Я вот прочитал статью и задумался: а почему многие погромисты получают больше, чем другие люди. Почему офисные клавиатурщики получают больше, чем те, кто делают, например, искусство? Программисты же тупые, набирают свою хуйню целыми днями и ещё получают за это деньги. Ладно те, кто всяких роботов собирают, но эти же ничего не делают нового. Все что они могут - это клепать однообразные сайтики и никому не нужные программы. Я против программистов ничего не имею, но считаю, что они должны получать в 5-10 раз меньше, т.е. меньше, чем работники на заводах, ибо те заслужили. Ты так же думаешь, анон?Алсо, сама статья - http://www.xakep.ru/post/61081/
Бамп
Быдлокодеры будут обходить стороной неприятный тред, лол
ты для начала попробуй вкатиться в ИТ например, тогда поймешь почему у кодеров такие зарплаты.
>>133475462 (OP)Потому что сейчас это востребовано. Хотя те же художники за свои картины получают очень дохуя, если попали в моду.
>>133475687Пробовал, нихуя там сложного нет, но гер=мморой не хочу себе получить только ради того, чтобы кому-то что-то доказать
Потому что для программирования нужны мозги, а на завод любой даун может пойти, чтобы на конвейер плитку там какую выкладыватьПишу со смены на заводе
>>133475721> it> востребовано> 2016Проиграла.мимо-проходила
>>133475780Хуле там сложного? Достаточно знать что такое if и for
>>133475756>нихуя там сложного нет>не хочу что-то доказыватьЯсно, значит ты вообще не разбираешься в этом вопросе, а уже плодишь треды на сосаке. Я съебываю тактическая сажа
>>133475462 (OP)Ну толсто же.
>>133475780> Потому что для завода нужны мозги, а быдлокодером любой даун может пойти, чтобы на конвейер круды какие-то там выкладыватьПишу со смены из офиса
>>133475828двачую этого програмизда, я на if-е сайта написал, хороший язык программирования.
>>133475462 (OP)Потому, что это приносит деньги в развитых странах и даже закостенелым местным около-пост-совковым предпринимателям приходит в голову, что легче держать +/- один склад и пару точек выдачи, или вообще отправлять по почте, чем ебать голову офисами на местах, как тот же Офкстрот а местом выбора держать тырнет-магазин. А долбоебы на заводах способны хуяриться в какашуеньку каждый вечер и снова быкам хвосты крутить.
>>133475828Чому нет языков погромирования, основанных не на английском, а на французском, к примеру?
Во-первых, это >>133475687А во-вторых, у программеров зп решает рынок, причем мировой, так как актуальность знаний примерно одинакова везде. Так и получается, что приходится платить программеру 100к в Рашке, чтобы он просто не съебал заграницу.
>>133475975coq же
>>133475975Есть основанный на русском. в 1С применяется.
>>133475828ещё while))) while ОП==ХУЙ ОП=ХУЙ;
>>133475913Поддвачну. Только я на for'ах к куриостити прошивку писал.Сажи зелёному треду
>>133475975таки есть в 1с-ке подобное
>>133476030while это частный случай for'а.мимо-10-лет-опыта-в-айти
>>133476043Что ты там писал, поехавший?
>>133475993Это где программистам 100к платят? Я вот за 25к работаю, пишу на джаве
>>133476079Клитор это частный случай члена.мимо-10-лет-двача
>>133476168проиграла)
>>133476113На for'ах писал. Обшивку.
>>133476153В дс-ах и любых облцентрах.Если ты конечно не джун, который только кор и знает
>>133476079>мимо-10-лет-опыта-в-айтиты 92 года рождения?
>>133476221Да я уже 4 года в теме, ДС-2, больше платтить не хотят.
>>133476168Отнюдь, член это частный случай клитора.мимофеминистка
>>13347624690 года
>>133476218Подшивку.
>>133475462 (OP)> а почему многие погромисты получают больше, чем другие людиЧтобы получать много денег твоя профессия и ты лично должны удовлетворять 2 критериям:1) Твоя деятельность должна приносить реальные деньги фирме.2) Ты должен быть труднозаменим. Обычно это означает долгое обучение, высокое требование к навыку, высокий порог входа в профессию, отсутствие конкуренции на рынке труда.Самое важное тут что для высокой зарплаты обязательны ОБА критерия. В то время как выполнение только одного не даст тебе ничего.Если у тебя есть только пункт 2 - ты будешь нищим. Те же врачи в государственной медицине - их долго учить и не так просто заменить, но денег они не приносят (так как медицина у нас "бесплатная"). В итоге сосут хуй. Сюда же учителя всякие и прочие такие профессии, которые вроде бы сложные, но почему-то бедные.Отсюда же следует то, что в медицине платной, где они таки реально приносят деньги, они зарабатывают вполне достойно.Но опять-таки принесение денег в компанию при условии легкозаменяемости опять же оставляет тебя нищим. Какой-нибудь шахтер или рабочий на заводе - он делает продукт и приносит деньги. Но если квалификации от него серьезной не требуется, а конкуренция на рынке труда высока - он будет получать гроши. Так как всегде проще его выпиздовать и взять кого-то менее амбициозного, их за забором пруд пруди в очереди.Поэтому ИТшники получают много (речь о нормальных кодерах, а не о пхпмакаках). Потому что учиться все же надо долго, навыков надо много, конкуренция на рынке труда низкая (только не надо пиздеть о миллионах "кодеров" выпускаемых вузами каждый год, речь не о них, а о реальных спецах). В то же время ИТ приносит реальные бабки, либо напрямую (продажей ИТ услуг и сервисов), либо косвенно экономя издержки (всякий электронный документооборот, системы управления, короче там где раньше нужно было десять клерков или рабочих, теперь справляется один программист и пара серверов или контроллеров).Как-то так.
>>133476295понятно
>>133475462 (OP)Оп - хуй, не может в нормальное программирование. Выучил два оператора и считает всё IT очень простым.
>>133476264что конкретно знаешь/умеешь?Почему не уебал в какой-нибудь си-сярп?
>>133475756Сложно признать что твой мозг недостаточно крут для программирования, так отмазываешься геморроем. Ты туп.
>>133476277хуй это тымимососиска
>>133476277А где тогда пизда?
>>133476329Я компилятор для их языка пишу, который в код под jvm компилируется, уже года 2 этим занимаюсь. В сисярп не хочу, это хуёвый язык
>>133475462 (OP)> Программисты же тупые, набирают свою хуйню целыми днями и ещё получают за это деньги. Ну если ты умнее, то иди и сделай их работу быстро. Заработаешь кучу бабла
>>133476264Ну ты видимо хуй. Или сидишь на одной говноработе и не рыпаешься.
>>133475462 (OP)Тоже так считаю.Сам пробовал учиться кодингу, быстро появилось отвращение к шаблонности навязываемому мышлению
>>133476456+++
>>133476413Зачем им собственный язык?
>>133476456Поддвачну братишку, однообразие и скака этот ваш еблокодинг
>>133476436Я и так дохуя зарабатываю
>>133476505>однообразие и скака этот ваш еблокодингНу вот поэтому за него много и платят. Потому что мало людей способны им заниматься на глубоком уровне, для остальных это аутизм какой-то и пытка.
>>133476413Если ты пишешь компилятор, то значит ты уже весьма скилованный. Быть может ты просто работаешь в фирме, где ИТ не основное направление?Во всяком случае до 100к ты уже можешь дойди имхо. А про си-шарп зря ты так.си-шарпо даун
>>133475462 (OP)>1500грн - 4500рЛолчто?
>>133476591Ты так говоришь чтобы бы не 99% работы это утизм и пытка в ожидании пятницы
>>133476456Ну так ты попробуй без шаблонности, а потом прочитай свои каракули через пару месяцев.
>>133476620З/п в гос.учереждениях, щито поделать
>>133476607Ты хорош в сишарпе?
>>133476591Не согласен, для меня это что-то уровня стояния за станком и клепанием деталек. Только почему-то разница в зп большая.
>>133476714Я точно дать оценку себе не могу, ибо я поехавший слегка на голову и считаю себя в кодинге полным говном, хотя тоже занимаюсь им несколько лет.
ПАГРАМИСТЫ - УНЫЛИЕ ПИДАРЫ-ЗАДРОТЫ, ЛАШКОВ ТАКИМ В РОТ ЕБАЛ))))
>>133476626Ну видимо недостаточно, раз есть желающие ее делать за копейки.Это скорее как работа ассенизатором. Желающих мало, а делать надо - в итоге те немногие что делают - получают очень прилично (в автаче в свое время был такой персонаж - говночист, владелец ассенизационной машины, ездивший благодаря этому делу на одной из самых йоба-тачек в разделе).
>>133476803Лол, я у себя охуенным кодером считаю, хотя только 2 недели этим занимаюсь. Но уже чот подзаебало, хочу поискать себя в чем-то другом.
>>133476583Если бы зарабатывал хотябы просто нормально, то никогда бы не засовывал свой вонючий нос в чужие карманы. Все богатые люди, которых знаю, с интересом и уважением относятся к работе программистов. Нищебляди, не способные освоить школьную программу за 8 классов - бомбят, потомучто не понимают, как это можно платить сидящим за компьютером. Ведь он тоже сидит, но ему нихуя не достается
>>133476785Потому что желающих меньше, а потенциальный профит больше. Какой рабочий, клепающий детальки, за полгода сможет наклепать на миллионы долларов с нулевыми начальными вложениями, как какой-нибудь ололо-стартапер в коворкинге?
>коренные жители Сан-Франциско, артисты, художники, интеллектуалы и прочие горожане, которые в свое время и создали уникальную атмосферу культурного богатства этого калифорнийского городаЧто-то проиграл с этой хуиты. Так им и надо. Что, блядь, производят "интеллектуалы"? Погромисты хоть что-то полезное могут делать.
>>133476873ну так-то кодинг подходит далеко не всем людям, чтобы тут не кукарекали на дваче про 300к в секунду и низкий порог вхождения
>>133476968Полезное? Это ты про поддержку капиталистической параши? Реальные ребята, которые сделали этот город таким охуенным должны теперь страдать. Почему так?
>>133475462 (OP)> Программисты же тупые, набирают свою хуйню целыми днями и ещё получают за это деньгиПроиграл. Если ты не заметил, любое электронное устройство работает на софте, написанным программистами
>>133476785Во-первых, нет. Программист - скорее, инженер, проектирующий систему. С рабочими на заводе можно сравнить ручных тестеров, получают те соответственно. Инженеры в западных странах получают большие деньги - потому что делают продукцию, которая потом продается по всему миру. Наши инженеры за редким исключением обслуживают наследие советского времени - потому и зарплаты низкие.
>>133477041Ну одном андроиде, котрый пару человек в гугле пишут, лол
>>133476968Чем вообще занимаются интеллектуалы? Менеджер Васян - интеллектуал?
>>133476079Наоборот, дурашка
>>133477047Интересные мысли.
>>133477040>Это ты про поддержку капиталистической парашиБез капиталистической параши США были бы затхлым уголком на окраине мира, как Нигерия.
>>133477082Поддерживают уровень знаний с помощью книг, артхаусного кино и посещения музеев, например. Но тебе, чмырю, не понять.
Каким надо быть дауном чтобы думать что программисты ничего не делают? Вы блядь это пишите через программу написанную программистами на сервисе, созданном программистами. Программы управляют всем вокруг, когда вы звоните по телефону, платите в магазине, даже когда блядь кнопку вызова лифта нажимаете (современного, а не совкового уебища) - все это приводит в действие программный код который кем-то создан. Даже в вашем авто или часах уже давно много чего программно делается. И все это кто-то написал, а кто-то за это заплатил, чтобы сделать на этом деньги.
>>133477117Схуяли наоборот? while это for без блока инициализации и afterthought'а
>>133477125>затхлым уголком на окраине мира, как Нигерия>уровень развития экономики Нигерии на пару пунктов выше РФ
>>133477125США и так сосут, что в них хорошего? Распущенность, блядство и низкий уровень интелекта. Ах да, ожирение еще
>>133477246Что не отменяет факта, что Нигерия - затхлый угол в жопе мира.
>>133477142>уровень знаний>артхаусное кино
>>133477073Даже у электрочайника и пульта от телевизора есть софт, ебанашка зелень
>>133477246В нигерии недавно сбросили на выборах свое едро и вечного вождя и начали реформы. Думаю лет через 20-30 они уже будут на нас сверху вниз смотреть.мимо работаю с нигерийской компанией
>>133477324Это все одна прошивка, которая просто подгоняется под устройство. Мне кажется это так и работает.
>>133477297Два чаю этому господину.
>>133477321Что ты имеешь против артхауса?
>>133476277Зато у тебя нет яичек,этих маленьких пушистых бубенчиков
А вот меня например бесит, что существуют сайты, которые публикуют средние по айти зарплаты и при этом вводить свои зп могут туда все.Сформировалась устойчивая тенденция - эйчары вводят фейковые зарплаты, тем самым сбивая среднюю. А дальше приходит Сычов узнать сколько он стоит на рынке труда и какое повышение запросить, берет среднюю и идет на собеседование. А почему Сычов туда пошел? А потому что внутри компании существует типа политика не разглашать зарплаты. А то ведь посмотрит анон, что он выполняет больше всех работы, а платят ему меньше, чем вон тому припиздку, что сидит целыми днями на пикабу. Разумеется, он взбунтуется и захочет как минимум его зарплату.Как противостоять этому, аноны? Это ведь наглая манипуляция, и в одиночку ее не решить, потому что даже если ты запросишь выше рынка, 99% остальных запросят по средней.
>>133477365>Мне кажется Когда кажется - креститься надо.
>>133477408Которые летом воняют. Фу, не хотела бы.
>>133475462 (OP)>Программисты же тупыеДаже если бы были тупыми, они производят полезную годноту, за которую покупателю не жалко денег./thread
>>133477297>что в них хорошегоПосмотри на ОС, которую ты используешь, на компьютер или планшет, за которым двачуешь. Посмотри за окно и увидишь, на какой технике работают люди на улице. Потом сходи на стройку и узрей строительную технику. Сходи в кинотеатр и увидишь там американскую культуру.Дальше продолжать?
>>133477170>Программы управляют всем вокругСкорее являются нашими рабами
>>133477435Мыться надо.
>>133475462 (OP)Даже близко не быдлокодер, но уверен, что как раз они-то получают не очень много. Много получают те, кто пилит что-то реально новое, а не сайтик. Собственно, так и должно быть.
>>133477418Никак, нужно чутье. В какой-то моменту, если ты реально хорош и дорог для компании ты это заметишь.
>>133477347Прям как Украина
>>133476153Если ты не зелень то меняй работу. В дс-2 на джаве получать 25к, вообще охуеть. Или в аутсорс, там джуну и то больше платят.
>>133477418>А потому что внутри компании существует типа политика не разглашать зарплатыПравильная политика на самом деле.> А то ведь посмотрит анон, что он выполняет больше всех работы, а платят ему меньшеТак тоже бывает, но в целом обычно сложно объективно оценить кто больше работает. А вот субъективно тебе всегда будет казаться что ты работаешь больше их и достоин на большее. И это дает широкий простор для взаимных обид и подковерных интриг.
Уже сто лет назад обсуждали. Местные жители, снимающие квартиры, и не имеющие собственного жилья, просто долбоебы.Если ты снимал квартиру на окраине, а потом город вырос, ты не окажешься в центре. Ты переедешь на окраину за те же деньги. Квартиру нужно было купить.
>>133477473Я тяночка, мне то нахуя мыться?
>>133477532>Правильная политика на самом деле.Чем правильная? Это искусственное занижение зарплат.
>>133477466Насовал бекдоров тебе за щеку
>>133477509Ничего, и наше время настанет.
>>133477550Ну воняй, раз не хочешь.
>>133475462 (OP)>работники на заводах>заслужилиЭтот скот за миску еды должен работать. Если твоего ума хватило лишь на однообразный физический труд, то привыкай сосать хуй всю жизнь, поебыват жену жируху и играть в WoT по вечерам.
>>133476264>больше платить не хотятПолучаю 50 тысяч на удаленке в Зажопинске со свободным графиком работы. Программистом, да. Ты точно что-то делаешь не так.
>>133477583В каком месте это занижение, даун ебучий?
>>133477509В украине разве на выборах сбросили? Там революция произошла и гражданская война. А в нигерии удалось более-менее мирно все сделать.При этом нигерия в отличие от украины (и что делает ее похожей на рф) - экспортер нефти. То есть богатств и ресурсов для нормальной жизни у них достаточно, вопрос в управлении.
>>133475462 (OP)Потому что конечный продукт приносит овердохуя доходов. Кодер - такое же наемное быдло, получающее объедки с барского стола.
>>133477418Потому что у тебя неправильное понимание зарплаты. Надо пытаться получить от компании не достойное вознаграждение за труд, а максимум, который компания готова на тебя потратить.
>>133477545>потом город выросАктуально для миллионниковУ меня в городе три стройки всего и те заморожены с 90х
>>133477630> Этот скот за миску еды должен работать.Как же я ненавижу таких уебков как ты. Вершитель судеб, блядь.
>>133477583>Это искусственное занижение зарплатЕсли тебя не устраивает твоя зп - иди найди другую работу. Благо в ИТ, в отличие от других отраслей, это нихуя не сложно если ты что-то из себя представляешь.
>>133477628>руководство>руководство>руководство
>>133477435Твоя щель воняет куда большеИ таки да,мыться надоИ не забывай,прежде чем вылезти из пизды мамаши ты мутной каплей болталась в папиных яичках
>>133477654В таком, что не можешь оценить свою стоимость адекватно и даже не можешь сопоставить ее с коллегами, хрюша. На тебе делают 5к зелени в месяц, а тебе самому отваливают 500 баксов. Нормально, да?
>>133477679Никто и не пишет статьи про то, что коренные жители Мухосранска, артисты, художники и интеллектуалы, недовольны понаехавшими программистами.
>>133477742Нормально, да. Ты какой-то ебанутый.
>>133477739Пусть воняет, мне не мешает.
>>133477742>На тебе делают 5к зелени в месяц, а тебе самому отваливают 500 баксов. Нормально, да?Нормально. Капитализм так и работает в целом, независимо от того знаешь ты зарплату соседа или нет - наемному сотруднику никогда не будут платить больше необходимого.
>>133477670>а максимумСовершенно с тобой согласен. Только вот максимум очень тяжело получить, пока существуют такие сайты. Потому что пока 9 из 10 запрашивают среднюю, трудно убедить, что ты особенный и достоин большей оплаты. Статистически хрюше выгоднее пособеседовать этих 9, чем платить тебе больше.
>>133477795Обосрался - так хоть слейся, никому не светя свои штанишки.
>>133477830Двачую. Алсо если считаешь, что заслуживаешь больше - пиздуй к начальству. Если даже под угрозой ухода из компании тебе не повысят до нужного уровня, значит ты столько и не стоишь.
>>133477814Сучка,что ты делаешь!У меня встал!!Уебываю с этого треда с позором!!!!!ТНН!!!!!!!!!!!!!!!
> Все что они могут - это клепать однообразные сайтики и никому не нужные программы.За это платят чуть больше чем нихуя. 30к в лучшем случае за такое говно можно получить. Для 100к нужно знать хотя бы матан+дискран+специализированную область (сети, машинное обучение, CS (распределенные системы или базы данных те же) или еще какое-нибудь новое модное говно, где нужно пиздить из научных статей и внедрять что-то новое).
>>133477742Ты в крайности впадаешь. Если это аутсорс, то все знают примерные расценки $/h. У меня друг так работает за 25$/h, кто посильнее - от 30$/h. Какой-то там процент отчисляют в общак. За 5 лет в айти ты начнешь легко ориентироваться в ценообразовании.
>>133477830Если ты будешь знать зп соседа, ты обидишься и либо запросишь такую же, либо найдешь другую компанию. Если каждый будет знать зп друг друга, это увеличит среднюю, потому что обидчивых много.
>>133477933>все знают примерные расценки $/hОткуда они могут знать? Правильно, их тех же ебучих сайтов со средними зп.
>>133477655Может переехать на пмж туда?
>>133477886Так ты не стоишь потому, что есть другие сычи, что готовы работать за меньшую зп. А вот если бы они разом отказались - зп автоматически бы выросла.
>>133477946В реальности, это уменьшит количество сотрудников, и увеличит ЗП (и нагрузку) на оставшихся. Потому что выгоднее 10 крутым платить 4к долларов, чем 15 - от 1 до 4. И джуниоры вместе с миддлами совершат незапранированный отсос.
>>133477946Нет, это начнет беспрерывно толкать вверх среднюю. Вот узнал что у васи больше, обиделся, тебе повысили зп до уровня васи. А потом и вася обиделся, ведь он больше тебя работает, и тоже попросил ему увеличить на 10см. Ну и так дальше.
>>133475462 (OP)Ссу тебе на лоб, мимо 300к в мес
>>133477984Есть устоявшаяся система цен которую все представляют> ебучие сайтынастолько развиты (тот же апворк), что по ним можно ориентироваться с 90% точностью.
>>133477946> ты обидишься и либо запросишь такую же, либо найдешь другую компаниюЕсли тебя не устраивает твоя зарплата - ты и так можешь попросить больше или найти другую компанию.Уровень зарплат в твоей конторе можно отследить, найдя ее вакансии на всяких хедхантерах в конце концов.
>>133478019Не, там пока еще плохо. Там даже в столице электричество бывает не круглосуточно. Но думаю перспективы у них неплохие.
>>133476303Расписал как боженька. Кем работаешь? Как вкатился?
>>133478037И это будет справедливо. На самом деле даже все сведется к производительности. Больше не будет говномидлов, которые базу полдня разворачивают, например.
>>133478052Почему не в секунду?
>>133476303>Врачи в гос клиниках получают копье.То то у нас в стом отделении самая дешевая машина крусер прадо, пиздец у тебя очки розовые.
>>133478062Не путай фриланс и работу в офисе. К офису добавляется куча издержек, которые для одной компании обходятся в 1 рубль, а для другой - в 2 рубля образно.
>>133478032А если бы у нас были бы нормальные профсоюзы, можно было бы бастовать и бузить по любому поводу, как лягушатники.
>>133478037>Потому что выгоднее 10 крутым платить 4к долларов, чем 15 - от 1 до 4Внезапно далеко не все это понимают. И мне приходилось наблюдать когда сперва увольняли одного йоба-спеца который просил Х денег, а потом приходилось на его место нанимать двух-трех спецов уровнем пониже, которые каждый просили меньше, но в сумме было больше.Есть просто какой-то психологический барьер у начальства, выше которого тебе не заплатят каким бы спецом ты ни был. В ИТ по моим ощущениям раньше этот барьер был на уровне 120к, сейчас он наверное вырос, я не слежу за зарплатами. Но суть такова что тебе могли прямым текстом сказать что чет ты очень дохуя хочешь для одного человека.
>>133478072>найдя ее вакансииВ которых в 90% случаев зп не указана.
Нахуй иди, порванный. /нить
>>133478278Ну просто частенько так бывает, что зп не полностью белая.
>>133478125Пилю сейчас бизнес в Нигерии, лол, с американцем нигерийского происхождения. Которого я нашел во фрилансе и несколько лет он был моим клиентом пока не предложил партнерство. А во фриланс я из офиса перекатился, где до того 6 лет отработал на 2 работах. А работать начал с 3 курса универа. А универ - ИТМО в ДС2, илитная кафедра для олимпиадников.
Я делаю софт для микроконтроллеров, обычные десктопные программы под линукс и виндовс, всякие там печатные платы проектирую и всё такое. И да, делаю всяких роботов как хобби. Я - норм погромист? Всю молодость потратил на это дерьмо пока остальные тусили. По-моему заслужил норм. зарплату, не?
>>133478207Я и не про фриланс. Ты начал говорить про аутсорс - я тебе про аутсорс компании которых хоть жопой жуй. В команде работать профитнее.Про работу в офисе всё так же просто, поработаешь - поймешь
>>133478197потому что в месяц.
>>133478199Стоматологи слегка в стороне стоят. Мамка (всю жизнь в медицине, от врача до клерка комитета по здравоохранению) говорила что туда и устроиться-то весьма непросто.
>>133475462 (OP)Рыночек так решил.
>>133478044Бесперывно не выйдет - деньги заказчиков не безграничны. Наступит обязательно период, когда нанимать не будут, потому что маржи не выйдет.
>>133478397Ну если ты не даун то че там устраиваться
>>133478400Двачую, кто не вписался в рынок тот сосет.
Двач, сайт успешных людей
>>133478367>апворк>я тебе про аутосорсТы идиот?
>>133477852Если кто-то делает твою работу за миску риса, то нехуй жаловаться. Это его проблемы что он не получает большую зарплату. Тебя же на его место все равно не возьмут, потому что он делает то же самое дешевле. А если ты его убедишь в том, что он должен потребовать прибавку к зп, то он просто будет получать большую зарплату, но не отдаст тебе свое место.
>>133478397ага а также венерологи, онкологи, хирурги, гинекологи и прочие тоже в стороне?
>>133478555Если у нас они все в шоколаде, откуда берутся треды и новости типа "я врач областной больницы, мой оклад 3к в месяц, жрать нечего"?
>>133478496>он просто будет получать большую зарплатуЗащищая тебя от картельных сговоров компаний и падения уровня зарплат.
>>133478618не видел таких тредов
>>133478496Ну дальше работодатель будет смотреть, кто больше прибыли приносит - он или ты. А если ты больше приносишь и запросил прибавку - она тебе обеспечена.
>>133478641А я видел. Анон травил стори как он работает в каком-то мухосранске врачом, и как они не могут в райцентр больных отправить так как машина сгнила давно и бензина нет, а сам он с огорода и подачек пациентов выживает.
>>133478641Потому что у них денег на интернет нет
>>133478618Просто оклад – хуйня, а брать на лапу типичному сычу трудно.
>>133478489> >апворк> >я тебе про аутосорс> Ты идиот?Ясно, ты вообще далекий
Фрилансер-пейсатель 2-3к баксов в месяц вкатился, работаю часа по 3-6 в день. А айтишники в 90% аутисты которые могут сидеть и код дрочить 24/7, я знаю о чем пизжу, фрилансил какое-то время как MySql и php макака. Знаю кучу крутых айтишников, но все как один аутисты.
>>133478729> >Дебил, обосрался - обтекай. Апворк - биржа фриланса.
>>133475462 (OP)> 1 Похоже. что сайт сделать на Website x5 pro, любой школьник такой сделаетВ россии любят нанимать программистов в подряд, платить им 150-200к рублей в месяц, что примерно 2-3к долларов, и продавать проекты в нормальные страны, в той же америке программист получает не 24-36к долларов в год, а в районе 150к долларов, вот и все выводы Ну и собственно они и будут дальше получать больше остальных, пока у нас идёт эпоха интернета и программ.Также, как нефтяные магнаты получали оверприбыль из земли, почему нет
О чем вообще тред? ОП не сумел в программирование и бомбанул, сравнив свою зарплату и зарплату самого вшивого джуниора на яве?
>>133478683конечно, у него знания уровня бабки нади которая травами лечит, хотел бы развиваться-уехал бы в областной центр>>133478697ясно
>>133478629Нет никакого "уровня зарплат". Твоя зарплата может отличаться от зарплаты такого же кодера за соседним столом. Ты сам должен требовать зарплату по уровню приносимой тобой пользы. Если ты приносишь пользы больше, чем твоя зп, то тебе ее заплатят. А если на улице есть кодер на твое место, готовый работать за еду, то тебя выпиздят.
>>133478754На апворке большая часть нормальных предложений уходят компаниям (командам программистов оформленных как юр лицо).Не шаришь - пизди.
>>133478781Про 150 ты загнул конечно, но штук 80-100 получает, минус налоги.
Какой сыр с плесенью порекомендует местный анон? Пробовал Дор Блю, он показался мне слишком-слишком соленым.
>>133478668>>133478852
>>133476413Почему ты ещё тут работаешь? Съебывай оттуда и быстро. Ищи другую работу.
>>133475462 (OP)как моя фотка попал на 2ой пик, лол?
>>133478893Жри камамбер и бри. И дор блю никто не ест большими кусками, если есть маленькими то все будет заебись.
>>133478863>На апворке большая часть нормальных предложений уходят компаниямПочему-то часто вижу там объявления "только для фрилансеров, не для компаний". Наверное потому что нахуй никому не нужна еще одна прослойка между тобой-заказчиком и индусом-исполнителем, которая только и делает что повышает издержки и задержки.
>>133478890Ну это вопрос кто и где.80к сейчас получают обычные админы (не эникеи, а админы).Есть знакомая, работает в яндексе, ЗП 350к.80к - это пацан, который говносайты клепает, и потом продаёт по 20-30к
>>133478978Надо было заклеивать камеру на ноутбуке.
>>133478470Но это действительно так. Погромист не депутат и не мусор. Контора, которая ему платит зарплату занимается коммерческой деятельностью. Если бы его работа столько не стоила, ему бы столько не платили.
>>133478978как моя фотка попал на 3ой пик, лол?
>>133479076но у меня нет ни того, ни того
>>133478978Чё это за ИДЕ такая модная?
>>133479219Значит надо купить. Хуле ты как маленький.Я тоже за компом сижу, но ноут купил и камеру заклеил.
>>133479258Идея же, совсем ньюфаг ебаный чтоли?
>>133475462 (OP)>Почему офисные клавиатурщики получают больше, чем те, кто делаютДавно они уже столько не получают. Мимо проджект из ДС2
>>133479258pycharm?мимо-питунист-уровня-хелолоуворлд
>>133479292Кому ты блять нужен? Нахуй камеру заклеил?
>>133479258Скорее всего линуксовая версия студии. Не помню как они её назвали.
>>133477478Основатель twitter посал на тебя со своим сайтиком.
>>133479369>>133479258>.phpphpStorm энто
>>133479363>>133479363Фу, калич, даже С++ и Питон не поддерживает.
>>133479644>Питон Обоссал пидора>С++Обоссал копрофила
>>133475462 (OP)толсто
>>133475462 (OP)>АНАТОЛИЙ АЛИЗАР>АВГ 15, 2013
>>133479759Что не так?
>>133475462 (OP)А я только учусь и уже в рот ебал программирование. Хочу изучить минимальный "стейк" html+css+js и работать из какого-нибудь пригорода питера, где на 5 км вокруг нет ни одной многоэтажки, трассы или ебучего завода. Это же пиздец, аноны. Мало того, что сейчас все люди живут в хуевой экологии (магнитные поля, выхлопы, шум и т.д.), так прогеры еще получают утроенную дозу излучений от компа + сидячий образ жизни. С такой профой можно жить и работать только за городом у леса, чтобы не сгореть к 35-40.
>>133479898> магнитые поляПоссала на дебила
>>133479949Ну я же не виноват, что ты прогуливал школу.
>>133480009магнитные поля это какраз миф для школия
>>133477630За миску должен работать скот, который бухает, пиздит цветмет и спит на смене. А высококвалифицированные рабочие, грамотные инженеры должны получать хорошо, что они и делают впрочем. У планктона лезут глаза на жопу от их зарплат.
>>133480058Аще. Разводят дурачков. Их же блядь не видно. Какие на хуй магнитные поля? Дебилы, бля... хы!!!
>>133480009Сейчас ты поясняешь с пруфами исследований о сокращении жизни из-за таких полей.
>>133475462 (OP)Потому-что индустрия развлечений приносит огромный доход. А весь интернет давно уже перерос в одну большую индустрию развлечения, собственно и программисты которые пилят всякие макабы и сайты получает нехуёво. Ты же не спрашиваешь почему режиссёры, операторы, и актёры получаю больше денег чем Петька-токарь с завода.
>>133480210Так полей же нет.
>>133480448поля есть
>>133480497Ты их видел?
>>133480448Магнитные поля разные, от лэп до тебя достают отголоски, даже у земли на орбите поле сильней.Только они оче хуево реагируют с твоей малометаллической тушкой и тебе будет похуй даже на гигаватт рядом с тобой.Продолжай приводить пруфы.
>>133480543Мальчик не читал санпины на всяких "интересных" производствах.Продолжай.
>>133480543> Магнитные поля разныеКак и тяночки.
>>133475462 (OP)Потому что это ТУПОРЫЛАЯ и однообразная работа, которой мало кто хочет заниматься в наше время (точнее очень много туда хотят из-за бабла, но как только дорываются и видят ЧТО им приходится делать, быстро делают лыжи).
>>133480667>разные по силе и интенсивности>>133480641>санпиныТоком убило больше, чем можно списать на магнитные поля, по сравнению с обычным хим-производством они как находящиеся под надзором в топовой швейцарской клинике vs негры с эболой.
>>133480760Мальчик не читал санпины х2.
>>133475462 (OP)Считаю что работники на заводах не должны вообще ничего получать, они же как скот работают - повторяют одни и те же действия.
>>133475462 (OP)>прогроммисты>php
>>133480806>санпины>не переходят с милиТеслСерьезные нарушения могут произойти с 8Т, а это в 160 раз больше разрешенной санпинами нормы на 10 минут. Такая хуита произойдет наверное только с человеком, в сантиметре от которого ебнет молния. Продолжительных заболеваний не выявлено.http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/fs299/en/
>>133475462 (OP)Просто ты коммидаун, а тут рыночек порешал
двощ спасай меня!поселился в дс2. работал на заводе. каждую смену по 12 часов пилил металл. но меня выгнали потому что задохлик маленького роста и мышьцев не имею.на заработанное за 2,5 месяца запилил себе комп. и мне теперь не хватает пару тысячь чтобы оплатить комнату.у себя в мухосрании от нечего делать компилил демки программ. и немного на яве. некоторый опыт имеется. но делал чисто для себя.как до конца месяца заработать тыщщи три фрилансом? с чего начать?
>>133481238То есть магнитное поле от компа абсолютно никак не влияет на здоровье человека, который по работе проводит за ним часов 8. и потом дома часа 2-3?Ура, товарищи!!!
>>133478359Да.Быдлу не понять, оно будет думать, что время, проебанное за макакиным перекладыванием бумаги должно оцениваться так же, как и время квалифицированного работника, который проебал тысячи часов на обучение.
>>133475462 (OP)Да они в край охуели
>>133481798Двачую
>>133481672НАХУЙ ИДИ
>>133475462 (OP)Старая паста, въеби сажи, зелень. Олсо, по традиции: Если бы прогерам платили меньше, чем работникам заводов, то сайтостроение загнулось бы, и не сидел бы ты, зелень, сейчас на сосаке, потому что сосаки бы не было.
>>133481446>компа абсолютно никак не влияет на здоровье человекаКОМП никак, а вот сидячая неподвижность ещё как!
>>133484504Прям ваще никак?
>>133484677Да. От земли и то магнитное поле больше.
>>133485497А от Аллаха?
>>133486414Магнитное поле Аллаха столь велико, что некоторые мусульмане от него взрываются.