Читаю сейчас блог одного парня, который был приговорен к смертной казни в Айдахо 8 лет назад. Очень интересно описывает свою повседневную жизнь, жалуется на жесткое и несправедливоем обращение, описывает свою биографию и все такое прочее. Сам блог http://5nchronicles.blogspot.se/ Вот интересно, как живет человек зная что в любой момент к нему могут придти и сказать "ну все, твое ожидание окончено, в течении двух недель ты будешь казнен". При этом сам чувак очень умен, это видно и из его биографии и из стиля письма.
bump
>>134528764 (OP)Всё понятно.
>>134528764 (OP)а чо он сделал?
А что он совершил?
>>134528764 (OP)Можешь почитать Андреева «Рассказ о семи повешенных». У Гюго что-то было. И у Херцога неплохой фильм «Into the Abyss: A Tale of Death, a Tale of Life».
>>134529057Ну как бы сирийный убийца педофил, убил несколько детей а потом грохнул семью и забрал у них детей которых насиловал какое то время. Потом его взяли. До того отсидел около 20 лет.
>>134529087О вот такая тема меня интересует, спасибо анончик.
>>134529125Неплохо.
>>134528764 (OP)> несправедливоем обращениеАхахахахха, ну ты ебич конечно
>>134529266Почему?
>>134529125Пусть гниет в тюрьме.
>>134529293А как должны относиться к серийному убийце и педофилу, если он убил людей?
Это марков?
Ваще похуй, это уже отработанный материал, его нужно стерилизовать и в урановые рудники пускать на работу. Убийца не может быть героем, убийца не может быть примером для подражания, убийца не заслуживает понимания и поддержки.
>>134529489че особенного в урановых рудниках дебс? уранинит не особо фонит. как вы заебали необразованные мрази
>серийный убивца>педофил>оч уменБыл бы умен не стал бы детей убивать. Правильно его пиздят - электростул для него - сильно мягкая и быстрая смерть. До смерти б забили выродка
>>134529489Тоже не понимаю, нахуя их в комфортабельных каиерах держат? восстановить пару колымских лагерей и туда. За неповиновение - пуля в ногу. И пусть ебашут с рассвета и до заката. Пока не помрут. А то курорт какой то получается, а не наказание.Можно ещё заграничных к себе на Колыму завозить, за определенную плату - сразу понизим уровень преступности в мире.
>>134529621http://keeppy.com/keeppies/65557c301de565aeСерьёзно? Урановые рудники не особо фонят?
>>134529489>убийца не заслуживает понимания и поддержкиНу вот парниша убыл сына и свою мать
test
>>134529087Можешь почитать Фуко "Надзирать и наказывать". Это, конечно, немного не в тему, там больше про пенитенциарную систему, в целом; но думаю, что тебе будет интересно.
>>134529894Пхахах, парниша... мда, сразу видно церковник в треде.Это скорее пример христианского всепрощения, а не пример для подражания
>>134529879238 не опасен если его не жрать и даже тогда помрешь от отравления тяж. металом и не от радиации.
>>134529879а то. природный уран слаборадиоактивный.
>>134530004>убийца не заслуживает понимания и поддержки>пример всепрощения
>>134530107Во первых, ты цитируешь посты двух разных анонов, видимо ты невнимателен.Во вторых, в религии оч много таких противоречивых моментов, взять хотя бы возвращение блудного сына, где барана дали не послушному сыну, а сыну, который ушел из отчего дома. Иисус учил прощать всех и за всё, но это "идеальный случай" - это не значит, что надо мирянину прощать убийство двух своих детей какому-то ублюдку
>>134530290>"идеальный случай" Ну-ну
>>134530478>Ну-нуТы какой то вконтактный... излагай всю мысль целиком, или не ввязывайся в спор, а?Ты из армии маме письма в таком же духе писать будешь по одному предложению?
>>134529178И еще, вспомнил. Можешь прочитать в «Лесном царе» Турнье главу, в которой описывается казнь Вейдмана.
>>134530599Может лучше пойдешь нахуй?
>>134528764 (OP)Это сложный вопрос, на который есть однозначный ответ — смертная казнь, в цивилизованном обществе, не должна существовать. По ряду причин:1) антигуманность этой процедуры. По сути, человека приговаривают не к смерти, а к «смерти при жизни», обрекая его на страшнейшие муки, которые не заслуживает даже последний подонок;2) дискриминация правовой системы. Казнь невиновногодовольно распространенная практика приводит к росту социального напряжения. Дискриминирует как правовую систему, так и государственный аппарат;3) любою преступление совершается как по вине осужденного, так и по вине общества, которое не смогло интегрировать в себя индивида: не выявило заболевание, склонности, etc.
>>134531071Ну че ты... так быстро слился, даже не интересно с тобой
>>134531462Слился тут только твой папаня.
>>1345313421)Ну что за бред. А что мы с ними должны делать в попу целовать или выдавать премии?2)Ошибки это человеческий фактор, но закон должен быть слеп.3)А общество никому ничего не обязано, не можешь тогда сиди или пиздуй нахуй.
>>134531512Излился* быстрофиксВ пизду твоей мамаши. ей понрав.
>>134531709Прост людей жалко которые будут проводить эту процедуру. Норм мужики орут ночами, бухают, а закрывая глаза у них перед лицом лица тех, кого они в петлю всунули и их молитвы в ушах. процедура антигуманна в первую очередь для палачей
>>134532082Просто так убивать гуманно, а когда "процедура" то нет?
>>134532178То больные психопаты, а тут нормальные люди, абсолютно психически здоровы и пошедшие на эту "должность" явно не по своей воле
>>134531342> 1) антигуманность этой процедуры. Преступник не человек.> дискриминация правовой системы. Казнь невиновногоТакие же невиновные могут пострадать когда преступник выйдет из тюрьмы> любою преступление совершается как по вине осужденного, так и по вине общества, которое не смогло интегрировать в себя индивида:Что делать с этим "инвалидом"?
>>134532239>на эту "должность" явно не по своей волеЗдрасте, у нас на "должности" теперь рабов берут? Уточни список тогда.
>>134528764 (OP)как-то не очень он умён, если спалился
>>134532239С чего ты взял что психически нормальный человек не может быть рад от того что он спасает общество от психопатов которые УЖЕ убивали?
>>134532350Что тут уточнять? Если виноватых нет - их назначают. Есть недобор в бригаду на стул или в расстрельную команду - назначают в приказном порядке, ты ничего не решаешь. Нет, есть конечно конченые, которые склонны получать удовольствие от этого процесса, но в конце концов они также сходят с ума, только чуть попозже
>>134532487Я думаю относятся как к обычной рутине. Вон, люди на бойне работают и нихуя.
>>134532487Потому что психически нормальный человек не склонен получать удовольствие от убийства и причинения страданий другим людям. Даже ебанутым маньякам
>>134532645Конечно, они и таблетосы перед "делом" глотают специальные, которые эмоции отключают, но это не особо помогает
>>134531709>1) Ну что за бред. А что мы с ними должны делать в попу целовать или выдавать премии?Легко говорить про какого-то «другого» человека.>2) Ошибки это человеческий фактор, но закон должен быть слеп.Сама категория «суда присяжных» исключает эту возможность. Представь себя на месте невиновного человека, осужденного десятью буржуа из среднего класса на смертную казнь. А потом, чтобы не ебать себе мозги, коллегия местного штата просто сольет тебя на апелляции. >3) А общество никому ничего не обязано, не можешь тогда сиди или пиздуй нахуй.Ага, обязанно государство, которое общество наделяет пенитенциарной функциейТеория общественного договора. >То больные психопаты, а тут нормальные люди, абсолютно психически здоровы и пошедшие на эту "должность" явно не по своей волеНа самом деле, палач — это клановая работа, определенная семья может столетиями этим заниматься.
>>134532590>>134532655Все с тобой ясно. Можешь не продолжать.
>>134532830Продолжи ты за меня, хули ты выебываешься, чорт?
>>134532777>Легко говорить про какого-то «другого» человекаИ?>Представь себя на месте невиновного человека, осужденного десятью буржуа из среднего класса на смертную казнь.У нас уже до суда определяют степень виновности?>Ага, обязанно государство, которое общество наделяет пенитенциарной функциейНихуя себе у тебя запроси. Приведи ка мне пример где государство подстраивается под всех?>палач — это клановая работаС разморозкой тебя.
>>134532777>Легко говорить про какого-то «другого» человека.Ну тебе же "легко" говорить за палачей. И зачем вообще сюда заходить с таким подходом?
>>134533123>>палач — это клановая работаИ при совке расстреливали тоже наследники тех-же палачей, что и при Иване Грозном людей в кипятке варили? Очнись, дурень
>>134532330>Преступник не человек.А кто он? Набор физиологических функций у него одинаковый, психических реакций тоже, зачастуюне учитывая совсем уж психопатичных личностей. И, что самое главное, — страх смерти ему свойствен, также как и любому другому человеку. >Такие же невиновные могут пострадать когда преступник выйдет из тюрьмыКазнь невиновного, уж точно, не уменьшит количество пострадавших. > Что делать с этим "инвалидом"?Для этого есть ПЖ.
>>134533385Еще до австралопитеков мне их проследи даун.
>>134533667>может столетиями этим заниматься>Еще до австралопитеков мне их проследиТы походу сам себе противоречишь, иди нахуй. Не умничай.
>>134533385При чем здесь совок, там полстраны потенциальных «палачей» былодобро пожаловать в тоталитарное общество. И да, не забывай про эксперимент Милгрэма. Гугли Фернан Мейсонье, к примеру.
>>134533469Когда какой нибудь Оноприенко будут тебя и твох родичей убивать можешь не обращаться. Потому как система прогнила и нужно больше гуманизма же. Просто подставишь другую щеку.
>>134533759Ебать даун. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BC
>>134532777>Ага, обязанно государствоВсегда поражают такие дауни. Вот тебе простая логика. Ты говоришь что хочешь кого то отпустить, я говорю что нельзя. Теперь применим>обязанно государствоЧто произойдет?
>>134533789Бля, ты их глаза на фото и портретах видел? Это ж психически нездоровые люди, не находишь?
>>134534031У тебя всё?
>>134534336А у тя?
>>134534312Видел. Не нахожу. Еще вопросы?
>>134534455Да... ты и в людях не разбираешься. Какие могут быть вопросы? Ты мал еще совсем
>>134534403А тебе мало? Еще добавить?
>>134528764 (OP)Его не не просто так приговорили, ага, учитывая, что он белый. Значит, действительно косякнул.В Беларуси смертников в течение года "водят расстреливать" по пару раз в неделю и в конце коридора пиздят и гонят обратно в камеру. И только ~ через год после приговора стреляют в затылок. А то не прочувствует нихуя и сожалеть о содеянном не начнет.
>>134528764 (OP)>попался и был приговорён к смерти>сам чувак очень уменБыл бы умён, жил бы на свободе. А так даун с претензией на илитарность.
>>134533123>У нас уже до суда определяют степень виновности?Да, не только у нас, кстати. Можешь посмотреть фильм Эррола Морриси «Тонкая голубая линия». Презумпция невиновности — фикция, к сожалению. Если бы совершалось по букве закона, то у меня бы не возникало никаких мыслей. >Нихуя себе у тебя запроси. Приведи ка мне пример где государство подстраивается под всех?Какие запросы-то? Или ты считаешь, что государство функционирует по какому-то особому праву? Социум отказывается от части своих «естественных прав», наделяя ими государствов том числе, и право на наказание. Любое государство подстраивается под общество, либо начинает оказывать на него давление. Но, тем не менее, у него всегда есть естественное право «на восстание»это не я сказал, а Локк, если что..
>>134534312https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_executionersНа, еще посмотри.
>>134533980Если ко мне придет какой-нибудь маньяк, то мне будет уже безразлично, если честно.
>>134534586Ну не знаю, ты так жиденько обсираешься.. ладно давай еще.
>>134534841Ты пустозвон тогда.
>>134534747>То чуство когда ребенок прочитал демократию и учит всех о том как оно работает.
Я как-то упустил. Главное, что наличие смертной казни — не влияет на количество совершенных преступлений. А это значит, что эта форма наказания не выполняет «сдерживающую» функцию. А что оно тогда делает? Правильно! Выполняет социальный заказ. А теперь загуглите страны/штаты, в которых смертная казнь является действующей формой наказания.
>>134535188> прочитал демократию
Это продюссер тату?
>>134529125>жалуется на жесткое и несправедливоем обращениеОхуел пидор. Или они были быдлом, биомусором и недстойны жить?
>>134535224>прочитал про демократию
>>134535214Будем им тогда квитанции о нарушении выписывать.
>>134535052Почему? Как наличие смертной казни убережет меня от рук маньяка, в данный момент времени? Объясни, пожалуйста.
>>134535513Хорошо, я привел достаточно аргументов. Теперь, уважаемые сторонники смертной казни, расскажите почему вы её поддерживаете.
>>134535406Может не будешь проецировать, друг? Теория общественного договора — один из основных принципов гражданского общества. У тебя же была социология в вузе. Не понимаю твоего бугурта.
>>134535513Я уже сказал, что для этого есть ПЖ.
>>134529894Так надо было его казнить, а не иконы долбоёбу писать.
>>134535809Я не понимаю как можно смотреть на современные государства и писать то что пишешь ты.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wrongful_convictions_in_the_United_States
>>134536015Ну так он церкву узаконил( хотя доказательств тому нет).
>>134535650Есть категория людей, которых от преступления может остановить только страх перед наказанием. Моралью таких людей не остановишь. И чтобы включить такой ограничитель, надо чтобы эти люди знали о неотвратимости и жестокости наказания. Вот и всё. Ошибки в судебной системе случаются. Значит не судьба. Тебя могут казнить ни за что. Но так же тебя может сбить сегодня машина, или прирезать гопник и вероятность этого будет в тысячу раз больше, чем вероятность попасть под расстрел невиновным.Ты живешь в социуме и должен играть по общим правилам, иначе уходи.
>>134536077И сколько их там? 20% будет?
>>134529879На урановых рудниках самое опасное это пыль и водамимо_2года_на_рудниках
А я не против смертной казни, но против тюрем. Нахуй тюрьмы нужны? Типа "Вот у нас преступник, а давайте отправим его жить 10 лет с другими преступниками, выйдет и станет законопослушным гражданином!"? Это же пиздец тупо, разве нет? В тюрьме только еще сильнее человек пропитается всяким говном и когда выйдет нихуя хорошего не произойдет. Я уж молчу то выйдет он и у него не будет нихуя, ни работы ни друзей ни, возможно, дома.
>>134536235Трави кулстори, как попал туда, как живется.
>>134536181Друг, нет никакой корреляции между количеством преступлений и наличием смертной казни.
>>134536473Пруфы
>>134536507http://www.njleg.state.nj.us/committees/dpsc_final.pdf
>>134536387Но ограничение свободы и есть хороший стопор для людей. Плюс многие боятся тюрьмы именно из за контингента, который там находится, а не из за самого ограничения свободы. А страх наказания - это и есть главная цель правоохранительной системы. Этим они предотвращают многие намерения.
>>134536068Говори предметно, пожалуйста. Не нужно разводить казуистику.
>>134536746Ну возьми Урину например и как там государство подстроилось под народ. Там демократия? Демократия. Еще вопросы?
>>134536452Норм, за 3 недели, 20 дней командировки получил 12,6 мЗв. Волосы чуть поредели и бледный ходил полгода. Наладка оборудования, микроконтролеров. Норм живется
>>134536661И что, получается тюрьма работает только для людей, которые не нарушают закон? Откуда ты знаешь, что именно тюрьма удерживает их от преступлений? Если бы за воровство отрубали руку, а не отправляли в тюрьму на пару лет с надеждой на досрочное или условку - думаешь это бы не пугало людей? Я не говорю что рубить руки хорошая идея, но даже это лучше тюрьм, т.к. не всирает такие кучи денег на их содержание.
>>134536473Ну скажем так, на примере СССР, тяжелых преступлений было меньше. Конечно не только из за смертной казни, но и по ряду других причин. Достаточно сильное ограничение свободы + мораль, которая вдалбливалась с дет сада, давали свои плоды.Под ограничением свободы я имею ввиду вседозволенность. То есть порицание общества включалось при первых попытках отклонения человека от "нормы" И всё это в купе давало неплохие результаты по преступности. А вседозволенность во многих странах позволяет доходить человеку до той тонкой грани, когда и наличие смертной казни не дает эффекта стопора.Я не призываю вернуть СССР, я просто привожу примеры.
>>134536854Что? Украина находится в состоянии аномии — социальные институты не работают, либо выполняют искаженные, нехарактерные функции. Говорить о какой-то устойчивой модели — бессмысленно.
>>134536550По поводу твоего заявления там только результаты соц. опроса.
>>134536962Но видимо общество считает, что рубить руки не гуманно и надо дать человеку шанс. Может действительно тупанул и исправится. А без руки уже точно не исправится.
>>134537186Уже 25 лет как.
>>134536962> Откуда ты знаешь, что именно тюрьма удерживает их от преступлений?Сам-то понял, что написал? Их для этого и строят.
>>134537254>уже точно не исправитсяНу пичалька тогда. Так дальше и пойдет воровать? А после того как вторую руку отрубят не исправиться?
>>134528764 (OP)>>134529125>Ах, посмотрите же, он убил и изнасиловал кучу детей, но при этом умеет думать и писать. Как они могут с ним так плохо обращаться?Какой-то нигилизм школьника во всём этом.
>>134537254Так в том и дело что если тупанул отправлять в тюрьму это хуже чем рубить руку. "С кем поведешься, от того и наберешься" - слышал поговорку? Несколько лет человек будет жить в одной комнате с преступниками. Несколько лет! Это огромный срок, за который можно переосмыслить жизнь. Но в окружении воров, насильников и убийц переосмысление будет идти не в ту сторону в которую хотелось бы.Не обязательно руки рубить, можно придумать что-то. Можно ебашить током неделю пока не обосрется, не знаю. Использовать болевое воздействие без серьезных увечий.
>>134536962Вот ещё пример. Ты можешь, допустим купить в торе наркоты и срубить денег по легкому. Но тебя от этого останавливает либо мораль, привитая обществом, либо то, что тебе придется сидеть в тесной камере с незнакомыми агрессивными мужиками. Так тюрьма тебя и останавливает от правонарушения.
>>134534608>А то не прочувствует нихуя и сожалеть о содеянном не начнет.Но нахуя?Он же это прочувствованное с собой на тот свет заберёт и для общества разница будет лишь в том, что его какое-то время кормили за казённый счёт. Или там есть возможность брать интервью у смертников и показывать как им не ок?
>>134537315Их строят чтобы запихивать туда преступников. Если они так хороши в удерживании людей от преступлений - почему в них кто-то сидит?
>>134537525> Это огромный срок, за который можно переосмыслить жизньИ что с того? Тюрьмы нужны не для исправления, а для изолирования от общества, уясни это. Всем плевать, что там с его жизнью произойдет, надо будет - еще посадят.
>>134531342Это вообще пушка.Интересно было бы услышать твои предложения, чем заменить такой "антигуманный" подход.
>>134537541Но можно придумать что-то лучше тюрем ведь.>Но тебя от этого останавливает либо мораль, привитая обществом, либо то, что тебе придется сидеть в тесной камере с незнакомыми агрессивными мужиками.либо то, что тебе отхуярят руку. Либо то, что тебя будут бить током пока не обосрешься. Либо то, что тебя расстреляют. Остановить можно не только тюрьмой.
>>134537650> Если они так хороши в удерживании людей от преступленийМного ли преступлений было совершено ИЗ тюрьмы?
>>134537732Выписывать квитанции о нарушении и штраф же.
>>134537525Но ограничение свободы куда хуже чем "болевое воздействие" Какой нибудь псих, будет днём ходить на положенные ему сеансы воздействия, а вечером ебашить лопатой прохожих.Так то да, я тоже считаю, что тюрьмы не эффективны. Лучше лагеря, с обязательной трудовой повинностью.Да и профессией бы обязательно какой бы обучали, чтобы выбор был после тюрьмы.
>>134537776Прилично.http://56orb.ru/news/obshchestvo/moshennik_oblaposhival_svoikh_zhertv_iz_tyurmy.html
>>134537716>Всем плевать, что там с его жизнью произойдет, надо будет - еще посадят.Какая глупость. А потом еще посадят, а потом еще. Вот так тюрьмы, вот так молодцы. Только если его садят снова значит он снова что-то совершил. Значит лучше он не стал, и тюрьма его что-то все еще не пугает.
>>134537124Что ты понимаешь под СССР? Период 1956-1980-хдо этого там творился полный пиздец, не будешь спорить с этим, я надеюсь?? Но и там своих персонажей хватало, очень даже. И организованная преступность была. Надо сделать акцент на том, что на «стул сажают» не только лишь маньяковшпионаж, гостайна, etc. Я молчу про тоталитарные страны, восточные монархии, etc.. И, кстати, не думаю что для адекватного человека есть разница между ПЖ и смертной казнью. А для других — эта разница не важна, там действуют другие механизмы.
>>134537812Сколько стоит выебать 12 соседских детей?Во сколько, примерно, обойдётся выпил человека?Как коллекторы будут взымать деньги с человека, у которого их нет? (у большинства люмпенов, совершающих серийные преступления, денег нет)
>>134537716Как и психушки, наркологички. Людям не помогают, а просто убирают с глаз долой. Горит.
>>134537895Это уже проблема халатности персонала. И, я уверен, это куда меньше, чем то, что он мог на свободе совершить.
>>134537776И из тюрьмы, и в тюрьме достаточно преступлений совершается. Но вообще я не про это там писал, мы говорили про то что якобы тюрьма удерживает законопослушных людей от преступлений.
>>134537953Это был сарказм
>>134537468хуя ти филосаф)))
>>134537928> А потом еще посадят, а потом ещеНу да, пока не сдохнет. Тем более, рецидивистам еще и срок накидывают, так что вероятность все откинуться все больше раз от раза.> Значит лучше он не сталОна и не должна была. Вот >>134537981 все понял.
>>134538073Печально. Хотелось бы таки услышать ответ >>134531342 -куна. Уж больно комичным был его ответ.
>>134538049Ну вот в Америке дохуя босов ОПГ сидят и ведут дела прямо из тюрячки. Часто им так даже легче и безопасней.
Интересно, почему сосачерский скам так радуется выпилам?
>>134538215давно у нас?))) нравитеся тута?)))
>>134537928Добро пожаловать в реальный мир. Мой сосед за 37 лет успел уже 4 раза отсидеть. даже на строгачах побывал.
>>134538151Ебать ты!
>>134537827Ну без рук то он особо не по ебашит же.
>>1345382375 лет уже. Не очень нравится, захожу иногда, когда делать нечего.
>>134537827Ограничение свободы хуже только первый раз. Если он отсидел в дружественной обстановке и уже привык то чего ему бояться? Он наоборот захочет обратно, он несколько лет жизни снаружи не видел, ему она нахуй уже не нужна, он привык жить в тюрьме. В тюрьму вернется.А про психов - можно не только болевое воздействие применять, можно и расстреливать если уж на то пошло. Можно руки рубить, можно ноги. Можно много чего придумать что действительно поможет.
>>134538297При обжаловании приговора руки обратно пришивать?
>>134538055Просто человечество перешло от открытой формы наказанияостракизм и публичная казнь к скрытойпенитенциарные учреждения и психиатрические больницы.
>>134538287ну так не заходи))) вконтакто-скам)))
>>134538197>>134538255В том посте я имел в виду что если он что-то совершает между "ходками" - страдают законопослушные люди.
>>134538297А про каких психов ты говоришь? Психи разные бывают. Забыл сколько человек расстреляли перед тем, как поймать Чикатило?
>>134538340Не, у нас же полиция и суд идеально работают. Невиновных никогда не садят.
>>134538297Здесь, наверное, работает принцип: «Украл, выпил, в тюрьму!». Случайные люди туда не возвращаются.
>>134538400Так законопослушные люди всегда страдают от этого скама.
>>134538267Да ладно тебе, ты, наверное, самый умный в классе. Троек много за четверть? Забей. Ты же гений! Тебя, просто, не понимают! А ты, даун, не понимаешь значения понятия "нигилизм".
А почему он ожидает так долго? Апелляциями тянет? А если бы во всём сознался, тогда быстро казнят?
>>134538488> значениеfix
>>134538340А сейчас при обжаловании приговора назад во времени отправляют? Великая радость отсидеть 30 лет за то, чего не совершал?
>>134538450Согласен. Помните случай во Владивостоке, где мужика посадили за убийство на строгачи БЕЗ ТРУПА. А потом этот труп приехал через три года и заявил, что он жив, лол. Никакая компенсация за такую хуйню не предусмотрена? Лямов 5, например.
>>13453845010 процентов будет таких?
>>134537732Я говорил, что ПЖ. Хотя, в наших-то тюрьмах, наверное будет гуманнее — убить.
>>134538488Да это у тебя какие-то проблемы.
>>134538466Но преступники-то вышедшие снова совершают преступления. Им это не помогает, и не помогает людям, которых эти вышедшие преступники зарезали.
>>134538268Без рук ты ему шансов больше не дашь.А знаешь сколько сидят по дурости? Ты допустим бухал с чуваками на улице, допился до бяспамятства, а твой товарищ тыкнул ножом мимопрохожего и забрал у него кошелёк. Ну а ты прицепом пошел, потому как прохожий показал, что ты тоже участвовал. И одно дело заехать на тюрьму и выйти и больше не бухать с такими товарищами, а другое - остаться без руки, и поэтому без средств к существованию. Да и нахуй социуму столько безруких?
>>134538631сорь гейний))) не хотел абидеть(((
>>134538476Тогда можно вообще не наказывать никак - все равно страдают ведь!
>>134538591Действительно, кого ебет ценность жизни каких-то 10% сраных пидорашек? Ими вполне можно пренебречь, еще нарожают.
>>134538450Ну если они не идеально работают то чтоб это исправить то нужно убрать наказания чтоб бедных пару процентов невиновных не бобо. Логика железная просто.
>>134538552Бля, шкальник, очнись.Посадили человека на 5 лет. За год судебных тяжб его таки удалось оправдать. Итого - потерян 1 год, человек цел.Отрубили человеку руку. Через год человека оправдали. А похуй всем, руки-то нет.
>>134538738> нужно убрать наказанияТы где такое вычитал? Сам придумал - сам оспорил?
>>134538647Преступление в обществе — норма. В любом случае, какой-то процент популяции будет их совершать.
>>134538721Но ведь на дорогах умирают в тысячи раз больше. Давай отменим дороги!
>>134528764 (OP)Начал читать. Обосрался с пердящих охранников.А вообще не думаю, что буду дальше читать. Ну убийца и что? Простой психопат, умный и не умеющий в эмпатию. Занимает своё время в тюрьме, чтобы не скучать. Ничего выдающегося.тред ещё не читал
>>134538647Поэтому надо чтобы они ебашили в тайге, а не чефирили в камере. По крайней мере рецидивисты.
>>134538738Предлагаю за любое обвинение в краже расстреливать сразу. А то вдруг рецидивы.
Кстати, у Ткача такой расклад был:1)освобождены из мест заключения — 3 человека;2)освобожден из психбольницы — 1 человек;3)реабилитирован посмертно — 1 человек;4)расстрелян — 1 человек5)получил инвалидность в колонии — 1 человек6)отказано в освобождении — 2 человека.
>>134538809Отменяй!!!
>>134538654>И одно дело заехать на тюрьму и выйтиВон как у тебя все просто и быстро! Заехал и вышел, раз и два. Заебца. Десяток лет между этим ты куда дел? Заехал, подцепит туберкулез и умер. Заебись, зато руку не отрубили.
>>134538810Привет, няша.
>>134538719Просто вся наша страна-это большая колония, где живут по понятиям, где твою мамку или сестру выебут, а мусора как всегда почешут репу и скажут, что будут искать. Если у твоего бати корочка, то тебя даже и не посадят в эту тюрьму. Нет на самом деле никакого наказания. Они в этой тюрьме работают, покупают ништяки у охранников. У них там библиотеки, качалки, телевизоры и т.д.
>>134538790Ну у тебя же проблема в том что невиновных никогда садят. Но ты споришь о наказаниях, при том что > у нас же полиция и суд идеально работаютПолучается что ты предлагаешь упрощать наказания потому что полиция и суд сажают невиновных.
>>134538809Отличная логика, учитывая то, что невиновный-то и не ходил по ней.
>>134537595>Но нахуя?Потому что могут. Ещё бы пруфы таких деянйи увидеть
>>134539028>никогда не
>>134538761>Отрубили человеку руку. Через год человека оправдали.Нет, не так. Отрубили руку и отправили домой. А у тебя звучит будто он весь год в тюрьме еще сидел.И как ты лихо год жизни в ничто превратил. Человека год держали как зверя в клетке с убийцами, ворами и насильниками - это хуйня?
>>134538761Год вернули?
>>134539028> ты предлагаешь упрощать наказания потому что полиция и суд сажают невиновныхНет, я предлагаю ебать полицаев и суд, чтобы они нормально работали.
>>134538903Преступление было? было. Потерпевший опознал? опознал. По первой ходке много не дадут, я просто к тому, что такими дураками тюрьмы просто забиты. Угнал по пьяне трактор - съездить на дискотеку - сел. Он же потом выйдет и на этом тракторе будет всю жизнь ебашить, вспоминая тюрьму как страшный сон.А без руки хули он будет делать?
>>134538818Проще казнить их и нанять рабочих чтобы они ебашили в тайге. Труд заключенных хуйня, т.к. тебе надо строить оборону и нанимать охрану.
>>134538761Будем значит медленно рубить руку по пару см за раз пока идет суд.
>>134539055Когда водитель сбил тебя на остановке то ты уже виновен?
>>134539105>>134539118В случае отрубания руки невиновный человек получает полноценное необратимое наказание за то, чего он не совершал. В случае тюремного заключения он может получить гораздо меньшую часть наказания.Иди в батю своего сперматозоиды, на тебя потраченные, компенсируй, даун.
>>134539175Рабочим платить надо, а у нас до Магадана так железную дорогу и не дотянули. Да и тайга слабо освоена.
>>134539280Я не могу постигнуть твою метафору, извини.
>>134539199Где при этом человек находится? Или в манямирке граждане любят когда им медленно по 2см. руки отрезают. (про то, что разные части руки по разному ценны и вовсе молчу)
>>134539324Охуел что ли? Щас тебе не тридцатые.
>>134539290>В случае тюремного заключения он может получить гораздо меньшую часть наказания.Или гораздо большую. Лет 20 отсидеть подцепив какой-нибудь туберкулез или спид это лучше, чем потерять руку?Да и я не агитирую руки рубить. Но если рассматривать отрубания можно на первый раз пару пальцев отрубить.
>>134538403Сколько?
>>134539324А охране платить не надо? Кормить охрану и зеков не надо?
>>134539428Какой же бинарный долбоёб. Надеюсь тебе 14 лет, иначе это печально.
>>134537313Бесспорно.
>>134539415Так что, Магаданцы без ЖД останутся?>>134539466Тов. Сталин смотрит на тебя как на говно.Я это к чему, нехуй просто так сидеть на тюрьме. Ведь вся эта тюремная суета от скуки. Сидят люди годами, максимум час на прогулки и начинаются у них приколы.
>>134539521Это все твои аргументы? "Ой, невиновный потеряет руку и вся жизнь по пизде пойдет!". А то что после десятка лет в тюрьме жизнь по пизде пойдет ты не рассматриваешь? Еще и на работу один хуй даже с руками не возьмут, ведь ты сидел.
>>134538654>ты ему шансов больше не дашь.Шанс еще на одно преступление?
>>134539622> Сидят люди годами, максимум час на прогулки и начинаются у них приколыДа что ты говоришь? В колониях поселения их даже на гражданскую работу вывозят.
>>134539644Выключай бинарный режим. Борись с ним. Ты сможешь.Человека, осуждённого на 10 лет могут оправдать за полгода-год, если тот невиновен и есть доказательства.>"Ой, ну он там заболеет туберкулёзом, его выебут в жопу, отрежут руку, отправят на Марс"
>>134539147И ничего страшного в этом нет! Ну напился и убил кого то! С КЕМ ТАКОГО НЕ БЫВАЕТ!
>>134539756Да безконвойников маленький процент от сидельцев. И опять же, люди стараются, чтобы на поселение попасть.
>>134539826>Человека, осуждённого на 10 лет могут оправдать за полгода-год, если тот невиновен и есть доказательства.Серьезно? Какой там процент выигранных апелляций, не напомнишь?
>>134528764 (OP)[eeazvf
>>134539826>Человека, осуждённого на 10 лет могут оправдать за полгода-годА могут и не оправдать. Это домыслы ничем не лучше туберкулеза, спида и отрезанных рук.
>>134539143Тогда что ты делаешь в этом треде где ми обсуждаем НАКАЗАНИЯ?
>>134540049А ты думаешь НАКАЗАНИЯ в каком-то вакууме находятся и никакого отношения ни к полиции, ни к судам не имеют? Это ведь все одна система, невозможно изменить что-то одно без принятия во внимание всех факторов.
>>134539386Заключенные должны любить наказания? Не знал, извини тогда.
>>134539442Двоих расстреляли, а 11 осудили.
Прочитал тред.И вот, что я вам скажу. Тюрьма - прошлый век. Всё не так.Человек совершает преступления, по глупости, из-за нужды или вследствие душевной болезни. Соответственно в тюрьме, первый начинает жалеть, второй сокрушается, что поймали, а третьи страдают из-за неудовлетворённости потребностей.Но в тюрьмах совершенно нет фактора "исправления". В тюрьмах нихуя нет нормальных психологов. И получается, что там как повезёт, кто-то встретит нормальных людей и понимающий персонал и исправится, а кто-то наткнётся на матёрых зеков и быдлано-охранников, которые издеваются и выйдет ещё более озлобленным. Больных психопатов же зачастую вообще не обследуют как следует и думают, что он просто убийца.Вся вина целиком лежит на плеча общества, за то что не воспитали родители, не дало работу государство и педагоги за то, что не распознали душевное расстройство в детстве.Не говоря уже про то, что содержание преступников требует огромных затрат из налогов. Думаю, если эти 10 лет за убийство, сократить до 1 года работы с хорошим психологом, то выйдет даже дешевле, а главное продуктивнее.Смертная казнь же лишает возможности многих людей исправиться; а такие есть. А также не стоит исключать возможность ошибки или злого умысла (подставили).Необязательно пугать людей сроком в тюрьме, можно сделать различные социальные ограничения для людей нарушивших закон и прошедших "процедуру исправления" и в зависимости от тяжести будут разные ограничения. Плюс сделать все эти данные публичными, чтобы другие всегда знали кто перед ними. Вот это будет намного "страшнее".Необязательно всё переделывать именно так, но очевидно, что даже этот мой сценарий придуманный за 5 минут, будет эффективнее того, что мы имеем сейчас.В общем в очередной раз видно, что человечество застряло в нормах прошлого века, когда как современное общество имеет возможность действовать эффективнее. Но социум слишком не гибкий и это говно будет тянуться ещё годы. Даже по треду видно, как люди неспособны понять, что система устарела, это закостенело в их головах...
>>134540947А че с преступниками делать то?
>>134541029Плохо понимаешь, да? Перечитай.
>>134541029>когда до школы 10 дней и школьники сидят во всех тредах
>>134541058Перечитал. Хули с преступниками то делать?
>>134540887Осужден и расстрелян бил только Кравченко, но он тоже убийца который просто не сел по малолетке потому и вызвал подозрения.О каких 11 остальных ты говоришь?
>>134541166Э иди нахуй, сам школьник.
Здесь есть олдфаги, которые помнят жж мужика(русскоговорящего), который служил вроде в американской армии и рассказывал, как он в горы ходил, ловил бабахов, как брал в плен какого-то пиздюка, который, вроде, был наводчико-разведчиком для тех, кто скрывался в горах и прикидывался обычным пиздюком. Что-то такое.
>>134541198Любить и прощать. :3
>>134540947Ну вальнул кого то, по глупости, с кем НЕ БЫВАЕТ ТО!
>>134541438Именно так. Что тебя смущает быдлан-консерватор?
>>134541518Безнаказанность порождает новые преступления.
>>134541518адрес скажи я тебя тоже вальну, хуле.
>>134541273Осуждённых. Которые были "причастны" к Чикатило. Расстреляли ещё и Кравцова.
>>134540947Прям какой-то Заводной апельсин. Поработать с ними, а потом отпустить.
>>134541705Хуйню порет.
>>134541636Ул. Пушкина, д. Колотушкина 13
>>134529125А сидит-то за что?
>>134541633>БезнаказанностьГде ты её увидел, даун? Читать научись, а потом спорь с умными людьми.
>>134541826Ну а как по-твоему наказать такого?
>>134541929Заставить ебать твою мамку.
>>134542011Иди нахуй.
>>134541769Пустозвон значит.
>>134542088Диктофон.
>>134542118Камертон.
>>134541929Ты, блять, читал пост или нет, сука? Там всё написано! Хватить в глаза ебаться, школьник, ебучий.
>>134541662>2016>читает луркуКонкретно пиши кто и за что там присел или был расстрелян.
>>134542290Нихуя там не написано. Хуйня какая-то детская если честно.
>>134542364Нет, я не читаю лурку, роскомнадзор не позволяет. Конкретно мне лень. Сам гугли.
>>134542366Потому что ты сам ещё ребёнок и не понимаешь.
>>134542644А ты пидар.
>>134542692Суть в том, чтобы исправлять их. Работать с ними, а когда они "исправятся"-отпустить их. В базу данных закачать о них информацию, чтобы люди знали своих героев в лицо. Когда они выйдут-они будут никому ненужными, вот и всё наказание. Тогда какой смысл в исправлении? Всё равно они сломаются и пойдут на ещё одно преступление. Может я его неправильно понял. Скорее всего неправильно понял.
>>134542857Хуйня это все, надо как есть — сажать и пусть сами выводы делают.
>>134542537Ну я и гуглю. За дела Чикатило никто кроме него небил осужден. Была попитка вначале сбросить убийство уже осужденному на вышку Кравченко.Но дело развалилось, причем его чуть не отпустили совсем. О остальных двенадцати людях известно только тебе видимо. То что задерживали и допрашивали семью и знакомых Чикатило, проблем я не вижу - это стандартная процедура при расследовании.Если тебе лень что то доказать то нехуй пиздеть тут тогда.
>>134538297> Если он отсидел в дружественной обстановке и уже привык то чего ему бояться? Лагерей строгого режима, типа Лебедей и прочих, где смерть покажется тебе раем.
>>134542857В том, что общество тоже нужно менять. Не должно быть "смотри зек идёт, гыгыгы давай не дадим ему работу", а "О! Я смотрю вы исправились, уважаю. Хотите у нас работать?". Понимаешь?Ограничения после исправления, возможно, будут носить временный характер или учитывать особенности психики, например педофила не будут принимать в детский сад, чтобы у него не накапливался стресс, будучи всё время рядом с детишками, а не из-за того, что он педофил и родители против.Другое отношение должно быть. И не будет никаких твоих "сломаются".
1
>>134543188Нехуй преступления совершать, хули сложного.
>>134539147Ты так говоришь, будто руки всем подряд отрубать будут. За трактор можно просто плетей десяток дать. Или кандалы нацепить и дети в тебя томаты кидать будут.
>>134542996Так они там не делают никаких выводов. "Идти прямо не смотреть в стороны". Вот и всё. Просто туда попадают разные люди. Бродяги, которые больше не могут жить на улице. Подлецы, которых нужно убивать на месте. Невиновные, на которых взяли и повесили или оклеветали. Там разные люди. Но эти подлецы даже там короли и уродуют других людей, "опуская" их и т.д.
>>134543125Да я и не хотел ничего доказывать. Я хорошенько погугли и вправду на других сайтах про Кравцова ничего не написано, ненадёжный я источник использовал.
>>134543188Ты же блять как сраная феминистка которая кричит что "мальчиков нужно с детства учить что ИЗНАСИЛОВАНИЕ это плохо". Это так не работает, даун. БОЛЬШАЯ часть преступников ЗНАЕТ что это плохо, но им ВСЕРАВНО.
>>134543400Ладно, есть как есть, вас не спросили.
>>134542857> чтобы исправлять их. Работать с ними, а когда они "исправятся"-отпустить ихШокотерапия и лоботомия, сколько много прекрасных способов воздействоваь на мозг поциента еще было запрещено!
>>134543297
>>134543497Ты идиот. Мало того, что не знаешь статистику и то что большинство убийств бытовые по тупости, так ещё и не понимаешь мотивацию прочих преступлений.
>>134543463Сразу можно было так написать, без обид. Про Кравцова я вообще не слышал.
>>134543630Ну а че? Раз меня взяли с граммом, дали штраф, я пересрался на всю жизнь. Теперь ношу вес во рту всегда.
>>134543188>Не должно быть "смотри зек идёт, гыгыгы давай не дадим ему работу", а "О! Я смотрю вы исправились, уважаю. Хотите у нас работать?". Понимаешь?Понимаю, но это какая-то утопия. Мне кажется, что такого никогда не будет. Для законопослушных граждан работы нет, это не говоря уже про зеков. Я мысль твою понял, просто решил про работу сначала поговорить, ведь работа очень помогает на самом деле. Тоже самое и касается наркоманов, алкоголиков. У них же после избавления от пагубной привычки ох какая депрессия, они чувствуют себя одинокими. Но избавляются они редко, ведь в этих центрах они просто на кумарах, да и новые знакомства заводят. С "психами" тоже самое. Чаще всего из-за других людей у них же в голове "щёлкает". В общем не будет светлого будущего. Почти никто не хочет помогать другим, а тюрьма будет продолжать штамповать изуродованных людей.
>>134543719> по тупостиЭто проблемы тупого человека, который не думал об ответственности за свои поступки. А то, что ему надо за это по головке погладить и лекции у психиатра почитать, не сделает его исправленным и нормальным механизмом общества
>>134543788Вот, а если бы тебя заставили два раза в неделю посещать психолога и он бы тебе все мозги выеб тем, как ты плохо поступил, то сейчас вообще бы анусе прятал.
>>134543724Да ничего, я же неправ был. Надо было тщательнее изучить всё, а уже потом рот открывать.
>>134543497И я бы даже сказал они получают от этого удовольствие. Запретный плод сладок вдвойне.
>>134543719Ну если по тупости то ладно.какой же ты даун
>>134543872Психологу ты что ли башлять будешь?
>>134528764 (OP)Разве у них нет моратория на смертную казнь?
>>134543977У нас денег, как грязи!
>>134544020Не во всех штатах.
>>134538267ОТВЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ! ЕБАТЬ ТЫ! КОЖЕВЕНИК!
>>134543815Ну я согласен с тем, что предпосылок пока не много. Но ведь, если ты читал мой первый пост, я на это указал в конце. Тем не менее всё это не меняет того, факта что нынешняя система - говно.Кстати, я не просто так всё это писал. Не так давно видел на ютубе интервью с каким-то защитником зеков, так он там описывал, что у них в стране, уже много где введена его программа, когда преступника, например вора, приводят к потерпевшему и они вместе с психологом беседуют, понимают друг друга и уже куча случаев, когда просто не выдвигаются обвинения. Даже какая-то бабка простила грабителя и наоборот приютила сиротинушку несчастную.>>134543861В мире 95% людей идиоты не думающее об ответственности, о чём ты говоришь...
>>134544121Ладно все, заебал.
>>134528764 (OP)>shortly after I had met with the Regional B.O.PНе знаю, кто этот чувак, но у него очень глубое познание в английской грамматике для америкоса
>>134543977А посты тоже я читать должен? Всё это написано выше, даун.
>>134544238Предпосылков.
>>134544238Пока эти 95% не все на пораше, значит большая часть все еще раскидав остатки мозгов, понимает, что нарушать закон плохо.
>>134544238>уже много где введена его программа, когда преступника, например вора, приводят к потерпевшему и они вместе с психологом беседуют, понимают друг друга и уже куча случаев, когда просто не выдвигаются обвинения.А это интересно. А я даже не знаю, сработает ли с нашими такое. Смогут ли наши психологи. Для наших преступников "отжать мобилу у лоха"-это гордость. Не, мне нравится. Но согласится ли пострадавший тратить на него своё время? Сложно. А как же эти воры в законе? Это же люди, которые не хотят работать, но хотят иметь всё. Как с ними работать?
>>134535809Тория общественного договора лишь одна из многих теорий происхождения государства. И она не очень-то правдоподобна. Почему не теория насилия? Почему не марксистская теория? Ответьте мне на этот вопрос , господин первокурсник.
>>134544543> когда преступника, например вора, приводят к потерпевшемуИ он набивает вору ебальник.
>>134544543Наверное, если учесть то, что они не сразу стали ворами в законе, то в переходные период такие люди будут сидеть, а вот те, кто только ступает на этот путь будут исправляться после первого преступления, а не ездить по зонам пол жизни. И в итоге такие люди просто исчезнут.Конечно останутся самые умные, но думаю для таких нужна какая-то особая программа, может быть более серьёзные ограничения, такие чтобы он просто физически не мог проворачивать свои схемы. Это уже шлифовка тонкостей. Да и зачем это, если то что я описать, просто теория "как сделать лучше, чем сейчас".
>>134544702Я бы еще и вдул.
> психологиВ "пугающий мир психопатов" рассказано как преступники-психопаты крутят на половом пенисе этих психологов-гуманитариев, говоря то что они хотят слышать и показывают эмоции которое они хотят видеть, получают условно-досрочное за хорошее поведение и все, ищи ветра в поле. Уже ебет официантку в жопу на первой заправке.
>>134544935Ещё "Человек-змея" есть. Он там тоже хорошо их наёбывал.
Всем автоматы надо раздать и проблема разрешиться сама собой.
>>134545110Ментов валить начнут и пиздец начнется.
>>134543152Туда отправляют только за жестокую хуйню, туда не рандомно любого заключенного отправляют.
>>134544935Так психологи и не нужны. А вот суровые дяди психиатры, которы сначала, с ехидной улыбкой, поставят тебе в пару кубов галоперидола, а только потом начнут с тобой беседовать - нужны.
>>134545156Как что-то плохое.
>>134545162Ну так маньяков и пидоров-рецидивистов туда и нужно отправлять.
>>134544935Если его поймали, то уже ясно, что он за фрукт. И контроль после освобождения никто не отменял.
>>134545156Мусоров надо валить. Они самые заядлые нарушители закона.
>>134545216А типа нет что ли? Тебя же первого неженку сожрут.
>>134528764 (OP)>Вот интересно, как живет человек зная что в любой момент к нему могут придти и сказать "ну все, твое ожидание окончено, в течении двух недель ты будешь казнен"Тоже самое может случится и с тобой, только без предупреждения. А жить нужно одним днем, не особо заморачиваясь о будущем
>>134545205Двачую. Психологи так, для домохозяек развлечение.
> Существующая в Саудовской Аравии система наказаний за совершенные преступления и правонарушения несет на себе отпечаток средневековых норм мусульманского права. За употребление спиртных напитков или распространение их виновного публично наказывают розгами. За мелкую кражу также наказывают розгами, а за неоднократные крупные кражи отсекают кисть правой руки. За более серьезное преступление виновного может постичь смертная казнь — отсечение головы или даже четвертование.> В целом Саудовская Аравия считается одним из самых безопасных государств мира. Как считают власти страны, такое благоприятное положение сложилось исторически, благодаря строгому следованию королевства законам шариата и соблюдению его населением норм и правил поведения, которые предписываются каждому правоверному мусульманину.Вот и решение.
>>134545275Ай завязывай. Такие же ребята как ты и я.
[sm]Test[/sm]
>>134545287Автоматы не жрут людей которые лежат на диване, автоматы убивают преступников.
>>134545334Безумцы только силу понимают. Так и надо.
>>134545400У них уровень жизни очень высок, в этом секрет низкой преступности. А для наемных рабов пожизненная депортация за любой косяк.
>>134545334> законам шариата и соблюдению его населением норм и правил поведения, которые предписываются каждому правоверному мусульманину.Пока их нефть еще нужна. Или условия подходят, а то потом завезут ИГ и будут одни муслими с улюлюканием выпиливать других муслимов.
>>134545386Всю жизнь не пролежишь на диване.
>>134545230Просто рецедивистов туда не отправляют. А ты пишешь так будто туда всех после пары ходок отправят. Какой-нбудь вор так и будет 10 раз в одной колонии жить как жил.
>>134545499Жаль что тебе не рассказали что их доход от нефти уже ниже 19% в бюджет.>>134545516Кто тебе сказал?
>>134545516Пол харкача погут с тобой поспорить
>>134545575Мамка сдохнет, придется встать.
>>134545671Сдавай комнату или две. И лежи дальше.
>>134545671Тогда и я сдохну.
>>134545788Тем лучше.
>>134545788А Я НЕТ! Я ВАС ВСЕХ СУЧАР ПЕРЕЖИВУ!
Вчера видел как школьника на перекрестке размазало, наверное бежал торопился на харкач, рассказать как мы тут все умрем без работы, а он будет летать на самолете и получать 300 000 в неделю.
>>134545914Насмерть?
>>134545962На удачу.
>>134545962> раздавилоЭтот глагол разве недостаточно красноречив?
>>134545962> размазало> насмерть?На бутерброд.
>>134546017Да.
>>134544278А что не так собственно?
>>134545985
Лучше ограбил банк и на эти деньги уехал в Камбоджу детей ебать, нет не хочу, хочу обосраться и получить казнь. Умный сразу видно. С банком даже если застукают больше 25 не дадут, через 20 выйдешь уже.
>>134542857Я читал такой рассказ, где на неприкасаемых с особенным знаком на лице нельзя было смотреть, нельзя было их замечать.Там можно было пиздить вещи из магазина и ржать прямо в лицо администратору, а он тебе ничего не может сделать
>>134546495Фанта какая то.
>>134547384Оранжад нахуй.
