Анонче, многие господа говорят "как так, ты не учишь английский? 21 век, как никак" или "Но почему у тебя нет хобби? У меня два!", а также "Я был третьекурсником, понял, моя специальность говно, начал зубрить кодинг, теперь работаю на основной работе, плюс хобби удалённо кодю, для мухосранска вполне норм зарабатываю".Во всех случаях, человек не обладал навыком. Потом начал системно заниматься, и у него появляется навык. Я опрашивал вскользь людей, которые писали фразы выше. Все они говорили, что их воодушевляло то, что они делали, они получали удовольствие, и получали результаты. Это правильно, да. Но что же я? Я приступаю к делу, и понимаю, что я полный импотент в нём. Ни бильмеса. Ничего не получается. Раз, два, три, 10. Не получается. Я злюсь из-за этого, появляется демотивация. Я знаю это чувство, и я прилагаю вдвое больше сил на одно дело, ещё и заставляя себя. И что же? У меня успехи становятся нулевыми, нулевая внимательность, плохая запоминаемость. И ещё устаю очень сильно после этого. А самое печальное, что я сам вижу, что результат стремится к нулю.И я хочу задать вопрос. Как вы начинали что-то изучать с нуля? Была ли у вас демотивация из-за неудач? Как вы относились к неудачам? С какой скоростью вы обретали новый навык? С какой скоростью получали результат? Будь то простое понимание иностранного текста, кодинг, игра на гитаре, мышцы, что угодно. Заставляли ли вы себя что-то делать, или получали удовольствие? Откуда брали энергию и силу? Занимались ли вы чем то, будучи полностью невнимательным и усталым, и получалось ли у вас?
бампаю рандомом.
>>134200152 (OP)Проблема в том, что 99% учебников пишут выебонистые гомопидоры. Тебе стоит потратить недельку на гуглинг годного, а потом все гладко пойдет.
>>134200152 (OP)> и я прилагаю вдвое больше сил на одно дело, ещё и заставляя себяНу и долбоеб. Не хочешь - не делай./тред
>>134200464Я не хочу быть слизнем, который не хочет жить, иметь тян друзей работу успехи.
>>134200525И что для этого нужно, мой юный друг?
>>134200584Почему то мне кажется, что я либо старше тебя, либо мы одного возраста. Я окончил универ, уже относительно давно. Если бы я знал, что для этого нужно - я бы не создавал тред.Убивать себя - неприемлимо.
>>134200678А внутренне - ты пятнадцатилетний долбоеб.>Если бы я зналТы даже думать об этом не хочешь. Считай, что тебя пожалели и уебывай.
>>134200464Свали отсюда, школьникВ том-то и дело, что он хочет, но выходит хуйня.
>>134200843Может я и внутренне, а ты внешне.Жалость мне не нужна, а так как это мой тред - то я никуда не уйду, а сьебёшь ты. Но это ты и так понимаешь.
>>134200925Ясно. К конструктиву ты не готов. Как только ткнули носом в свое говно - сразу в отказ пошел.
>>134200152 (OP)Забей, оп. Не нравится - не твое. Нельзя себя заставить этим заниматься. Английский язык тебе понравится и ты его изучишь только тогда, когда он тебе нужен будет для дела, которое тебе нравится делать.Твои знакомые - пиздаболы. Уверен, английский они знают на уровне чтения со словарем, как и большинство тех, кто якобы его знает, а хобби - какая-нибудь ноубрейн хуйня, легче игры в дотку.Не думай, что ты какой-то неправильный, просто ты не умеешь пиздеть про себя так как они и не особо везет по жизни.
Такая же проблема была с кодингом. Пытался в него раз 5-6, но в итоге бросал из-за того, что ничего не получалось. Решил, что кодинг - это просто не моё
>>134201073А что твоим оказалось?
>>134200152 (OP)Хуй его знает. Мне кажется в здоровье дело. Когда ты здоровый, бодрый и активный у тебя будут силы находиться и на саморазвитие и неудачи спокойнее переносятся. Только вот чтобы нервы в порядке были нужны друзья, тяночка, общественное признание. Все то, чего нет у двачеров. Замкнутый круг получается.мимо овощ сплю по 12 часов в день
Ну что то же у тебя получалось, вспомни как качал скилл игры в доту например, и этот опыт примени к другой сфере
>>134201312Дело в том, что скиллов нету. В доту я играл около 40 минут.
>>134201251Ну у меня как раз с языками всё замечательно, лол
>>134200152 (OP)>Как вы начинали что-то изучать с нуля?Гуглил/спрашивал знающих с чего можно начать.>Была ли у вас демотивация из-за неудач?Да, но потом снова возвращался и превозмогал.>Как вы относились к неудачам?Забиваю на время и позже пытаюсь снова.>Заставляли ли вы себя что-то делать, или получали удовольствие?Тяжело только начать да, тебе придется себя заставить, дальше комфортно. >Занимались ли вы чем то, будучи полностью невнимательным и усталым, и получалось ли у вас? Ещё со школы понял, что это бесполезно и лучше отдохнуть. От отдыха прибавляется энергия и сила.
>>134200152 (OP)>Была ли у вас демотивация из-за неудач? Как вы относились к неудачам?В детстве разве что. Сейчас очевидно что неудачи поначалу это норм.Впрочем если ты десять раз пробуешь и все время неуспешно - то тут уже наверное действительно тебе не дано, либо ты делаешь неправильно. Например вместо того чтобы идти от простого к сложному - говоришь что простое скучно и для дебилов, сразу пробуешь сложное, оно естественно не получается, ты злишься и дропаешь.У меня так друг на гитаре играть учился. Вместо того чтобы начать с азов (хуй знает как они там называются, ну базовые упражнения, аккорды, все дела) он все рвался сразу сложные мелодии играть. Это конечно гораздо интереснее, чем дрочить годами три аккорда, но в итоге без крепкой базы у него до сих пор нихуя не получается, играет он откровенно плохо.
>>134201429Прямо как по маслу учил их? И нравилось и получалось?
>>134201536Ну да. Но я пока учил только европейские языки + польский. Т.к. знаю русский и английский, то обучение похожим языкам шло более-менее приятно и легко. Английский выучил еще в школе хорошо, вроде обучение нормально шло. Из всех уроков только английский и нравился
>>134201311Высыпаешься за 12 часов? Я сколько не сплю просыпаюсь все ровно полным говном, которое хочет спать уже через несколько часов
>>134200152 (OP)>Но что же я? Я приступаю к делу, и понимаю, что я полный импотент в нём. Ни бильмеса. Ничего не получается. Раз, два, три, 10. Не получается. Я злюсь из-за этого, появляется демотивация. Я знаю это чувство, и я прилагаю вдвое больше сил на одно дело, ещё и заставляя себя. И что же? У меня успехи становятся нулевыми, нулевая внимательность, плохая запоминаемость. И ещё устаю очень сильно после этого. А самое печальное, что я сам вижу, что результат стремится к нулю.Поясни чем именно и как именно ты пробовал заниматься, а мы тебе объясним почему ты хуй и что делал неправильно.Конечно есть какой-то шанс что тебе просто в детстве отбили всю мотивацию что-то делать, обычно в этом виноваты родители с их вечным ЗАЧЕМ ТЕБЕ ВЕЛОСИПЕД, РАЗОБЬЕШЬСЯ, НЕТ ТАНЦАМИ ТЫ ЗАНИМАТЬСЯ НЕ БУДЕШЬ, ЭТО ДЛЯ ПИДОРОВ, А НА КРУЖОК РИСОВАНИЯ У НАС ДЕНЕГ НЕТ, ЭТА ЖИ ДОРАХА, а потом они еще удивляются, почему у них дитятко выросло безвольным тюфяком без скиллов и мотивации их получать.
>>134202188Попробуй умные будильники. Лучше всего фитнес-браслет с такой фичей, но сойдет и просто смартфон с приложением типа Sleep for Android. Они тебя будят в указанном тобой диапазоне времени в зависимости от фазы сна, те кто их пробовал говорят что просыпаются гораздо бодрее.
>>134202188>а мы тебе объясним почему ты хуй Я и так вам верю, мне интересны те, у кого всё норм, вот и всё, тред скорее о них. А с родителями у меня небыло проблем, я их почти не видел,а когда видел - то они вечно либо проверяли, делаю ли уроки, либо попрекали, что я не как ерохин какой нить. Вобщем, никто не мешал.
>>134202227>>134202433
>>134202433>мне интересны те, у кого всё нормТак тем у кого все норм в общем-то нечего тебе рассказывать. У них все норм, у них все ПРОСТО. Ты же не будешь в деталях рассказывать как сходил посрать, для тебя это примитивное действие о котором нечего говорить.Ты либо спрашивай конкретные вопросы, либо про себя рассказывай.
>>134202433Как что-то может не получаться, если ты хочешь? Если не получается значит не хочешь> не прилагаешь усилия> относишься несерьезно> делаешь наотъебись. А если не хочешь, значит не нравится, значит дропай.
>>134202565Ну спрашиваю. Прямо сейчас сижу, спать хочется, 2 часа дня, лёг в 00:20, проснулся в 9:20, сделал зарядку, поел кашу, пообедал. сейчас нет работы И что? Вот, сажусь за инглиш, а внимание улетает, спать хочется, делаю кучу ошибок, хотя пол часа назад читал тему. Вот конкретный вопрос - ты когда спать хочешь, всё ли у тебя в порядке с вниманием? И второй, хочешь ли ты спать посреди дня, если ты: 1) ложишься вовремя, делаешь зарядки, системно ешь правильную пищу
>>134202621Жизнь дропать тоже? Она мне неинтересна. Но не вариант, потому что это неправильно.
>>134202772Как ты заебал. Со, от того что нет желания это делать. ты ни разу в жизни не делал ничего интересного? Там вообще похуй на сон и время, ебошишь целый день и пол ночи.
>>134202908Нет не делал.>Как ты заебалЕсли я тебя заебал - уйди.
ОП, смотри, что мне в голову пришло:"Учить английский язык", "зубрить кодинг" – слишком общие понятия. Неочевидны критерии выполнения. Задача должна быть сформулирована и декомпозирована на подзадачи.Каждый раз, когда ты будешь выполнять очередную подзадачу, мозг будет получать сигнал "дело сделано, я молодец", плюс ты будешь приближаться к конечной цели.Сейчас анализирую свой прошлый экспириенс и понимаю, что демотивация от первоначальных неудач у меня бывала довольно редко, и именно тогда, когда я сразу с разбега "прыгал в океан", вместо того, чтобы разобраться, что и как делать.Сила и энергия сама приходит, когда занимаешься тем, что нравится. И только этим заниматься и стоит.Ну не стоит у тебя на английский и кодинг – да и забей, занимайся чем-то другим. Пробуй разные варианты, "ищи себя".
>>134202621>Как что-то может не получаться, если ты хочешьДа легко. Наблюдал такое в спорте неоднократно. Человек годами занимается, ходит на все тренировки, семинары, соревнования, но ему просто не дано, в итоге дерется на уровне новичка несмотря на весь свой опыт.
>>134202856Да. Мне жизнь тоже неинтересна. И возможно скоро дропну. Но раньше были интересные дела и я помню, какая работоспособность была.
>>134203050>Но раньше были интересные дела Какие?
>>134202977В спорте многое зависит тупо от физических данных. Некорректное сравнение.
>>134202772>ты когда спать хочешь, всё ли у тебя в порядке с вниманиемНет, конечно. Но серьезные ошибки начинают проявляться только если пахать до трех ночи (что я впрочем регулярно делаю, ибо фрилансер и работаю с американцами, а наши три часа ночи для них - шесть вечера и только конец рабочего дня).> И второй, хочешь ли ты спать посреди дня, если ты: 1) ложишься вовремя, делаешь зарядки, системно ешь правильную пищуХочу. Я ложусь в три ночи, встаю в час дня, не делаю зарядок и питаюсь всяким говном. В итоге да, какая-то сонливость часто ощущается и днем. Но если я делаю что-то интересное то я про нее забываю.В этом наверное твоя беда, ты не нашел чем тебе заниматься. Английский свой учишь через силу.В конце концов не можешь сам себя мотивировать - пойди на курсы какие-нибудь. В классе особо не поспишь и не поотлыниваешь. Внешняя мотивация тоже может сработать.
>>134203081Дорвеи делал 10 лет назад. Сутками блядь, делаешь, получается, видишь деньги, мотивация есть. Потом тема сдохла.
>>134202972>"Учить английский язык", "зубрить кодинг" – слишком общие понятия. Неочевидны критерии выполнения. Задача должна быть сформулирована и декомпозирована на подзадачи.>Каждый раз, когда ты будешь выполнять очередную подзадачу, мозг будет получать сигнал "дело сделано, я молодец", плюс ты будешь приближаться к конечной цели.>>Сейчас анализирую свой прошлый экспириенс и понимаю, что демотивация от первоначальных неудач у меня бывала довольно редко, и именно тогда, когда я сразу с разбега "прыгал в океан", вместо того, чтобы разобраться, что и как делать.В целом правильно говорит, и в книжках по мотивации такой же совет обычно дается.Рекомендую еще почитать вот эту статью: "Почему прокрастинаторы прокрастинируют". Там дается неплохая аналогия того, что у тебя в голове творится.https://habrahabr.ru/post/298192/
>>134200152 (OP)Хз, сам не могу понять как можно вообще хоть чему-то учиться самому. Что бы не пытался изучить сам - всегда встаёт вопрос, который слишком сложен для гугл-запроса, а спросить банально не у кого. Или ещё более ебанутая ситуация - отсутствие материальной базы. Хотел машинку на радиоуправлении сделать - колёса хуй сделаешь. Непонятно где запчасти взять и как они вообще называются.
>>134201057 СОус манги плез
>>134203245А как ты первый дорвей сделал?
>>134203108Ну хули, а в другой области все зависит от таланта.До какого-то уровня можно надрачиться на голом упорстве, но не до очень высокого.
>>134200152 (OP)Анон, запомни, ключ ко всему -- положительное подкрепление. Есть положительное подкрепление -- будет мотивация, будет мотивация -- будет действие, будет действие -- будет успех.
>>134203286сажа прилипла
>>134203286>всегда встаёт вопрос, который слишком сложен для гугл-запроса, а спросить банально не у кого. В клубы по интересам обращаться не пробовал?На форумах писать? Даже на двачах есть тематики почти по любому хобби. А stackoverflow нынче расплодился на кучу направлений, кроме кодинга с которого он начинал, там вопросы можно задавать хоть по литературе, хоть по путешествиям.
>>134200152 (OP)Ты просто тупой, это нормально./тхред
>>134200152 (OP)Проблема изучения чего-либо стоит вот в чем.Когда ты изучаешь что-то, систематически, твой мозг работает, нейрончики освежаются, новые связи, ясность ума, память проясняется, кристальный разум, все дела. И начинается лютая фрустрация и парадоксы, связанные с мозгом. Типа зачем я существую и прочее говно.Именно поэтому большинство людей предпочитает не заниматься умственной активностью, а вроде жить в удовольствие.
>>134203306Скачал доргенератор, запустил, зарегился на фрихосте, нашел ключевик по фарме, проанализировал выдачу, сделал дор, залил на фрихост, поствил редирект на партнерку, прогнал по каталогам. Утром встал, на партнерке 1,5 бакса. Дальше я неделю спал по 4-6 часов в сутки.
>>134203434в тематике жизни как за МКАДом, тематические сообщества - примерно тот же уровень населённости. При этом они ещё любят сделать ебанутую регистрацию и постинг а-ля "ну короче бля пароль мы вам только свой дадим, посты публикуются через сутки", и т.д. и т.п., хотя нередко я даже не знаю как сформулировать вопрос и в итоге мою хуйню просто игнорируют.
>>134203334До какого высокого ты собрался задрачивать любой скилл заработка, чего у опа тоже нет? До уровня блумберга?
>>134203589Большие деньги. Знаешь, современный интернет даже сейчас этим пронизан. Возможно, в меньшей степени, но деньги из воздуха и сейчас иметь можно. Странное время, не кажется тебе? Мои родители зарабатывали по современным меркам 30к, оба, что в 80-е, что сейчас. А 19-летний школьник может запилить хайповый проект, и зарабатывать вдвое больше, чем они вместе взятые за месяц, прилагая минимум усилий. У меня это в голове просто не укладывается, как общество ещё не треснуло от такой странности.
>>134203265Прокрастинаторы любят планировать. Просто потому, что планирование не включает выполнение, а выполнение — это криптонит для прокрастинатора.Но когда прокрастинаторы планируют, они делают это в очень смутной форме, которая не содержит деталей. Поэтому планирование не способствует выполнению какой-либо работы.Большой список — это начальная стадия планирования, но планирование должно закончится выставлением приоритетов и выбором одного победителя, который станет для вас первым приоритетом. И это должен быть пункт, который наиболее важен для вашего счастья. Если вовлечены срочные пункты, они должны идти первыми и выполнены как можно скорее, чтобы освободить место наиболее важным пунктам. (Прокрастинаторы любят использовать срочные, но не важные пункты в качестве оправдания для откладывания важных пунктов.)Эффективное планирование делает мерзкие пункты не мерзкими:Мы все знаем, что такое мерзкие пункты. Они мрачные и неясные и мы не очень представляем где начать, как действовать и где взять ответы на вопросы по этому поводу.Давайте представим, что вы мечтаете создать собственное приложение. И вы знаете, что создав свое приложение, вы можете уйти с текущей работы и стать полноценным программистом. Вы думаете, что способность программировать — это грамотность 21 века. И у вас в любом случае нет денег на стороннего программиста и вы решили сделать «Научиться программировать» победителем вашего списка. Захватывающе, верно?На самом деле нет. Потому что «Научиться программировать» — это чрезвычайно мерзкий пункт. И каждый раз когда вы подумаете, что неплохо бы начать, вы по случайному совпадению также решите почистить входящую почту и протереть пол на кухне как можно скорее. И никогда не начнете.Чтобы сделать этот пункт «не мерзким», вам нужно читать, исследовать и задавать вопросы, чтобы понять как люди учатся программировать, по шагам и сколько времени это занимает:Шаг 1: Записаться на 12-недельный курс по программированиюШаг 2: Пройти курс до середины февраляШаг 3: Определить пробелы в знаниях и заполнить их с помощью уроков Khan AcademyШаг 4: Создать прототип приложения и получить обратную связьУдивительные, восхитительные достижения — это серия обыкновенных, не восхитительных задач.Никто не «строит дом». Они кладут кирпич за кирпичом снова и снова и в конечном итоге получается дом. Прокрастинаторы — великие мечтатели. Они любят мечтать о прекрасном особняке, который они однажды построят. А на самом деле им нужно стать рабочими, которые кладут один кирпич за другим, день за днем, не сдаваясь, пока дом не будет построен.Практически каждое большое дело может быть разбито на основные блоки — кирпичи. 45-минутная тренировка в спортзале — кирпич отличной спортивной формы. 30-минутный урок игры на гитаре — кирпич в становлении великим гитаристом.Среднестатистический день в неделе «хочу быть писателем» и «настоящим писателем» практически одинаков. Настоящий писатель пишет несколько страниц, кладет кирпич. А «хочу быть» писатель не пишет ничего. 98% остального дня у них практически одинаково. Но спустя год, настоящий писатель закончил первую версию черновика книги, а «хочу быть» писатель не имеет ничего.Все дело в кирпичах.
>>134203745странный вопрос, имхо. В заработке конкретно профессиональный навык конечно важен, но ещё куча других параметров есть
>>134200152 (OP)начинал с нуля html php css c# java, и ничего, неудачи - я просто сидел и делал по ка не смог реализовать то что мне нужно, мог и 8 просидеть, очень нравиться мне кодить просто - вот и вся мотивация
>>134204143Сколько по времени? Месяц? Полгода? Год? Сколько часов в неделю сидел?
>>134203846Это был всего лишь один дорвей. Он делается за 1 минуту + 5 минут на анализ ключевика и производных еще на десяток доров. Их тогда делали сотнями в день. Сейчас не то время. Нельзя вкатиться сегодня в тему и сегодня же сделать первые пару баксов на простых действиях. Причем с явной возможностью масштабирования, типа сделай за день в 100 раз больше - получишь 200 баксов.
>>134203866Ну почему я у мамы прокрастинатор?Я даже знаю в чем причина, но не знаю что делать с этим.Вот сижу я такой, в проперженных труханах, смотрю как другие люди живут и строят жизнь, по я сам деградирую и тухну. Тут появляется мысль-а как было бы охрененно выучить арабский! Это же я могу Омара цитировать, людей удивлять, больше никто не скажет что я бездельник, для вех я буду необычным человеком! Еще Араша могу в оригинале понимать и смотреть арабское медиа и вообще к Саудам поехать! Да я даже с ИГИЛом смогу на равных говорить! Знать арабский-охуенно!Начинаю учить арабский. Планы планирую, как совмещать, то-се, графики, сроки выполнения. Учу, повышаю свой кругозор. И однажды(через пару дней после начала выполнения плана) я задаюсь вопросом-нахуя я это делаю? Зачем? Что мне это даст? Это же бесполезные знания, пустые усилия. Ну нафиг.полгода спустяУуу какое же я говно, так было бы охуенно знать арабский, я бы сейчас со знакомыми в Египет сгонял бы, понтанулся бы, ууу.То есть проблема в том, что ты определяешься с целью получаешь временную мотивацию, начинаешь серьезно планировать-и в процессе планирования ты забываешь о цели.
>>134204270Ну, я не говорил о всяком хакинге. Речь о легальном тоже.
>>134204143А я даже three.js не осилил. Просто охуел в тот момент, когда понял, что официальная документация устарела и пиздатые гайды устарели на несколько лет, а я к тому же нихуя не знаю про жабу
>>134204309У тебя цель-выебнуться, арабский тебе не нравится. Чего же удивляться, что не взлетело?
>>134204054есть стори про дерево? Ебать какое же здоровое же.
>>134204309>и в процессе планирования ты забываешь о цели.Записывай, хули. Ну и берись за что-то что ты точно знаешь что тебе нужно.В статье про это упоминается. Что в случае каких-то важных вещей прокрастинатора подстегивает Монстр Паники, и в итоге чтобы избежать публичного позора, проблем на работе, провала экзамена и т.п. прокрастинатор таки берется за дело. То в случае с личными делами дедлайнов нет, паники тоже нет, в итоге работа никогда не завершается.Возможные методики борьбы:Некоторые возможные методы:— Попросите внешней помощи, рассказав одному или нескольким друзьям или членам семьи о своей цели и попросив их удерживать вас на ней. (Некоторые эксперты говорят, что это непродуктивно. Все зависит от вашей конкретной ситуации.)— Создайте Панику (Panic Monster). Если вы пытаетесь закончить альбом, забронируйте место для выступления и разошлите людям приглашения.— Если вы хотите начать свой бизнес, увольнение с работы делает Панику (the Panic Monster) вашим новым соседом.— Оставляйте записки самому себе, напоминая принимать хорошие решения.— Поставьте будильник, напоминающий о задачах.— Минимизируйте развлечения. Продайте телевизор, если он вас действительно очень отвлекает. Купите второй компьютер исключительно для работы и заблокируйте Facebook. Включите Airplane Mode на телефоне во время работы.Вот выступление автора на ютубе (на английском)https://www.youtube.com/watch?v=arj7oStGLkU
>>134204309Вот поэтому заебись учить что-то, не зная, что ты что-то учишь. Я так английский до advanced довёл и получил сертификат. Нихуя не готовился все задания на коленке перед занятием или прямо перед преподавателем делал, но дома видео, тексты, игори, всё вот это вот на английском.
>>134204524>У тебя цель-выебнутьсяА у кого цель не выебнуться? Скажи гитаристу - "учи гитару, но знай, что тебе запрещено играть на гитаре в присутствии других" - никто не пойдёт учиться. Или способности. "Учи новые навыки, но знай, тебе нельзя из них делать деньги, потому что деньги для выебонов". Будет кто-то учить тот же js, если потом нельзя им денег набрать? Нахуя он тогда?
>>134204478Гайды не нужны. Они есть и это хорошо, но нужно знать как ими пользоваться. Документации просто тонна, но это не означает что нужно как прилежный ученик зубрить все это.Чтобы начать кодить тебе нужно знать 2 вещи: что ты хочешь кодить и базовые принципы синтаксиса. Все. Это занимает буквально пару дней. Затем уже смело можешь начинать работать на проектами.Проблема в том, что тебе бывает впадлу, в итоге ты определяешь на проект 13 часов на выходных, 11 из которых ты смотришь сериал.
>>134204606какая-нибудь дженерик секвойя наверное
>>134200152 (OP)начинал с чуть ли не с 10 разных увлеченийпостепенно сузилось до 3х +остаточные навыкине занимался по кд, только изредка, потом все чаще и чаще, в общем то, все
>>134204606Называется секвойя, растут в канаде, им тысячи лет. Некоторые окаменели, и им по 50-100 тысяч лет, если не больше.
мне тупо интересно и похуй на то что не получается, в мире живут миллионы людей которые будут делать что-то лучше тебя
>>134204524>цель выебнутсяно это суть 99% деятельности человека тогда уж
>>134204626Такое проканает только с английским. Со всем остальным это не канает. Хочешь накачать пресс, чтобы кишки не вываливались? Отсидеться перед компом, пожирая булочки, не получится. Нужно взять, встать, лечь на пол и насиловать свою тушку, рассматривая желые кровяные пятна у себя на глазах и вопрошая нахуй ты это делаешь когда рядом есть комп.
>>134204653так я не пытался зубрить, я начинал с конкретных вещей - сделать шарик, сделать разные шарики, попробовать обтянуть текстурой, потом наебнулся на том, что нигде нет инфы о разнице между базовыми текстурами (phong, mesh, етц), и колом всё встало в тот момент, когда я нихуя не нашёл инфы о том, как же сделать камеру - каждый источник ссылался то на непонятный кусок кода (который не работал из-за того, что гайд устарел), то на какую-то мутную библиотеку (то ли написанную самостоятельно, соответственно предыдущий пункт, либо выменянная у аллаха на пердёж паука).
>>134204650>Будет кто-то учить тот же js, если потом нельзя им денег набрать? Нахуя он тогда?У гитариста цель - играть. У кодера цель - зарабатывать. У тебя цель - просто выучить арабский чтобы был. Чтобы можно было сказать друзьям что ты знаешь арабский. Все.
Тоже самое Хуй знает что делать, я вообще могу что-то делать, когда никого дома нет
>>134204875хуй знает, некоторым это говно прям нравится, довольные что пиздец
>>134204952можешь съебать в ОАЭ, мэйби
>>134204922Хуй знает, студенты в вузе обычно какой-то такой крутящийся кубик делают в качестве лабы на компьютерной графике, а ты тут не осилил.Раз уж ты понял что не можешь в самостоятельное обучение - иди на курсы-хуюрсы какие-нибудь.
>>134204626
>>134204922Нахуй тебе трижс, что это, графоний пилить или граф объект?
>>134205056В таком случае ставь четкую цель, и учи арабский как часть этой цели, вместе с другими пунктами (типа "получить востребованную там специальность", "накопить денег на переезд", "полчить визу" и т.п.)Дроч на скилл ради скилла если он сам по себе не доставляет тебе удовольствия абсолютно бесполезен, и не удивительно что у опа нихуя не выходит.
>>134205077Ницще, иди нахуй, потенциал у меня божеский, только я не хочу ничего делать.Ха, придумал. У меня есть потенциал противится волевой мотивации, и сейчас я испытываю на прочность этот потенциал, лол.ПС кажется я мимоходом философов перепутал ну и хуй с ними
>>134205062так кубик и даун сделает - это 4-5 строчек кода (создать, обтянуть, склеить, зарендерить, вращать), но всё это сработает только с базовой текстурой - ведь другим уже нужен источник света!(об этом в документации ни слова), при этом о том, как правильно создать источник света, в документации тоже ничего не было. Ну а ебля с камерой, тем более управляемой, это совсем пиздец.Курсы были бы заебись, если бы не учёба с 8 до 18, да и кто делает курсы по библиотеке для жабы?
>>134200152 (OP)Тред не читал.> нулевая внимательность, плохая запоминаемостьНедостаток мотивации? Или, может, просто неразвитые базовые навыки, которые еще в школе должны были развиться, которые ведут к повышению обучаемости. Когда надо было учить физику, еще в школе, которая нравилась, но просто "не шла", оказалось, что при наличии хорошего преподавателя все начинает идти намного лучше, а большая часть учебников написана "от тех, кто знает, для тех, кто знает". Когда ты давно в области и тебе просто нужно по-быстрому накинуть что-то новое в свои знания, это не напрягает, но в самом начале, когда ты пытаешься составлять целостную картину и перестраиваешь свое мышление, это просто пиздец. С математикой та же история была, в принципе - преподаватель просто мог ясно ответить на вопросы "как" и "зачем", на которые в учебниках никто никогда не отвечал, и это помогало выстраивать связи, которые потом позволяли самому на все такие вопросы отвечать.Раз у тебя тут такой набор вопросов, отвечу на него, буду говорить про свою основную деятельность - кодинг.> Как вы начинали что-то изучать с нуля? Началось это вообще с того, "как дилоть сайты", интерес был просто в самом наличии чего-то классного, что ты создал своими руками.> Была ли у вас демотивация из-за неудач? > Как вы относились к неудачам? Неудач, как таковых, изначально не было, потому что обучался я всему самостоятельно, и у меня не было к себе каких-то требований, невыполнение которых можно было назвать неудачей. Я просто делал то, что умел, и учился тому, чему учиться получалось. Но потом, с началом ВУЗика, эти требования появились, и, да, из-за совершенно, как по мне, глупых проебов по невнимательности (спасибо узким срокам и постоянной торопливости) я терял желание вообще продолжать проект. Но я помнил, что у меня были интересные идеи по реализации, и даже после проебанных сроков доделывал потом чисто для себя.> С какой скоростью вы обретали новый навык?> С какой скоростью получали результат?Тут все относительно, вопрос не очень корректен. Я не сравнивал себя с другими, это плохой путь, когда получаешь удовольствие от процесса и результата созидания - я не хочу ни с кем конкурировать и соревноваться, я просто хочу делать настолько хорошо, насколько могу я сам.> Заставляли ли вы себя что-то делать, или получали удовольствие? И то, и другое, и одно часто вытекает из другого. Удовольствие я получал всегда, но иногда приходилось заставить себя начать, чтобы потом войти в процесс с головой и быть удовлетворенным.> Откуда брали энергию и силу? Из пищи? Если речь о мотивации, то было просто интересно, как и с самого начала. Если речь о том, что обычно силы уходят куда-то еще, то я все школьные годы забивал огромные хуи везде, где было можно, всегда придерживаясь принципа "делать как можно меньше без ущерба для себя". Отсюда время и силы. Ну а в вузике я по специальности поступил. И, более того, в Европку, и ненужным говном меня в вузике не загружали, все по специальности.> Занимались ли вы чем то, будучи полностью невнимательным и усталым, и получалось ли у вас?Много пробовал как часть личных исследований по поводу продуктивности и тайм-менеджмента, результат всегда один - демотивация и очень низкие показатели продуктивности. Почти всегда эффективнее отдохнуть и приступить к работе, чем в течение всего этого времени пытаться работать. Но бывают исключения, когда работа тупая и невнимательность лишь повышает количество ошибок, и продуктивность падает не так сильно.
>>134205103хотел создать 3D представление сильно связного графа (over 9000 больше 10 0 вершин) с подсветкой, всплывающими йоба-окошками, вращением и т.д.
Как-то я решил научиться жонглировать. Купил мячики, нашёл гайды, приступил. Было довольно сложно, но я не оставлял попыток. На третий день начал немного злиться от бессилия - от того, что я не понимаю, что именно нужно сделать чтобы у меня получилось (кстати та же хуйня у меня была со стрельбой) - очень демотивировало "пытаться наугад". Пару раз плакал, но на похуй пытался до изнеможения, хотя понимал, что от этого техника станет только хуже, и я могу привить себе неправильные движения. Я сделал около 2000 попыток, а потом у меня внезапно получилось. Это было ни с чем не сравнимое чувство в плане удовлетворения, а полученный опыт мне помог в дальнейшем. Потому что жонглирование на самом деле - сложное занятие с психологической точки зрения - ты не можешь видеть свой прогресс, ты не знаешь будет ли 2001 попытка такой как 2000 или ты вдруг сделаешь божественное движение на зависть цирковым жонглерам. Короче этот опыт научил меня тому, что иногда двигаться наугад, даже если прогресса не видно (то есть совсем не видно), единственный способ продвинуться в умении
>>134205367>я просто хочу делать настолько хорошо, насколько могу я сам.так с какой скоростью? Скорость, конечно, векторная штука, но выражается вполне в цифрах.
>>134205470Ну тогда пили, не понимаю в чем проблема.Я в этом не шарю, либо может шарю но пока не врубаюсь.Мне нужно было в свое время анимационные движки освоить, вот это был багет. Думал разберусь за 1 вечер, а в итоге несколько месяцев просрал, копаясь во всем этом. Но мне нравилось. Зато теперь я в этом немного шарю. Тяжело в учении, легко в бою.
>>134205480"Пробуй еще, пытайся больше, старайся, траймор" - это самый неправильный путь, потому что это не обучение. Обучение - это когда ты знаешь, что, знаешь, как, и повторяешь это. А то, что ты описал - это изобретать заново колесо. Такое встречается повсеместно и это очень разочаровывает.
>>134205480А теперь так: у тебя есть 100 попыток. Далее, после каждой сотни у тебя будет вдвое меньше времени на тренировки.
>>134205690Мань, когда ты все знаешь, тебе обучение уже не нужно. А за повторение уже платят деньги.
>>134205651Несколько месяцев это по шест ьчасов в день, 5 дней в неделю? Или как?
>>134205651Мне знакомый, после моей трёхдневной ебли с управляемым квадратом на флеше, сказал такой "Да 3D ваще изи, почти как 2D, но там короче типа камера, рендеринг, вот это вот всё, изи, делай!". Ну я короче дальше квадрата не ушёл.
>>134205577Как я могу выразить скорость обучения кодингу или скорость написания абсолютно разных по размеру и сложности софтин учитывая то, что то, что я делал больше года назад, я и не вспомню, наверное, и, самое главное, что это даст вопрошающему?
>>134205816Всё очень просто. Сколько тратил времени, и через сколько времени результат получил реальный.>самое главное, что это даст вопрошающему?Он поймёт, как скоро нормальные люди чему то обучаются, и перестанет лишний раз думать о сроках.
>>134205339>>134205816деньги, тянок, возможность повыебываться(нет)
>>134205777Но в какой-то степени он прав. Когда ты тупо вслепую тыкаешься в разные стороны, мало что прогресс не гарантирован, так ещё и регресс возможен - это как с пианино - если будешь долго без контроля преподавателя учить произведение, то в конце засрёшь технику, неправильно проставишь пальцы и нужно будет переучивать почти заново.
>>134200152 (OP)Получалось, в плане физкультуры, частично работает с английским, например на доулинго. А вот кодинг дальше теории не уходит. Чем больше узнаю о нем, тем больше понимаю, что объем информации для эффективной работы в области статистики и ии превышает все мыслимые пределы, продолжая расти, а мне уже под тридцать и в общем я все проебал на этом поприще - сразу перестаю заниматься.Секрет в "просто делай", не думай, не анализируй, подробный план и просто делай. По началу сложно, непонятно, тяжело, с первыми же успехами начинает нравиться. Я выбрал время, количество упражнений и график на неделю и при любых обстоятельствах выполнял достаточно простую норму, потом это вошло в привычку. Например сейчас проплывать 1км вечером для меня как пойти поссать утром - обязательный, необсуждаемый ритуал. Так же лайтовые 20 очков на доулинго, но при этом за пол года могу ситкомы смотреть без сабов, понимая 80-90%.Лично мне кажется все дело в воспитании, в детстве, плюс генетическая предрасположенность.Все специалисты в основном не очень развитые люди. У них превосходный интеллект и они прекрасно решают даже новые непрофильные задачи, но в случае общего развития, работы с неопределенными объектами, культурном и опытном познании они пасуют. Банально кодеры не знают куда деньги девать, покупают 2 и 3 хаты, сдают, куда то вложить - нет, я не знаю даже куда, не мое это дело. Отношения с девушками так же по алгоритму православия, семьи и брака - а как иначе, ну хочется, ну изменяю, но семья, дети, секс в миссионерской позиции. Хотя это широкая тема и мне долго её раскрывать. Полно исключений. Так же как и водители газелей, которые тебе пояснят за свет мировой литературы.
>>134205777Тогда я неправильно выразился: имеешь информацию о том, как. Процесс перехода этой информации в твое осознание того, как, и является обучением. Если говорить о физических упражнениях и спорте, то есть часто используемое понятие "техника", и если кто-то кого-то учит, то помимо "показать как", будет еще объяснение техники - потому что недостаточно увидеть, чтобы полностью понять, что и как сделал человек.
>>134204613Ну хуйня же это все блядьАлло, 2016, кто-то ведется на это. Какая разница, запишешь ты или нет, разобьешь на мелкие задачи или нет. Он либо хочет делать либо нет, никакие туду листы, цели и тренинги не помогут, никогда блядь. Повторяю, просто вспомните, с каким рвением и эффективностью вы делали то, что вам хотелось делать, нравилось. Ничего вы блядь не планировали. Более того, вы даже знали, что дотка вам нахуй не нужна, но вы делали, потому что нравилось. Другому нравится зарабатывать бабло, похуй как, ему нравится процесс получения бабла и траты, ему поебать, он будет организовывать пункт приема бутылок, дискотеку с продажей втридорога коктелей и жратвы на пляже, или пеинтбол. Ему нравится делать деньги. И он ничего не планирует, а просто делает то, что нравится.
>>134205690Я не нашёл другого способа для чисто физических упражнений, особенно на точность движений, кроме бесконечного числа попыток с уверенностью, что однажды все получиться. Потому что моя квалификация не позволяет мне отличить правильную попытку от фейла в плане принятия решений - очень сложно понять, что именно пошло не так. На самом деле для некоторых видов творчества это тоже верно
>>134206057>Повторяю, просто вспомните, с каким рвением и эффективностью вы делали то, что вам хотелось делать, нравилосьНебыло такого никогда.inb4 тогда умри, животное.
с чего начать школию 15лвл изучать программирование?английский intermediate,могу в математику
Я все мечтаю Мечтаю Мечтаю И все не делаю, у меня пиздец как много идей, но мне лень делать это, кто оценит
>>134202227>без скилловМалолетние долбоебы или просто долбоебы, для которых жизнь - это сетевая игра с прокачкой персонажа.В русском есть такие слова как навык или умение.Пользуйтесь.
>>134206226>английский intermediateХуедиейт! Пошёл вон из треда,еблан мелкий!
>>134206753Марьванна, что вы забыли на моих харкачах?
>>134205929Я учился разному и результаты на разные вещи были получены в совершенно разное время. На что-то можно получить результат за 10 минут, большие и сложные вещи пилятся неделями, чтобы получилась первая рабочая версия. Некоторые вещи делаются даже не для того, чтобы они работали - просто как концепт, само придумывание которого уже есть результат. В реальной деятельности сложно говорить о подобном, но если сравнивать кодинг с чем-нибудь другим, но тут много мотивации из-за наглядности результата любых действий.>>134206057Ты прав только в том, что без мотивации не имеет смысла заниматься организацией деятельности. В остальном же - сильно помогает повысить эффективность работы, если ты понимаешь, зачем и как ты этой организацией занимаешься.
>>134206753В русских переводах скилл в играх превращается в навык или способность.Что сказать-то хотел, даун?
>>134200152 (OP)Да начинал и много раз проваливался, так же как и ты, от чего страдал. Потом подловил себя на мысли, что написав хелло ворлд, на всех известных мне языках, начал мнить себя погромиздом и ничего не делать, кроме глупого самоутешения. Правда, пару месяцев назад, я решил каждый день делать комплекс отжиманий, разминок, пресса и т.п. И уже второй месяц как исправно его исполняю. Правда были моменты, когда депрессия одолевала и я пропускал пару дней, но я снова вставал, как не странно. Мотивировала музыка и сверх идея.Так же, давным давно, я занимался пластикой: чем чаще, повторяешь упражнение, тем лучше получается. Также не выговаривал пару букв,но сумел вернуть себя эти навыки. В целом всё. А вообще, человек - социальная тварь, тебе бы с кем - нибудь вместе начать, меряться успехами , подбадривать друг друга. Алсо, если есть желание, можем вместе попробовать.
>>134200152 (OP)Ты ебанутый?
>>134206862>Я учился разному и результаты на разные вещи были получены в совершенно разное времяЛадно, не хочешь говорить - как хочешь.>неделиЭто очень быстрый срок. Диплом я месяца 2 пытался сделать. Ежедневно. И не смог. Пришлось заказывать.
>>134200152 (OP)Никто тебе не даст ответа на вопрос.Пиздоболы будут лечить тебе о своей непоколебимой воле и титанических усилиях, но никто на этой планете таких усилий никогда не делал, все это лишь слова.Любая воля держится на желании и без желания - мертва.Заставить себя что-то делать вне своего желания и делать это хорошо - не выйдет, ты ебнешься, выгоришь, ляжешь с инфарктом либо выпилишься.Счастливчики у которых было желание в нем и преуспели.Почитай про любого так называемого действительно "добившегося" и сам все увидишь. Увидишь их ответы в стиле: ну прост очень хотел делать это, прост это очень нравилось, прост был человек который смог меня вдохновить и увлечь.Ни один из них не делал ничего чтобы ему не нравилось, ни один из них не добился успеха в ненавидимом им деле.
>>134206226Начни с какой-нибудь мейнстримной технологии, по которой куча гайдов, начни с хелловорда, по примерам запили какую-нибудь кривую поделку типа калькулятора с интерфейсом или чего-нибудь, что нравится. В таком возрасте умение в математику развивать дальше и учить всякую дискретку не стоит, в вузике еще научишься, а вот понимать, как работает машина и технологии, как строится код, и чем отличается хороший код от плохо - можно и интересно.
>>134206930умениеskill, ability, knack, art, proficiency, capabilityмастерствоskill, craftsmanship, mastery, workmanship, excellence, mastershipнавыкskill, experience, acquired habit, cum-savvyловкостьagility, dexterity, skill, knack, sleight, adroitnessискусствоart, skill, craft, workmanship, adeptnessквалификацияqualification, skill, background, experience, workmanshipсноровкаskill, dexterity, knack, proficiency, trick, craftвыучкаtraining, skill, school, teaching
На гитаре за пару месяцев научился сносно играть ибо очень увлекло меня этоВ зал хожу 5 лет, горв мышц нет, так более менее спортивное тело, хожу больше потому что надо а не потому что прям хочетсяЛюбовь к делу решает
>>134206862Двачую, когда учил новые движения, они мне до последнего казались карявыми, хотя все вокруг говорили, что всё получается. Видимо основная формула: множество повторений, до тех пор, пока они не станут автоматическими.
>>134207050Не ставь желание выше воли, идиот.Я уже второй год не могу начать книгу писатьмимографоман
>>134207086Опять какую-то хуйню высрал. Ты наркоман штоле?
>>134207142Марки ебашу иногда
>>134206930Во-первых, даун это ты если не понял что я хотел сказать, т.к. там все очевидно и даже напрягаться не надо чтобы понять.Во-вторых, такие слова сразу выдают в тех кто их говорит: малолетних пиздоболов, крайне ограниченных людей, в общем обычное быдло.Только не тот быдло что у подъезда с пивом, а сетевое быдло.
>>134207229Филателист значит?
>>134207136Потому что не хочешь, идиот. Фантазия!=желание. Это лишь ответ на впорос "было бы неплохо... написать книгу".
>>134207050
>>134206963Понимаешь, если говорить о сроках, то можно сказать, что вся жизнь является сроком для созидания чего угодно. Просто потому, что я использую те знания, на которые тратил свое время год, два, три назад, чтобы делать проект прямо сейчас, хоть и конкретно сам проект, от начала до конца был написан за две недели. Если бы я не имел тех знаний, которые я переиспользую, я бы мог потратить на него полгода. А если бы я имел абсолютно все нужные для него знания, я бы написал его за четыре дня. Если бы я в подростковом возрасте не увлекся математикой, может, моя обучаемость была бы ниже, и ко всем срокам нужно было бы прибавлять 10%. По-моему, почти любое дело подразумевает справедливость чего-то подобного.
>>134207136Идиот это ты.Если желание действительно есть, ты будешь это делать.То что ты называешь желанием - говно собачье в стиле: ну вот было бы не плохо сделать это, но что-то не хочется.Не делаешь - значит не хочешь и это аксиома.
>>134207455Я сублимирую, строча пасты на дваче.
>>134206753А мне нравится такой взгляд на жизнь"Навык освоен""+5 к %скилл_нейм%""Задание выполнено"
>>134207455Не делаешь - значит не можешь, еще такое бывает, если что. Убери максимализм на полку. Для начала нужно как минимум сказать о том, что есть "хочу, чтобы сам факт того, что я что-то сделал, был истиной", и то, что есть желание заниматься чем-либо. Это разница от мотивации "ради процесса" и "ради результата", причем одно не исключает другое. Я, например, ради результата всю жизнь хотел психологией серьезно увлечься - но меня всегда отпугивал процесс, потому что вкатываться в область совершенно некомфортно по ряду причин.
>>134207694Поэтому игры и популярны - простая и прозрачная система наград. И поэтому есть люди с игровой зависимостью - такие, в жизни которых наград критически не хватает.
>>134205367>Ну а в вузике я по специальности поступил. И, более того, в ЕвропкуБольшой привет твоим родителям с деньгами.
>>134207883Но ведь в этом и суть - делать что-то и видеть результат/получать профит. Вполне закономерно, что после длительного занятия чем-нибудь без какого-то результата встанет вопрос "а нахуя"?
У меня например ВДГК и проблемы с кровообращением, я не могу расслабмться и сидеть на месте, просыпаюсь не бодрым...я весь день сконцентрирован на самочувствии, приходится заниматься лишь тем что хочется сейчас. стоит на что-то неприятное отвлечься и пизда. А другие это время тратят на саморазвитие
Ладно, спалю вам хинт.Любое регулярно дело оказывает положительное влияние на мотивацию при занятии другими делами.Если у вас сейчас все хуево - начните с обязательных 3-х подходов отжиманий, 3-х подходов приседаний, 3-х подходов пресса ежедневно в одно и то же время. Это несложно, 15-20 минут потерпеть в день. Через некоторое время заметите, что станете подходить к другим делам ответственней и делать их дольше, в целом улучшится жизневосприятие.
>>134208046>тратят на саморазвитиеПиздёж и провокация, тру саморазвиванцев очень мало
>>134207928Зачем на ровном месте вкатываться и начинать о том, что без денег ничего ни у кого не получится? Привет у тебя, может, и большой, зато деньги не самые большие, и, что главное, чуть ли не последние. Самостоятельно выучил язык, сдал несколько экзаменов через жопу на легализацию аттестата и в сам вуз, ждал ответа и трясся, потому что если бы не приняли, то огромная сумма была спущена в унитаз. Потом приехал и сразу стал подрабатывать, потому что у родителей по деньгам из-за кризиса становилось только хуже. Не надо мне говорить о том, как все легко, когда у тебя богатые родители. Мне было легче, чем многим, но было все еще много тех, кому было куда легче.
>>134208215Что тебя заставило ехать в европу?
>>134207993Да, это совершенно естественно, я не спорю, просто заметил тот факт, что современные технологии приводят к депрессиям и зависимостям. И это, естественно, проблема не технологий, а того, что в жизни людей недостаточно возможностей для самореализации по ряду причин, вроде перегруженности нелюбимой работой, чтобы содержать семью.
>>134207800>значит не можешьПричины?Инвалиды без рук плавают.Объективные преграды не дающие что-то делать?Что мешает сейчас начать писать книгу открыв ворд и закрыв нахуй браузер?Какие отмазки?В пизду в общем.>ради результатаОчередной Ваня с печи: как хорошо было бы быть богатым и знаменитым но делать ради этого я ничего не хочу.Люди добившиеся получали удовольствие от процесса становления, потому что хотели заниматься этим процессом: Шварц любил боль в мышцах когда они на пределе нагрузок например.Так что это не отсутствие воли, а отсутствие желания чем-то заниматься в принципе, зато хотелки уже поиметь что-то.
>>134208215Ха ха ха, давай иди нахуй.Я прекрасно учился и все схватывал на лету, но нищебродство родителей не позволило бы меня в другой город отправить не говоря уже о тысячах евро на счету для учебы за бугром или денег на переезд и первичные нужды.>и сразу стал подрабатыватьДа ты просто титан!Как ты смог?
>>134208467Им не объяснишь. Они просто не пробовали играть часами в ту же дотку без желания - это очень заебывающая и тяжелая штука так-то.
>>134208280По разной информации (от знакомых и от самих вузов) сравнивал процесс обучения, на это смотивировал тот факт, что многие жаловались на российские вузы, мол, много лишнего, корзиночек бедных перегружают. Это, в общем-то, оказалось правдой. К тому же, с нашей великой и необъятной все было совершенно ясно - в лучшую сторону ничего меняться, в целом, не думало, только в худшую, судя по принимаемым законам (это было еще до всяких страшных историй с цензурой в интернете). Хотел бы перевезти девушку и родню сюда, но пока нет возможности.
>>134208370Таким людям следовало бы думать о том нравится ли им их дело и жизнь прежде чем завести семью.А если они делают все как у людей и пора бы потому что тетя Срака сказала, то можно только поссать на таких людей и они заслужили то что получили.
>>134208733Почему мне похуй на процесс обучения? И на то где жить? Непонимат.
>>134208650Тебе бы только поязвить, мерзота. Будешь теперь из-за своих неудач срываться на всех, как старая совковая бабка?> тысячах евро на счету для учебы за бугромМожно занять, кинуть на счет, взять справку и вывести.А по поводу подработки - вокруг меня была куча мажоров, у которых в этом необходимости не было, они спокойно тут сидели на жопе и пинали хуи. Все из сравнений.
>>134208816Почему мне нет: потому что мне интересно то дело, которому я обучаюсь, я хочу уделять ему как можно больше времени и иметь максимально хорошие скиллы. А на то, где жить, мне сначала тоже было похуй, а потом некоторые проблемы родителей пролили свет на то, как тяжело, оказывается, общаться с шизоидами из госорганизаций и проводить бумажные дела. Не то, чтобы в моей стране все это идеально, но проблем меньше.
>>134208909>Будешь теперь из-за своих неудачО, ну если считать моих опущенцев - родителей, моей неудачей, то да, это моя неудача.>Можно занять, кинуть на счет, взять справку и вывести.Да конечно, ты же занял и все также могут, а если не могут значит не хотят.>А по поводу подработки - вокруг меня была куча мажоровБедненький. Но ведь это тоже твоя неудача тогда.
>>134209059Я всё равно не понимаю. Какое у тебя СВОЁ дело могло быть в 15? в 16? Я в этот возраст окончил школу, и я не знал кто я. Чем ты от меня отличаешься, я не понимаю, почему в таких как ты есть что то, что постоянно подгоняет дальше жить и развиваться, я не понимаю, почему во мне этого нет, почему одна опустошённость. Мои родители тоже небогатые, и у них тоже проблемы, но дальше то что.
>>134208803Они такие исключительно потому, что все вокруг них были такими же, они не понимают, как можно иначе. Есть отдельные индивиды из поколения родившихся в девяностых, у которых был интернет, откуда они совершенно новых идей набрались, но это, скорее, исключения. Здесь можно обвинить всех и не обвинять никого, суть от этого не изменится - у большинства в России такая культура.
>>134209185На этот вопрос тебе тоже никто не ответит.Бесполезно выяснять причины: вот так все есть и все.Потому что люди не равны. Кто-то в 16 более мотивирован и более готов чем многие в 30.
>>134209237Ну пусть страдают теперь.Справедливости не существует.
>>134200152 (OP)Может ты просто слишком одинок? Надо завести группу по интересам и двигаться в ней...
>>134209111Ты кидаешься абсолютно шаблонными обвинениями, совершенно привычными для харкача, сам попадая под шаблон "это все мои родители виноваты". Ты пришел в адекватный диалог, потому что думал, что тебя тут не обоссут? Если ты не умеешь нормально разговаривать, тебя обоссут везде, и в этом треде тоже. А если бы ты хотел не просто покричать о том, какие все пидорасы, а нормально бы вкатился со своими проблемами, тебе бы помогли и ответили бы на все вопросы, уж я, по крайней мере, точно.
>>134209619Да мне похуй.Мне уже давно со всеми и со всем всё ясно.Разве мне нужен диалог если я знаю что и как делается? И откуда ноги растут всегда?Ты думаешь ты - исключение?Нет, поэтому нахуй иди со своим диалогом и ответами.
>>134209185Я, на самом деле, ровно с таким же удивлением смотрю на людей, у которых этого дела нет - сам еще не понял, как это получается.На самом деле, я должен сказать, что кодинг для меня - просто самое долгоживущее увлечение, я так же любил разные вещи в школьничестве, но по разным причинам бросил, иногда даже просто стечение обстоятельств не позволяло дальше заниматься. А вот компьютер всегда был под рукой.
>>134209844Если ты думаешь, что все знаешь, то ты - просто обиженный ребенок. "Откуда ноги растут всегда" - это будто какой-то дед про теории заговора рассказывать собирается. Все люди разные, и ситуации у них разные. Те деньги, кстати, которые тебе не у кого занять, можно брать за совершенно небольшую сумму в маленьких конторах, которые ровно под визу выдают эти деньги. Это нелегально, но опасно только для самих этих контор, ты даже не рискуешь потерять визу, если это вскроется. Это я так, если тебе, вдруг, интересно, как я это делал.
Аноны, что делать с апатией? Из-за нее ничего не выходит, дропаю все, и в итоге состояние мое только ухудшается. Как выбраться из этого состояния? Ну серьезно, я уже в той жопе, когда не хочется даже тупо лежать на кровати и ничего не делать.
>>134210310Просто хорошо подрочи, мне помогало.
>>134210310>>134208108Если и это не получится - суицид.
>>134210486У большинства людей наоборот апатия после дрочки.
>>134210310Выпиливаться или идти к психотерапевту, который скажет, что у тебя симптомы депрессии. Или искать что-нибудь новое и интересное для себя, перед этим заперев себя в комнате без электроники на пару дней. Желательно еще не дрочить недельку. Звучит глупо, однако, это просто эксплуатация особенностей человеческой физиологии. Однако из-за апатии у тебя не хватит на все это воли, поэтому просто попробуй устроить хотя бы нофапон.
>>134210486Я в общем держу нофап. Дрочка тупо не доставляет. Иногда, раз в пару недель, захочется, но НЕ ДОСТАВЛЯЕТ АБСОЛЮТНО. Я тупо как животное, которое ДОЛЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ ПОТОМУ ЧТО ХОЧЕТСЯ, но НЕ ДО СТА В Л Я Е Т.
>>134210655>>134210726
>>134210487>>134210655Суецыд - не выход. Тем более, есть тня, но она далеко, и из-за того, что уже месяц апатия, все с ней только хуже. Я ее люблю, она меня любит, но в отношениях все хуиово, и это тоже ухудшает мое положение. В общем, я в какой-то яме, из которой не могу выбраться.
>>134201057Ну тогда по такой логике мне вообще ничего не нравится. Я ничего не довожу до конца и не продолжаю чем-то заниматься. Вот начал играть на гитаре 2 недели назад, такое ощущение что тоже скоро дропну. Даже в видеоигры играть и дрочить не хочется.
>>134210726Тогда создание так называемого информационного дефицита.А чтобы дрочилось хорошо, нужно либо новое извращение необычное, либо, если этот этап уже пройден, то иметь тянку, к которой будут чувства. Этот надолго хватает обычно.
>>134210889Бля, так чини отношения. Уж заниматься бесконечным пиздежом с тянкой или на харкаче - разницы немного, зато первое будет явно эффективнее в твоем случае.
>>134210889Вот у меня горит с себя, и мне одновременно грустно. Не так горит, что я стучу по столу и ломаю клаву. Покерфейс, на самом деле. Но внутри какое-то странное ощущение.
>>134210889А-а, ясно.Дропай тню, быстро и решительно. Прямо сейчас. Пока голова забита всякой бабской хуйней ничего и не будешь делать.Любви не существует.
>>134211002Из-за апатии, которая накатывает довольно часто, с ней все становится только хуже. Раньше так и было. Вроде хорошо было. Раньше. А сейчас все только хуже и хуже. Мне нужно что-то, что вырвало бы меня из этого состояния. Но только что?>>134211134Ага. Не существует. Потратил дохуища времени, чтобы найти идеальную тню, влюбился, и тут какой-то анон говорит, что любви не существует. Ясно. Тебя дропнули, или ты просто обделен вниманием? Или из-за того, что вокруг шлюхи, думаешь, что нормальных тней не существует?
>>134210922Пробуй, ищи. У всех так. если человек в чем-то добился успеха, это не означает ,что он в жизни ничем другим не занимался до этого. Но он все подропал к хуям, кроме того дела, в котором добился успеха.>>134203302(C90) [IndexACG (Momofuki Rio)] INDEXGIRLS 08 Youbi 2
>>134200152 (OP)Эта пикча даст тебе ответ на твой вопрос
>>134211273Нормальные тни существуют. Нормальная тня тем и отличается от бесполезного говна, что не ебет мозг и позволяет направлять энергию на дела.Любви не существует.
>>134207103Как учился на гитаре играть? Просто бренчал или систематика какая-то была?
>>134211460Это в сферическом вакууме. Хуйня все то.
>>134200152 (OP)Как я выучил английский язык:1. Два месяца тусовался на дуолинго.2. Стал переписываться с нэйтивами по интерпалс.3. Ещё через пару месяцев после переписки стал выписывать тян-каучсёрферов.Не скажу что я за два года выучил язык до отточенного разговорного, но если запросить меня в англоязычную страну я без проблем найду общий язык.
>>134211377Да где искать, что делать? Как? Все свои вещи, всё то, чем я пробовал заниматься, вот сейчас я это осознаю - я делал для результата, и удовольствие от ПРОЦЕССА я либо вообще не получал, либо мизерное. То есть когда я делал что-то, в голове стояла мысль "вот как будет охуенно и меня все будут за это любить" - в принципе так и получалось, но все эти занятия растягивались максимум на месяц.
>>134211466Нормальная тня она. Проблема в том, что я стал унылым говном. Представь, что я тебя игнорю, ухожу куда-то, отвечаю через год. Отличное общение.
ОП, сучка, прям мой случай описал. Как не возьмёшся за хуйню какую-то модную - хуйня какая-то и получается. Но я понял почему - дело не в том, твоё там или не твоё, нравится не нравится - может охуеть как нравится, как игори, например, а будешь раковать месяцами, лол. И при этом лолодин будет прям твоё. Вот прям аще.А патумушта берешься за хуйню, за которую дохуя народу бралось. Дохуя народу - дохуя задранные критерии "как должно быть" хотя бы на минимальном уровне. Вот кодинг или английский типичный пример - любая пизда, которая неделю сосала у ниггера в штате Алабама будет тебе тыкать, что ты не можешь в произношение. Так же как хуй с компом за миллион и пингом в 5мс говорить что ты мог вооон в того тончеса на секунду светанувшегося за полкарты попасть и не попал, дниве ёбаное!А берёшься за инди-парашу или прост что-то не расхайпаное - и всё норм, и всё внезапно выходит как надо.
>>134211739Ты под спидами?
>>134208108Хинт очевидный но с подводным камнем в начале. Я когда занимался, в привычку вошло (это когда уже без трены чувствуешь себя не комфортно) только спустя полгода. Я думал буду вечно тренироваться через не хочу\слабое желание.
>>134211666Я выучил за полгода до upper-intermediate, хотел сдавать IELTS, а потом понял, что смысла от этого не будет и забил. Сейчас иногда набигаю на всякие тестики в интернете, уровень проверить. Всё тот же. Хотя толку от этого английского никакого, лол.
>>134211888Вот именно, нужна мотивация. Моей мотивацией было попутешествовать по европке через новых знакомых (и интересно и денег меньше тратишь).
>>134211682Удовольствие от процесса? Это придумал какой-то фантазер. Не бывает удовольствия от процесса. Бывает удовольствие от результатов, пусть небольших, но систематических и все больших каждый раз. У тебя проблема, что ты делаешь ради других, ради их мнения. Скорее всего посмотрел как кто-то стал успешным и подумал, вот стану таким же и люди подумают я охуенный. Но это навязанное, не твое.
>>134211880Зато какой кайф доставляет ощущение, что ты снова сумел поиметь свою апатию. На первых этапах, стоит относиться к этому сему, как к битве, что ли. Мне это здорово помогало.
Начал заниматься с 15 июня. Цель - пресс и подтянуться хотя бы раз. Помимо этого делаю гантели до цпора и эспандер. Сейчас мотивация на нуле, делаю все через силу, по привычке.
>>134212050Я не предполагал что привычка будет в удовольствие, поэтому тренился в тупую, не ожидал что такой расклад потом будет.
>>134211879нет. Я тебе правду говорю. Вот взялся учить мову заместо ангельского - красота и ляпота, никто не мешает, не дёргает, не учит как надо/не надо.
>>134211880>Хинт очевидныйЭтот "очевидный" хинт ты не найдешь ни на одном тренинге и ни в одной статье о планировании и прочей бесполезной хуйне.Поэтому я его и "спалил", что он далеко не очевидный.У всех разное время входа в привычку.
>>134203866>>134203265>>134202972Хоспаде, сколько букоф!
>>134211880Плюс хинт не о деле и входе в привычку, а о том, что одно небольшое регулярное дело оказывает влияние на остальные. В этом суть хинта. То, что рано или поздно изначальное дело войдет в привычку - это очевидно. Так вот, оказывать влияние одно дело начинает еще до входа его в привычку.
>>134212012А разве "делать что-то для себя, без оглядки на чужое мнение" и "получать удовольствие от процесса" не одно и то же?Мне уже давно насрать на мнение людей, меня всё равно обоссут. С тех пор как я хочу покончить самоубийством я просто ищу хоть какую-то радость в жизни и хоть какую-то ниточку за которую можно держаться. Ибо за людей держаться - дохлый номер. За себя - да, но я себе враг и я заебался каждый день воевать с самим собой.
>>134212370Прям какой-то трансерфинг задвинул.
>>134212395Нет, не одно и то же. Ты делаешь что-то для себя, чтобы получить результат для себя. Не бывает удовольствия от процесса. А вот результаты разные бывают: от очевидного бабла, до открытия более эффективного способа делать что-то, факт этого доставляет. Хотя конечно это открыли до тебя, любую тактику и стратегию дела, подход к нему... но ты не знал. Или успешное применение нового знания на практике - это тоже результат. Такое доставляет.
>>134212683Ну тогда мне долго искать. Потому что вообще нихуя не доставляет.
>>134212801Хорошо, давай так. Сколько денег у тебя сейчас в кармане? Только честно.
>>134212899500 рублей, зачем мне врать.
>>134204309>планирую>графики, сроки выполнения
>>134212959Вот когда будет 0 и нечего жрать быстро найдешь любимое дело.
>>134213230Лол блять, что за чушь. Я найду работу, которая приносит мне доход, но не удовольствие. Я проходил через это и скорее всего пройду через это опять.
Слушай сюда ОП!Я поставлю тебя на колени, расстегну ширинку, достану своего большого друга и уткну его тебе в лицо. Ты будешь сопротивляться, мотать головой из стороны в сторону, а мой хуй будет тереться о твои губы.Я наклонюсь к тебе, схвачу за горло и плюну в лицо. После я тебе влеплю леща, да такого что ты от неожиданности и боли расскроешь рот. Я воспользуюсь этим моментом и засажу тебе прямо в глотку.Прям до самого упора, прижму твою голову к себе. У тебя начнут наворачиваться слёзы, ты начнёшь задыхаться. Пытаться вырваться, но я тебе не буду давать это сделать. И только когда ты уже будешь отчаяно махать свои ручками в попытках меня ударить и освободиться, я резким движением вытолкну твою голову. У тебя изо рта вырвиться огромное количество слюней с соплями, они попадут на одежду и будут медленно стекать вниз.
>>134213380Клуб кожевенного ремесла - два треда вниз.
>>134213380Спасибо, подрочил.
>>134213289Работа и не может приносить удовольствия. Удовольствие приносит дело, которое влияет на твое развитие и за РЕЗУЛЬТАТЫ которого тебе платят (не за потраченное время). А плата - это объективное признание твоих заслуг в этом деле, полезности и развития, если она еще и увеличивается постоянно. Пока не осознаешь это, так и будешь мечтать о мифическом признании типа "какой молодец" от мифических "людей" и нихера в итоге не делать.
>>134212140Но как быть если мова или индипараша не нужны остальным и твоего навыка никто не оценит?
>>134212051Потому что результата не видишь
