>>133607787 (OP)
Почему в "как должно быть" снижение доходов от наличия таланта?

>>133608086
Потому что оп хуй

>>133608086
исходя из правды жизни

по-другому не может быть

>>133608359
Типа чем больше квалификация, тем хуже зарабатываешь? Или как?

>>133608479
Когда ты успел сравнять талант с квалификацией?

>>133607787 (OP)
>вот тут Веллер поясняет
пока, мне больше 16

>>133608479
да, примерно так

потому что высокий доход всегда у менее квалифицированного населения, но у которого при этом есть функции управления. это неизбежно и это всегда будет так, к сожалению или к счастью - сказать трудно, но так оно уж сложилось

на верхнем графике скорее отражена пиздецовость ситуации в России, а на нижнем - как оно всех бы устраивало, в том числе и меня ОП-хуя

>>133608086
Просто у опа талант к капчеванию и просмотру аниме и он н понимает, почему ероха открыл наебизнес и ездит на бентли, а он сидит у мамки на шее. Хотя ероха ни одного тайтла на смотрел даже

Проиграл с уебанских графиков, надеюсь со следующего года вам на математике/физике хоть парочку покажут, а то пиздатые зависимости обрисовал.
Или ты решил, что во главе крупных корпораций стоят онли бездарные уебаны? С чего ты вообще решил, что ты талант, но твои доходы невероятно низки ни из-за того, что на деле ты уебок без скиллов, а из-за "блатных" уебков сверху?

>>133609321
>Или ты решил, что во главе крупных корпораций стоят онли бездарные уебаны?

в большинстве - да.
они наделены функциями управления (получили эти функции по разным причинам, иногда и просто по наследству), но в тонкостях процесса разбираются те, кто находится ниже по должности, а чем должность выше - тем выше доход. теперь еще раз посмотри на графики

>С чего ты вообще решил, что ты талант, но твои доходы невероятно низки ни из-за того, что на деле ты уебок без скиллов, а из-за "блатных" уебков сверху?

я насчет себя пока ничего не решил.
мои доходы находятся на соизмеримом с квалификацией и талантом, да уровне

>>133609755
>в большинстве - да.
И это ты решил онли из-за сводок новостных, да? Ясно.
А что насчет обычных "подставных" директоров? Очевидно, что большинство людей, что светятся на публике подставные - им платят, чтобы за их спиной мутить свои дела.
Ну и бюджетники - скоро сам станешь инвалидом/пенсионером и я надеюсь лично тебе не будут выплачивать вообще нихуя. Я тоже не люблю бюджетников, но если налоги идут не на них, то они точно пойдут в карман тем, кто не имеет ни таланта, ни скилла, как ты тут расписал.

>>133609915
>Очевидно, что большинство людей, что светятся на публике подставные - им платят, чтобы за их спиной мутить свои дела.

вот это больше похоже на формирование взглядов по новостным сводкам, как раз

>>133607787 (OP)
> я бы из этой категории убрал бюджетников, поскольку они не зарабавтывают, а проедают заработанное
Сириус? Врачи, военные, учителя и полицейские - проедают заработанное? Кем, блять?

>>133610132
все три раза - мимо

>>133610295
>2 варианта
>все три раза - мимо
Я не удивлен твоими графиками.

>>133610303
так что ты еще не в бамбасе, там ничего этого нет. не жизнь - малина.

>>133610400
ахаха, я не удивлен твоим умением считать, потому что:
не школьник
не левый
и не правый

считай)

>>133610653
Тогда ты забыл не бугуртный, потому - пошел на хуй, школьник. Твои маневры жалки.

>>133610830
А ты там? Тогда все ясно. Тогда извини. Суровым донбас пипл учителя, полицейские и медики конечно же ни к чему. Вы там держитесь, хорошего вам настроения.

>>133610898
но ОП - он по дефолту бугуртный иначе бы не стал пилить тред

так что, все-таки, поучись считать. сначала на спичках, например. потом приходи

>>133607787 (OP)
Здарова бро.
Я батю твоего в анус ебал на спине твоей обдриставшейся матери. Ну всё пока.

>>133607787 (OP)
Годная статья, спасибо.

>>133607787 (OP)
Какая дикая людоедская хуйня. Если у тебя есть деньги - значит ты талантливый, трудолюбивый, умный, смелый. Если нет - значит ты бездельник и тунеядец. Хорошо, а как быть, если ты хочешь перестать быть бездельником и тунеядцем, хочешь тоже денег? Если хочешь денег - работай. Сколько тебе платить, будет решать ТТУС. Он же уже зарабатывает хорошо, значит он должен решать, сколько отстегнуть слабым и обездоленным. Потому что ты - принципиальный бездельник и тунеядец. В рамках этой логики вообще похуй, какими личными качествами обладают ТТУС и какими БТ. Их положение никогда не поменяется.

а теперь насчет новостных сводок)

http://www.rbc.ru/finances/08/08/2016/57a84ea89a79474b78f835c0

- вот эти 2473 человека, наверное, самые талантливые, да? или все-таки нет?

еще раз смотрим на графики

чому двач не может в реальность?

>>133610303
Литературу на лето прочитал, мамкин капиталист?

>>133613423
>Хорошо, а как быть, если ты хочешь перестать быть бездельником и тунеядцем, хочешь тоже денег?

нет у тебя пути в этом случае, о том и речь собственно

>>133613423
Работай, маня. И не уходи от темы к богатым мажорам, криминалам и чинушам.
Вот Сычёв учился, превозмогал, работал, получил бабла. А Ероха школу еле закончил, практиковал социал-тутовизм и теперь ноет, воруя огурцы из магазинов. Вот, кстати, марцинкевич - яркий пример этой идеологии. Воруй товары, потому что они всё равно с наценкой продаются, риск кражи уже включён. Система говно, поэтому надо паразитировать на ней. Охуенно.

>Веллер поясняет
Ага, нахуй послан.

>>133607787 (OP)
Пара здравых мыслей под какой-то фоновый "поток сознания", я все понимаю, чтобы если что списать все на "вялотекущую шизофрению" за тонкие намеки на царя-батюшку и окружение. Но похоже у него просто депра или отходняк - "Кругом тлен и говно, зачем я констатирую очевидное? Да прост!"

А если даже разбирать по частям все написанное, если кому-то нехуй делать, как мне например: Сваливать все социальные несправедливости к двухмерному графику талант-бабло, ну это просто 10 гуманитариев из 10.

Я вот к примеру нихуя не талант, но "пробивной" и имею доход больше тех, кому по интеллекту сильно уступаю, но кто в свою очередь от "несовершенства мира" заканчивает сейчас жизнь на дне бутылки или кто умный, но на столько просветлен, что ему чужды мирские блага. Не надо им - беру я.

И вечные поиски того, кто виноват в житие в России-матушке - комуняки, либералы или рептилоиды? Да блядь пол страны, а то и 2/3 конченых похуистов - поэтому, кто может решить свои проблемы - решает их, как может или "как принято".

>>133613434
Обоссали всем двачем уже эту тему: раздай дуракам бабло - они купят себе айфоны, приставки, дорогие тачки и прочие цацки и через неделю все будет так же как и до супер-акции "отнять и поделить".

>>133613881
>Система говно, поэтому надо паразитировать на ней. Охуенно.
Так все мало-мальски обеспеченные так и делают, хули там, и не только у нас, не сводите все к рашка-порашка-пидорашка тредам. А советский инженер будет въебывать, а потом заливать тоску беленькой сидя на кухне, понимая что больше 15к ему не видать.

>>133614171
расшифруй, что ли

>>133614490
Горизонтальная ось - числа рабочего месяца, вертикальная - количество выпитого в пересчёте на чистый спирт.

>>133613881
>Работай, маня

Плати, маня. Как следует, а не как принято в постсовке. Ах, да, я забыл, я ленивый тунеядец, сколько мне ТТУС бросит, тому и должен быть рад.

>И не уходи от темы к богатым мажорам, криминалам и чинушам.

В смысле, не уходи? Ты предлагаешь обсуждать какие-то абстрактные миры, в которых ничего из перечисленного тобой нет? Или мы обсуждаем реальность, в которой сколько бы ты не работал, большую часть заработанного тобой всё равно отнимают ТТУСы?

>Вот Сычёв учился, превозмогал, работал, получил бабла

Ну молодец твой Сычёв. Много получил-то? Ах, хуй да нихуя? На еду только хватает? Значит ленивый. Надо больше работать и лучше. Вот когда будешь работать как следует, тогда и получать нормально будешь. ТТУСам виднее, как ты работаешь и сколько заслуживаешь.

>>133614445
> Так все мало-мальски обеспеченные так и делают
Типикал быдлецо. Вон он богатый такой потому что наёбывал всех, дай-ка я его тоже разведу как лоха а то ишь сука

>>133613934
Это гос пропаганда. Автор не бредит, он выражает волю правящих классов РФ, которые считают (и им, конечно, виднее, они же ТТУС), что пидорахи и так зажрались. Ишь чего удумали, 15к получать! Зачем тебе такие деньжищи-то? С жиру бесишься, хлеб с маслом есть хочешь? Бездельник охуевший.

Стоп-стоп-стоп. Талантливые, сильные и трудолюбивые - это доярки что ли? Скотоводы? Фермеры? Мне на хуй не нужны ваши айти, говноти и пидарти. Реально работают только те, кто производит. То есть Петрович с завода и Манька с фермы. Остальные не нужны, они паразиты. Паразиты, которые понимают что они паразиты и боятся. Люто боятся, поэтому твердят про врожденные таланты, силу и трудолюбие. "Мне, мне, а я, а я!" - визжат они, грабя Петровича и Маньку. А в итоге обслуживают сами себя, потому что талантливых становится до хуя и никто не хочет на ферму. Хотя фермерский труд объективно лучше офисного сидения на стуле и просто господи "трудолюбия", которое заключается в том, что нужно пойти вылизать жопу советским начальникам, бухануть с нужными людьми и наебать кого-нибудь. Выходит что нужно быть талантливее, сильнее и трудолюбивие уже существующий элиты, которая в конечном счете остегнет тебе малую часть того, что напиздила у Маньки. Так что на хуй этих талантеров, распределение ресурсов должно быть на за "таланты".

>>133615166
Ты был бы прав, но сейчас грядёт век автоматизации, и маньки с петровичами будут не нужны.

>>133609713
кто сказал, что он должен быть прямолинейным, долбоеб? Из графика выходит, что с нулевым талантом можно зарабатывать больше чем ничего

>>133615302
А нужны будут тунеядцы, потому что главной ценностью будут становится общение и культура. Люди будут хотеть больше сидеть в интернете, потреблять интересный контент, а работу будут заменять хобби. Робот Маньки не обеднеет, если тунеядцу будут платить безусловный доход, например. Но обеднеют "талантивые" и "трудолюбивые", поэтому им, во-первых, ненужна автоматизация, с ней они не спешат, а, во-вторых, нужно чтобы численность населения снижалась, чтобы бедняки быстро умирали от хуевой еды и стресса. Потому что если сейчас говорить о справедливом распределение ресурсов, то талантерам придется отдать часть своего дохода.

>>133615899
эх, грядут хуёвые времена. Мне кажется, сейчас власть имущие готовятся к тому, чтобы автоматизировать всё и вся, подготовить прослойку технически подкованной интеллигенции и силовиков, и в итоге выпилить бедноту голодом.
Самое печальное, что большинство анонов как раз входят в эту прослойку бедноты.

>>133614853
Специально написал что
>кто может решить свои проблемы - решает их, как может или "как принято"

Твое замечание, Апельсинус, ко второй части относится. Я вот в науке работаю, никого не объебываю, но человек, быдло, как ты изволил выразиться, к сожалению склонен идти по пути наименьшего сопротивления, да еще и сильно подвержен "негативным примерам", коих у нас дохуя и больше.

Многие знакомые занимаются вполне легальным бизнесом, но если при этом не паразитировать на дырах в налоговом и прочих законодательствах будешь делать сасай-кудосай, пытаться при этом справедливость для всех и каждого наладить, ну хуй знает. Ныть о бренности бытия на дваче, тож так себе вариант.

>>133615166
>Мне на хуй не нужны ваши айти, говноти и пидарти.
Ты это на дваче пишешь, мань. На дваче. Через интернет. С компа или мобилки. Ауууу!

>>133616333
просто он имеет в виду, что для того, что есть, не нужно столько народу. Не нужны тысячи интернет-магазинов, говносайтов, новых социальных сетей, продажников и прочего. На самом деле, в этом мире очень много народа занимаются всякой хуитой. Действительно пользу несут только пролетарии, некоторые инженеры автоматизаторы и некоторые управленцы.

>>133607787 (OP)
Просто ты же дегенерат. Каждый человек выживает так, как может. Голоса равны же.

>>133616139
Самое печальное, что все прекрасно это осознают и изо всех сил пытаются прыгнуть на уже стартующий поезд "талантливых". И они будут поддерживать систему изо всех сил, если будет иллюзорный шанс на этот поезд заскочить. Уехать в Европу там или своё дело открыть. Они будут рвать глотки за элитку, потому что в своих влажных фантазиях сами к ней в скором времени присоединяются. Так и получается поддержка порочного режима. И никто не может предложить другого, всякие либералы и прочее опозиционное говно просто кричит "Я талантливее, я сильнее", вместо конструктивных предложений по изменению курса развития.

>>133608719
Да похуй как оно сложилось, если это не справедливо. Человек он на то и человек, что может изменять сложившийся порядок. Иначе так бы и жили первобытно-общинным строем.

>>133616471
Но при этом сам сидит на говносайте номер один.

>>133616698
>двач
>говносайт
с точки зрения технической реализации он великолепен.

>>133616333
Ты его придумал? Единицы создают полезные новшества, большинство херачат пачками приложения, в которых нужно отмечать менстряки и сколько раз посрал. Такие не нужны. Они и цели не ставят улучшить жизнь людей и придумать что-то новое. Тыкаются просто во все дыры, как слепые котята, в надежде однажды проснутся Пашей Дуровым.

ПРОСТО НАДО БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ

>>133616698
и с точки зрения функционала, кстати, тоже. Такие-то возможности для общения и обмена опытом. С некоторыми тематическими разделами никакому форуму не сравниться.

>>133616850
Ну да, чем больше работаешь - тем больше миллиардеров в стране :^)

>>133616471

Будто эти работники IT сами решают говномагазины им клепать или что то стоящее, они делают то, за что им платят

>>133616799
А вот с точки зрения полезности спорная вещь.

>>133616832
Большинство - необходимый субстрат для роста тех самых единиц, мань.

>>133617072
это тоже верно. Вообще, рыночек в наш век не нужен.

>>133617150
>рыночек в наш век не нужен

охуеть, до чего вы допизделись тут уже.

мимоОП

>>133617150
И чем ты заменишь рыночек? Плановой экономикой?

>>133617416
так он ведь действительно не нужен. Благодаря нему ресурсы человечества распределяются слишком неравномерно и расходуются на всякую фигню.

>>133617479
>плановой экономикой
this

>>133617523
С тобой диалог вести бессмысленно, я понял.

>>133617557
как скажешь

>>133617479

Сейчас можно каждый твой поход в туалет автоматически фиксировать, и исходя из этого считать количество нужной стране туалетной бумаги.

>>133617084
Скорее меньшинство. Компьютеры появились не из субстрата, ты путаешь хронологию. Напротив, с появление субстрата, все технические средства постепенно скатываются в говно. В говно скатываются игры, программное обеспечение, сайты.
Короче это все равно, что утверждать, что писатели 18 века, написали свои произведения, потому что все крестьяне писали, но хуево и из их субстрата вышли гении. Нет, наоборот, никто не писал и гениями стали обычные дурачки, которые умели записывать свои сказочки. А к концу 20ого века литература скатилась в лютое говно, потому что обросло субстратом.
Технический прогресс делают немногочисленные ученые, а не мальчики мечтающие разбогатеть на очередной соц.сети.

>>133610303
>Опять же, бесплатное образование не нужно, если бы не ебанутые совки, то его бы и не было
А, то-то в Чехии бесплатное высшее образование - ебанутые совки придумали.

>>133617505
и чем заменить его?

>>133617634
В Венесуэле уже подсчитали туалетную бумагу - на всех не хватает.

Сказал он правильно, но он таки птица слишком малого полёта. То, о чём он говорит касается в основном мелкого и среднего бизнеса и высококвалифицированных работников, особенно если они ведут свои дела полностью легально. Для них налоговое бремя действительно очень сильно. Однако для крупнейших корпораций и богатейших людей это уже не так, они совершенно не ущемлены в возможностях, налоги не бьют по их карману и не грозят крушением бизнеса.

>>133617657

Каждый крестьянин фармит ништяков чтобы обеспечить себя и сколько то сверху, вот эти излишки изымаются и распределяются дальше, в том числе они идут на содержание всяких пейсателей

>>133617770

Да да, а в зимбабве каком нибудь капиталистическом люди дохнут с голода, значит капитализм не работает

>>133617899
Что сказать-то хотел?

>>133617899
ты не в ту степь пошёл.

>>133617657

Игры те же в говно скатываются из за рыночка и ориентации на извлечение максимальной прибыли с минимальными затратами, если че

>>133615166
Отнять-и-поделить.жипег ;)

Ну хули тогда, запускай корову в космос вместо спутников глонасс-же-пе-эс, хлебом таз свой заправляй и комбайн, про пробки в селе их нет, да, знаю по рации дальнобоя спросишь, хотя по твоей логике он тож паразит. ТВ и комплуктер - НИНУЖЕН, новости из газеты узнаешь, пообщаешься с людьми разных стран и профессий в сельском клубе. Вместо порно за мамкой в душе погаблюдаешь, вместо карточки банковской бабло под подушкой. Билет на поезд-самолет, хули, в столице в центральной кассе купишь, а туда на перекладных. Продолжать?

>>133617523
Пиздос блядь, из-за таких вот пидаров "made in ussr" хуи и сосем по всем фронтам: гос-во растягивает финансирование на 10+ лет (хули план жеж) а потом рубель упал и железо за рубежом ты купишь в два раза более хуевое (своего-то нет пока). И так еще дохуя с чем, а двачеру типа >>133617634
лишь бы туалетная бумага была, да сахар с гречей, ну и войны бы тож не было.

>>133618070

>Пиздос блядь, из-за таких вот пидаров "made in ussr" хуи и сосем по всем фронтам: гос-во растягивает финансирование на 10+ лет (хули план жеж

В рыночной экономике никто ничего не планирует? Дебил блять

>>133617944
Зимбабве раньше была относительно богатой страной, кстати говоря - вот только там начали строить социализм, а не капитализм.

>>133607787 (OP)
Проиграл с графиков, ОП, ты бы задумался, может ты просто тупой и поэтому ничего не зарабатываешь, а не искал себе маняоправдания.

>>133618301

Но он же наоборот, говорит что те у кого деньги - те молодец, а у кого нет - сами виноваты, не?

>>133618070
>отнять и поделить
что тебе не нравится?

>>133618526
Действительно - что плохого в раскулачивании? толсто

>>133618448
Да хрен разберешь что он говорит и чего хочет, видимо мозгов не хватает даже чужие мысли перефразировать.

>>133618070
Уже расписано подробно выше. Никто твой компьюктер не отбирает, успокойся. Будут и спутники и банковские карточки, только этим будут заниматься те, кто хочет, а не те, кто вынужден участвовать в гонке "талантливых".

>>133618647
Так там цель была в том, чтобы побыстрее выкачать ресурсов из деревни для индустриализации, поэтому всех, у кого хоть что-то было, и раскулачивали.
А вот раскулачить ублюдков, наживающихся на полурабском труде батраков - милое дело.

>>133618019
Нет, они скатываются не из-за финансирования. Есть ведь хорошие инди ведь, с душой и индивидуальностью. А вот игры с графоном и финансированием преимущественно невозможно играть, чувствуется след "талантливых".

>>133618895
Даже если не вдаваться в дискуссию о том, почему это не милое дело - социализм невозможен в ближайшее время.

>>133619012
вот в этом я с тобой согласен. Власть имущие не позволят, и сейчас у них достаточно возможностей для этого.

>>133619054
Дело даже не во власти и правительствах - он невозможен по ряду экономических, социальных и психологических причин.

>>133619054

Кто то будто кого то в истории спрашивал

>>133619012
а по поводу того, почему это не милое дело - ты так говоришь потому что либо надеешься когда-нибудь попасть в класс эксплуататоров, либо уже им являешься.

>>133619188

Что за причины?

>>133619250
много их. Но в основном слишком сильно будет противодействие тех, кто хорошо устроился в этой системе.

>>133619385

Лол блять, а при предыдущих сменах формации не было противодействия?

>>133619241
Нет, дело не в этом.
>>133619250
Про экономику я не расскажу, но при желании аргументы можно найти. Начнём с того, что "левые" предполагают, что государство должно иметь полную власть над человеком - взять к примеру демократов в США. Я отталкиваюсь от минархизма и идеи того, что гос-во должно служить человеку, а не ограничивать его права (контроль за оружием, к примеру).
Социальные - всё начинается с неомарксизма и Критической теории - предположения, что есть какое-то "лучшее будущее", в которое надо пробиться, но этому мешают "угнетатели" - правительство, капитал, etc. Эту тему можно долго разворачивать, но если ты знаком с теориями Адорно и Маркузе.
>>133619491
Переход в капитализм произошёл при нарастании средств производства - речи не было о революциях социального плана.

>>133619491
Я же говорю, сейчас эксплуататоры сильнее и организованнее. Силовики прикормлены, москвичи прикормлены.

>>133618135
У нас просто половина гос лавок хуй на рынок вообще кладет.

Приведу пример своей шараги: разработан девайс, которого на рынке нет, а он востребован, спрашиваешь директора - "Может освоим рынок?", ответ - "Нахуй иди, мы наука, а не торгаши!", проходит время, поставщик нашего специфического железа видит девайс, спрашивает как мы его собрали, мы говорим (так как опять приказ сверху), вуаля и через пару месяцев торгуют нашей ёбой, гребут бабло лопатой. На наш финансовый вопрос директор сотрудникам отвечает, цитируя премьера - 10 рыночных экономик из 10.

Пример два (был выше), бабла было жопой ешь, надо купить 2 ёбы, нам дают одну, потому что: "А хули случиться-то может? Все ж распланировано уже на пять лет опять ебаные пятилетки!" и это блядь, когда хохлы на площадях пляшут, а санкции только на пользу идут и бабки все в рублях выделяют. Опять всех перепланировали.

Вот в каком планировании и совке беда, в "планировании курильщика", планирование обычное нужная и полезная вещь.

>>133618749
Как у вас все просто блядь, я вот кодить хотел чем сейчас и занимаюсь и хули, средний бал нужен был 5.0 в моем вузе, пролетариев набирали не иначе, по твоей логике же любой комбайнер бы справился, а я собственно НИНУЖЕН вовсе (так как то что произвожу руками видите ли не потрогать).

>>133619679
Просто революция в социальном плане произошла плавно. Власть то в итоге перешла к буржуазии.

>>133614445
> Обоссали всем двачем уже эту тему: раздай дуракам бабло - они купят себе айфоны, приставки, дорогие тачки и прочие цацки и через неделю все будет так же как и до супер-акции "отнять и поделить".
Ну двач-то лучше всех знает, как что будет. А теперь посмотрим, как выглядит реальность: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4
> В ряде стран были проведены пилотные программы по введению безусловного основного дохода. В большинстве случаев результаты были положительными. Опасения о том, что бедные будут тратить деньги на алкоголь или наркотики, не оправдались[15].

>>133619828
"Плавная революция" называется эволюцией или изменениями посредством реформ (но и это не то). Понятие революции в плане социологии предполагает резкий переворот в жизни общества, а не постепенные изменения.

>>133607787 (OP)
Опять леваки протекают?

>>133619975
Да. Причём аргументы у них охуительнее - даже в первоисточниках придумывали что-то оригинальнее.

>>133619926
Да, тут ты прав. Смена формации не обязательно происходит в ходе революции. Да и на самом деле, она никогда не происходила в форме революции, кроме как от капитализма к социализму не стоит забывать, что в Европе, в которой сейчас социализм, он наступил только благодаря красной угрозе

>>133620074

Буржуазные революции?

>>133620109
бро, а ведь ты прав. Сначала я подумал, что капитализм начался с семнадцатого века, а великая французская буржуазная революция была в конце восемнадцатого. Но ведь я забыл про английскую великую хартию вольностей и про нидерландскую освободительную войну против Габсбургов.

>>133620074
Сейчас происходит смена полюсов - Европа и Америка пытаются быть левыми (со всеми худшими последствиями), но остаётся основная проблема (нео)марксистов - они не читали Маркса.

>>133620287
>капитализм начался с семнадцатого века
Конченые блядь.

>>133620381
а с какого? С середины шестнадцатого?

>>133620466
С хуйнадцатого. Капитализм начался с тех пор как ушел бартер, может даже раньше.

>>133620381
А? http://scepsis.net/library/id_1946.html
Я бы со своей позиции выделил его как фактор, связанный с эпохой просвещения и тех. прогрессом - но и так сойдет.
>>133620557
Смит в 18 веке писал про рыночек и держателей капитала - в чём претензия?

>>133620557

У тебя походу как только деньги появились - сразу капитализм

>>133619916
Ну уж лучше википидаров, которые симуляцию на комплуктере провели ;) Ты нам про пилотные программы-ка по-подробней, что за государства, циферки какие были. А то там в ссылках скорее "маня-реальность" и все в будущем времени, "потерпите, вот скоро заживем". Этого я и по нашему тв навернуть могу, без википедии.

>>133620657
>>133620651
У вас двоих капитализм начинается как только кто-то его описал в книжке, я понял.

>>133610303
> Опять же, бесплатное образование не нужно

Н-но ведь бесплатное образование позволяет талантливым детям из нищих семей выбраться из говен.

>>133620728

Дай определение капитализма

>>133620690
И про Намибию "маня-реальность"?

>>133620803
>Капитализм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, формальном юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли
>капитализм начался в 17 веке

>>133620905
Как думаешь, отличается ли дыра в глубинах Африки от европейской страны?

>>133620728
не путай капитализм и рыночные отношения.
Капитализм - эпоха, когда решает капитал.
В веке десятом куча бабла почти не решала - любой благородный феодал мог прийти к тебе, забрать твоё золото, выебать твоих детей и тебя заодно, и ничего ему за это не было.
разумеется, купеческие республики - исключения

>>133620924
>формальное юридическое равенство
>какой-нибудь шестой век нашей эры

>>133620905
>Несмотря на то что Намибия является одной из богатейших стран Африки, безработица здесь составляет от 30 до 40 %, а зарплаты сравнительно низки. Среднемесячный душевой доход составляет около $150, но распределены эти доходы очень неравномерно — так, в 2004 году лишь 64 000 намибийцев были налогоплательщиками. По неравенству распределения доходов Намибия является худшей в мире. По данным ООН, в 2005 году 34,9 % населения жило менее чем на $1 в день (черта бедности, принятая ООН), 55,8 % — менее чем на $2 в день.

Блядь, ты заебал, накормлю тебя твоей же википедией. Вот так успех социалистов! Дали пасасать!

>>133620980
Ой все. Капитализм у нас теперь не экономическая система а ЭПОХА, исключения тут появились, богатые крестьяне у которых пиздит бабло барон. Не продолжай просто.
>>133621057
>в шестом веке небыло законов
>в шестом веке не торговали
>в шестом веке небыло ремесленников

>>133621215

Ну так юридическое равенство и запилили свергнув аристократию

>>133621215
так разговор шёл о капитализме как об общественно-политической формации

>>133621215
>в шестом веке не было законов
конкретно в шестом веке да, было право сильного. И вообще до буржуазных революций феодал, патриций или какой-нибудь вельможа мог убить простого смертного и отделаться штрафом прям как сейчас в рашке, лол.

>>133610303
Если бы не было военных с полицейскими.
То твоя маманька была прикована к трону из черепов какого нибудь Шаги Бурого.
Угадай где был бы твой череп.

>>133621628
>конкретно в шестом веке да, было право сильного
Пошел нахуй.

>>133621731
а что, нет?
я сейчас про европку

>>133621896
>а что, нет?
Я же говорю, пошел нахуй.

>>133619744
Комбаеру на хуй не нужны твои кнопочки, но из-за того, что комбаеру платят 10к, а тебе 50к, в вузы толпами бегут комбаеры и сидят там пять лет нихуя не делая. А потом в поле они не хотят, кодить тоже не умеют. Почему бы не платить одинаково по 50к? Или почему бы не платить кодеру 50, а комбаеру 30? Он уже десять раз подумает, прежде чем ехать в город поступать в шарагу, где такие же бывшие комбаеры читают лекции.

>>133610113
Теми, кто таки работает и отчисляет налоги. А менты/военные/учителя не работают, они служат. Фактически находятся на содержании у работающей части общества. И не их дело решать, как распределятся доходы тех, кто работает, кому страной править и так далее. Мы выбираем правителя - они в непосредственном подчинении у этого правителя. Как-то глупо ожидать, что эта их взаимосвязь никак себя не проявит на выборах.

>>133623212
Не ссы, сейчас рыночек порешает сириусли и поднимется спрос на квалифицированных комбайнёров с ВО. Которые будут меньше бухать и больше работать и иметь эти самые заветные 50-100к. Экспорт зерна сталь прибыльным делом с кризисом этим ебучим, нормальные комбайнёры не пропадут, не сцы. Кстати, ты прав, реальная ЗП нынче опускается до около 10 http://russia.trud.com/salary/692/76741.html

>>133609755
>>133607787 (OP)
> Подростковый максимализм