,fvg

Нет

бамп

>>134608583
Ну а это вообще изучается? Открытия делаются? Гранты пилятся?

>>134608663
ЧТО ТЫ НЕСЁШЬ, БОХ ЖИ НАКАЖЕТ!
ИШЬ ЧО УДУМАЛ, МОСК В БАНКЕ! Я СЕЁЧАС ТЕБЯ ПАЛКОЙ!
ЧАВО-ЧАВО? КАКОЙ ЕЩЁ ТРАНСГУМАНИЗЬМ? ПЕТРОВНА! ЗОВИ БАТЮШКУ, СЕЙЧАС БЕСОВ ИЗГОНЯТЬ БУДЕМ!

бамп

Нет
Проводить такие эксперименты запрещено
В рейхе бы сделали, но где они теперь?

Нет и без открытия искусственной крови и искусственных органов, мозг можно поддерживать лишь в виде растения, с потерей моторных навыков

>>134610819
Кровь можно обычную закачивать, органы не нужны - все необходимые вещества поставляются вместе с кровью.
О, так ведь можно и бухла доставить, что бы не так уныло жилось.

>>134610742
>Проводить такие эксперименты запрещено
Но почему и кем?

>>134607472 (OP)
С собакой ненадолго срабатывало.

>>134611568
И какие там подводные камни возникли?

>>134611630
Штабильного поддержания жизни не достигли, вроде.

>>134607472 (OP)
Научились. Если замариновать его в спинномозговой жидкости, то он может жить еще сколько-то там, не очень долго (несколько лет назад была статья). Проблема в том, что пришивать его обратно к тушке не научатся еще очень долго. Хотя какой-то поехавший собирается хохлу голову пересадить, лол.

^test^

^H^test^H^

>>134611771
С ним общались?

>>134611495
Ты школьник-нигилист что ли?

>>134611989
С чего бы вдруг?

test^H^H^h^H

test^Н^Н^Н^Н

>>134611987
С мозгом? Нет, до этого тоже очень далеко, тут еще добавляется проблема сознания. Но мозги и куски мозга сигналят еще некоторое время.
Статью нагуглить не смог, но вот нормальный ответ нейролога на кворе
https://www.quora.com/Is-it-possible-to-keep-a-human-brain-alive-without-its-body

t̶e̶s̶t̶

Как блять зачеркнуть этот текст?

>>134612040
Во-первых, вопрос "почему?" был ну совсем дебильный, либо провакационный даже для аутиста-битарда.
Во-вторых, в УК РФ есть дохуя по поводу прав человека, где в том числе и про "насильственное задержание" и "лишение свободы", "причинение телесных", "ОПЫТЫ НАД ЛЮДЬМИ". Никто в здравом уме на такую хуйню не решится, а даже если согласится, то это при нынешних успехах в "консервации мозгов" будет автоматически значит, что ты убиваешь того, чей мозг извлекаешь, тебя посадят нахуй.
В-третьих, видимо ещё и про совет ООН по правам человека не слышал.
Ну и в конце концов есть даже такие понятия как "медицинская этика" и "деонтология", которые не то что убивать взрослых людей, но и извлекать из чресел куски недолюдей не одобряют.

>>134607472 (OP)
нет, но некоторые95% научились наоборот

>>134612558
Эта хуйня похожа на проделки корпораций, которые не заинтересованны в продвижении науки в этом направлении.

>>134612689
Эта "хуйня" - задокументированные моральные и нравственные нормы, основанные на идее гуманизма и печальном опыте эсэсовских докторов. Конечно гиблое дело двачеру объяснять принцип морали и нравственности, скажу проще, на месте этого подопытного кролика можешь оказаться ты.
А по поводу прогресса - а нахуя это нужно то? Если б в этом был смысл, проводили бы как минимум опыты на животных. Нахера отдельно хранить мозг человека, если в этом нет смысла? Мы не можем с ним связаться, он отделён от внешнего мира, всё что он может - медленно гнить.

>>134612895
>А по поводу прогресса - а нахуя это нужно то?
Например, что бы облегчить жизнь паралитикам.
С развитие этой темы и технологий в целом, найдется много применений.

>>134613145
>С развитие
м

>>134613145
А вот я не против быть просто мозгом, читай ни проблем, ни забот. Можно медитировать и достичь нирваны.

>>134613145
>Например, что бы облегчить жизнь паралитикам.
Лучше эвтаназия, чем это, хотя суть всё равно получается одна.
>С развитие этой темы и технологий в целом, найдется много применений.
Пока не нашли способов конвертировать информацию в формат, доступный такому вот кастрированному мозгу - нет. И пока не нашли способа срастить элементы ЦНС - тоже нет. Так что с этого надо начинать, а не с консервирования мозгов.

>>134613262
>голова
>надеешься на спокойную безболезненную жизнь
>вспоминаешь, как мирно сидел за кудахтером и капчевал двачу
>теперь ты стоишь в подвале с соленьями, куда изредка заходит batya с просьбой дать ему денег

>>134613639
>кредитка в других штанах

>>134613639
БАТЯ С БОДУНА ХЛЕБНУЛ ИЗ ТВОЕЙ БАНКИ!

>>134613556
>Лучше эвтаназия, чем это, хотя суть всё равно получается одна.
Воу воу, полегче. Почему суть одна?
>Пока не нашли способов конвертировать информацию в формат, доступный такому вот кастрированному мозгу - нет. И пока не нашли способа срастить элементы ЦНС - тоже нет. Так что с этого надо начинать, а не с консервирования мозгов.
Но ведь нейроинтерфесы активно разрабатываются, даже в этой стране прототип тестируют.

>>134613914
>Воу воу, полегче. Почему суть одна?
Это не жизнь, оторванный ото всего, рано или поздно просто умрёшь, а от тебя останется живой, но пустой мозг. Даже, думаю, это будет не столько безумие, сколько просто смерть психики. Мы не уберменши, мы не можем быть автономны от этого мира. Кстати, тут вспоминается опыт с такой вот гробовой тишиной. Человека садили в капсулу с солёной водой, плотность которой выше плотности человеческой тушки то есть ты по сути в подвешенном состоянии в капсуле, стенок не качаешься, температура в капсуле как температура тела, полная тишина и темнота. Всех рано или поздно сковывал ужас, и просили остановить эксперимент.
>Но ведь нейроинтерфесы активно разрабатываются, даже в этой стране прототип тестируют.
На словах? За рубежом во всю ебашут таргетную терапию и генотерапию, иммунотерапию идиотипическими антителами, прогресс. Здесь точно нет.

>>134614305
>антиидиотипическими антителами
сорри, описался

Если это получится, то все поймут, что души нет. А сознание - деятельность мозга.

>>134614305
>Это не жизнь, оторванный ото всего, рано или поздно просто умрёшь, а от тебя останется живой, но пустой мозг.
Ну что ж, такова цена прогресса. Но даже на такой эксперимент наберется не мало добровольцев.
>Кстати, тут вспоминается опыт с такой вот гробовой тишиной. Человека садили в капсулу с солёной водой, плотность которой выше плотности человеческой тушки то есть ты по сути в подвешенном состоянии в капсуле, стенок не качаешься, температура в капсуле как температура тела, полная тишина и темнота.
Депривационная камера это. И это лютая годнота.
>Всех рано или поздно сковывал ужас, и просили остановить эксперимент.
Пиздёж уровня рпц. Эффект депривации зависит от многих факторов, в т.ч. от подготовки, человека, его внутреннего мира, душевного состояния и проч.
>На словах?
На википедии.

>>134614796
>его внутреннего мира
Забыл научный термин, лол.

>>134614751
А у меня даже есть псевотеория по этому поводу. А что если мозг - это просто передатчик? То есть он, конечно, принимает и обрабатывает инфу, но если основная роль в принятии неоднозначных решений - не он? Как-то тут уже выкладывал, уже обосран за эту теорию, так что не утруждайтесь. Она в том, что случайностей не бывает, но события всё таки не предопределены. То есть при наличии нескольких равновероятных событий одно выбирается.

>>134614751
Все кто мог понять, давно поняли, на основании данных нейронаук. Четкая корреляция деятельности мозга и содержаний сознания давно показана.

>>134614939
> А что если мозг - это просто передатчик?
Я шизик и у меня возникает много подобных теорий, такая тоже возникала.
Ну тип волны от большого взрыва это сигнал, а мозг приёмник.

>>134614796
>даже на такой эксперимент наберется не мало добровольцев
с чего бы это? кто согласится досрочно сдохнуть?
>внутреннего мира
формируется под воздействием внешнего, так что, я считаю, что всё таки свихнётся и сдохнет.
И Википедия - конечно хорошая штука, но в некоторых вещах я бы не стал ей верить. Даже функциональный протез глаза пока не знаю как запилить. Ну со слухом всё понятнее, там вообще микрофонный эффект, потенциалы со слухового нерва коррелируют с аудиодорожкой, но в остальном пока тьма.

Лучше вместе с головой отделять мозг от тела. Так хоть попиздеть можно будет. Ну а потом ждать хороших, годных нейроинтерфейсов для прямого подключения мозга к пеке или смарту.

>>134615029
Можно конкретнее? А то пока по ПЭТ и ЭЭГ нихера не понятно, нифига именно они не показывают дельного в этом плане.

>>134615048
Через что подключить? Мозг принимает сигналы по своей системе нейронов, несущих сигнал с периферии в центр. Каждый нейрон электродом не заменишь, да и уровень сигнала и сочетание актвиности определенных групп нейронов будет весьма сложно имитировать.

>>134615229
>с чего бы это? кто согласится досрочно сдохнуть?
А что, мало шизиков и самоубийц на свете?
И не факт что сразу сдохнуть.

>>134615349
Я только что придумал как реализовать заебатый обмен инфой между мозгом и компом, но чёт лень записывать.

>>134615520
Вот ты молодец. Остальные пока не очень.

>>134615125
Ну у шизиков такие идеи - не редкость, типа синдром психического автоматизма, ЛОЛ. Но я не это имел в виду. А то, что душа типа есть, но она не в теле, а где-то на отдалении от него и управляет "дистанционно".

>>134615229
Ты выдернул "внутренний мир" не из того контекста.
Так нещитово.

>>134615349
Со слуховым нервом можно ещё, с остальными пока беда.

>>134615349
Глазные яблоки - оставляем. Звук, вроде как ,уже умеют в мозги передавать. Это приём, на передачу - подключаемся к лицевому нерву, например, и тренируем обитателя банки рулить курсором через этот нерв. Остальное - дело ПО. Хокинг вон, научился дёргая щёку и говорить и перемещаться, так что для двачевания капчи, одного нерва вполне хватит.
Если с нервами проблема - то можно использовать eye-tracking

>>134615629
>А то, что душа типа есть, но она не в теле, а где-то на отдалении от него и управляет "дистанционно".
Ну да, а сигнал подает через большой взрыв. Всё сходится.

>>134611771

не взлетит. Я по работе открываю мышей и бултыхаю их в ИЦСЖ, мозг превратится в сопли через несколько часов даже с кислородом и циркуляцией.

>>134615657

С головой ещё туда-сюда, хотя тоже сдохнет от инфекции.

>>134615648
И тем не менее психика формируется под воздействием внешних факторов, генетика лишь задаёт рамки. Видимо рамки нормы для конкретного человека. Если не будет воздействия внешнего мира, будет как в матрице, но не только мышцы будут атрофированы, но и мозг. Будет просто тушка.

>>134615708
С черепными нервами будет попроще. Вот систему проприоцепции запилить куда сложнее задача.

>>134615732
Ну это ж слишком топорно. Так то белый шум - везде одинаковый, а мы ведём себя по-разному. Ну ладно скидка на всякие пульсары прочую космическую поебень. Я хотел, чтоб это было именно с подоплёкой теории вероятности.

>>134615848
Ну ок, убедил, мозг отдельно от всего - говно без задач.
А что думаешь по поводы головы отдельно от всего?

>>134615731
А ты не задумывался, что без определенного уровня сигналов от соматики мозг просто охуеет. Дереализация и деперсонализация, все такое?

>>134615869
Со зрительным - нет. Он из нейронов сетчатки берёт начало то бишь он - аксоны биполярных клеток, если ничего не путаю, которые в сетчатке, а если её нет, то они деградируют так же.
С обонятельным - если обонятельная луковица сохранена.
С проводящими путями - вообще жопа.

>>134611568
С собакой и не такое срабатывало.
Даже инцест.

>>134615969
>белый шум
Всего лишь один из пойманных сигналов.

>>134616042
А ведь это охуенно, наверное.

>>134616042
Охуенно, будет не просто мозг в банке, а злобный мозг в банке!

>>134616013
Запилить реально, но это ад. Хотя всё равно скопытится от гнойных осложнений, считай на спиле то кожи нет, спинно-мозговая полость вскрыта, барьера нет, я думаю, не долго будет существовать. А то так то было бы круто запилить несъёмные протезы, но гнить же всё будет.

>>134616165
А что там ещё ебашит кроме реликтового излучения?

>>134616138
Сетчатку можно поробовать как раз заменить электродами. В ответ на стимуляцию синапсы заработают и сигнал пойдет. Вроде буржуи запиливают искусств. сетчатку, можно посмотреть.
Потом можно научить зрительное ядро понимать, что ему показывают.

>>134616343
Загугли сигналы из космоса.

>>134615326
Ты говоришь о самом корреляте? Его пока не нашли, это да. Но сам факт того, что изменения в мозге соответствуют изменениям в психике, не подвергается сомнению. Повреждение различных областей мозга вызывает выпадение соответствующей функции, например. Или история, как добрый мужик стал злым, когда ему воткнулся в глаз стержень(из книги Пинкера).

>>134616205
Можешь сам попробовать - ложись в депривационную камеру. Там примерно того эффекта и добиваются.

>>134616449
>Ты говоришь о самом корреляте?
О свином эякуляте )))

>>134616282
Всё что должно быть скрыто - изолировать нано материалами.

>>134616465
дораха

>>134616373
Да не! В смысле аксоны то из клеточек сетчатки идут, они от них антероградно и "питаются". А так получается, что останется кусок клетки без ядра, без вообще каких-либо органоидов ну митохондрии в терминали аксона есть, но они тут погоду не сделают. Это просто деградирует и исчезнет, как ты его не стимулируй, нужно чтоб клетка целиком осталась. А то придётся не через зрительный нерв, а напрямую в кору ебашить импульсы, а там попробуй разберись.

>>134616434
Меня провайдер в дурку отправит, не нужно, я и так КАКОЙ-ТО СТРАННЫЙ.

>>134616699
Кто они? Есть сетчатка, есть синаптическая щель и дальше афферентный нейрон. Кто кого там питает?
Понятно, что если сетчатка сдохнет, то синапс будет простаивать. Но сам нерв то не сдохнет, его тело клетки тащемто в ядре, то бишь, в голове.

>>134616449
Эт я в курсе, но средства определить конкретно что откуда и куда пока нет.
Мне тут идея пришла. Наткнулся на статью про археев, они охуенны. У них в клеточной стенке не фосфолипидный бислой, а монослой. То бишь фосфолипиды объеденины эфирной связью - посередине длиннющая жирная кислота, с краёв - фосфоглицераты. Из-за этого они пипец устойчивые в среде. Если б можно было ещё с вязкостью поиграться холестерол и его эфиры, полиненасыщенные и т.д. и каким-то образом ими заместить фосфолипиды обычной эукариотической клетки, можно было бы её расхерачить в размере в разы! Только оставить её очень тонкой, в микрометры как и обычно, чтоб не разобщать мембранные системы, первичные и вторичные посредники и ядро. И ИЗУЧАТЬ. Я просто ненавижу работу с микроскопом, муторно это.

>>134616956
БЛЯТЬ! В сетчатке нейроны, хуева туча их: рецепторные клетки, биполярные клетки, горизонтальные, ганглиозные, амакриновые, вот оттуда и идут аксоны ганглиозных клеток в зрительный нерв. Если убить ганглиозные клетки, то их аксоны а это такой длиннющий вырост из клетки с начинкой из нейрофиламентов, вдоль которых и поставляется нейромедиатор, элементы мембраны, все ништяки из тела клетки в терминаль аксона отомрут.

>>134612895
>задокументированные моральные и нравственные нормы, основанные на идее гуманизма
Помирающим с голоду ниграм про гуманизм расскажи, ага.
>на месте этого подопытного кролика можешь оказаться ты
А я и не против. За пару дней до естественной смерти - забирайте, проводите опыты. Так хоть будет шанс продолжить жить и в будущем телом обзавестись.
>Нахера отдельно хранить мозг человека, если в этом нет смысла? Мы не можем с ним связаться, он отделён от внешнего мира, всё что он может - медленно гнить.
Для разработки интерфейса подключения к машине? Для пересадки в другое тело? Нет, проще закопать вместе со старым. Логично, хули.

>>134617970
>Помирающим с голоду ниграм про гуманизм расскажи, ага.
Ты им лично чем-то помочь можешь? Нет. Дело не в том, что всем похуй, а в том, что не могут. А активистов и альтруистов предостаточно, они и так пытаются эту проблему как-то решать, но получается у них паршиво.
>Для разработки интерфейса подключения к машине? Для пересадки в другое тело? Нет, проще закопать вместе со старым. Логично, хули.
Выше расписал уже, почему нет. С этого и надо начинать, а не тратить расходный материал. Сейчас никто тебя никуда не пересадит и не подключит, будешь именно что гнить в банке, только и всего.

>>134607472 (OP)
да ещё при Сралене .
https://www.youtube.com/watch?v=9xm0A1YCv9M

Тред сдох. Всем до свидания, ананасы.

>>134619788
стой

>>134619108
>>134619788
посмотри это видео оп там ответ на твой вопрос

>>134619788
Ну подожди, чего ты? Нормально же общались.

>>134619108
1940 год. Охуеть.

>>134619788
>>134619902
>>134619940
>>134620098
Нихуя себе. Ладно, стою. Видео видел, как собственно и суть опыта. Вы ж понимаете, что это недолгосрочный опыт, чисто в научных целях?
По поводу отдельно живущей головы что могу сказать:
1) Нужны асептические условия, иначе хана. Можно попробовать перед помещением в среду полностью её дезинфецировать, но есть такие места, которые могут всё запаганить десневые борозды, например, там ёбаные анаэробы, могут напакостить или даже те же нёбные миндалины - стрептоко, ну это вообще пизда. Так что такие места, по-ходу надо вообще уничтожать. Плюс в ганглиях черепных нервов может обитать пакостник-герпес, но он вроде особо не начудит, хотя тоже замочить в сортире может.
2) Особенности кровоснабжения. Черепная коробка - закрытая полость, там свои замуты с контролем внутричерепного давления и мозгового кровообращения. То есть, я считаю, что открытый спинномозговой канал оставлять нельзя именно по этой причине, а то всё похерим. С оттоком ликвора не паримся, там же в коробке и всасывается в пахионовые гранулы.
3) Жизнеобеспечение, аппаратура. То есть нам нужен насос, которые будет качать относительно равномерно без скачков давления, гемодиализ, постоянно менять кровь не очень это здорово, ведь переливания крови всегда чреваты осложнениями даже летальными - опять проблема

Пока на этом всё, но ещё подумаю.

>>134620853
вот ещё
https://www.youtube.com/watch?v=tYNJT1F82O4

>>134620853
>насос
С оксигенацией, как при операциях на открытом сердце.

>>134621124
Ну не, это пушка. При биологической смерти наёбываются митохондрии кислород не поступает, электролитическое фосфорилирование останавливается, потенциал мембраны митохондрии исчезает, в неё устремляется жидкость, её разрывает, соответственно энергетические потребности клетки не восполняются, херятся биологические мембраны и связанные с ними белки, перекисное окисление липидов, позже возможна активация протеаз кальцием, высвободившимся из херакнутых митохондрий, высвобождение с ним белков каспаз, которые запускаю апоптоз клетки - соответственно и ДНК клетки уничтожается эндонуклеазами, клетке пизда. И всё это происходит максимум через полчаса от остановки сердца и сразу в мозге, в нём в первую очередь. То что он оживил башку жены через много лет после смерти - по-моему бред. Нечего там уже оживлять.

>>134621686
ну а остальные случаи ?

>>134621902
Чувак, название канала - мир тайн, это ж как рен-тв. С рыбой и собакой всё ясно, это правда, но это просто опыты, не понятно что доказывающие, правда, а вот с нейрохирургами и головой - опять бред. Никому такая самодеятельность не дозволена, уж об этом бы точно знали врачи такой страны, в которой судебные иски по медицине превышают все остальные. Всё строго в рамках регламента, сейчас только лечебные схемы, всё строго, без отсебятины.

>>134622221
ну а если голову пересадить человек уже с имеющийся головой ?
https://www.youtube.com/watch?v=NJC5-G7KnKY

>>134622632
Придётся с иммункой бороться, иначе оба скопытятся, ну и "саженец" будет просто балластом без возможностей. Мы, тут, по-ходу, двое... ОП.

>>134623452
Ладно давай пока Оп было приятно почитать

>>134623452
Нет-нет, я вас внимательно читаю.
Мимо-третий

>>134623778
>>134623452
Но оп это я

>>134621151
Двачую