пиздабол зашкварился.
>>132828043>>Иплаинг что это не так
>>132825471 (OP)Ты закончишь школу и поймёшь в чём ты не прав.
>>132828384Вся страна отоваривалась на рынках впятеро дороже, или через знакомых? Мои родители о таком не упоминали.
>>132828318Кто первый в космос полетел? Кто мир от полиомиелита спас? КТО МИР ОТ ЭБОЛЫ СПАС? СССР/Россия. Пиндосы кэннот инто сцаенс.
>>132827621Бедный запад, всё вот он загнивает и загнивает, в обратную сторону. И ведь каждый ёбанный год раводили о вой о той или иной причине по которой он вот вот загниёт. А он только лучше живёт.>>132827631> Нет телевизора Мигранты пидорят местное феминизированные зашугоное белое мужское население. Леваки приводят правых.>>132827646Оккупация это нечто насильственное и против воли. Эти же имеют профиты и катаются как сыр в масле.
>>132828371>Любая корпорация-монстр начиналась с крошечной конторки с парой сотрудниковНа самом деле - нет.>и все просто охуеть какие самоотверженные и готовые ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА ради общего делаЭтого мало. Учи историю, пидар.
>>132828430Ну-ну, распиши мне про то, что родиной эмо был СССР
>>132828263Не уровень образования, а уровень жизни в Европе был выше. Там просто не было такой базы для коммиблядей. Зато в Германии была база для национального комплекса неполноценности, и в результате к власти пришёл Гитлер, несмотря ни на какую образованность.
>>132827884Ты даун?Ну ка покажи мне развитие русской культуры в ссср? Ну ка покажи мне как при сралене строились дома в русском стиле, или использовался русский шрифт, или памятники открывались русским?Или у сссрских свеней было хоть что то традиционно русское? Может там была хоть военная форма традиционно русская, нет, что то нихуя я такого не помню.Или может когда снесли нахуй весь центр Москвы исторический и памятники снесли русским, может это и есть такое развитие русской культуры на советский манер?> что сдерживание западного говна - есть разложение русской культурыЭто же какое западное говно? И как можно это европейское говно сдерживать если Россия сама европейская? А может западное и сдерживали, что бы сделать из страны азиатское говно без культуры?Вопросы конечно риторические, я знаю как ты, свинья красная, будешь на них отвечать, знаю твое похрюкивание на перед.В стойло свинья, твоё время прошло, твоя недострана перестала существовать. Ты не нужен теперь истории.
>>132828330>Ему человечество даёт знания - не хочу!Либерастия же. Ебля в жопу им дороже образования. Воспитанные западом эгоисты. Не удивительно, что за них никто не голосует. Охуенные никто, лидеры нулей, каждый второй там - либо хипстр, либо гей. (с)
>>132828464Космос - это хуйня. Про полиомиелит не вкурсе - вполне возможно, все-таки в совке хорошие были врачи.Но кто создал транзистор, кто разработал архитектуру ПК, кто придумал системы шифров, кто создал основы квант.меха... Ну ты понел
>>132828482>Бедный запад, всё вот он загнивает и загниваетОн сгнил. Но у него есть вход в светлое будущее, как и у нас.
>>132828050О чём этот пик?Вангую, либераха сейчас порвётся.
>>132825828> все тоталитарные режимы обязательно понижали уровень образования массКому ты пиздишь, сучечка?
>>132828482>Оккупация это нечто насильственное и против воли.Оккупация пендостаном гейропки, например.
И сейчас школота мне говорит, что при ссср плохо было
>>132828376Качественным оно было только в советской пропаганде. Покажи мне хоть одного человека, который выучил иностранный язык в школе. Вроде и физику с химией учили, а применить эти знания могли единицы, большинство не может решить квадратного уравнения, или сказать какой ток протекает через двухкиловаттный чайник. Про гуманитарные направления (а они тоже важны) вообще молчу.
>>132828482>Мигранты пидорят местное феминизированные зашугоное белое мужское население. Леваки приводят правыхАаа, ты про это. Я говорю не про "мимими мигранты няши", а про экономическую левую систему.
>>132828558> свинья красная> В стойло свиньяНу ты бы полегче, все ж мы люди.мимо проходил
>>132828558Московское метро будем сносить, псина?
>>132828558> РУССКЕЙ РУССКЕЙМы за интернационал. Третий, большевитский. Ты нацист.
>>132828311>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ РУСОФОБЯ плохо отозвался о пике.И вообще >русские достижения ВЕЛИКИЕ СОВЕТСКИЕ ДОСТИЖЕНИЯ СИЛАМИ 15 РЕСПУБЛИК>Тебе лишь бы обосрать все русское
>>132828221> Это когда Сталина тираном называют и говорят, что он расстрелял миллиарды?> миллиарды?Пруфы что так говорят несинеси пруфы что так не было.Давай животное, неси пруфы на свой гнилой пиздежь, свинья советская, ты же любишь жить по понятиям как и твои вожди, от давай, неси весомые пруфы, или ты опущенный пиздабол.
>>132828486>На самом деле - нет.Возможно, некоторые созданы лично Господом Богом на седьмой день, но доказательств этому нет.
>>132828558> свинья красная> В стойло свиньяВот это тебя прёт
>>132827824> брал курс на развитие социализма в отдельно взятой странеТо есть на автократию. Насрав при этом на всех ком политических деятелей, так как комок должен появлятся через всеобщею революцию против угнетения капитала.
>>132828430>уебков, не люди, а скотыНазываешь людей уебками, потому что так тебе кто-то сказал, на веру. Верной свободой идешь фашист, ой, либерал.
>>132828503Я говорю не про родину, а про специфику этой движухи в пост-совке. Вместо эстетического бунта наблюдался какой-то реальный метафизический треш в духе Ерофеева/Достоевского.
>>132828450Я закончил школу 9 лет назад. Ещё аргументы?
>>132828604>Про полиомиелит не вкурсе - вполне возможно, все-таки в совке хорошие были врачи.Лучшие в мире. В СССР врач - это была мечта, цель, а в СШП - источник заработка. В СШП же нет медицины.
>>132825828>Либерализм может себя защитить повышение уровня образования населения.Жертва тоталитаризьма не может в русский
>>132828674> Мы за интернационал. Третий, большевитскийТвоя мама сосет у хачей?
>>132828604>кто создал основы квант.мехаНемцы.
>>132827824Особенно хорошо это видно на примере того как совок спонсировал всяких бабахо и карейцев на подрывание стабильности в других странах.
>>132828687https://www.youtube.com/watch?v=YlAk2BKlqGY
>>132827013> Что дало России 25 лет господства либеральных ценностей, кроме разрухи, деградации населения и повальной нищеты?Совки такие хитрые и ушлые. Натворили хуйни, всё сломали, заставили всех бежать от них в ужасе, а потом такие ПОСМОТРИТЕ ЧТО НАТВОРИЛИ ЭТИ ЛИБЕРАЛЫ!
>>132828735Сочувствую.
>>132828750Ох, бля, букву "м" пропустил, теперь всё, пиздец, анон меня обосрёт.
>>132828604>кто придумал системы шифровримляне, но вангую, что спиздили
>>132828604В 50-е - 60-е советские компьютеры обгоняли американские. В СССР велись смелые разработки новых компьютерных систем, например, троичной системы счисленияСоветский компьютер также обыграл американский в шахматы.Во времена перестройки мы отставали от запада на 5 лет.Сегодня отстаём на 30+
Это политоты тред? Дайте почитать оригинал новости с иллюстрацией пикрелейтед
>>132828696Блядь, посмотри историю любой фирмы. Даже всякие доткомы появлялись на волне нихуевых инвестиций, которые изъяли из средств производства.
>>132825471 (OP)Либерал, почему ты вместо того чтобы зарабатывать деньги сидишь на сосаче?
>>132828671> МЫ СТРОИЛИ> ВОТ СТРОИЛИ> ФСЕ ДЛЯ НАРОТА> ЧТО СНАСИТЬ БУДИТЕОбоссаное метро снесм тоже, все памятники красножопым снесем, ни одного не оставим, все под читую, и ветеранам и революционерам, взамен все стены облепим белой плиткой как у людей.
>>132828679>Я плохо отозвался о пике.Ты не на пике сидишь.
У дауна манямирок разыгрался. Человечество должно вымереть именно из—за таких как ты. А люди, топящие за это либо поймут, что жизнь все таки хороша, либо с чувством выполненного долга сами самовыпилятся.
>>132825471 (OP)ОП, годно придумал, еще бы всех фашистов собрать и у кого будет рыжий волос, врожденное заболевание или родинка не в том месте - в печь отправлять.
>>132825471 (OP)>Являясь убеждённым сторонником либеральных взглядовЛол, уже не первую пасту вижу с такой фразой. Это типа СЕО, где надо вставить в текст определённые ключевые фразы?
>>132828778Вот только после распада СССР, СШП до сих пор так делает))))))
>>132828822У меня всё хорошо - я-то могу аргументировать свою позицию.
>>132828679Оно не было русским, Королёв, например, был украинцем. Какая разница, какой нацией создан продукт? Важно, что продукт создан в обществе, где стирались классовые границы.
>>132828619Вакцина от Полиомиелита. И?
>>132828717Я называю уебков уебками, не более. Партийная крыса хуже штабной крысы.
>>132828755Нет, там твоей занято :)
>>132828827Обосрался ты с подливой.Кокие инасраные мовы знаиш?
>>132828756Которые жили в штатах, если память мне не изменяет.
>>132828848Это фильм снимали.
Это пропаганда ЕДРО, весь этот тред. Созданная для разделения голосов между партиями. Сагаскрыл
>>132828657Я учился при СССР. Я тебе скажу-не могу понять почему, но тогда образование как-то было ненужно, отличники называли зубрилами, быть тупым было норм, главное похулиганить-и ты герой. Я в классе 5 стеснялся признаться, что знаю что такое блюминг. Училка укр. языка спросила у класса, предположив что это печь для выплавки особо качественного металла. Я теперь осознаю и сам в шоке от этого
>>132828832Теории чисел тогда не было, наркоман.>>132828835Это инженерия тупая, а не прорывы. Я говорю про реально ключевые вещи.
>>132828957Чистилище?
>>132828803> перестройкаНе совок. Горбачёв - не генсек.Твой пик - дефицит. Он был создан искусственно, т.к. партийная элита хотела развалить СССР, ибо понимала, что на этом можно нихуёво нажиться. Все либерёбы 90-х - бывшие коммунисты.
>>132828873Не маневрируй, комми.
>>132828221Это когда все до вождя плохие, даже если недавно были хорошими. Это когда лютая цензура.
>>132828995Ну тогда транзистор - это тоже инженерия.Дай определение прорыва и инженерии.
>>132829003> комми> маневрыШёл бы ты на порашу с их мемчинами.
>>132828921>Королёв, например, был украинцемСкорее Коперник - немец.
>>132828950Так ты нацист или где?
>>132828911Устал каждому либералодауну что-то объяснять, вас слишком много.
>>132829045Транзистор - это прорыв. Архитектура фон Неймана - прорыв. Создание С - прорыв. Ну ты понел.
>>132829070Не захожу туда.
>>132828926Да называй как хочешь! У тебя полная свобода это делать.
>>132825471 (OP)В России понятие либерала просто дико искажено, причем даже не властью. Наши либералы это то еще дерьмо, которое на западе за либералов вовсе даже не считалось бы. А вообще, либералы постоянно горланят о равных правах и так далее. Но как это равенство возможно, если мы все изначально рождаемся неравными?
>>132828431Провизию в обмен на танчики они тоже гитлеру предлагали?
>>132828995>Теории чиселТолько вот числа-то арабские
>>132828859Вы же сами себе инвестиция - большая группа людей, готовых ЗАТЯНУТЬ ПОЯСА и вбросить 2/3 зарплаты в общий котёл. Никто не мешает привлекать и сторонние инвестиции. То, что за коммиблядские идеи в 2016 году никто и ломаного гроша не даст - уж точно не вина инвесторов.
>>132829016Цензура - необходимый элемент здорового общества. Она необходима.
>>132829085Ни в коем случае? Я вообще славянофил-коммунист-либерал.
>>132829087ДАЖЕ ЛЕНЬ ОБЪЯСНЯТЬ, понятно.
>>132829104> Я СКАЗАЛ, ЧТО ПРОРЫВ - ЗНАЧИТ ПРОРЫВАргументируй.
>>132829001Ох уж это ОТРИЦАНИЕ. Совок изначально катился в говно, работая на пределе и выжимая последнее из своей дебильной системы, которая в конечном итоге закономерно накрылась пиздой.
>>132829118> сорит порашными мемами, как мусоросборник мусором> я не хожу тудаТы пиздишь.
>>132829160Зря ты написал это ИТТ
>>132829135Причем тут система счисления?>>132829139Ну вот ты уже и говоришь типа "ну у нас капитализм, встраивайтесь". Т.е. ты предлагаешь основать коммуну внутри капитализма. А почему не наоборот? Капитализм внутри коммунистического режима и посмотреть как у них нихуя не выйдет?
>>132829087> либералов> много
>>132825471 (OP)Ценность любой государственной идеологии и всего государства как системы можно оценивать только с точки зрения реализации 2 самоцелей любой системы взаимоотношений человеческих особей: размножение и стабильность. Свободы, идеи, скорость развития науки, мораль не важны в том случае, если представленная система позволяет достичь максимума по уровня размножения и способна сама поддерживать себя, не теряя при этом уровня рождаемости./thread
>>132829249Ну посчтиай римскими-то
>>132828700На завод, свинья, работать за будущее коммупиздическое.
>>132829249>Причем тут система счисления?Ты у мамки дурачёк.
>>132829135АЛЛАХУ БАБАХ!
>>132829195Принципиально новое физическое явление/эффект/идея. Что-то, что не просто на 20% лучше чем у тех ребят, а чего у тех ребят вообще нет.
>>132829128> Но как это равенство возможно, если мы все изначально рождаемся неравными?Если бы все и всегда так рассуждали, ты бы сейчас скорее всего строил какую-нибудь очередную йоба-пирамиду за миску луковой похлёбки.
>>132829223ИТТ набрался.нахуй мне врать на двачах?
>>132829302Теперь этого йобу отфотошопь
>>132829283>>132829303Я у мамки осилил основы алгебры. Иди гугли.
>>132829203комми уже нее те
>>132828943Значит ты не против ради интернационала, что твоя мать будет рожать и ебаться с Ашотом?
>>132829309Арабские цифры появились ДО Ислама.
>>132829128А я думал о равных правах как раз коммунисты кричат, а эти о том, что те недостаточно ровные, поэтому их не надо слушать, а вот эти ровнее и вообще заебись.
>>132829350Ну да, борда-то деградировала здорово.На том дваче коммунистов было больше. А порашников вообще не было, ибо пораши не было
>>132829360>основы алгебрыРасскажи мне о них
>>132829360>основы алгебры>основыЛвл дурачка и есть.
>>132828558>использовался русский шрифтЯ правильно понимаю, что русским стилем ты считаешь тот уродливый лубок, которым сейчас "украшают" какие-нибудь рестораны, где подают ЩУЧЬЮ УХУ, и магазины "ЛАВКАЪ"?Те дома, которые тогда строились, и стали русским стилем.
>>132825471 (OP)Об уравниловке как правило говорят те, кто довольно таки обеспечен. И эти самые обеспеченные люди потом формируют элиту государства, ну как по идее должно быть, в России все немного не так, в конце-концов с развала совка прошло не так уж и много времени. Но почему-то эти самые либералы всегда забывают о людях, которые не похожи на них, которые родились и у них с самого рождения нихуя нет? Равные права на образование? Одно дело учится в элитном лицее с кучей репетиторов и совсем другое учится в сельской школе в которой не хватает одной стены. Работай и придешь к успеху. Но почему некоторым надо работать в разы больше? Это разве равенство? И стоит ли потом удивляться, что многие люди в итоге будут за эту самую уравниловку? Равные права не имеют смысла без равных возможностей, а страны в которых возможности людей хотя бы относительно равны можно пересчитать по пальцам. И оплот демократии и свободы к ним не относится.
>>132829375Как же она будет ебаться с Ашотом, когда там твоей занято?
>>132829434аль-хорезми читайсоветский
>>132829413А ведь альтернатив-то нет. ИМХО
>>132829434>>132829446Ленга открываем и читаем. Ну там про поле F_p и малую теорему ферма в нем.
>>132829462Китайцам и корейцам это скажи.Это советский стиль.
>>132829510Нет альтернатив учению Маркса-Энгельска-Ленина-Сталина.
>>132829529Кинь плиз pdfку
>>132829187Да в хуй ты мне уперся, дебилушка. Живи в своем дивном манямирке, сейчас каждый каждый первый разного толка промытая либералошваль, нет, надо приебаться к коммунистам, число которых балансирует на грани статистической погрешности.
ИТОГ ТРЕДА: либерасты соснулей.
>>132829249>Т.е. ты предлагаешь основать коммуну внутри капитализма.Ну хотите - катитесь на все четыре стороны, стройте коммунизм в чистом поле. Но это ведь ещё большим фейлом закончится, не так ли? Вы хотите прийти на всё готовенькое, отнять собственность у законных владельцев, присвоить себе и всё проебать, как это уже было много раз в разных странах мира. Никто вам этого больше не позволит. Хотите торжества своих идей - убедите нас в том, что они могут работать. Не словами, а делом.
>>132829529Математикам не дают Нобелевку.
>>132829586Да ты охуел. Ленг С. Алгебра
>>132829605ИТОГ ТРЕДА: совкодрочеры продолжают пребывать в своём манямире
>>132829395На западе либералами чаще всего называют именно тех, кто топит за равенство. Многие наши либералы у них бы звались скорее консерваторами. Проблема в разных ценностях, но либерализм появился на западе поэтому от западного понятия и нужно отталкиваться. ОП вовсе не либерал.
>>132829617>законных владельцев
>>132825471 (OP)Ты слишком переоцениваешь слова и убеждения. Это просто слова и убеждения. Люди делают то, что они хотят, а не то, в чём они убежденны.
>>132829602Твои оправдания меня не ебут. Проходи, не маячь.
Просто нахуй
>>132829617Ну хотите - катитесь на все четыре стороны, стройте капитализм в чистом поле. Но это ведь ещё большим фейлом закончится, не так ли? Вы хотите прийти на всё готовенькое, отнять собственность у народа, присвоить себе и всё проебать, как это уже было много раз в разных странах мира. Никто вам этого больше не позволит. Хотите торжества своих идей - убедите нас в том, что они могут работать. Не словами, а делом.
>>132828659Я центрист, считаю что все эти направления хороши только сугубо ситуативно, натягивание одной полит системы всегда фейл.
>>132829617>собственность у законных владельцев>у законных
>>132829552Так и страна тогда так называлась. Это все равно, что критиковать Грецию за какие-нибудь здания в византийском стиле, хотя империи уже нет.
>>132829679Прикинь, законных. Dura lex, sed lex.
>>132829605Даже если так. Что в этом хорошего?
ОП-хуй, да это же анархия. Каждый получает то, на что способен. Хочешь воевать, ебать гусей? Делай! Хочешь создавать? Создавай! Хочешь гнить? Гний!
>>132829356Корейцы няши, особенно Кым Чар Ыр. рабовладение целой страной в 2016 году, мммм, что может быть лучше.
>>132828889Зачем так изводить топливо и трудовой ресурс? Достаточно лишить прав не деторождение.
>2016>копросовки снова строят коммунизмдобро пожаловать епта.
>>132829087Их не много, это одни и те же.Не корми их. Серьёзно! В этом нет никакого толка, ты только потеряешь своё время.
>>132829699Я всегда знал, что центристы самые адекватные, от того и самые скучные. Покиньте тред, пожалуйстаанархокоммунист
>>132829767кто дура?
>>132829570Эти учения ведут к равенству, так?Если так, то какая мотивация будет у человека, который, например, проектирует космические корабли, если тётя Йобатина, работающая посудомойкой в узбечке претендует на те же блага, что и он?
>>132829699Два чаю. Политика слишком сильно построена на идеологии. Вообще идеально бы было построить камплюхтер, который бы управлял политикой, точнее даже экономикой, потому что экономика это основа политики в наше время.
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот. Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
>>132829849Надеюсь, что так и будет.
>>132829844>какая мотивация будет у человека, который, например, проектирует космические кораблиЭто пиздец интересно. Вот и вся мотивация
>>132829849Компуктер не даст положительную мутацию в систему, когда у неё начнется регресс.
>>132829501Нет уж, давай серьезно, пик, это твои слова.Ты за интернационализм, значит ты не против если твоя дочь, твоя мама, будут ебаться, жить, сосать например с черным парнем из Дагестана, Нигерии, да?Ведь ты интернационалист.
>>132829849на винде?
>>132825471 (OP)ОП, вот поэтому я и хочу свалить в гейропку или США)) Уровень жизни и менталитет другой. На самом деле в нас культивировали рабский менталитет. Менталитет типичного совка в вакууме это: мне все должны, кругом враги, Рашка духовная а все остальные содомиты.
>>132825471 (OP)Поддержу ОПа. Хорошую пасту вкинул, согласен с ней.У каждой страны/народа есть моменты подъёма и спуска или постоянная прямая (в говне или сметане). У Раши было время пост военное в период 60-80. После 80х уже пошло потихоньку вниз. Страна не топор, сразу не тонет, наработки остались, идеи тоже, но всё равно, тягаться с пресловутым Западом уже ни как. Остаётся надувать щёки, грозиться датьпасасать в ублагу черни и копротивлться, оставаясь в 4-5х рядах.
>>132829959Ты хочешь чтобы он зависал?)))
>>132829921Будем честны. Почти каждый первый человек из-за этого положит на свои обязанности ЗДОРОВЕННЫЙ БОЛТ.
>>132829694Так капитализм и работает успешно. Хоть бы подумал, прежде чем стрелки переводить.>>132829679>>132829706Именно.
>>132829960Так и вали, хуле кукарекаешь. Ах да, это же просто маняфантазии)
>>132829844А что, если есть человек, который очень хочет строить космические корабли? Или у него даже есть талант к этому. Но увы, ему приходится вкалывать каждый день на низкооплачиваемой работе и у него нет никакой возможности получить образование, которое позволило бы ему заниматься этим.
>>132829868Вот кстати тоже интересно, советские свиньи вообще в курсе, что их любимые Берии, Троцкии, и прочие бляди, когда расстреливались своими же, то обьявллись немецкими и английскими шпионами.
>>132830008взломают и загрузят коммунизм
>>132825471 (OP)Когда заговорил про социализм, у меня аж слеза потекла. На какую площадь выходить за картохой, лучком и койко-местом?
>>132830010Да не, нихуя. Хуле люди наукой занимаются сейчас? Хотя могли бы пойти в тот же сранный IT и зашибать в разы больше.
>>132830025Хех, ловите пидораху))) НИНРАВИТСЯ РАССЕЯ ВАЛИ В США
https://www.youtube.com/watch?v=dU8LNZaE7N0ОП, о чём думаешь?
>>132829959Предлагаю дос. Это надежно. А в принципе лучше вообще не использовать цифровые технологии.
>>132830013>Так капитализм и работает успешноНихуя. Посмотри что говорят инвесторы про передовые исследования. Посмотри что происходит в ЕС.
>>132830106>я и хочу свалить в гейропку или США)>НИНРАВИТСЯ РАССЕЯ ВАЛИ В СШАПромой глаза от спермы
>>132825471 (OP)Самый либеральный из либералов на связи. Сторонники права сильного негодуют. Либерал может и должен себя защищать, а так же бороться за свою, в первую очередь, свободу, при чем всеми возможными способами. Сейчас мир вполне либерален, либералы были, есть и будут. Прекрасно себя чувствуют, отстаивают свою свободу и свои права, хотя методы сомнительны, но других не дано. В общем обществу выгодны эти пацифистские взгляды, так что сражайся за мир мой юный друг.
>>132825828Ликбез, маня.
>>132829951Отвечу за него - да, не против. Если он/она будет этого хотеть, то как это касается меня?
>>132830156на лампах?
>>132830156FreeBSD тогда лучше)) Стек у доса говномимо-админ кун
>>132830073У них квази маня мирок. У них чёрное и белое это один цвет, говорю же лучший эксперимент.
>>132830106а что не так？если человек говорит, что в сша нужно только захотеть, и можно намутить золотые горы, а в рф всё плохо, то почему он ещё в рф？значит он просто не хочет
>>132830175
>>132830166Я просто с пунктуацией проебался. Жирным выделил типичный вскукарек пидорахи
Поясните за красную армию, хули она такая считается крутой, но вот я посмотрел инфу, и получается красные вьебали все войны где принимали участие, ну только Гитлера победили, но и то с 30 миллионами жертв.Начия с проеба в 19 году Польше, потом Финляндии, В Испании проебали, в Корее, ну и заканчивая афганом.
>>132830161>Посмотри что говорят инвесторы про передовые исследования.И что же они говорят? Нет, мне правда интересно.>Посмотри что происходит в ЕС. ЕС как раз от переизбытка левизны страдает.
>>132830013>Именно.Не докажешь.
>>132829951Если он будет образован и воспитан по единому стандарту страны и при этом мой сын будет поебывать так же адекватно стране воспитанную Мадину, то почему нет?
>>132830231а абак?
ОП, смотри.А если завтра "коммунофашисткое" быдло совершенно справедливо выйдет требовать отмены итогов приватизации 90х годов с целью вернуть всё обратно государству? Что там по твоему "либерализму убеждений" выходит?
>>132830013Капитализм уже не работает успешно. Сейчас скорее капитало-тоталитаризм потому что абсолютно все завязано на всего лишь одной системе. Всего лишь одна страна управляет, пусть и косвенно, всей мировой экономической системой.
>>132830214> да, не противКто по национальности ты?
либерализм - антигосударственная концепция, он всегда против самой идеи государствалиберал не способен вообще быть объективен, у него одна установка - он святой, во всём виноваты окружающие
>>132830304не одного гитлера. почти вся европа
>>132830304У тебя источники что-то попахивают.
>>132830352Ну пусть возвращают, хули делать.
>>132830295Прости, но ты со всем своим вскукареком проебался. Если уж вклиниваешься в чей-то диалог, хотя бы читай его полностью.
>>132830403> не одного гитлера. почти вся европаЧто Европа?
>>132830345Слишком просто)) вот если честно BSD реально сломать очень сложно. Это я как одмен скажу))
>>132829960Типичный промытый дурачок. Даже в простейшую логику не может - "рабский менталитет" и тут же "мне все должны". Противоречие.
>>132830013>Так капитализм и работает успешно- латиноамериканский- североамериканский- немецкий- португальский- греческий- швейцарскийКокой роботает?
>>132829868хорошая паста, сохранил
>>132830312Как самое очевидное.https://news.ycombinator.com/item?id=1255590Страдает ли? Теперь человек может не ебашить сразу работать/учиться а подумать, что ему интересно, живя пару лет на пособие. Таки хороший выхлоп дает этот факт.
>>132830352я за
>>132830304армия сша тоже выиграла только одну войнувообще в 20 веке не совсем корректно говорить о войнах выиграл/проиграл
>>132830406Так оспорь.
>>132830304Минуточку, 90 миллионов погибших, 30 это только в период с 41 до 43.
>>132830472попробуй дубовый или ттановый абак сломать
>>132830478> латиноамериканскийТолько Чили с Пиночетом, все остальное там социалистическое говно.
>>132830465Почитай кто был за гитлера
>>132830391Наоборот, у пидорах кругом враги и предатели а они дартаньяны
>>132827529Лол, если ты не в курсе это влияние пошло с 90, с развалом СССР или ты думаешь,что оно само собой появилось, были советские фильмы, было советское радио и тут оп все внезапно шлюхами и алкоголиками стали, ну видимо западная пропаганда тут не причем.
Да все 5 миллиардов
>>132830304Старый и слабый вброс,слишком очевидно тупой, попробуй потоньше, тогда поведутся.
>>132830492Это все даже раньше началось, собственно. Вот крымская война это такой прототип современных войн. Собственно даже в мировых войнах неоднозначно можно рассматривать результат.
>>132830604у хохлов и того хуже
>>132829844Матчасть учи. Во-первых. При социализме каждый получает по труду и по потребностямВторое. Коммунизм основан на высокой производительности труда, то есть, товара должно хватить всем. У уборщицы будут такие же охуенные вещи, как у строителя ракет. Просто строитель ракет хочет этим заниматься.Я такой, например. Сейчас в СибГАУ
>>132830415>>132830486В этом случае я тоже поддерживаю принцип "либерализма убеждений".
>>132830566>Только Чили с Пиночетоми американскими банками
>>132830175Ты путаешь причину и следствие. Одно дело "я сильнее и поэтому прав", а совсем другое "я прав, и потому должен быть сильным, чтобы эту правду защитить". Алсо, общество должно защищать своих граждан, иначе зачем оно нужно?
>>132830605>были советские фильмы, было советское радиобыли советские панки, были советские винтовые, было советское образование (после которого воду заряжали у телика)
>>132830527Это сарказм который должен скрасить правду?Что то уровня, когда в морду тыкаешь гулагами, то свинии начинают иронизировать про миллиарды лично, это такой способ уйти от правды?
>>132830492> армия сша тоже выиграла только одну войнуНе не, давай именно за красную армию.
>>132830676>я прав, и потомуВот тут ты обосрался
>>132830365Таки к чему этот вопрос?
>>132830645ловите хохлозависимого по/рашника!
>>132830500Сейчас по орбите земли, над нами летает чайник. Оспорь. С пруфами желательно.
>>132825471 (OP)>ленин со сталиным были в своё время либералами>кекаю с опа дауна, не понимающего основ политологии
>>132830665>При социализме каждый получает по труду и по потребностямПри социализме каждый получает хуйцы с гречкой. Хотя вру, гречки как раз не было.
>>132830623Ну чего ты, опровергни.Какие там победные то были?В Испании, корее, Афгане. или где?
>>132830761>ЯСКОЗАЛ!!!!
>>132830500>вбросил говна>так разгребайте!иди нахуй
>>132830304Корея это довольно неоднозначно. А вообще Корея и Вьетнам это те войны где совок воевал современно, в отличие от афгана. США научились такому уже после Вьетнама.
>>132830721>давай именно за красную армиюПочти восстановала границы РИ. Держала на кукане треть Европы как буфер.
>>132830748правда глаза колет？
>>132830762Фнская, гитлер сотоварищи, вьетнам
>>132830474Ну смотри. У ватников кругом враги и все им палки в колеса вставляют. Те же США или Европа. А сам ватник белый и пушистый, ему должны новую квартиру и работу чтобы там ничего не делать))
>>132830736Формулировка условна, ты же понимаешь.
>>132830832все вокруг всем враги. так мир устроен
>>132830780Факты, няша, факты. И наука там была в жопке, за исключением некоторых привилегированных мест.
>>132830762Написавший хуйню должен её доказывать. Если ты придешь на конференцию научную и скажешь что луна состоит из сыра - ты просто долбаеб и никто тебе ничего опровергать не будет.
>>132830762В полит панораме на 1 канале.
>>132830849ахаха! условна!Ты условно записал реднека в либералы. Иди портки стирай.
>>132830304Но в Польше и Финлндии совок в итоге победил. Мы же говорим именно про победы, а не про то как именно побеждали.
>>132830485К чему эта ссылка? Что именно она должна сказать?
>>132830762армия ссср в афгане выполнила все боевые задачи
>>132830931Двачую
>>132830944К вопросу о том, что "упс чет не работает уже капитализм, блять"
>>132825471 (OP)Идея хорошая, даже реализация на высоте, однако всё будет по стандартной схеме: Хотели лучше, а получилось как всегда.
>>132830665>По потребностямУ всех людей потребности примерно равные. Опять же, нахуя работать?>По трудуКто больше пользы приносит, тот больше ест?Тогда не выполняется >У уборщицы будут такие же охуенные вещи, как у строителя ракет.>>132830761-Это не >>132829844 я.
>>13283030430 миллионов?27 миллионов с мирным население, маняПольша - естественно не удалась, Польшу накачивали как могли, а РККА с крестьянами не смогла въебать только из-за общей усталости страны после гражданской. ЧУДО НА ВИСЛЕ - оно такое. Не умением, так истощением.Испания? Добровольцы не обязаны побеждать. Добровольцы обязаны получать опыт. Наши авиаторы-асы это показали. Если побеждать НЕОБХОДИМО -нужно вводить регулярные войска. Финляндия - линию Маннергейма мы прорвали, кусок отхватили, начали проходить - а Лига Наций не разрешила. Это проигрыш дипломатический, да и то, помнишь 44 год?Корея - добровольцы. И там паритет достигнут, ничья
>>132830750Сколько уже летает? С какой скоростью?
>>132830762>В Афгане>2016>думать, что СА воевала в муджахедами
>>132825471 (OP)Вообще, идея расселить людей по убеждениям хороша. Сам про это думал. Только вот нужно обеспечить возможность перехода из одной зоны в другую.
>>132830952Ага, так же как и американская в Вьетнаме. Похуй, что и ДРА и южане проебали в итоге. Хотя конечно эти войны нельзя сравнивать. В афгане была чисто партизанская война, а в Вьетнаме воевали государства.
>>132830817Ты поехал, какая правды, какие хохлы и что они там колят?
>>132830898Это и называется капитализм. Мой дом моя крепость! Т е даже мой сосед мой соперник и можно сказать враг. Но не США и не Европа не виноваты что у нас в подъездах нассано и говно из труб течет каждую весну
>>132830944Ответь на >>132830352-вопрос, либерал хуев.
>>132830924Не истери. Никого я никуда не записывал. Я просто пояснил, что имел в виду под правом сильного.
>>132830587Но Франция, англия, Грециия,Польша, Испания до 43 года, Португалия нейтралитет и Швеция были против него, а это уже 75 процентов все европы.И все они были против Германии, у которой в союзниках были днищестраны.
>>132831021ну так чем плохо?
>>132830832а , типа нетсанкций нет, агрессии запада нет, это всё воображаемоетолько сша и европа не в курсе
>>132831070Ты нихуя не понел за либерализм, маня.
>>132830832У совка было много врагов, причем открыто признававших это. Это просто правда была. и государство ему было что то должно(в отличии от современной рашки кстати),а он в свою очередь государству. Где неправда или что то отрицательное? Ты работаешь на государство, а оно тебя бесплатно лечит,учит и дает жилье. Что плохого то?
>>132830916А что доказывать то, данные открытые, ты легко можешь сам найти.Я спросил про армию, и жду ответа от вас.
>>132829868ОДИН ЛИШЬ ДЕДУШКА ЛЕНИН ХОРОШИЙ БЫЛ ВОЖДЬ А ВСЕ ДРУГИЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТАКОЕ ДЕРЬМОА ВСЕ ДРУГИЕ ВРАГИ И ТАКИЕ МУДАКИ
>>132831112Тем что мотивации нет.Можно же сменит работу на более простую и иметь все тоже самое. Или вы планируете вводить кастовую систему?
>>132831062менталитет. но вроде немного меняется
>>132830952какие?
>>132831007Не вижу там ничего такого.>>132831063Отнимем у требовальщиков частную собственность и передадим государству. Уж оно-то им всяко лучше распорядится, правда?
>>132831021ПРИМЕРНО РАВНЫЕ. Ну нихуя себе сказалПри коммунизме на это и впряг - каждый занимается, чем он хочет. Уборщицей тоже не каждый хочет быть. Основа в том, что "каждая профессия нужна". Уборщиц, кстати, может и не быть к тому времени. Сейчас кибернетики смогли в гребанный опорно-двигательный аппарат, а еще вчера говорили, что это самое сложное в создании роботов, которые должны выполнять людскую работу.
>>132831130Канешн, абамка сам в подъездах лично стены черкашами засирает)) так думают большинство пидорах
>>132831021>Кто больше пользы приносит, тот больше ест?Как ты это посчитаешь-то? Сколько пользы...ну от Бродского?
>>132830931> Польше и ФинлндииВ финке тот еще отсос был с пол миллионами убитых и раненых.А польшу взяли уже мертвую и без армии с её стороны, это конечно на бумаге победа, но в силовую её занести нельзя же.
>>132831035Блять. Если летает по орбите,может сам догадаешься с какой скоростью? Или в школу не ходил? А заодно может кто такой Рассел вспомнишь?
>>132831222Шоб он сдох, собака!
>>132831187Есть социальный престиж. За ого девушка пойдет-за грузчика или офицера? При союзе мечта была-за лейтенанта
>>132831086>75%Нихуя ты математик>Франция, Греция,ПольшаЗахвачены, использовались Германией. Больше французов воевали за Германию чем были в сопротивлении.>ИспанияФранко был совсем не глупым и понимал, что результат войны будет неоднозначным и есть большой шанс проебать. Тем не менее можно вспомнить голубую дивизию.
>>132831187>Тем что мотивации нет.Купить кооперативную трёшку за 12000 рублей.
>>132831138Куда уж мне до тебя. Ты или конструктивно поясняешь за мои ошибки, либо не тратишь моё время.
>>132831237Я не собираюсь это считать.
>>132831197Ну так поэтому русских и хейтят кругом ибо у нас такой менталитет. А менталитет такой из-за нашего прошлого
>>132831205>Не вижу там ничего такогоТы слепой. Короче, раньше делались передовые исследования на деньги компаний - теперь хуй.
>>132831222то есть ты можешь аргументированно спорить только с бабой сракой из зажопыля, а когда тебе задают прямые вопросы, тебе остаётся отшучиваться и кидать смешные картиночки?ладно
>>132831278Это уже недостаток пропагандыОснова - каждая профессия важна. Ты смотри, какие шоферы уважаемые были. И это еще до ввоза контрабанды
>>132831281У меня родителей не было и то бабка с дел0дом дом построили и у меня пропало 3700 рублей
>>132831244Мы говорим про победы, не так ли? Так какого хуя ты начинаешь говорить про убитых раненных и что там было на бумаге. И в Корее тоже не было победивших, если уж на то пошло.
>>132831270Сестра, смирительную рубашку. Тут оголтелый ватник)) Галоперидола ампулу сюда
>>132831376да. и моряки. и металлурги.
>>132831376А уж продавцов как уважали! А завскладов!
>>132831212>каждый занимается, чем он хочет.Люди так устроены, что они хотят пинать хуи.
>>132831356Ну т.е ты уверен что наши беды все от запада? Это не мы сами свою страну засрали?
>>132831165Ты написал - только гитлера победили. Это уже твой отсос по самые гланды. Для начала почитай про разгром кватунской армии. и остальное подробнее. Иначе все что ты дождешься, это будет не ответ, а струя за щеку, от любого хоть чуть чуть знающего историю.
>>132829841Лекс.
>>132831511корабль?
>>132831343Коллайдер-то построили, хотя казалось бы, куда уж "передовее". И не только на деньги государств, но и частных компаний. Алсо, налоги для того и существуют, чтобы тратить их на то, на что ни один частник никогда не потратится по своей воле.
>>132831451опять же - недостаток образование. Культ труда. Это удалось в 20-ых годах, при трудовых коммунах. Есть "педагогическая поэма" - там все описано. Из насильника - в человека
>>132831488а где я такое сказал?написано запад враги, я сказал, что сейчас как и почти всегда утверждение верноеначались визги со стороны подбитых
>>132831205>Отнимем у требовальщиков частную собственность и передадим государству.Частная собственность - эт то, что приносит прибыль. Не факт, что хотя бы у сотой части требовальщиков, из частной собственности есть что-то, окромя сдающейся бабкиной однушки.Что делать в этом случае?
>>132831319Вот это рассуждения! Разложили всё по полочкам, найс.>>132831451Ты опять по себе всех судишь?
>>132829104Вот бы знать, кто придумал полупроводники для транзисторов.
>>132831488Все исходит от нашего менталитета... Жить хорошо русские наверное будут... никогда. Такие дела.
>>132831609Нет.Это природа.Как вы собирайтесь промывать мозги?
>>132831488А никогда в голову не приходило,что и то и то имело место? или реально веришь что всему миру была безразлична Социалистическая Тоталитарная страна с колоссальным потенциалом и ресурсами? И все желали ей процветания?
Почти каждый в нашей стране, кому сейчас за 30 помнит, как выглядела наша страна в 90-е. Миллионы безработных, полная разруха и нищета, закрытые производства. В результате приватизации уникальные заводы попали в руки криминальных авторитетов. Всего, по данным независимых экспертов, во время реформ 90-х годов в России были уничтожены больше двухсот пятидесяти оборонных предприятий. Все это делалось неслучайно. Разрушение промышленности нашей страны было спланированным. На многие предприятия были внедрены иностранные акционеры, которые стратегически могли влиять на их управление. Всё делалось для того чтобы ликвидировать нашу оборонную промышленность, ликвидировать армию и превратить Россию исключительно в источник сырья…Все помнят, как в 90-е выглядела российская армия. Заброшенные воинские части, и словно вымершие военные городки. А все потому, что многие военные объекты в 90-е годы оказались никому не нужны, их сократили. Но даже те, что остались, выглядели плачевно.В 90-е годы в России оказались разрушенными тысячи животноводческих хозяйств, а плодородные земли оказались скуплены за копейки, после чего сильно истощены и заброшены. Во многих регионах нашей страны всего за пару лет полностью уничтожили не только почти все сельское хозяйство, но и связанную с ним перерабатывающую промышленность. Бывшие совхозы-миллионеры, кормившие половину Советского Союза, становились банкротами, на улицах оказывались миллионы людей.В 90-е годы очень многие пожилые люди умирали в буквальном смысле от нищеты. Пенсия была настолько мизерной, что ее с трудом хватало лишь на еду. Но даже эти ничтожные пенсии постоянно задерживали. Ведь бюджет России был пустым. Одна из самых богатых и могущественных стран на планете после развала и реформ 90-х по многим показателям экономики стала походить на нищие Зимбабве и Гондурас. Падение производства и экономики в России 90-х было признано самым сильным за все мирное время! Дела шли настолько плохо, что цифры экономической статистики – не публиковали!Самое обидное для нашей страны это нищенское положение, по мнению многих экспертов, Западу нравилось. Мало того, эта разруха и нищета в нашей стране случились не без помощи европейских и особенно американских партнеров, как их принято сейчас называть. Вашингтон вообще отправил в Россию настоящий десант экономических советников. Возглавил этот десант очень серьезный экономист, профессор Гарвардского университета Джефри Сакс.Именно этот ученый и был автором той самой «шоковой терапии», о которой так часто твердил Гайдар. Именно Джефри Сакс подсказал Гайдару, что нужно открыть границы для импортных товаров, отпустив при этом цены. Называлось это красиво – либерализация. В результате полки прилавков наполнились товарами, вот только цены сильно кусались. Большая часть населения не могла позволить себе даже элементарного. Только за один 92 год продукты в среднем подорожали в 20 раз!!!! Народ оказался ограбленным собственным государством! Ведь, кроме того, что цены стали заоблачными, реформаторы решили заморозить все личные сбережения граждан.Спустя много лет Джефри Сакс заявит на Западе, что приватизация прошла с перегибами, и вообще была не совсем целесообразной, чем вызовет очень сильно раздражение Анатолия Чубайса, еще одного видного российского реформатора. В одном из своих интервью он оказался весьма откровенен и сообщил, что экономика России во время реформ 90-х, была вовсе не главным:«Не западу судить, мало что понимает в этом Запад. Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Мы знали, что каждый проданный завод это гвоздь в крышку гроба коммуниста. Дорого дешево, бесплатно, с приплатой. 20-й вопрос. 20-й! Приватизация в России до 1997 года вообще не была экономическим процессом».Согласитесь, звучит весьма странно. Возможно, поэтому такая реформа серьезно испортила репутацию Анатолия Чубайса. А вот Джефри Сакс, судя по всему, от такой грабительской приватизации только выиграл. По иронии судьбы, он, человек, который помог нашей стране разориться, теперь работает в ООН советником, подсказывая генеральному секретарю этой организации, как побороть бедность!Американец Джефри Сакс появился в России в начале 90-х, когда его пригласил на работу в качестве консультанта первый президент нашей страны Борис Ельцин. В США Ельцина до сих пор называют лидером, который принес своей стране демократию, но большинство россиян его помнят, как президента, за которого постоянно приходилось краснеть. Кадры, подвыпивший Ельцин, пытается танцевать, знает весь мир.
>>132831664Жить хорошо - грех. Это еще византийцы придумали.
>>132831319прошлое виновато что ты окурок мимо урны бросаешь?
В 1991-м году сильно злоупотребляющий алкоголем российский президент сформировал комитет экономических советников. Один из его участников Егор Гайдар, внук знаменитого советского писателя Аркадия Гайдара. К началу 90-х потомок классика был всего лишь редактором экономического отдела газеты «Правда». Будучи теоретиком, не имея экономического образования, он вошел в команду реформаторов, заявляя, что сможет спасти экономику нашей страны. Вот что Гайдар говорил в начале 90-х: «Преступное промедление с давно назревшей структурной перестройкой экономики, с назревшими экономическими реформами, тащут нашу экономику вниз в пучину слаборазвитости».Если в 84-ом году в резервах нашей страны находилось более 1 тысяч 300 тонн золота, 15 млрд долларов, то к моменту прихода реформаторов в правительство к 92-му году, казна страны была пуста. Требовалась невероятная компетентность и опыт управления, чтобы вытащить Россию из экономического штопора. Однако, по словам непосредственных свидетелей эпохи, людей с ними работавшими и контактировавшими, все эти реформаторы были некомпетентными. В экономике они не смыслили ровным счетом ничего. Вот что вспоминал депутат Государственной думы 1 созыва Николай Чуканов: «У меня была беседа с Гайдаром, по просьбе Хазбулатова, он попросил нас поговорить «ребята, там натворят, никто потом не расхлебает», имея в виду прежде всего Гайдара… Тот не понимал элементарных вещей в экономике, когда я ему говорил, что стоимость и себестоимость это две независимые переменные, а разница их – это прибыль правильной или неправильной работы, он не понимал даже этого. Они, Гайдар и команда, связывали прибыль и себестоимость».Возможно именно потому ничего из того, что они обещали реформаторы, так и не вышло. Ни саморегулируемой рыночной экономики, ни пресловутых «Двух Волг за ваучер». Зато все проблемы перехода из социализма в капитализм правительство переложило на плечи простых людей. В 2010-м вышла скандальная статья «Еще одно слово о Гайдаре», которую написали Юрий Лужков и Гавриил Попов. Среди прочего, Московские градоначальники опубликовали фрагмент разговора во время одного из заседаний правительства.Февраль 1992 год. Совещание правительства. Рассматривается финансирование социальных программ. Гавриил Попов информирует премьера Гайдара о том, что в Зеленограде медики зафиксировали 36 смертей от голода! И вот каков ответ Егора Гайдара.«Идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, дело естественное».Гибель от голода – это абсолютно естественное дело!!! Во всяком случае, так думал Гайдар 90-х. Кстати, точно такой же точки зрения, судя по всему, придерживался его ближайший соратник Анатолий Чубайс. О следующем, шокирующем по своему цинизму диалоге, стало известно от Владимира Полеванова, который в 90-е недолго был председателем комитета России по управлению государственным имуществом:«Я ему сказал, что «Вообще-то это вообще черт знает что», на что он ответил: «Не волнуйся, ничего страшного, все правильно – нам нужно срочно создать политический клан собственников, они и спасут ситуацию». Я говорю: «Ну, а моногорода, может, хоть оставим в покое? Это города, которые держатся на одном-двух предприятиях, там же люди просто вымрут с голода, а это десятки миллионов!». Он сказал: «Ничего страшного, родятся новые, люди не вписались в рынок». Тогда я понял, что Чубайс враг».Так считает и большая часть населения России: его называют не иначе как экономическим преступником, а его реформы катастрофой, когда все национальные богатства страны были разворованы, а сама Россия оказалась на коленях. Красноречивее всего говорят об этом цифры.По данным Госкомстата 2001 года, по уровню добычи угля мы скатились к 1957-му, по производству металлорежущих станков – к 1931-му, кузнечно-прессовых машин – к 1933-му, грузовых автомобилей - к 1937-му, по выпуску тракторов – к 1931-му, зерноуборочных комбайнов – к 1933-му, по выпуску вагонов ниже некуда – к … 1910-му году, по производству телевизоров – к 1958-му, пиломатериалов – к 1930-му, кирпича строительного – к 1953-му, тканей всех видов – к 1910-му, шерстяных тканей – к … 1880-му, обуви – к 1900-му, цельномолочной продукции – к 1963-му, животного масла – к 1956-му году…Если в 1989-ом году мы производили 55,7 миллиона тонн молока, то в 2001 году – 32,9, что на уровне 1958-го года. Поголовье крупного рогатого скота с 58,8 миллиона голов в 1989-м году сократилось до 27,1, повторяя … 1885-й год!!! Четырнадцать лет назад у нас было 40 миллионов свиней, сейчас - 15,5 (уровень 1936-го года). Еще заметнее убыль овец и коз: с 61,3 миллиона голов (1989 г.) до 15,2 (1750 год!)Согласно независимым оценкам материальные потери России с 92-й по 98-й годы в 2 два с половиной раза превысили ущерб всего Советского союза во время Великой отечественной войны!Вдумайтесь, Россия потеряла в два раза больше, чем во время самой масштабной войны в истории человечества! Но самое удивительное, что не только команда реформаторов, но и сам Борис Ельцин прекрасно знали обо всех последствиях этих жутких для России реформ, но, тем не менее, выбрали именно тот вариант приватизации, который обернулся не только нищетой для миллионов людей. Под угрозой оказалось существование самой страны, как независимого государства.
>>132831584Докажи что запад наш враг. И почему мы в экономику США вкладываем тогда деньги. Только не говори что многоходовочка
>>132829104Ну, любой прорыв складывается из куда более мелких вещей. Так что нельзя какой-либо прорыв связывать с именем исключительно одного человека, даже если он сделал решающий вклад в это.
>>132831573Коллайдер не передовой, дебилушка. Коллайдер - просто проверка старой гипотезы. А частники туда вкладывались с понтом "чтоб студентов учили".Ну и даже коллайдер при чистом капитализме - хуй вам.
Реформы 90-х – это самая большая афера в истории человечества! Афера, в результате которой все национальные богатства огромной страны, созданные несколькими поколениями, были украдены в один миг, а сама Россия оказалась на грани разрухи. Кстати, это признают не только российские, но и многие американские экономисты. Любопытно, что американским советникам Чубайса, власти США уже вынесли приговор. Только вдумайтесь в это. Соединенные штаты осудили своих граждан за грабительскую приватизацию в России! «Нашу приватизацию курировали 35 американских военных советников, из них было два разведчика: Хей Джонатан и Эндрю Шлейфер. У меня прямо в моей папке были записки нашей разведки о том, что эти люди работают и что они представляют Центральное разведывательное управление. То есть практически Штаты командовали. Осуществлялось прямое управление через этих 35 советников, которых я выгнал».Получается, что реформаторы 90-х бок о бок работали с агентами ЦРУ. Получается, что все демократические преобразования от либерализации цен до приватизации происходили в нашей стране не только с ведома, но и по указке американских спецслужб!С 92-ого года Американское агентство по международному развитию, оно же USAID, то самое, которое помогло устроить революцию на Украине, перечислило в 90-е годы на поддержку приватизации в России 57 млн. долларов. Несколько лет назад американские следователи установили, что и Джонатан Хэй и Эндрю Шлейфер большую часть этих денег, как говорят в России, сумели распилить. Они за бесценок скупили акции самых доходных предприятий нашей страны, оформив большую часть на своих жен. Именно такие американские консультанты и составляли основу команды Анатолия Чубайса. Именно эти американские консультанты внимательно следили за тем, чтобы национальное достояние России было распродано быстро и за бесценок. Руководил этим процессом Вашингтон – распоряжения исполнялись в точности и без возражений.Вот как отзывается об этом Юрий Скуратов, в 1995-1999 годах генеральный прокурор Российской Федерации: «Спецслужбы США размышляли над тем, как приватизацию в России провести с политической выгодой, прежде всего, для Соединенных штатов Америки. И они очень удачно выбрали фигуру Чубайса и сопутствующую группировку, а там услуги предлагали разные люди. И они за сравнительно небольшие деньги, а я думаю, что речь шла где-то порядка о 250-300 миллионов долларов, они решили вопрос о приватизации в России в свою пользу».Историки только спустя много лет пришли к выводу, что эта приватизация была частью глобального плана Соединенных штатов Америки, согласно которому Россию надо было поставить на колени на много десятилетий вперед. При чем, так чтобы она превратилась в страну второго сорта, без армии, науки и образования. При этом планировалось, что ослабленное государство отдаст Западу свои энергоресурсы. При чем, почти «за бесплатно».А вот что вспоминает Михаил Полторанин, Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации в 1992 г:Все законы, все указы, которые Ельцин и Гайдар принимали, это все написано заграницей. Я же был членом правительства, я помню. Привозят на английском языке всё это, а потом сидят там срочно переводят, переводят, переводят, и в 12 часов, в час ночи нас собирают. А страницы ещё горячие. Да ещё и перевод грубо сделан, неудачно. Знаете так, не по-русски. И тут же сидит Джеффри Сакс, при Ельцине главный экономический советник. Через него это приходило. Вы думаете, это принималось для российских граждан? Нет, они работали в пользу Запада, в пользу себя.Об этом сегодня не принято говорить, но тогда Россия как суверенная держава почти перестала существовать. После начала реформ бюджет страны был близок к нулю и наполнялся за счет западных кредитов. Однако Вашингтон, давая деньги, ограничивался не только процентами. Белый дом позволял себе даже определять кадровую политику Москвы. Очевидно, поэтому в окружении Ельцина оказались такие экономисты как Гайдар и Чубайс – теоретики, не имевшие почти никакого опыта в управлении.Администрация Билла Клинтона во всем поддерживала Егора Гайдара и Анатолия Чубайса. Потому, что именно эти господа, по мнению многих экспертов, были исключительно лояльны правительству Соединенных штатов Америки. Бывшие работники аппарата правительства России вспоминают, что почти все решения по приватизации крупных предприятий реформаторы принимали по согласованию с США. Владимир Лисичкин, депутат Государственной Думы первого и второго созывов: В Думе я возглавлял комиссию по анализу итогов приватизации, первые этапы итогов приватизации. И мы были поражены, когда узнали, что в правительстве работает около тысячи двухсот иностранных советников. Я опубликовал материалы по итогам анализа. Называлось оно «Черная приватизация», где пофамильно приводил там более 20 фамилий кадровых разведчиков. Чубайс сформировал специальную группу из 12 человек во главе с Робертом Хэем. Это кадровый сотрудник ЦРУЗа два президентских срока Ельцина была сломана целая государственная система, а взамен, страна получила полный хаос, в котором вместо законов главным был принцип: кто сильнее и наглее, тот и прав. Однако, этого Западу было мало. Сегодня уже не тайна, что получив контроль над многими предприятиями России, Вашингтон таким образом отодвинул собственный финансовый кризис, который разразился лишь в 2008-м. Вся политика США за последние 20 лет была направлена на то, чтобы не просто ослабить, а развалить нашу страну, получив контроль над нефтью и газом на огромных территориях. И воплощали это в жизнь многие многочисленные американские консультанты, которые указывали новоиспеченным российским демократам, как именно нужно отреформировать и отприватизировать нашу страну. В пользу Соединенных Штатов Америки.
>>132825471 (OP)это нарушители устоев либерализма.они ставят свое мнение и свою свободу превыше свободы других людей.
>>132827201Родился больным ребёнком в бедной семье. В хуторе, в сальских степях ростовской области. Сейчас живу в дс2. Квартира с видом на фонтанку 120 квадратов. Небольшой бизнес, пытаюсь делать ещё. Успешен, красивая невеста, путешествия и дорогое хобби.Либерал
>>132831612Если память мне не изменяет, то это сделали пацаны в штатах. А что?
>>132825471 (OP)Предположим, существует некое либеральное государство, а рядом с ним, сосуществует авторитарный сосед. Вопрос: сколько проживёт либеральное государство?
>>132831716Я помню еще союз 80-х
>>132831724Ну и живи в грязи) Чё тебе еще пожелать
>>132831694Хуёвая у тебя природа. Моя, например, заставляет меня выживать и развиваться.
>>132831448А это уже проблема завскладов и продавцов. Говорили - "торгуй честно" на плакате, а он пидор зажимает товар.Не, а так уважали, если честно торгует. У меня во дворе у мороженщика чуть ли не отсасывали
>>132831599>Частная собственность - эт то, что приносит прибыль.Не обязательно. Это вообще всё, что принадлежит тебе, и чем ты можешь распоряжаться по своему усмотрению. От гречки, которую ты ешь на завтрак, до квартиры, в которой ты живёшь. А уж государство найдёт способ, как извлечь из этого прибыль. Например, сдавать твою бывшую частную собственность тебе же, по рыночным ценам.
>>132831818При Черненко хуй стоял?
>>132831768Ну ок. Но дрочь "сделаем комп на 20% мощнее" тут никаким боком.
>>132831876Да уже
>>132831701Ну США точно не заинтересованы ибо перевести ништяки которые они бы Иванов отняли было бы дороже самих ништяков
>>132831025> Финляндия>>132830931>>132830822
>>132830687Лол они всегда будут. При советах и нацики были,. Разница лишь в количестве, сейчас таких выродков больше.
>>132831823Не надо на меня одного переводить.Это у всех без исключений. На вопрос отвечай.
>>132831911>>132831911Иваны мешали отнимать ништяки поближе
>>132831825>уважали, если честно торгуетТы идиот. Это были блатные профессии, на которые просто так не попадешь. Это были деньги и связи.
красиво оп пишет, я бы взял его на работумимо из сми
>>132831844Минутку внимания.
>>132831991Что ты имеешь в виду?
>>132831918Потери нападающих больше защищающихся! Вот так соснули!
>>132831544Зев, м-м-м... Это были девяностые, мы дрочили на всё, что могли.
>>132831993Ебать у меня мамка блатная))0)И бабка бухгалтер)0)
>>132831984Вопрос лишь в том, что сейчас они просто в нормальном количестве, а в совке их искусственно подавляли, что только увеличивало их количество в подполье.
>>132831918Я понимаю, что ты успешный тролль с красивой тян и зарплатой 1000к в месяц. Но в треде уже миллион раз сказали, что мы говорим про результаты, а не про то, сколько русских ванек пришлось для этого угробить.
>>132831770Чистый капитализм - такая же глупость, как и план. Государство должно регулировать экономику, но делать это осторожно и разумно. >Коллайдер - просто проверка старой гипотезы.И проверить её экспериментально - это большой шаг вперёд, да. Уж с технологической точки зрения - точно.
>>132831918Так победили или нет финнов? линию маннергей ма за сколько взяли? вертится в голове что-то что военный комп сказал-без атомного оружия невозможно
>>132832050Хули у немцев тогда потерь меньше чем у красных?
>>132832075а зачем победа тому, кто сдох?
>>132832060Так совок сдох уже. А вот бухгалтеров тогда не ценили.
>>132831918Итог остается прежним - Финляндия отдала свои земли, а не совок.
>>132825471 (OP)
>>132832081>проверить её экспериментально - это большой шаг вперёдНу-ну. Ты видимо с физикой совсем не знаком.
>>132831988Что переводить? Что у всех? Какой, нахуй, вопрос? Ты чем там упоролся?
>>132832131Так мамка продавец при совке
>>132832157Финляндия сохранила независимость и выстегнула совкоблядков через пару лет.
>>132832112Так побеждают-то не солдаты, а военноначальники и политики. И именно поэтому финнов совок победил, пусть победа и выглядит так себе.
>>132831811Спроси у США, как долго они прожили во второй мировой.
>>132831991Иваны мешали америке проводить ту политику, которую они могли проводить будучи самой сильной в мире. а их политику все знают
>>132832111Одинаковые, почти.
На порашу.
>>132832184>>132831694>Как вы собирайтесь промывать мозгиthis
>>132832193Так порасспрашивай ее, много интересного узнаешь.
>>132832199тогда надо сравнивать по убитым.потому что в случае войны государство должно делать что - правильно, защищать ЖИЗНИ людей.а не заваливать мясом поля, ради победы политиков.
>>132832049Иваны мешали америке проводить ту политику, которую они могли проводить будучи самой сильной в мире. а их политику все знают
>>132832097>>132832075>>132832050Нет, ну его вброс почти засчитан, так как ссср действительно соснул с Финами.Маленькая страна, с 3 споловинами населения, спокойно противостояла огромной армии, самолетов в 10 раз больше, танков тоже, людей в 2 раза да еще и безконечное количество можно восполнять.Так что он имеет право вбрасывать и смеяться над советскими солдатами и командованием.тут отсос не скроешь.
>>132832198Не было цели захватывать финляндию. Более того, до этого финнам предлагали обмен землями, причем в пользу финнов. Финляндию совки хотели захватить в 20-е, причем силами самих финнов, ну и закономерно соснули.
>>132832049Он имеет ввиду так называемый "соцлагерь" и то что совок постоянно предпринимал попытки подминать под себя почти пол мира.
>>132832230Ты опоздал. Увы
>>132832230Поздновато ты просеулся
>>132832031>общественной собственности>построенные наемными работниками>т.н. "предпринимателями"Ясно, уноси.
>>132832282Право смеяться он имеет, но изначально речь шла о другом.
>>132832282танков в 85 раз больше, самолетов в 20, людей в 100 раз больше.такие потери - кретинизм и не более.
>>132832210>США >Либеральное государство>Рядом авторитарное государствоХм, Мексика?
>>132832260Почему я должен на это ответить?
>>132832210США либеральное государство? Ой,содомит,что ж ты делаешь!
>>132832282>>132832282И?
>>132832172Не начинай, дружок, если не хочешь выглядеть глупо. Я в физике разбираюсь куда лучше тебя.
>>132832157>>132832075>>132832097>>132832050Ребята, вот я нашел ИТОГ, вот после этого можно закрывать спор о победителе.
>>132832198А, ну да, подборка тебе фото. На каком из них изображено лицо ПОБЕДИТЕЛЯ, гордое и жизнерадостное.
>>132832395Потому что я попросил.
>>132832282>над советскими солдатаминет>командованиемда
>>132832268так расспрашивал. ЧОТАНИХУЯ
>>132832271Много ли стран с внешнеполитическими амбициями, которые считают так же? В Вьетнаме США защищали жизни своих граждан? Или просто угробили 58к Джонов и Билли из Техаса? Война, политика и государство не особо связаны с справедливостью, причем в любой стране.
>>132832171блядь, как щаз помню этот тупой защитный экран на монике, который охуенно затемнял картинку. но стоит признать, да, что без этой защиты за цээртэшным монитором невозможно было высидеть более трёх часов, чтобы потом не высрать глаза
>>132832379Япония же. Именно с ней они и воевали всю дорогу. Сюрприз, да?
>>132825471 (OP)ОП-хуй, смысла в его словах нет, так как любую идею можно извратить кардинально.
>>132832286И финскую демократическую республику с претензией что это НАСТОЯЩАЯ Финляндия создали просто так, мань? Напомнить как коммиблядки в гражданке воевали, создавая маняреспублики тут и там, пытаясь в Европу это же говно перекинуть? Про баварскую народную республику напомнить? У совков речь шла о полном разгроме белофинских агрессоров чтобы поставить 3,5 красных финнов править страной, даже недоармию анонимусов финских сделали на своей стороне. Но когда им въебали по зубам и подписали мир, и маняреспублику распустили и армия стала не нужна. Так что если бы финны уступили совки бы просто зарашили на чухонцев и сделали очередной маняреспубликой с колхозами и дефицитом.
>>132832287>предпринимал попытки подминатьЧто там по русскому?
>>132832325А чего эт я должен уносить? Строили в Союзе предприятия, которые принадлежали государству (общественная собственность).А в 90х Ельцин и команда провели приватизацию (отчуждение общественной собственности в пользу предпринимателей). Что-то не сходится?
>>132832430>победа в войне>социальное положение в современностиА Римская Империя и Македонский то сосут перед Финляндией. И перед Украиной даже
>>132832521Ну так не извращайте. Принцип простой: требуешь сапог в анус - получаешь сапог в анус. Всё справедливо.
>>132832437Не ври. Ты не просил.
>>132832485а причем тут сша? мой аргумент против любой современной формы государственности.после войны во въетнаме сша перешла на ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ армию, полностью.понимаешь, о чем я? а пидорахи, после афгана, чечни?
>>132832465Ну спроси, почему в сэсэсэр такая поговорка была "лучше маленький завсклад чем большой оклад" лолЧем она торговала?
>>132832585Ясно, свободен.
>>132832521А пичёт тебе почему?
>>132832534Меня восхищают люди как ты, которые прекрасно знают как бы оно было. А ты не подумал, что 120к для совка это ничего? И если бы совок действительно хотел захватить финляндию, то запросто бы сделал это, учитывая что дальше совкам бы было гораздо легче.
>>132832581Но ты именно извратил. Особенно говоря про социализм. Тем более на сегодняшний день чистых течений нет, работает только синтез.
>>132832458Почему?Солдаты воюют с солдатами же.
>>132832562Всё правильно сделали. Совок в своё время национализацию провёл, маятник просто качнулся обратно.
>>132832635Где мне печет?
>>132831612Шокли из штатов, в команде, забыл ещё 2 важных фамилии, вроде Холл там был."Отцы" транзисторов.
>>132832614А ты свободен?
>>132832581Тогда предлагаю, чтобы рыночек РЕШАЛ. Прям такой абсолютны рыночек, без пособий, бесплатного образования и прочего. ОхуенноИ без медицины бесплатной
>>132832551 Нечего ответить - доебись до правописания. Старо и слабо.
>>132832572Так а если бы они проиграли в той войне, то жиди бы в хрущевках зарплатой в 200 долларов.Так что они ПОБЕДИЛИ по настоящему.
>>132832690
>>132825471 (OP)Постоянно проигрываю с коммунистов, которые считают себя либералами. Спасибо, ОП. Долгих лет жизни тебе.
>>132832517США не являлось либеральным государством.
>>132831753Я даже не курю для начала и мусор выбрасываю куда нужно отличии от тебя. Хотя бы свой дом и лестничную площадку я держу в чистоте.
И кстати-сама идея социализма классная. Вышло как гениальная симфония, исполненная школьниками, еле умеющими играть
>>132832703В Англии долго так и было. И в штатах.
>>132832703Ну тогда у тебя всего этого и не будет. Я уже говорил, что неконтролируемый рынок - никому не нужная крайность.
>>132832757Ну так класс. Так держать и продвигаться дальше
>>132831803Изменяет, тупые совки в 20х.
>>132832725Они и проиграли в той войне, лол. И вообще, к тому времени у совка была уже совсем другая внешняя политика и новые территории уже были нахуй не нужны. Война с Польшей это немного другое, так как совок возвращал себе то, что считал своим. И поляки в 20-м делали так же. А правда в том, что это земли не совка или польши, это земли Украины.
>>132832429Сомневаюсь.Чем же коллайдер так хорош? И почему это важнее чем фундаментальные исследования?
>>132832642120к при общей штатной численности регулярной СА 1.8 млн. Это овердохуя.
>>132832215А что теперь мешает?
>>132832725Подожди, так я не понимаю. Александр то Македонский всосал или нет перед Украиной по твоей логике?Украина еще есть, а Македонский мертв
>>132832798Ну тогда причем здесь коммунизм и кирзачи в анал?
>>132832881Это овердохуя для нормальной страны. Для совка это вполне нормально, цель оправдывает средства и так далее.
>>132832901Македония тоже есть. Даже две!
>>132832759Потому что нельзя сразу из многоклеточных организмам шагнуть к скажем млекопитающим. Социализм и тем более коммунизм в идеале - та социальная формация к которой рано или поздно придут все государства. а насильно это сделать нельзя. Поэтому советы были обречены.
>>132832720>Старо и слабо.А по мне всегда актуально. Нахуй тратить время и вести дискурс с теми, кто даже в русский не может?
>>132832960А Македонский?
>>132832752>ЯСКОЗАЛНе смею спорить со специалистом. Тебе авторитет не жмёт?
>>132832676Охуеть. А военные предприятия, автомобильные заводы, нефтетрубы, газотрубы, шахты etc все построены при царе по-твоему кровавый совок лет этак на 70 национализировал, а потом пришёл Ельцин и всё вернул?
>>132832858Хм. Да, ты прав.Но вот только совки и 20е - не очень сочетаются. Совки это когда уже пару поколений воспитали.
>>132832759Говно идея. Которой ты, кстати, даже близко не знаешь.
>>132832642Пидораха изливает свою теорию КАК ОНО БЫЛО ПО НАШИМ УЧЕБНИКАМ и обвиняет кого-то в предвзятости, лел. Финляндию и не захватили потому что ожидали на восстание финнов и как минимум поддержку финского пролетариата, считалось что мощного удара финны не выдержат, а играть в затяжную войну побояться, плюс оставался огромный актив бывших коммунистов, которые могли саботировать и производить диверсии, ну и конечно шапкозакидательство. Естественно нихуя не получилось, совковых говногенералов или расстреливали или слали в лагеря, армия обосралась, финнам была оказана поддержка, плюс у них начали действовать немцы. В случае полного захвата Финляндии автоматически все страны Скандинавии становятся пронемецкими, справедливо полагая что совок может вдарить и по ним, ожидая создания маняреспублик, плюс партизанщина, плюс к Второй мировой войне у совка была задача не захапать территории, а по возможности максимально отодвинуть границы, И если получится зохавать страну. В результате этой политики совки отодвинули территории, зато дали Оси хуеву тучу явных и не очень союзников, которым в радость было пострелять красножопых после 1941 года.
Собственно будущее за коммунизмом, лишь он дарует истинную свободу
>>132832863Коллайдер и есть следествие фундаментальной науки.
>>132832220От 8,668,000 до 10,922,000 военных потерь у СССР против от 4,440,000 до 5,318,000 у Германии почти одинаковые? Ты ебанутый?С мирняком в совке 27 миллионов погибло, в Германии 7 миллионов.
>>132832944Это другая крайность. Одно другого не отменяет.
>>132833061почему плохая?
>>132833109Лолчто? Укажи мне какие его части - следствие фундаментальной науки. Подразумевается наука 21 века.
>>132833107Вот пусть он и будет где-нибудь в будущем. Только бы не сейчас.
>>132833096У тебя есть хоть один пруф? У тебя есть военные планы или что-то такое? И если совку так сильно нужно было захватить финляндию, то зачем он до этого предлагал обмен территориями?
>>132832981Хм. А я всегда думал, что не стоит вести дискурс и тратить время на тех кто не может хотя бы двойной интеграл посчитать. Или не разбирается в творчестве прерафаэлитов к примеру.
>>132833125Ну иди нахуй со своей пастой, ебаны в рот.Давай мне свою коммуну и не еби мозг своими кукареками про либерализм тогда
>>132833120А если взять все страны-союзники Германии и все страны-союзники ссср?
>>132833141Потому что плановое, нетоварное хозяйство не работает нихуя.
>>132833194Ты идиот? Сидит такое одноклеточное и думает, не дай бог эволюционировать дальше. Или всерьез полагаешь, что то, что было в совке это и есть коммунизм? пиздец дибил.
>>132833262так маневренный, всем похуй на союзников.речь идет про пидорах и бошей. если взять союзный ссср китай, то там потери за 50кк в сумме перевалят.сравни потери США в войне с японией.
>>132833205Что-то совсем слабенький сарказм. Без языка ты не можешь излагать свои мысли, а интеграл нахуй не нужен для этого.
>>132832994Ну приведи доказательства, что США 40-х либеральное государство. Рузвельт из демократической партии так не думает.
>>132826367>Да мне похуй, я за всю свою жизнь из родного города дальше области не выезжалТипичные рассуждения коммиблядка. Раз мне не надо, значит никому не надо>Всякое быдло хуярит кого ни попади и отделывается условкой даже за летальные исходыЭто не проблема, это следствие проблемы. А проблема зовётся коррупцией. Кстати, в том же совке какой-нибудь сынок партначальника мог захуярть рандомного васю, и ему нихера бы за это не было. >В кредит, за который хуй расплатишься потом.Ну да, блеать, гораздо духовнее доставать в очереди какую-нибудь чешскую или польскую обувь, которую к праздникам выкинули.
>>132832863Коллайдер имеет самое прямое отношение к фундаментальным исследованиям - ничего фундаментальнее, чем физика элементарных частиц, на сегодняшний момент просто не существует. Поиск бозона Хиггса - это всего лишь одна из целей. Его давно нашли, а установка до сих пор работает. Сейчас там всякие суперсимметричные модели проверяют - ищут суперпартнёров для известных частиц на высоких энергиях.
>>132833320> что то, что было в совке это и есть коммунизм?А, коммунизм это то, что в твоей голове?
>>132832950Это много и дальнейшие потери вели бы к мобилизации, что в той обстановке было нежелательно. К тому же Совестско-Финская война лишила СССР шансов заключить союз с финами и толкнула их в немецкую оккупацию. Стратегический проеб мирового масштаба.
>>132833277Ну да, забыл сказать, что у Германии было только три союзника, а у СССР около 50. Включая бесплатные поставки по ленд-лизу вооружений и продовольствия. Без этого потери совка были бы в 3-4 раза больше и закончилось бы всё совсем по-другому.
>>132833440=>>>132833262
>>132825471 (OP)Либерасты? Ну уважайте мнение 95% дегенератов, выбирающих путена и срущих под себя. Вот сколько у нас в стране академиков, а сколько бомжей? Вот и вся ваша демократия.
>>132833472Адекват.
>>132833472Академиков, пожалуй, больше.
>>132833328 Стараться максимально правильно излагать мысли на дваче - метать бисер перед свиньями. Плюс любую информацию и мысль можно выразить в двоичном коде - универсальном языке для любого разума. Вопрос аудитории.
>>132833277книга есть классная про бардак в ссср. даже есть мой тред в архиваче-почему при союзе был такой бардак?http://arhivach.org/thread/167277/
>>132833032Кого волнует? Совок умер, тем самым доказав, что его экономическая модель неэффективна. Продолжать стрелять себе в ногу и дальше было бы высшей глупостью.
>>132833440Большинство этих союзников можно не считать, они вступили в войну чисто формально. Но в целом численный перевес именно на стороне союзников. Другое дело, что в определенный момент в Европе никто кроме совка особо не воевал. И так уж вышло, что этот момент стал ключевым.мимопроходил
>>132833533Какой там был бардак я без всяких книг знаю.
>>132833202https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0>С большой долей уверенности можно предположить: если бы дела на фронте шли в соответствии с оперативным планом, то это «правительство» прибыло бы в Хельсинки с определённой политической целью — развязать в стране гражданскую войну. Ведь обращение ЦК компартии Финляндии прямо призывало […] свергнуть «правительство палачей». В обращении Куусинена к солдатам «Финляндской народной армии» прямо говорилось, что им доверена честь водрузить знамя «Демократической Финляндской Республики» на здании дворца президента в Хельсинки.>Были предприняты и ряд других мер, в частности, среди советских документов кануна войны есть подробные инструкции об организации «Народного фронта» на оккупированных территориях. М. Мельтюхов, на этом основании, видит в советских действиях стремление советизировать Финляндию через промежуточный этап левого «народного правительства»http://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0009_fin&object=context&l=ruhttp://militera.lib.ru/research/semiryaga1/05.htmlhttp://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ROBERTS.HTMhttp://www.karelkurs.narod.ru/files/praviteli.en.html
>>132833440Бесплатные поставки по ленд лизу? Ребенок обосрался и слился. Дальше с ним можно диалог не продолжать.
>>132833235>Давай мне свою коммунуТак бери. Я тебе разве мешаю? Ищи единомышленников, строй с ними светлое будущее у себя на заднем дворе.
>>132833440>>132833440Основные члены: Flag of German Reich (1935–1945).svg Третий рейх (с 1 сентября 1939 до 8 мая 1945) Flag of Italy (1861-1946).svg Королевство Италия (с 10 июня 1940 до 8 сентября 1943) Flag of Japan (1870-1999).svg Японская империя (с 7 декабря 1941[Прим. 2] до 2 сентября 1945)Второстепенные члены: Румыния Королевство Румыния (с 22 июня 1941 до 23 августа 1944) Венгрия Королевство Венгрия (с 6 апреля 1940 до 15 октября 1944) Болгария Царство Болгария (с 19 апреля 1941[Прим. 3] до 9 сентября 1944) Таиланд Королевство Таиланд (с 25 января 1942[Прим. 4] до 16 августа 1945[2])Сателлиты: Flag of German Reich (1935–1945).svg Третьего рейха: Первая Словацкая республика Первая Словацкая республика (с 1 сентября 1939 до 4 апреля 1945) Независимое государство Хорватия Независимое государство Хорватия (с 15 июня 1941 до 8 мая 1945)
>>132833472>метать бисер перед свиньямиУ вас монокль выпал!Так и скажи, что нужно сильно напрягаться, а мне лень. Нет, бля, буду дальше выёбываться на дваче!
>>132833339Ой всё. Раз партия демократическая, значит государство не либеральное. Я тебя понял.
>>132833551 Папуасы новой Гвинеи и Океании уже тысячи лет живут не меняя модель своего общества. Они самые успешные и эффективные?
>>132833440>бесплатные поставки по ленд-лизу вооружений и продовольствия>бесплатные
>>132833560Германия в 1941-м сосредоточила на Восточном театре 70% своих сил. Если бы она не воевала в Европе и Африке, то СССР таки соснул бы. Но немцы себя переоценили и не смогли воевать на 3 фронта.
>>132833675Miss Click>>132833523
>>132833551А сейчас всех гнет синтез рынка и социализма в лице Китая. Че ж никто не спешит отказываться от своих моделей?
>>132833551Совок не умер сам по себе, его умышленно слили сами власть имущие.
>>132833698у них коммунизм почти)
>>132833675 Хочу и выебываюсь. У нас же тут свободное общение и либеральная типо страна? Вот и не пизди и уважай мое мнение и форму его выражения.
>>132833551>Продолжать стрелять себе в ногу и дальше было бы высшей глупостьюРечь не об экономических системах. Просто в наследство от совка нам досталась заводы, прибыль которых принадлежала государству, а после "шоковой терапии" нету ни заводов, ни прибыли. А если и есть, то они принадлежат каким-то третьим людям, которые сегодня-завтра проебут остатки промышленности. При этом не стоит лишний раз напоминать о том, сколько у нас населения живёт в нищите.
>>132833751Чушь, все к этому и шло. Просто в совке не появилось своего Сяопина, так бы может до сих пор в совке и жили.
>>132833746Где ты социализм то в Китае увидел, болезный?
>>132833823В пизде твоей мамаши, необразованный скам.
>>132833560Ага. И про 22 150 переданных совку самолётов и вертолётов, >10 000 танков, 51 500 бронетранспортёров 400 000 грузовых машин, 35 000 мотоциклов, 8 000 тракторов (sic!), 163 000 единиц автоматов, винтовок и пистолетов 350 000 тонн взрывчатых веществ, 200 суден, около 5 000 транспортных и грузовых вагонов и 5 000 000 единиц продовольствия, не считай ещё около 3 000 000 тонн нефти, 15 000 000 одеял и дохуя всего по мелочи в охуительных масштабах от СТРАНЫ НАХОДЯЩЕЙСЯ НА ДРУГОМ КОНТИНЕНТЕ можно забыть.
>>132833783я уважаю не твое мнение а твое право его иметьне тот
>>132833679Ну вот, ты вместо доказательств, виляешь жопой. Сказать, что я удивлён, нет. Ведь либеральный манямир, ничем не лучше коммиманямира.
>>132833783>свободное общение>Вот и не пиздиОй, всё.
>>132833698Нет, конечно. Поэтому экономический строй и сменили на более эффективный.
>>132833379>ничего фундаментальнее, чем физика элементарных частиц, на сегодняшний момент просто не существует.Лолчто? Теория струн, петлевая гравитация. Да просто даже в гравитации куча проблем.>Сейчас там всякие суперсимметричные модели проверяютЯ все-равно не понимаю, какое это имеет отношение к СОВРЕМЕННОЙ физике?
>>132833761 Первобытно общинный строй. Вроде бы формально похож, но совсем другое.
>>13283385390% чего было потоплено под обстрелами.
>>132833853вроде за золото
>>132833905Пруфы, пидор.
>>132833877Ок, пизди и не мешай пиздеть мне.
>>132833924Моментальный подрыв анусной жопы, найс.
>>132833908Бесплатно, с условием, что уцелевшее оборудование будет возвращено назад. Под честное слово отдали.
>>132833853Нельзя недооценивать значимость лендлиза, но переоценивать тоже нельзя. Совок все равно большей частью воевал на своем.
>>132833961Ребёнок всех затролел, найс.
>>132833882Ты просто плохо понимаешь, как физики пытаются выжить при капитализме.
>>132833978и на героизме
>>132831802Пили прохладную.
>>132833853На самом деле самым значимым из всего этого списка является тушенка.
>>132833813Советская элита уже издавна спланировала перестройку. Потому что уже сама отказалась от воплощения идей коммунизма. Все эти дефициты, и прочее всего лишь искусственно раздуваемые проблемы, подготовка перед началом проекта «перестройка».
>>132834006и потому трансмутацию свинца в золото делают
>>132833848Экспроприация земельной частной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов на пользу пролетариата, аренда земли.Высокий прогрессивный налог.Отмена права наследования.Конфискация имущества всех эмигрантов, спекулянтов и мятежников.Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.Централизация, монополия всего транспорта в руках государства при диктатуре пролетариата.Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.Что кроме последнего пункта есть в Китае? А, петушок?
>>132833989Да что с тобой разговаоривать? Ты бескультурная скотина. Просишь у других пруфов - будь добр сам их показывать.
>>132833746Что там от социализма, кроме названия? Наверное, больше ни одна страна так своих граждан не эксплуатирует, как Китай. У них есть демографический потенциал к этому, вот и всё.
>>132834052И у тебя, конечно же, есть пруфы?
>>132826367Я либерал. Но я думаю, что ты во многом прав. Если таким как ты дать хорошую работу, деньги и не позволять лезть во власть, то всё будет хорошо.
>>132833960>не мешай пиздеть мнеНет. Я всегда буду указывать на ущербность твоей позиции.
>>132834054Нужно же шоу.
>>132833789Какая там "прибыль"-то, лол? Если бы эти заводы действительно приносили какую-нибудь прибыль, они бы не закрылись. Совковое производство по большей части было неконкурентоспособным и убыточным. Поэтому проще было цеха на лом распилить, чем всё это из жопы вытаскивать. Это всё - следствия убогой экономической системы совка.
>>132834139>Я либерал.> не позволять лезть во власть
>>132833908Так они и не должны ни хуя по факту были. Союзных догворов не было, договор о Коллективной безопасности в Европе СССР успешно заруинил. Кто и с кем там воюет за океаном американцам было как-то насрать, до Перл Харбор.
>>132834062По сути банковская система за государством, развитие промышленности и сельского хозяйства и развитие социальных функций через монополии. Но ты принес определения конца 19 века. Это синтез.
Перекот будет?
>>132834103Только косвенные, но их много.мимопроходил
>>132833858Доказательство лежит на утверждающем, сам знаешь.
>>132834052Совок остоебал абсолютно всем.
>>132833905В твоем манямире. Учет велся поступившего, то бишь переданного из рук в руки СССР.
Наконец-то в /б не ТНН, а норм диспут
>>132834283Не надо, я как-то разнервничался из-за тредамимонаблюдал
>>132834075Визгливая манька виляет жопой, тащи пруфы на 90% потопленного имущества, мразьhttp://gmpnews.ru/2010/05/sovetskie-lekarstva-vo-vremya-vojny/http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/07.html
>>132834394А при совке спокойно жил бы.
>>132834394за кого нервничал?
>>132834140Доебываясь до правописания? Ладно,разрешаю.
>>132834331Но ведь это ты сказал, что США, периода 2 мировой, либеральное государство.
>>132834458Против всех. У меня почему-то в треде пригорало и от совков и от либералов.
>>132834266Ок. Дай мне определение социалистической экономики.
>>132834479пидор замени сша на англию и иди наконц нахуй
>>132834248Оп-пост жопой читал?
>>132833882>Теория струн>суперсимметричные модели>Я все-равно не понимаю, какое это имеет отношение к СОВРЕМЕННОЙ физике? Мда. Ты бы с матчастью ознакомился хоть. Баззворды, которыми ты сыпешь, прямым текстом говорят, что ты научпопа начитался.
>>132834239>Какая там "прибыль"-то, лол? Нефтегазотруба - прибыль? Прибыль. Автомобильные и военные заводы (на импорт, например) - прибыль? Прибыль.Пищевая промышленность нужна? Нужна. И оно, знаешь, до сих пор работает. Не всё, но работает.Совок был херовым, но с Совка осталось наследство, которое и проебал твой капитализм вкупе со старой партноменклатурой.Никто не говорит, что в Совке было всё идеально. А на лом разбирали лишь потому что не нашли лучшего применения. Потому что для переоборудования завода нужны деньги. Которые есть у государства. А ваучерному дельцу не нужен был прибыльный функциональный завод, а нужен был быстрый способ срубить бабла нахаляву.
>>132834553Англия тоже либеральное государство? Ну нихуя себе. Ладно, неси доказательства.
>>132834691в вики, пидорздесь не ликбез
>>132834691Классическое причем.
>>132834672Только продавалась большая часть за долги. Для ведения операционной деятельности нужны деньги, а когда у собственника, государства, их не стало, пришлось продавать часть имущества.
>>132834691>>132834479>>132833858>>132833339>>132833339>>132832752Я и забыл что года 4 назад кокосит подобные плакатики делал, оказался кстати каким-то ёбнутым ноулайфером, которого прижали за то что хохлам сосал лизал.
>>132834653Я научпопа не читал. Суперсимметрия в классике и струнах - разные таки. Частички изучать сейчас никому неинтересно, посмотри на статьи от передовых мужиков.
>>132827159Мимо 30лвл+ Главная ошибка и передергивание совкоблядей - недоказанное утверждение, что в 90-х был либерализм и с ним надо сравнивать. Это чушь собачья. Империя распалась и это было последствие ее распада, переходный период. Совок же был лютый. А свободу слова не могли заткнуть потому что не умели, власть была слабая. Но совковая. Потом Путин.Либерализма в Рашке не было. Инфа 100%.
>>132834672Так потому и работает, что передали частникам, которые спасли то, что ещё можно было спасти, и вывели в плюс.
>>132834796>>132834758Ваша вики: Консервативная партия Великобритании (англ. The Conservative and Unionist Party), неофициальное историческое название — тори (англ. tory) — правоцентристская политическая партия в Великобритании, объединяющая сторонников консерватизма и британского юнионизма[en]. По состоянию на 2016 год является партией большинства в Палате общин с 330 местами и формирует правительство во главе с Терезой Мэй, лидером Консервативной партии, премьер-министром.>правоцентристская политическая партия
>>132834758>в вики>Форма правления - монархия Ok
>>132834940Ты что-то пытался сказать?
>>132829868
>>132834980Манямир либералов трещит по швам. Они государства ещё не построили, но уже знают, что и как делать. >>132835073Я напоминаю тебе, что ваш брат, нигде успеха не возымел и таких клоунов, к власти не пустят однозначно. Комми могут вытянуть только авторитарностью, вы же её себе позволить не можете.
>>132834980И?Конституция-чек.Свобода публичного высказывания-чек.Право выбора религии-чек.Представительские органы власти-чек.Неприкосновенность частной собственности-чек.Свобода торговли и предпринимательства-чек.Равенство перед законом-чек.
>>132834887Статьи - статьями, а эксперименты - экспериментами. Зачем ты мешаешь одно с другим? С каких пор теоретикам нужны миллиардные инвестиции, чтобы работать?
>>132835229Пс, парень, не хочешь немного демократии.
>>132834935То бишь, Абрамович спас золотодобывающие шахты Чукотки, "Газпром" спас добывающую промышленность России, а бандиты из Тольятти спасли "Автоваз"? Правильно?
>>132835249С каких пор экспериментаторами стали теоретики-недоучки?
>>132835229В англии нет конституции, как ни забавно.
>>132835297> "Автоваз"И до сих пор работает в убыток.
>>132835337Ты о чём сейчас вообще? Как это относится к тому, что я сказал?
>>132835418а при ссср?
>>132835552Мне лень. Я укатился
>>132835557А при совке посчитать где убыток, а где прибыль было затруднительно. Цены сверху спускались.
>>132835418Машины ездют и ладно.Пруф, что в убыток?
>>132835698В гугле забанили?
>>132835767Ты спизданул, что работает в убыток, ты и пиздуй в гугл.
>>132835647Твоё дело. Всё равно мы уже глубоко в бамплимите. Неплохой тред вышел, всем спасибо.
>>132835835А не пошел бы ты нахуй?
>>132835891Очередная сверхманёвренность. Значит не в убытке. Иди штаны стирай.
