>>134023027 (OP)
Никаких проблем.

Бамп, пидоры. Где моя утопия? Почему вы в 2к16 хуй сосете?

>Начинаем искоренение расовых, идеологических, культурных, религиозных различий.
И сразу невыполнимость.

Все в общих чертах. Чтоб все сработало нужно только по первому пункту расписать не меньше, чем "Капитал" Маркса подробный план действий и возможных осложнений. И революция это еще самый простой этап. Главное, не проебать все потом, не скатиться в рыночек, но и не наделать голодоморов.

>>134023394
Почему? Если вести правильную пропаганду, то все будет. Только не ебучей толерастии, которая вызывает рвотные рефлексы у любого нормального человека, а именно интернациональной консолидации трудящихся. Подтягивать развивающиеся страны до своего культурного уровня, а не давать им право на произвол и дикарство в виде толерастии.

>>134023515
Так пусть расписывают, хули они все сидят я ядерными боеголовками эфиопцам барыжат? Как можно проебать утопию? Все довльны, везде мир и гармония. Такое не проебывается.

>>134023718
>даун даже в общих чертах не понимает как функционирует психика, инстинкты, и мышление человека по отношению к внешнем миру, не говоря уже про взаимоотношения человека с человеком и человека с обществом
>рвётся обустраивать мир

>>134023027 (OP)
Проблемы в том, что власть в руках капиталов, оружие в руках капиталов, информационное поле в руках капиталов. Один раз силы зла уже победили.
Опять создадут имерию зла, убедят всех в том что они добро и будут нещадно побеждать.

>>134023942
Пусть обустраивают те, кто в этом понимает. Кому тут пинка под зад дать, чтобы он работать в правильном направлении начал?

ОП - хуй с больным воображением.

>>134023749
Чтоб утопию постоить нужно не проебать овердохуя этапов до нее

>>134023942
Ну распиши в общих чертах, коль не лень. Я не оп, просто сочувствующий.

>>134023027 (OP)
>Проблемы?
Да. Никому твоя псевдоутопия не нужна, а поэтому она никогда не настанет.

Неправильно тред создаешь. Утонет, инфа 90%

>>134024031
Отписался без сажи - получил рак.

>>134024098
Т.е. рождаться в говне, жить в говне и умирать в говне намного приятнее? Почему бы не начать улучшать качество жизни всего человечества, а не отдельно взятых групп лиц?

>>134024180
Я мог бы какой-нибудь хуйни написать, но это ночной и хотелось бы обсудить такую тему. Очевидно, что через с каждым годом условия жизни становятся лучше, но, тем не менее, хотелось бы возможность утопии обсудить. Где человек, появившийся на свет имеет все, не испытывает страхов, ненависти, агрессии и проч. ненужной хуйни. Созидание, пложительное вибрации все в таком духе.

>>134024628
Коряво написал, но суть ясна. Спать хочу и утопию хочу.

>>134024401
В говне? Маня, ты ослепла? Мы сейчас на пике могущества человечества. И на этот пик нас привели идеи, прямо противоречащие твоим сладеньким сказочкам для тупого заводобыдла. А к чему приводят жалкие попытки воплотить эти сказки в жизнь - мы все прекрасно видели: неуправляемая тупая махина обрекла себя сама на смерть, и, поперхнувшись собственной нефтью, издохла в конвульсиях, успев потухнуть несколько десятков лет в луже этой самой нефти. У коммунизма нет головы, а все, у чего нет головы, умирает, это закон природы.

>>134024854
Лол, если бы не совок, то хуй бы ты увидел восьмичасовой рабочий день и кучу социальных поблажек и ништяков для рабочих. Западный мир все это сделал по примеру совка, чтоб не было недовольств. А с твоим социальным дарвинизмом ты бы вряд ли сейчас писал этот пост на сосач.

Думаю, всё то, что ты описал вообще невозможно воплотить в действительность. Да и зачем? Зачем делать всё это? Усложнять работающие десятилетиями порядки, подсказанные самой человеческой природой, позволяющие толковому человеку найти своё место в жизни? Зачем перемешивать народы против их же воли? Большинство из них имеют собственное мышление, наследие и общие цели. Они самобытны (ну, это в совершенстве) и делают наш мир таким, каким мы его знаем. Лично я хотел бы сохранить его, постепенно улучшая.

Повторюсь, ОП - хуй, без рака. Не сагал лишь из-за предвкушения срача.

>>134024854
Посмотри на Китай, Индию, Мексику, Индонезию, Бразилию и проч. Хорошо ли людям там живется? Не считая глупой экономики, совок вполне норм, не пизди.

>>134025059
Западный мир оптимизировал труд, и продолжает это делать, потому что это эффективно. А совок просто дрочил на красивые и глупые идеалы, противоречащие эффективности, поэтому за ширмой ништяков там сплошь была работа на отъебись, проебаться от начальства до обеда, низкое качество и неконкурентоспособная продукция. А результат этой совковой глупости мы отлично видим.

>>134024628
Утопию обсуждать как-то неинтересно. Революцию обсуждать никто не будет потому, что она происходит спонтанно на основе каких-то предпосылок. А все, что планируется и проплачивается это майданы за все хорошее на радость олигархам. Так что лучше создал бы социализм вс капитализм тред. Посрались Провели бы дискуссию с фанатиками рыночка и прочими либертарианцами, анархистами и фашистами.

>>134023027 (OP)
>Проблемы?

В том что
> Перекатываемся в социализм
обычно продолжается
> превращаемся в нищую отсталую тоталитарную парашу

> Поглощаем страны, расширяя пузырь, пока он не охватит глобус.
Погляди на Европу, которую шатает (и похоже скоро ушатает) сепаратизм. Посмотри на РФ или США, которых тоже нередко пошатывает (ЗОЙЧЕМ КОРМИТЬ МОСКВУ! или ТЕХАС ХОЧЕТ НЕЗАВИСИМОСТИ!). И это всего лишь крупные страны или объединения, которые даже один континент целиком не занимают! Всю землю под один флаг ты никогда не загонишь, либо это единство будет чисто формальным. Невозможно из одного центра доновременно эффективно управлять и нефтянником в Сибири, и техасским реднеком или немецким пивоваром.

>>134025206
В совке у тебя была бы гарантированная среднего качества жрачка на 30-50 лет, и это все. Совок не был стабильностью, это был красиво и долго тонущий Титаник. Если для тебя это норм, то ты просто недальновидный долбоеб, потому что после жить-то тоже нужно.

>>134025133
>общие цели
Почему бы не навязать им более масштабное мышление? Лично мне было бы приятнее видеть человечество, как одно большое государство. А не как "космическая программа человечества", которая на своей родине поделена на множество раздробленных государств. Напоминает феодальную раздробленность со всеми вытекающими.

>>134025206
>Не считая глупой экономики, совок вполне норм
Но экономика это корень всего. Не может страна долго жить с неработающей экономикой. Деньги на социалку и обеспечение дармоедов работой и жратвой надо где-то брать.

>>134025586
Никому там не интересно что тебе приятнее, а что нет.

>>134024401
>Почему бы не начать улучшать качество жизни всего человечества, а не отдельно взятых групп лиц?

Потому что большое количество людей житие в говнище совершенно устраивает, а любая необходимость улучшений вызывает у них ненависть, и они скорее распнут утописта-улучшатора, чем согласятся хоть что-то изменить. И тут невольно понимаешь, что или их надо заставить по принципу "я за вас лучше знаю, как вам жить лучше, суки ебаные!", или расстрэлять в стиле грузинского усача, или забить хуй на этих дебилов, предоставив им жить в жопе дальше, и заботиться о себе любимом - ну или о каком-то узком классе умных и мотивированных.

>>134025332
Надо было чуток оптимизировать это все. Оклад вообще хуйня, рабочий должен получать соответственно вкладу в производство. Но капиталист может вообще нихуя не делать. Вложился в предприятие, нанял рабочих, гендиректора и сидит пожинает добавочную стоимость. Не все так просто, но можно свести к этому. Обществу пользы он не приносит. Ну платит налоги, но не будь его налоги так же отчислялись бы, а рабочие могли бы получать больше. Про некачественную продукцию ты зря. Не вся она была идеальна, особенно шмотки, но годноты было много.

>>134025778
Ну ты чо? Круто было бы: это я, а это моя родина - Земля.

>>134023027 (OP)
>Проблемы?
Да. Сколько пробовали, ниразу не прокатило.

>>134025835
>Обществу пользы он не приносит
А почему он должен приносить кому-то пользу? Да, живёт Вася какой-нибудь в обществе, он не может от него сбежать, но схуяли он должен быть полезен?

>>134024401
>Почему бы не начать улучшать качество жизни всего человечества, а не отдельно взятых групп лиц?

Потому что решения обычно принимают эти группы лиц, стоящие во главе. А у них и так уже все есть. И от любых перемен они могут проиграть, так как любые перемены могут привести к смене власти, к появлению новых фигур и игроков на политической арене. Поэтому как правило власть всегда препятствует переменам, причем чем более замкнуты правящие круги и чем авторитарней власть - тем более. Так как при диктатуре и прочих подобных режимах власть - это очень лакомый кусок, а лишение ее - смертельно опасно.

>>134025938
Потому, что живет в обществе и потребляет производимые обществом блага.

>>134025835
>Обществу пользы он не приносит
Он ее уже принес. Не было бы возможности почивать на лаврах - он бы не стал заморачиваться с созданием предприятия. И мы получаем очередной совок, где всем на все похуй и экономика охуенно неэффективно работает и никак не стимулирует инновации и развитие.

>>134025986
Ну? Живёт, потребляет. Ты типа сейчас про социальную справедливость говоришь? Ты долбоёб? Умные наживаются на слабых, так должно быть, так всегда будет, в этом и вся прелесть. Если ты родился с мозгом дауна, то и живи соответственно.

>>134025861
Разве пробовали? Перекат из социализма в коммунизм всего лишь пример. Идеологическая пропаганда не норм, т.к. протянет не долго. Тут какой-то масштабный подход нужен. Нужно как-то все человечество объединить одной идеей и не по типу того, как, например, в КНДР. Они вроде бы объединены, но постоянные чистки среди власти, напряженная обстановка и проч. - это нихуя не утопия.

>>134025133
>Толковому человеку найти свое место?
Лол. Ты на вершине этого общества видишь только толковых людей, а не дитяток олигархов и мафиози в n-ом поколении?
>Лично я хотел бы сохранить его, постепенно улучшая
>улучшая
Ну и в каком направлении собрался улучшать? Давай раскрывай мысль, конкретно социального и экономического устройства. Как придешь к что то вроде - минимальная стоимость товаров, реальное влияние на политику, поддержка самореализации, подумой, не к коммунизму ли ты идешь, еретик сраный?

>>134026036
Создать предприятие могло и государство в лице совета народных депутатов области. Вот только капиталистическое производство призвано приносить прибыль владельцу, а социалистическое - обеспечить граждан необходимыми продуктами народного потребления. Максимальной эффективности планирования можно добиться посредством внедрения современных информационных технологий.

Коммиблядей история никак не научит, что экономический рост невозможен без двух вещей: без возможности заниматься экономической деятельностью и без стимулов ей заниматься.

Коммибляди и совкодрочеры сперва уничтожают первое, запретив рыночные отношения. Затем второе, отбирая все плоды труда и выдавай взамен непонятно кем и как назначенное вознаграждение, совершенно не отвечающее этим плодам. А затем удивляются, чет у них экономика стагнирует и не развивается, почему на западе уже придумали кондиционеры и камплюхтеры, кокаколу и джинсы, а у них самих народ на сраных копейках 30-летней давности ездит, да и тех на всех не хватает.

>>134025985
>чем более замкнуты правящие круги
Сразу представил дачу Васи с завода, огороженную покосившемся деревянным забором и дачу его соседа - члена Едра, огороженную трехметровым железобетонным забором с лучшей охранной. Вместо того, чтобы улучшить окружение, он создал манямирок в котором все чисто и красиво, а как за границы выходишь - пиздец.

>>134026303
>Максимальной эффективности планирования можно добиться посредством внедрения современных информационных технологий.
Нет таких технологий, потому что политические проблемы не решаются техническими средствами. Даже сейчас даже в топовых ИТ компаниях могут быть очень серьезные проблемы с менеджментом и бюрократией. Нокия, проебавшее все полимеры, тому пример.

Государственный управляющий никогда не будет заинтересован в эффективности планов поскольку лично для него нихуя не изменится и от продуктивности предприятия ничего не зависит.

>>134025835
Твои стереотипы о пользе обществу - это просто ебаный пиздец. Нет ничего более уродливого и неестественного, чем требовать всех им соответствовать. Нет ничего глупее социалистической уравниловки, потому что люди неравны от природы, и с этой человеческой природой бесполезно бороться лозунгами и транспарантами, она возьмет свое и слепит из твоего сраного социализма какую-нибудь хунту, и это не самый плохой еще вариант. Из людей не слепить общество радостных утопических мальчиков-зайчиков, поющих хором и ходящих строем, ни у кого нет методов для такого издевательства над природой. Давай я покажу тебе твою ошибку: не равный быдлу капиталист вложил в предприятие свою гениальную идею, смелость, инициативность, живой ум и прочие неординарные качества, коих нет у работяг, и которые стоят больше, чем весь их труд на много лет вперед, и смог не разориться, конкурируя с себе подобными, он более чем имеет все права на то, чтобы пользовать своих ведомых по своему усмотрению, ведь без него они не имели бы вообще ничего. А насчет качественной продукции вот тебе пример: Япония закупала нашу с/х технику для переплавки ее на сталь, и больше ее никто из свободных стран ни для чего не покупал у нас. Это не годнота, это ебаный стыд, и пара военных направлений и иже с ними не ломают картины.

>>134026411
>Вместо того, чтобы улучшить окружение, он создал манямирок в котором все чисто и красиво
Проблема в том что улучшая окружение он рискует потерять свой манямирок.

>>134025835
>рабочий

Вымирающий вид, все больше белых воротничков, а не синих.

>получать соответственно вкладу в производство

У огромной нефтной компании может быть 50 новых лицензий и 150 проектов под них. Целые группы опытных умных людей могут сидеть и оценивать эти проекты, вести переговоры с партнерами и т.д., но большинство проектов кончается ничем, а меньшинство выстреливает. Так и выходит, что вклад среднего умника в производство мал, однако если орду умников не держать, не будет и тех немногих проектов, которые выстреливают. Бизнес так устроен. Всюду. Оцени-ка давай вклад в производство человека, который разведл месторождение, разработка которого станет ренатбельной через 15 лет. Он может быть охуенен, но пока он ноль. Уволить его? Уволить всех таких? некому будет разведовать новые месторождения. Бизнес не сводится к тому, что дядя Вася режет детали на станке и известно, сколько стоит дядя Вася, а сколько деталь. Все намного сложнее, и как раз самые стратегические мозги, без которых компания быстро разорится, невозмоно оценить на предмет "вклада в производство" напрямую.

> капиталист может вообще нихуя не делать

Примерно 5 минут, пока его не сожрут другие капиталисты, которые в это время не ленились.

>Вложился в предприятие, нанял рабочих, гендиректора и сидит пожинает добавочную стоимость

Надо разуметь в какое предприятие вложиться и как отбирать гендиректоров, иначе очень быстро пизда твоей стоимости. Алсо, я могу быть ИП и сам пожинать свою прибавленную стоимость. Алсо, я могу накопить и с зарплаты купить акции 9000 разных компаний и получать дивиденды, например. А работники фирм, чьи акции я имею, могут купить акции моей компании, лол. Все всех эксплуатируют? А ИП сам себя, видимо.

>а рабочие могли бы получать больше

Да, поэтому можно просто ввести закон о минимальном разрыве в доходах самого низко- и высокооплачиваемого сотрудника компании. Однако тут есть риск потерять самых топовых руководителей, т.к. они могут слинять в другую страну, оставив твой бизнес без хорошего руководства, он начнет загибаться, и его работники в итоге станут поулчать даже меньше, чем если бы ограничений не вводилось. Палка о двух концах.

>Почему бы не навязать им более масштабное мышление?
Вот скажи, почему такие как ты постоянно пытаются навязать свою волю? Неужели вы думаете, что докопались до вселенской истины, а остальные просто ещё не прозрели?

А государство - вполне естественное явление. Высшая цель существования любого подлинного народа - создание мощного и справедливого государства. Ну, это в совершенстве.

>>134023027 (OP)
>Начинаем искоренение расовых, идеологических, культурных, религиозных различий.

Как ты расовые различия собрался искоренять ? Покрасишь всех негров в белый цвет или белых в чёрный ?

>>134026095
Сейчас отпизжу тебя дубиной и заберу все твои деньги и мобилу, ок? Так было тысячу лет назад, так будет всегда. И "умный" у тебя не к месту. Скорее, более приспособленный. И эту приспособленность можно получить с рождения или добиться самому при определенных чертах характера, где ум не самая обязательная позиция.

>>134026555
>Покрасишь всех негров в белый цвет
Помню в Iron Sky фашисты с Луны так и сделали, превратив негра в арийца, лол.

>>134026582
>Сейчас отпизжу тебя дубиной и заберу все твои деньги и мобилу, ок
Не ок, потому что умные давно додумались совместно противостоять сильным, придумали закон, порядок, полицию там и прочие ништяки.

>>134023027 (OP)
Да сотни их на каждом этапе.

>>134026303

Реальность жизни:

Если предприятием управляет менеджер, то ему надо впарить как можно большее говно как можно дороже ради прибыли. Нет мотивации делать качество для потребителя, т.к. это невыгодно бизнесмену.

Если предприятием управляет государство, то ему надо отчитаться о перевыполнении плана ради плана. Нет мотивации делать качество для потребителя, т.к. это совершенно не входит в задачу плана и не влияет на положение планирующего.

В итоге мы имеем два сорта жопы:

Жопа #1: покупай специально говенно сделанные машины каждые 4 года, чтобы за эти 4 года отдать 2 цены машина на сервисе, но дрочи на статус и крутизну повозки.

Жопа #2: живи в совке, где достать машину тяжело, стоит она невъебенно, ломается постоянно, но даже это говно иметь считается роскошью.

А где же ситуация, когда для потребителя делают качество? А нигде. Ее нет.

bump

>>134026582
Ты обычная коммунистическая шобла. Я до сих пор не пойму нахуя с тобой что-то обсуждают, даже нынешние либералы 3 волны лучше, чем коммунисты, которые не могут понять что такое частная собственность.

>>134023027 (OP)
>Упраздняем власть.
Коммунизм почему-то исходит из предпосылки что люди эту власть просто отдадут.

В этом проблема. Он построен в расчете на утопичных сверхчеловеков и потому ИРЛ не работает, превращаясь во всякие уродливые формы тоталитарной нищей диктатуры.

В отличие от капитализма, который хоть и говно, но рассчитан на худшие стороны человеческой натуры и потому работает. Не всегда и не везде, но у него есть саксцесс стори, в отличие от коммунизма-социализма.

>>134023027 (OP)
>начинает строить социализм
>первым делом ебошит муррику
Да иди-ка нахуй

>>134026692
>когда для потребителя делают качество
В первой ситуации приходится делать качество хоть иногда, чтобы выиграть конкурентную борьбу.

Во второй качество не нужно вообще никогда.

>>134026440
>капиталист вложил в предприятие свою гениальную идею, смелость, инициативность, живой ум и прочие неординарные качества
В том то и дело, что большинство капиталистов вкладывает только деньги в инженеров, которые реализуют свои идеи и прочие неадинарные качества, а когда проект готов, платит менеджерам, которые наверно единственные кто смогут дорасти до акул капитализма.
То есть задача капиталиста сводится просто к прогнозированию взлетит или нет проект, бошку ломать конструировать вундервафлю не надо. Ну и детишкам капиталистов предстоит та же задача - как минимум сохранить имеющийся капитал, только сейчас есть даже финансовые аналитики, и можно тупо наслаждаться жизнью на заработанные когда то дедушками состояния.

>>134026322
https://youtu.be/lpJ_J7j2kmQ?t=2m53s
А потом закономерный перекат в коммунизм. Он неизбежен. За коммунизмом будущее.

>>134026298
>Лол. Ты на вершине этого общества видишь только толковых людей, а не дитяток олигархов и мафиози в n-ом поколении?
Ты привёл частный случай. Я даже догадываюсь, о какой ты стране. ехидный_блин.jpg
>Ну и в каком направлении собрался улучшать? Давай раскрывай мысль, конкретно социального и экономического устройства. Как придешь к что то вроде - минимальная стоимость товаров, реальное влияние на политику, поддержка самореализации, подумой, не к коммунизму ли ты идешь, еретик сраный?
Если вкратце, что-то близкое к корпоративизму/национал-синдикализму, распишу подробнее если заинтересует.

>>134026839
Смотреть с 4:53.

>>134026808
>сводится просто к прогнозированию взлетит или нет проект
Ты так говоришь как будто это охуеть как просто. Вообще-то нет. Это РИСК и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Проблема в том что обычный рядовой человек не хочет ни риска, ни ответственности. Он хочет иметь стабильность и твердую, пусть даже и не очень большую, зарплату. Ну хуле, не готов рисковать - получай столько, сколько тебе назначат те кто готов.

>>134026857
Твои корпорации уже хорошо описаны в киберпанке

>>134026877
>4:53
2:53
сонныйфикс

>>134026786

Соглашусь, поэтому при всей хуйне капитализма. в нем хоть какая-то годнота бывает, а в совке беспросветный пиздец.

Но глобально говоря, как я указал, ни там ни там не бывает чистой мотивации делать качество для потребителя. Что очень печально, но правда.

>>134026733
Не хочешь не обсуждай. Могу только сказать, что твой социальный дарвинизм кал, а ты хуй. И да, я не буду аргументировать. Это и так все знают.

>>134026839
Вроде не дурак Вассерман, но последние лет 5 такую муть несет, попробуй его статьи всякие почитать последние.

>>134023027 (OP)
Стань президентом России? Ну пожалуйста

>>134027004
> ни там ни там не бывает чистой мотивации делать качество для потребителя
Да плевать на мотивацию. В конце концов никто не мешает тебе лично основать дело и делать качественно. Можно прогореть, да, но можно наоборот найти свою нишу годноты в море ширпотреба.

Важен результат. При капитализме он все-таки лучше, и заметно, чем при социализме.

>>134027047
>Вроде не дурак Вассерман
У него только эрудиция и память охуенные. Но это далеко не показатели собственно ума.
Почему он играл в свою игру (игра исключительно на эрудицию), а в "Что, где, когда" (игра на логику и рассуждения) вроде был только один раз и то как-то неудачно?

>>134027012
Поплачь ещё, долбоёб. Можешь ещё на проект "Венера" задонатить пойти и пососать с Фреско.

>>134026808
>большинство капиталистов вкладывает только деньги в инженеров
Ты из какого-то позапрошлого века пишешь, похоже. Сегодня хорошие инженеры разгоняются сами с кикстартеров, берут кредиты и ебут своим успехом в рот любую красную мразь, при которой бы они ходили строем и получали 2.5 батона колбасы в месяц. И менеджеров они сами себе наймут, а лучшие лично вырастут в управленцев, чтобы не доверять левому дяде свое кровное дело. Твои взгляды и твое понимание вопроса устарели, как и твой коммунизм, им на помойке место.

>>134026926
С подобным не знаком, но полагаю, что это просто сборище орущих подростков, которые идут против проклятой системы, ага.

>>134027189
Справедливости ради, то, что ты описал, тоже имеет мало общего действительностью.

>>134027156
Фреско вообще шарлатан, но не будем об этом. Пожалуй, подловлю тебя завтра в подворотне и отниму мобильник по праву сильного.

>>134026555
Максимально снизить напряженность, чтобы избежать националистической деятельности, а там уже и придумать что-нибудь можно.

>>134027298
Ну а я тебя ножом пырну ёпта.

>>134026895
Вот. Все умения капиталиста умещаются в самое главное - умение рисковать (и то с теорией игр и экспертными системами навроде биржевых, риск гораздо ниже чем полвека назад - полным банкротом не станешь).
И что у нас получается, в нашем обществе ценнее всякие рискованные и ответственные люди (за что кстати отвечают - хорошие зарплаты, здоровье рабочих, экология или за проеб дедушкиных денег). Получается успешный игрок в казино гораздо ценнее ученного разрабатывающего лекарство от рака. Лол, а ведь так и есть!

>>134027295
Как по мне, имеет, и немало. Я же не о молодых хороших инженерах, а о хороших зрелых, которые чем дальше, тем больше задумываются о своем деле, и часто уходят небольшими группками пилить что-то свое. Не сейчас, в кризис, кончено.

>>134024854
Двачую адеквата

>>134027346
Я тебя первый пырну. Я ж сильный, хули. Да еще и умный, допер маску надеть и сзади подойти. Потом еще от ментов сьебну и заебись. Но ценность человека не лежит на прямой от слабого к сильному или по возрастанию предпринимательских способностей, а измеряется только количеством общественно полезной деятельности(труда)

>>134027346
>>134027298
Да чего вы начинаете? Можно же начать с какого-нибудь государства Платона, а потом уже в утопию. Там не придется никого резать.

>>134027417
Быть может, в более развитых странах и есть что-то похожее. В средних и бедных же необходима поддержка со стороны государства (естественно, взаимовыгодное).

>>134027189
А кто дает эти самые кредиты? И какую долю в новообразовавшейся фирме будет иметь хороший инженер? Откуда берутся эти вот маски, джобсы и (с натяжкой, все таки реальный гик) Гейтсы?
Вроде пыжились, писали код и конструировали машины как раз n-ое количество хороших инженеров, только вот выходит какой то мудак в свитере и говорит - вот смотрите какой я телефон вчера собрал в мастерской, здоровый сука.

>>134027757
Я у нас наблюдал такую картину, и немало. Просто у нас нужно быть более матерым для успеха при прочих равных, вот и все.

>>134027359
>Получается успешный игрок в казино гораздо ценнее ученного разрабатывающего лекарство от рака. Лол, а ведь так и есть!

Опять ты лезешь в оценочные суждения. ЭТО ПЛОХО ПОТОМУ ЧТО МНЕ ТАК НЕ НРАВИТСЯ.

>>134023027 (OP)
Ваша проблема коммуняки в том, что вы как фанатики летаете в своих маняфантазиях и Верите в коммунизм.
Реально подумать, почему из ваших фантазий получаются только диктатура и нищета вы не можете. Вы не задумываетесь о политических институтах, о системе сдержек и противовесов.
Вы кроме фантазий Маркса и его пророков не знаете ничего о политологии, об экономике, о психологии.
Единственный ваш ответ на всё - кляти капиталисты, выборы и гос-во буржуев, долбаебы только верят.
В общем, от верунов вы не далеко ушли.

>>134027926
Естественно.

>>134027989
> о системе сдержек и противовесов
Потому что коммунизм написан для сверхлюдей, которым они не нужны, а не для ленивого и жадного хомо сапиенса.

>>134027791
Кредиты банки дают, кому ж еще-то? А доля инженера будет такой, на которую он согласится, такой, которую он оговорит с остальными устроителями нового дела, или он вообще будет главой и заберет себе все, что сочтет нужным, опять мы уперлись в личные качества. Все эти гейтсы - это как раз управленцы, выросшие из инженеров, идеальный вариант. Те, кто так не смог, довольствуются меньшим, но, следуя в кильватере за таким лидером с самого начала, вполне вырастают в глав подразделений и главных инженеров, и будут богаты не как цари, но как маркизы - точно.

>>134027989
Я за социализм. Коммунизм может и будет, но не скоро и особо подгонять не стоит.

>>134028206
Да похуй. Не работает ваш социализм, сколько раз ни пытались - полная хуйня получается. Пора бы уже признать что это не люди виноваты, а в самой теории какая-то фундаментальная проблема есть.

>>134027942
Это не нравится не только мне. Как минимум это не нравится как раз тем самым ученым и инженерам, которые видят как какой нить богатенький сынок открывают супер стартап, просто вложив бабки в проект, который они разрабатывали годами, оп-ля появляется новый илон маск, а Том Мюллер и куча других инженеров остаются в тени, получаю долю в кампании несколько процентов.

>>134028342
Что мешает им продать их интеллектуальную собственность подороже? Что мешает им заложить свой дом и взять кредит в банке под свое дело? Что мешает им стать богатеньким сынком?

>>134028447
Добавлю что капитализм дает им возможность и дает стимул (если взлетит - будут жить в шоколаде и поплевывать на завистливых ОПов). Социализм же отбирает возможность (сам на рынок разработку ты не выведешь, а государственным конторам она не интересна, им вообще ничего не интересно кроме как план вовремя закрыть) и стимул (один хуй дохода с нее не получишь, в лучшем случае благодарность в трудовую книжку и часы "Победа" выдадут).

>>134028447
Омегаоправдания им мешают. Видишь же - у красножопого нет рациональных аргументов, у него обидка и нежелание признать свои недостатки.

>>134028196
Это ж как получается? Ему дают возможность создать фирму и еще и все плюшки за просто так отдают? Кредит не просто так дается, к нему прилагается немалая доля акций. То есть ты можешь заработать миллиард, но полмиллиарда ты отдашь дяде-покровителю. А когда доходы упадут дядя найдет другого гения, а ты останешься либо на плаву либо потонешь. Но дядю на плаву будут держать такие как ты, поэтому он гораздо непотопляемый, причем без всяких гениальных мозгов.

>>134028447
Например то, что чем больше богатеньких сынков, тем теснее у кормушки. Через полстолетия социальные лифты, вероятно, закроются совсем. Хотя они и сейчас уже не особо работают и нищий ну никак не станет миллиардером.

>>134028614
> Кредит не просто так дается, к нему прилагается немалая доля акций

Ты путаешь кредит и инвестирование. Кредит это просто деньги, которые надо вернуть. Заложи свой дом, продай тачку, рискни. Не хочешь - ну а хуле ноешь тогда.

> То есть ты можешь заработать миллиард, но полмиллиарда ты отдашь дяде-покровителю

Смотри на это так, что без дяди-покровителя у тебя был бы ноль, а так - полмиллиарда.

> поэтому он гораздо непотопляемый, причем без всяких гениальных мозгов.
Те кто без гениальных мозгов обычно сливают все деньги, инвестируя в пустышки.

>>134028576
>омегакококо
Блядь, это же адепт ротожопова, говорящее говно, бежим!

>>134028707
>Через полстолетия социальные лифты, вероятно, закроются совсем.
Вот тогда и приходите со своей мировой революцией.

> нищий ну никак не станет миллиардером.
Очередной максимализм двачера. Если не миллиардер то нищий. Других вариантов нет.

>>134028614
Кто ему отдает плюшки? Если он создал фирму, то и плюшки раздает он, а не ему. А дальше ты начинаешь просто нахуй бредить. Какой дядя-покровитель? Какие акции? Ты взял кредит, ты платишь по нему с процентами. Не разорился и выплатил - все, Добби свободен, все предприятие твое, хочешь - расширяй штат, и выпускай акции, хочешь - продай его целиком, рули как можешь. А у тебя какие-то маняфантазии из красножопого манямирка со злым дядей, который из-под кровати у тебя акции ворует.

>>134028795
Оу, хомяка триггернуло. Забавно.

>>134028841
При чем тут максимализм, довен? Я тебе говорю, что лифты открыты не полностью. Если в прошлом веке(в период начального накопления капиталов) любой мог стать миллионером, особенно в США, при наличии той самой предпринимательской жилки. У нас это было после развала СССР, но в меньшей мере. Всю кормушку заняла партийная номенклатура, братки и пару залетных. То теперь чтоб стать миллиардером нужно родиться минимум мультимиллионером.

>>134023027 (OP)
коллективизм лютая параша для быдла и зергов

>>134028902
Но ведь ты знаешь, что у тебя манямирок похлеще, чем у самого отбитого чучхеиста. Кто будет регулировать и препятствовать образованию монополий? Как будут взаимодействовать между собой частные суды и полиции?

>>134029031
> То теперь чтоб стать миллиардером нужно родиться минимум мультимиллионером.
Максимализм в том что ты почему-то ставишь себе цель стать миллиардером. Зачем? Свои несколько миллионов, которые тебе хватит на безбедную жизнь, ты вполне можешь заработать своими руками и умом.
Но нет, для максималиста не существует такого понятия как "достаточно". У него или мажор или нищий, третьего не дано, и если ты не можешь стать мажором (как максималист это себе представляет), то ты нищий.

>>134028795
>говорящее говно
ты про себя, придурок?

>>134029031
А никто тебе не должен гарантировать возможность стать миллиардером. При социализме ты даже миллионером не станешь никогда. У тебя представления о справедливости на эгоизме завязаны. Жалкое зрелище.

>>134029124
Илита в треде, все в саморазвитие посредством аниме

>>134028447
Какой дом, ты что бредишь? Один дом стоит как целая организация чтоли? Цену на свою интелектуальную собственность устанавливаешь не ты - будешь выебываться, миша тебе денег никто не даст. Любая корпорация или банки это не один человек и большую часть доли ты не получишь точно, другое дело что даже проценты принесут сотни миллион если дело крупное. Но я хочу донести свою главную мысль - на горбу реальных гениев, точнее гениального коллектива, выезжают туева хуча посредственностей. Вот в чем несправедливость. И самое лучшее решение было бы - стать этим самым дядей самому обществу, то есть инвестировать целым государством и выезжать всей массой посредственностей, а не отдельных кучек. Что, кстати наблюдается в некоторых стартапах, где инвестиции большую часть вкладывают простые граждане. Вот таким образом на западе к что то навроде социализма и придут, но выезжать в любом случае будут на гениях.

>>134029191
Я и не говорил, что хочу им быть. Там ранее писали что просто берешь и становишься богатым. Я о том, что большинством ресурсов владеет меньшинство людей. И это не справедливо относительно большинства людей хотя бы потому, что завладели они этим всем не в конкурентной борьбе, а по праву рождения.

>>134023027 (OP)
>Начинаем искоренение расовых, идеологических, культурных, религиозных различий.
Тогда у тебя будут обезьяны вместо людей с пикчи.
>коммунизм
Постирай.

>>134029172
Найс стрелки, петух. Жри дальше лженаучную блевотину.

>>134028930
А что будет в качестве залога? И если злой дядя действительно шарит что дело может взлететь, что ему мешает изначально купить акций пока они не подорожали. Я не верю что любой чел может прийти в банк или к олигарху и сказать - вот у меня проект, мне нужен миллион долларов, я выплачу его примерно через столько то, потом идите нахуй я вам ниче не должен. В качестве залога, вот мой кот вася, он все равно старый, забирайте.

>>134029444
Там же не написано, что мы должны сделать европейский мультукультурализм. Почему нельзя "обезьян" подтянуть до уровня цивилизованных людей?

>>134029406
Они унаследовали плоды конкурентной борьбы своих предков, и это абсолютно справедливо относительно их предков, поскольку завещать свои ресурсы - их неотъемлемое право, и это замечательно, поскольку дает лучшим возможность эффективнее обеспечивать дальнейшее размножение. А твои же слова о справедливости - всего лишь зависть.

>>134028338
>>134026839

>>134029557
То что они более приспособлены не значит, что они лучшие. Объективно лучших не существует. И далеко не факт, что у "лучших" дети тоже будут "лучшими".

Какого залога? Ты кредиты вообще брал? Понимаешь, что это такое хоть?
А ты, блядь, не выпускай акции, расти дело медленно, но сам. Или ты даже не знаешь законодательства?
И абсолютно похуй, во что ты там веришь, вера меня вообще не интересует. Работает так - ты приносишь бизнес-план, и, если он грамотно обоснован, а ты вызываешь доверие, тебе дают кредит, без злых дядек, акций и иных страшных и непонятных тебе вещей. А ты можешь дальше ВЕРИТЬ и НЕ ВЕРИТЬ.

>>134029646
Может мордашку пруфанешь?

>>134029708
>То что они более приспособлены не значит, что они лучшие
Именно что значит. Это самый адекватный критерий. И все твои если и да кабы потонут в статистике.

>>134029715
>>134029531

>>134029557
"Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого."
Знаешь, чьи слова. Если поскребсти большинство богатеев, то корни их богатств уходят примерно в такие же махинации, как у нас в период приватизации, а то и вообще лютый криминал. Другое дело что дети не в ответе за отцов, но тогда и бабки тоже как бэ не их.

>>134029747
Ты понимаешь, что есть не одна координатная прямая. В чем-то они лучше, в чем-то хуже. Вторую часть поста специально проигнорировал?

Перекатываемся в социализм.
Начинаем искоренение расовых, идеологических, культурных, религиозных различий.
Упор на искоренение муриканского индивидуализма.
Строим роботов.
Начинаем политику открытых границ.
Перекатываемся в интернациональный язык и общую валюту.
Поглощаем страны, расширяя пузырь, пока он не охватит глобус.
Перекатываемся в коммунизм.
Упраздняем власть.
Утопия готова.
Понимаем, что мы обосрались.
Проблемы?

>>134029756
Поэтому и молюсь, лол. Он же настоящий Бог Зла.

>>134029832
и зачем? Проклинать надо

>>134029774
Это банальная демагогия про большинство, популизм, за которым нет ни статистики, ни вообще чего бы то ни было. Очередные оправдания.

>>134029800
Есть оптимальная, а ты хочешь примешать что-то лишнее. Не проигнорировал, ты ответа не понял, похоже.

>>134023027 (OP)
>Начинаем искоренение расовых различий.
Говори прямо красножопый. Хочешь белую расу уничтожить.

>>134023027 (OP)
Я вам не позволю.

>>134029474
Она делает это неправильно. Пытается подмять всех под себя. У них скорее каноничная антиутопия во главе с корпорацией зла, а у нас будет утопия с упором в коллективизм.

>>134029901
Эта манякартинка про какую страну?

>>134027790
Если не будет днех (совсем), то ты это сможешь просто так делать, просто делая, что умеешь.

Вот, например, хочешь охуевшую школоту пиздить — пизди, а тебе за это яхту с мамками этой школоты дадут. Без посредника в виде денег.

>>134023027 (OP)
Главная проблема в том, что люди ещё слишком маленькие для этого.

>>134029936
> Она делает это неправильно. Пытается подмять всех под себя.
Это как раз правильно.

> а у нас будет утопия с упором в коллективизм.
Пока-что у вас этого нет, но подмять всех пытаетесь всё равно.

>>134029546
Нахуй они нам нужны? Бегать в повязке из листьев - естественное состояние ниггера. Что 5 тыщ лет назад, что сейчас.
На кой хуй их подтягивать? Только нормальных людей шкварить. Пускай и дальше бегают по своим джунглям, а белый человек придёт и возьмёт земли и полезные ископаемые. Недаром лучшее время Африки - это период колонизации и апартеида. После того, как неграм позвонили слишком много, всё пошло по пизде.
Гуки ещё куда ни шло, они хоть соображают. Хотя смешиваться с ними тоже не полезно.

>>134029895
Оптимальная это смотря с какой стороны смотреть. Один умный, второй может в мутки, третий трудолюбивый. Каждый из них в чем-то лучше. Осталось только определить, кто из них приносит больше общественной пользы.
Под второй частью поста я имел ввиду это
> И далеко не факт, что у "лучших" дети тоже будут "лучшими".

>>134023027 (OP)
Обосрешься на четвертом шагу, и тебя расстреляют за голодомор и злоупотребление.
Поди подмойса, левачишко комнатный.

>>134029715
Ладно, не буду выебываться, в экономике я не шибко шарю. Но вот ответь на мой главный посыл - тебе не хотелось бы поиметь профит от успешных инноваций в чем либо. То есть, тебе не кажется несправедливым, что внук какого то мафиози получил бабки по праву рождения и может как прокутить их (и то до нуля не дойдет, может тупо на депозите жить), так и прикинуть хуй к носу (уверен ты тоже можешь назвать пару перспективных стартапов) и вложиться куда то и еще и преумножить состояние. А вот ты можешь только хуй к носу и прикидывать, ты просто биомасса для циркуляции товаров и денег. Ну вот в чем отличие тебя от какого нибудь арабского шейха? Почему у него такие возможности, а у тебя другие, это соответствует 21 веку или все таки у нас еще остались сословия?

>>134029901
Уже расписывали. Буржуин наймет аналитиков, экономистов, рекламистов, гендиректора и все останется, как было в оригинальной пикче.

>>134030080
>и тебя расстреляют за голодомор
Который создан благодаря блокаде твоей любимой швятой еуропки.

>>134030069
Не юли. Способность быть успешнее других в современных реалиях важнее всего прочего, потому что без нее все это все прочее ни за что не реализуется. А общественная польза идет нахуй уже на уровне словосочетания, потому что у тебя нет даже критериев для ее определения и точного расчета, это популизм ебаный, не достойный упоминания. И да, именно на эту часть я и ответил, и именно ответ ты не понял.

>>134029756
Его нет.
Нет человека бога — нет проблемы.

>>134030147
Ты, пидор подзалупный, пока будешь искоренять индивидуализм, что с экономикой делать будешь? Пока всякие твои люмпен-хомячки будут фуражировать стекломой с ликероводочных, те нищеработы, на которых они раньше пахали, чтобы на пресловутый стекломой заработать, пропадут. Никто не соберет урожай, никто не произведет говно на экспорт в страны еще более третьего мира. Ты помрешь от голода раньше, чем кто-либо из бывших буржуев наймет для тебя киллера.

>>134023027 (OP)
> Проблемы?
Стремление личности к свободе.
Предрассудки о соци/комуни-змах.
Менталитет.
Культура.
Другие страны/раы/люди/образы мышления.
Технологическая сингулярность.

Только изза первого пункта ты соснул.

>>134029869
Окей. Я могу сказать тоже самое про твое высказывание. Ведь никто не проводил масштабные исследования откуда бабки у современных богатеев.

>>134030122
Понимаешь, я не размышляю такими примитивными и глупыми критериями как справедливость, по крайней мере, стараюсь. Ее нет объективно как явления, а всякое понятие о ней опирается на чьи-то гордыню, жадность, обиду. Тебе не нравится, что кто-то когда-то приспособился лучше твоих предков и завещал потомкам ресурсы? Но это логичное положение вещей, полностью соответствующее здравому смыслу. Распредели все равным слоем, и через поколение лучшие снова напичкают своих детей стартовыми бонусами, это природа человека, и в совке она цвела столь же буйно, хоть и принимала иные виды. Твоя борьба не имеет ни перспективы, ни смысла, и противоречит логике.

>>134030141
Ну и шо? Да, буржуи зарабатывают на своей собственности, ничего не тратя. Да, это нормально.

>>134030202
Ну раз ответил, то будь добр, обоснуй свой ответ. Допустим, бизнесмен добился успехов в конкурентной борьбе посредством своей предпринимательской жилки. В какой-то мере он лучший, да. Но с какого хуя его детей, который все досталось по праву рождения ты называешь лучшими? Они ничего для этого не сделали ровно как и дети бедноты, но все-равно они лучше.

>>134023027 (OP)
Сажа, скрыл.

>>134023027 (OP)
Можно ли вообще по желанию левой пятки "перекатиться" в коммунизм?

>>134030399
Рассуждать о том, о чем нет информации - занятие для демагогов. Или оперируй общеизвестными/доступными фактами, или заканчивай пустой разговор.

>>134030235
Именно такое построение на лжи и погубило совок, одна из причин.

>>134030362
Как-раз все левацкое всегда максимум за свободу личности, не экономическую, правда, а именно свободу личности. Но тут уж сам выбирай, что тебе важнее.

>>134030459
Их сделает лучшими элитное образование, воспитание и личностные черты, переданные генетически. Кого-то не сделают, но статистически их шанс определенно выше.

>>134030553
Это ты к чему вообще сейчас?

Перевод пожалуйста аноны

>>134030583
Характер не передается генетически. Или пруфаешь сейчас обратное. А элитное образование можно дать любому, но дают почему-то именно этим и явно не исходя из их предрасположенностей.

>>134023027 (OP)
Давай завтра?

>>134030406
Ну и заебись же! Вот и создается стимул "пичкать своих детей стартовыми бонусами" - то есть обнуляем все накопления, даем возможность (при обещаниях - мы больше не позволим быть великому обнулению) снова подняться, прогресс пошел. Дети успешных выродились, жируют на папкины деньги, опять обнуляем. Успешные снова появляются, и так пока до технологической сингулярности не доберемся. Ладно, шучу. Но что то в этом определенно есть

>>134029866
Хочу зла людям, я же омежка

>>134030651
Завтра же воскресенье. С понедельника начнем.

>>134030672
Зря. Люди просто заражены биологическим оружием этого бога. ПОэтому его нужно ёбнуть, и только потому уже строить ваш комунизм или анархизм

>>134030573
Мне важнее ЦП и двачи.
ТАк что выбор очевиден.

>>134023027 (OP)

>>134029447
>петух
найс проекции
нет манька, я не протоселов

>>134030657
В рашке она сатаной не называется.

>>134030643
Характер передается воспитанием. А предпосылки для него - суть настройки биохимии и передаются генетически, и ты с этим спорить не будешь.
Образование можно дать любому, но вот выбор этого любого - это вопрос воли имеющего и ресурс, и право им распоряжаться. И именно это право послужит гарантом превосходства их потомства. Предрасположенности чьи-то они учитывать не обязаны, их право им это гарантирует.

>>134030595
1)Они говорят "Ты то, что ты ешь...", но я не помню, чтобы ел глупую ошибку.
2)Мама: Учитель сказал, что кто-то с тобой обращается грубо.
Мальчик: Да.
Мама: Ты ведь не сказал им, что это я, мелкий стукач?
3)Одинок
Занят
Смеюсь над мемами каждый день, ничего не делая, потому что у меня депрессия, и, наверное, просто убью себя, чтобы прекратить боль и страдания.
4)Вот наш список доноров сердец, печеней и легких. В порядке ABC.
Вау... Как орган-изовано.

>>134030406
>>134030669
Зачем так сложно? Лучше просто запретить завещания. А еще лучше делать детей в инкубаторах, тогда не будет родителей, от которых дети могут наследовать стартовые бонусы.

>>134030749
Так нахуй кукарекаешь?

>>134030669
А обнулить никто не даст. И, в первую очередь, лично тебе лично твоя мамка, которая все же надеется завещать квартиру тебе, а не зимбабвийцу Али. Да и ты бы ее передал ее своим спиногрызам, а не ибн Алиевичам.

>>134023027 (OP)
Так главная проблема в том и заключается, чтоб перекатиться.

>>134030717
Я не могу в понедельник. Во вторник?

>>134030868
Во вторник у меня на работе завал. Давай лучше в среду.

>>134030787
>печеней и почек
Слоуфикс

>>134030892
Да в понедельник вечером быстренько все сделаем. Там делов на пять минут.

>>134023027 (OP)
Штаны постирай

Коммунизм не работает

>>134030787
> 4)Вот наш список доноров сердец, печеней и легких
"донорских" же. Там это как прилагательное идет.

>>134031010
Зогач протекает. Впрочем, чего ждать от нестираных?

>>134031010
Што?

>>134031010
>коммивыродки уничтожили миллионы людей, геноцидили собственное население и проебали страну
>это жиды говна залили

Ну как обычно. к какой нации принадлежали стоявшие в авангарде революции сказать или сам догадаешься?

>>134030787
Молю перевод этих пик и я пойду

>>134031393
1) >Когда принцесса в другом замке
2) Хаха, немного нервничаю
...
Она мне отказала
3)Хочу нажраться
И поплакать на тему того, какой я бесполезный
Ты уже делал это вчера
4) Дитё: Хочу стать доктором, когда вырасту
Док: Боюсь, твоей болезнью это невозможно
Мама: Он что, рано умрет?
Док: Нет, просто он ебаный идиот

>>134031483
>с твоей

>>134031393
Где ты находишь все эти мемы?

>>134030787
В чем прикол 4 пика ?

>>134025059
история не знает частицы БЫ

>>134031483
Спасибо большое, няша:33

>>134033093
А сам?
Совсем же легко!

Утопии помешают те, на кого она расчитана - люди. Всегда будут черви-пидоры, живущие за чужой счёт, и гении, не получающие то, чтт заслужили.

>>134023027 (OP)
А штаны стирать будем?

Не доросли мы еще до коммунизма.

КТО ЭТО СКАЗАЛ? КТО ЭТО ПИЗДАНУЛ?! КТО ЭТОТ МАЛЕНЬКИЙ ВОНЮЧИЙ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ ПИДОРАС-ХУЕСОС, КОТОРЫЙ ТОЛЬКО ЧТО ПОДПИСАЛ СЕБЕ СМЕРТНЫЙ ПРИГОВОР?!

>>134027989
не надо так критиковать, а то миша сейчас бомбанет, если уже не бомбанул

>>134023027 (OP)
>Проблемы?
Штаны постирай.

Сколько рыночников подорвалось от одного треда.

>>134023027 (OP)
Перекатывайтесь куда хотите дети. Результаты всех выборов давно предрешены а все политики в доле.

>>134030730
Вся суть левого биомусора.

>>134035498
> Затралил тупостью
Молодец, держи талон на хлебушек.

сажу забыл

>>134023027 (OP)
О, анончик! Тред новый создавать не хочу, спрошу здесь: раньше типа мода была такая, типа, письма комсомольцев-коммунистов потомкам «открыть в 2017 году». А есть что-нибудь уже откупоренное? Чего они там потомкам писали?

>>134035860
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР.
Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял.
Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И ежова расстрелял Берия.
После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию.
Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым.
Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию.
Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя.
Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи.
Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит.
Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!

>>134023027 (OP)
Социалисты это те, кто нихуя не хочет делать, при этом жить как буржуй. В мусорку его.

Насколько я уверен, все эти доморощенные мамины рыцари капитализма, что тут отписались в защиту богачей, и их строя, сами не отличаются успешностью. За то в своих маня фантазиях уже видят себя что они уже боссы, випы, олигархи.

>>134036316
+0,15 трудодня

>>134023027 (OP)
>Начинаем искоренение расовых
А вот это лишнее
>идеологических, культурных, религиозных различий.
Лучше всего для начала создать свое отдельное социалистическое государство. Основанное всеми желающими приобщится к этому проекту. Иных культур и идеологий кроме одной там не будет. Затем можно расширять жизненное пространство, и покорять другие страны и народы.

>>134036200
Жить как буржуй, это уже излишества. А при социализме жизнь в излишествах не возможна.

>>134023718
> Подтягивать развивающиеся страны до своего культурного уровня
Чёт представил как четырежды судимый Колька Сиплый пропагандирует по фене через "бля" и "нахуй" через каждые два слова среднеамериканцу как заебись быть социалистом и оподливился слегонца. Хотел бы на это посмотреть.

>>134023027 (OP)
>Проблемы?
Я не хочу быть на одном уровне с дегенератами.
Я не хочу обеспечивать сотни тунеядцев.

>>134023027 (OP)
>Утопия готова.
Утопия не может быть достигнута. Даже самое продвинутое общество будет самым продвинутым лишь на тот момент. Развиваться можно и нужно вечно.

>>134023027 (OP)
>Начинаем искоренение расовых различий.
Вот это фэйл. Если так сделать, цивилизация откатится на пару тысячелетий назад.

>>134030059
а негры в америке доктора наук пфрика имела крепости когда белые в пещерах жили еще лол

>>134029929
Ввпутен, что вы на двощах делаете?

>>134030337
поло в жопу ебанное скотино нормально работал социализм еще в первой стадии 70 лет и погиб от предателей упоротый ты наш

>>134041699
Кекнул с тебя. Социализм, анархизм, коммунизм в хоть каком то виде существовал только в Италии и то один год. В союзе была левая авторитарщина а не свобода и равенство всех и каждого

>>134041869
Испании
мгновенный фикс

>>134031132
а ведь за бутылку сожают фсб вычисляет и может арестовать за границей

>>134041869
ну точно говоря в ссср была лиш первая стадия диктатура пролетариата.Истинный соц не знает наемного труда там совладение и коллпредприятия и самоуправление, а не государство гиганское
мимо читатель

>>134041699
А я всегда думал что союз загубили старперы которые пригрелись на верхах