Сап, аноны. Вопрос в первую очередь к тем кто был членом какого-либо молодежного движения, типа "Лев Против", "Стоп Хам", вариации "Оккупая" или "Сетей солидарности"? Имеет ли смысл туда вступать, чтобы немного заработать? Или ради того чтобы потешить себялюбие? И вообще, как там обстоят дела: кто твои начальники, какое окружение, можно ли почерпнуть для себя что-то важное? И можно ли потом этот полученный опыт применять в работе?ЗЫ Сам подумываю вступить в "Сеть солидарности", чтобы устраивать разъебы работодателей-буржуев и дискредитировать их деятельность, просто потому что не люблю бизнесменов.
>>135810363 (OP)Еще допилю. Также подумываю еще вступить как вариант в КПРФ, чтобы тоже митинговать за скорое наступление коммунизма.INB4: ОП хуйИзвиняйте анончики, я немного выпил пивасика, буду тупить.
бампусики
Хрень же все
>>135810363 (OP)>вступить и заработать денегМанечка, деньги там зарабатывают организаторы, а тебе хуем поводят по губам, это же твой долг - искоренять несправедливость, какие деньги, маня?
>>135810695Был тут недавно в тредах анон из стопхама, говорил что 30 к поднял чисто за деятельность. Так что все может быть
баааамп
ОП обычный левак который ненавидит тех кто успешнее его
>>135810558>вступить как вариант в КПРФпочему не в жуликов и воров?
>>135810363 (OP)>просто потому что не люблю бизнесменовМожет быть просто ты пидора кусок который сам нихуя не может сделать и ждущий когда же ему поднесут пожрать аки псу. Бизнес - это рабочие места и налоги в казну. А раз есть деньги с налогов то государство сможет выделять деньги на строительство дорог мостов больниц и овер дохуя нужных вещей и строении.
>>135810836Верно понял суть. Но тем не менее, мне надо найти единомышленников, чтобы пиздить сложнять жизнь "успешным".>>135810877Там дно. Делать нечего, митингов нет, только знай себе плати членский взнос и ничего не делай. Этот партийный статут не дает ровным счетом ничего, ни респекта, ни признания. Просто все скажут: ну.. ок... вступил, молодец.>>135810913Поссал на рыло либерахи
пьяный оп еще тут
бумп
У меня друг один раз тусил с какой-то залупой вроде этого, которая ищет в магазине просрочку. Пришел на место встречи, три часа ждал пока приедет организатор, в итоге тот так и не приехал и всё свернули. Про деньги вообще речи не было.
>>135811180Эта организация вроде называются "Хрюши против" https://www.youtube.com/user/hrushiprotiv
>>135810993Маня ты сейчас сам себе ссышь на ебало даун ибо практически всем тем чем ты сейчас пользуешься произведено людьми дела то бишь -БИЗНЕСМЕНАМИ. Но ты то только и можешь что кукарекать что-то о либералах и о об пресловутом "Взять все и поделить" прям как Шариков.
>>135811308Не пизди мне тут, ребеночек. Все что создано, создано руками рабочих и организаторов, которых нанял работать на себя тот самый бизнесмен, который нихуя не шарит ни в электронике, ни в производстве, ни в чем кроме управления персоналом и финансами. Если хочешь поспорить - милости прошу к шалашу.
>>135811308> всем тем чем ты сейчас пользуешься произведено людьми дела то бишь -БИЗНЕСМЕНАМИ.Хихикнул с этого буржуйчика. Всё, чем я пользуюсь, вообще-то, произведено рабочими. Бизнесмены лишь крадут добавочный продукт на свои яхты и дворцы.
>>135810363 (OP)>Сам подумываю вступить в "Сеть солидарности", чтобы устраивать разъебы работодателей-буржуев и дискредитировать их деятельность, просто потому что не люблю бизнесменов.В голосяндру.
Леваки рвутся, ваши рабочие без человека выше ничего не сделают, только про колтеты будут спрашивать
>>135811538>>135811561Все прекрасно понимают, что грязные тупые рабочие не могут самостоятельно организовать производство и выпустить что-то хоть отдалённо напоминающее хороший продукт.То что вам от этого бомбит лишь лишний раз подтверждает, что вы тупое работобыдло. Идите синячьте после смены и валяйтесь возле проходной.
>>135811630Прост ты генетический раб, не можешь без хозяина.
>>135811664>> Обеспечивает доход бизнесу>> Тупое работобыдлоПросто уйди и не возвращайся.
>>135811664Как это не могут, в СССР же организовывали.
>>135811712ахахаха, я же не из рабочего класса, о чем ты)ну если ты приведешь пример когда рабочие с завода сами что то придумали, а не за них, то я оч хочу это послушать
>>135811727Чтобы въёбывать особого ума не надо, так что да, тупое.>>135811762Лоллировал.
>>135811664Между грязным васей слесарем и владельцем/получателем основной прибыли есть куча управленцев, так что не утрируй мне тут, щенок.
>>135811805Как я уже сказал, в СССР дохуя чего придумали.
>>135811762В СССР смогли, правда там были немного другие организаторы.
>>135811762что они там у тебя организовали? доносы на друг другу и бутылку водки на 3?
Люди деляться на 2 класса:Рабочий класс — работает на работодателя.Креативный класс — Сам является работодателем или просто работает сам на себя. Не вижу смысла обоссывать рабочий класс, он и так жизнью опущен.
>>135811870>тьсяСУКА, невздумайте кукарекнуть на меня за это.
>>135811870Как же успешные хикканы на шеях мамок?
>>135811846так примеры, когда именно работяги что то придумали, а не когда кто то организовал этот процесс, приглашая инженеров, рабочих и тд
>>135811848Важно что организаторы не были собственниками средств производства, а были наёмными работниками.
>>135811854>>135811823
>>135811870Вам просто завидно что рабочий класс смог построить свое государство, а хипсторы-креаклы могут только парить где хотят.
>>135811823Обычный рабочий в случае, если какая-то древняя магия вдруг перенесёт его в шкуру собственника бизнеса/генерального директора, через несколько дней скуксится, заплачет и будет проситься обратно в уютный цех.
>>135811911Какие работяги? Учёные и руководители это тоже наёмные работники.
>>135811906Ну они не туда и не сюда, они как дети. Хотя их можно отнести к креативному классу, если они в будущем никогда не станут рабочим.
>>135811561>>135811538Маньки бизнесмен организуя бизнес рискует своими активами ибо он организует бизнес на свои страх и риск и на свои собственные деньги. НЕ НА ДЕНЬГИ РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН А НА СВОИ ДЕНЬГИ! И он же открывая свой бизнес открывает новые рабочие места. НЕ КРЕСТЬЯНЕ И РАБОЧИЕ ОРГАНИЗУЮТ БИЗНЕС А БИЗНЕСМЕН. А рабочие рискуют только рабочими местами и не более. Как же хреново что вам в школах не преподают банальные курсы экономики.
>>135810363 (OP)>ЗЫ Сам подумываю вступить в "Сеть солидарности", чтобы устраивать разъебы работодателей-буржуев и дискредитировать их деятельность, просто потому что не люблю бизнесменов.А что тебе мешает самому открыть бизнес, даже шаурму продавать в переходе?Ах да, ты же долбоеб тупой))
>>135811961я имел ввиду рабочих с завода, речь о них шла, да даже те же ученые не смогут без руководства
>>135811942Мне реально жаль тебя с твоими аргументами. Рабочий класс без креативного ничего не может. Дело в том, что не бывает такого, что 100% населения рабочий класс. Всегда есть кто-то кто всё организует и скажет что делать.
>>135810363 (OP)Заработать шанса практически нет, даже представить не могу на чем. Начальников фактически нет, если только это не воннаби-альфач, или устоявшийся лидер. У нас лидера открытого не было. Научишься игнорировать дерзких, быдло.Вообще ты такие вопросы задаешь будто в армию, минимум, собираешься, а не в молодежно-дворовые движенияМожешь спрашивать, тусовался в лев против и ТД
>>135812002>> бизнесмен организуя бизнес рискует своими активами>> своими активамиМожешь пояснить, откуда в стране столько людей со своими активами, с учетом что 25 лет назад все были равны и не имели собственных накоплений?
>>135812002>экономика>в школахСорян, у нас православие вместо этой бесползной залупы.
>>135811960Ты почему такой тупой? Я тебе написул уже, что между рабочим и ген.директором-владельцем, да и то ген дир такой же наемный рабочий может быть, есть начальники-отделов-отделений,договорники, экономисты, юристы и еще дохуища кого, кто является по твоим словам некреативным рабочебыдлом.
>>135812070Окей, даже в союзе, в рабочем государстве были свои управленцы и креативщики, вопрос в том что долю прибыли забирало себе государство, а не Мамкин-Богатей-Вася-Пупкин
>>135812081>актив - совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателютвой дилдак под кроватью - это твой актив, твои 100 рублей в банке тоже твой актив, всё твое имущество - это твой актив.
>>135812150А сейчас они платят налоги государству, притом за каждого рабочего там охуительный налог надо выплачивать.
>>135812002Откуда у них "свои" деньги? Только вот не надо шарманку про поколения трудяг, сколачивающих состояния. Все видели как в 90-е был получен первоначальный капитал. От этого не отмыться буржуйчикам. Всё придётся вернуть с процентами.>>135812040Ты, как и остальные буржуйчики ИТТ упорно делаешь вид что не замечаешь разницы между владением и управлением. Наличие руководство вовсе не значит что средства производства находится в собственности этого руководства.
>>135812183Но у меня нет столько дилдаков для открытия своего бизнеса.
>>135812216Двачую адеквата
>>135810363 (OP)>Имеет ли смысл туда вступать, чтобы немного заработать?Нет не имеет. Зарабатывают на грантах только те, кто стоит у верхушки. Всякие мимокрокодилы будут ебашить за идею. Денег тебе никто не даст.
>>135812150Нет, не государство, а креативный класс. Все богатства находились под контролем нескольких процентов людей, эти люди и были этим креативным классом.
>>135812218Все гении бизнеса начинали с малого.
>>135812218Что бы начать предпринимательскую деятельность, достаточно 1 рубля что бы что-то купить.
>>135812216т.е дай угадаю, ты за отмену частной собственности, что бы принадлежало гос-ву, нахуй конкуренцию.
>>135812277И это самое хуевое
Привет, как дела?
>>135812328За отмену частной собственности. Конкуренцию в некоторой форме можно оставить. Может быть несколько конкурирующих государственных предприятий.
Ну пиздец вы тут устроили. Короче, вступать "Сеть солидарности" чтобы срать позле падика бизнесменам или нет?
>>135812277Во-первых: номенклатуры это ни в какой степени не креативный класс. Во-вторых: они не владели всем как частные лица, а были лишь распорядителями.
>>135812397>Может быть несколько конкурирующих государственных предприятий.
У едросов эти молодежные организации нужны для зомбирования и распила бабла. Друзья участвовали в проекте "Все дома" (от нашистов) - проблемы жкх и прочая херь. Пару раз тоже поучаствовал, был конкурс, где приз - фуллхэдэ видеокамера (мы думали что неплохо, оказалось дешевой кетайской хуйнёй, которая писала звук с рассинхроном - продали за 1.5к на митьке и дунули). "Начальство" - 2 бывших фана из Спартака, были там только ради бабла и перспектив депутатства. Мои кореша тоже только ради бабла туда пошли. Деятельность - херня, ходили по списку адресов, проникали в подъезды, фоткали их хреновое состояние, общались с главными по подъезду и обещали что скоро всё будет ок. Кто-то даже бумажки писал в местные жэки и (о чудо!) они реагировали на заявления и закрашивали стены с надписями (например). Правда, хреново, краской другого тона, но всё равно, жалующиеся пидорахи даже подобного заявления не могли написать в обслуживающую контору. Были в организации и откровенно тупые индивидуумы (реально поддерживали партию власти и своего царька). "Наши" - это же молодёжное "антифашистское" движение, некоторые омежки с озабоченностью рассказывали, как недавно фашисты-нацисты марш устраивали ("Русский марш"), а мы только ухмылялись - руководители "Все дома" - ребята правого характера.Ещё запомнилось как один из руководителей перед выборами (т.е. естественно, результат "выборов" был заранее известен и деньги были выделены) попросил моего кореша привести на митинг в честь победы путлера (когда он стоял и плакал, а норот его типа поддерживал) 100 человек с формулировкой "стану депутатом - не забуду!". Обещали всякие мастер-классы, бесплатное обучение в нормальном вузе (с гарантированной корочкой), стажировки и многое другое. Следует ли говорить, что наебали? Соловьёва (кремлёвский подпёздыш) однажды привезли на лекцию и всё. Корешам там быстро наскучило и они ушли. Проект вроде как прикрыли, а стали ли те фаны депутатами - не знаю.
>>135812397>за отмену частной собственности>может быть несколько конкурирующих государственных предприятий>может быть >несколько конкурирующих государственных предприятийТаблетки которые тебе прописал твой лечащий врач ты давно принимал?
>>135812524>>135812469Хуясе школота порвалась.
>>135812524Вся ваша суть, креаклы, то что сказал анон идеальное сочитание социализма и капитализма
>>135812397чт прости?Леваки такие нелепые
>>135812524ну как же ли он
>>135812667Прости, но леваки создали то государство, которые есть сейчас, если бы не леваки, то ты до сих пор бы расплачивался за налог на землю, который наложили досоциалистические капиталисты.
>>135812758ага, построили. История началась в 1918 видимо. до этого времени видимо все были за равные права
>>135812643Самое смешное что даже в чистом капитализме это тоже есть. Это уже было в СССР. Это есть сейчас при капитализме. Тот же мэйлру груп владеет зоопарком конкурирующих социалочек и мессенджеров. Эта ситуация вообще типичная для крупного бизнеса. Деньги липнут к деньгам, капитал концентрируется. Это естественный экономический процесс. Но промытые либерашки видеть реальное положение вещей не хотят.
>>135810363 (OP)>просто потому что не люблю бизнесменовВступай в партию Единая Россия, займись поддержкой малого бизнеса.
>>135811308>даун ибо практически всем тем чем ты сейчас пользуешься произведено людьми дела то бишь -БИЗНЕСМЕНАМИ>произведено>БИЗНЕСМЕНАМИ>ПРОИЗВЕДЕНОты сам себе ебало обоссал только чтобизнесмены у него производят, посмотрите на него.уёбак блять
>>135811664Хороший продукт создают ученые, инженеры и конструкторы. При чем тут бизнесмен ? Он действительно выглядит здесь как пиявка присваивающая чужое.
>>135810363 (OP)А самому то не стыдно ради денег в гей конторы вступать?
>>135812070>Рабочий класс без креативного ничего не можета креативный без рабочего, маня?парилку свою себе засунь в жопу и иди асфальт клади, ямы копай, метро строй и тд.
>>135812985Не стыдно, я хочу просто общаться с единомышленниками, а не наблюдать пиздец как в этом треде
>>135811911В этот момент они становятся капиталистическими мразями и оп их "разъебывает"
>>135812985От чему же пидору должно быть стыдно от того что он пидор? Говно к говну липнет.
>>135812002Да, рискует средствами, да места создает.Но лично сам он не производит продукт.
>>135812081> с учетом что 25 лет назад все были равны и не имели собственных накоплений?))))))))))))))
>>135812034>шаурму продавать в переходекак там в 2007?
>>135813040Ну таки они же этим не ради справедливости занимаются, а чсв своё потешить>>135813097Таки не подумал
>>135813011Это оп против бизнеса, а не бизнес против рабочих
>>135813253Бизнес унижает рабочих
я конечно понимаю, что моветон, но это же толсто.
>>135813275а государственные предприятия видимо возносят их до высот
>>135810363 (OP)>разъебы работодателей-буржуев >потому что не люблю бизнесменовНу вот и вся суть этих пидорасов-активистов. У кого то бизнес, а у меня нет, ну ничего я ему отомщу. А он в батистовых портянках ходит, ай буржуй. Пиздуй в школу, даун.
>>135813275Унижает их чем? Рабочий приходит к бизнесу и подписывает трудовой договор. Не нравятся предлагаемые условия? Не подписывай.
>>135813345Так условия у всех адские
>>135810363 (OP)Эти конторки все на здоровом подсосе. Пробьешься вверх, в актив - чего-то будут давать, но совсем немного. Нашисты в свое время слишком охуели, теперь за молодежками глаз да глаз, и лимитированное бабло.Связи можно завести, людей узнать, с депутатами и прочими людьми познакомиться. Это годно. Иногда, быть может, будут возить на всякие митинги в Москву.>в КПРФНирикаминдую. На тебя свалят всю чернуху: обход квартир, наблюдатель в голосовалке, митинги те же. Беспросветная хуита, никто на моей памяти не поднялся.когда-то нашист
>>135812959>Он действительно выглядит здесь как пиявка присваивающая чужоеОн платит ученым, инженерам и конструкторам А если проект годный и востребован на рынке, то еще и много, которые, суть есть мелкая буржуазия.Однако не каждый ученый, инженер и конструктор (далеко не каждый, это важно!) сможет самостоятельно продвинуть свой готовый проект. Соответственно, бизнесмен — важный и нужный человек.
>>135813326Два чая будьте добры вот этому господину.
>>135813385Ну так сам пусть попробует запилить свой бизнес, чтобы не адские условия предлагать. Ой, у него же не получится. Почему этот ценный рабочий не поедет за бугор работать? Его там не ждут? А может он и не достоин неадских условий?
>>135810558Я в ЛДПР подумывал,тупо ради ксивы.
>>135813448> Он платит Чем? Тем что до этого украл у рабочих. Или тем, чем его предки украли у рабочих.
>>135813448> сможет самостоятельно продвинуть свой готовый проект. А нанять менеджера, не ? Творческие люди так делают например.
>>135813385Лол, что в твоем понимании "адские условия"-то? У хороших спецов с этим все норм. Хочешь лучших условий? Совершенствуйся, развивайся, ищи подходящее тебе место. Многие компании организуют тебе зону отдыха, страховочку, обеды в хороших ресторанах за счет компании, етц.
>>135813534Правая капиталиблядь плз
>>135813560>Или тем, чем его предки украли у рабочих.Какие предки, в СССР же все равны были, надо же всё как в СССР было вернуть
>>135810363 (OP)В Лев Против денег можешь поднять только, если спиздишь что-нибудь во время драки. В остальных движухах не поднимешь ничего, если не организатор.
>>135813617В СССР были равны. Затем олигархи украли всё у рабочих. Теперь надо всё вернуть. Да, это так.
>>135813578Ну так в чем тогда проблема? Значит, если эти ученые и творческие люди остаются работать на дядю при наличии альтернативы, то это имеет какие то свои преимущества и твой хейт необоснован?
>>135813586Ну я могу в вуз Поступить но с дипломом никуда не берут
>>135813691А с чего ты взял, что тебя должны за диплом взять работать?
>>135813682хм, ну так верни лол
>>135813682Братан, давай дружить ))0
>>135813682Как можно украсть то, что рабочим не принадлежало?
>>135813725С того что окончил ВУЗ, и положено взять. Хз почему, так положено
>>135813725а как по твоему надо?
>>135813688Хейт обоснован тем, что бизнесмен, который сам по себе хуй, и не может ничего без создателей, присваивает себе почти всю прибыль и считает себя дохуя важным.
>>135813737Принадлежало, находилось в классовой собственности рабочего класса.
>>135813560Что он у них забрал?Смотри, грубый пример: с одного рабочего бизнесмен получает 100 руб. 40 рублей он платит рабочему, еще 50 руб идут на содержание компании, т.е. с одного человека он получает прибыль 10-ть рублшей. Куда меньше, чем он ему отдал, не так ли? Но все дело в том, что таких рабочих у него, например, 1000. Где тут воровство/грабеж? Гос-во так же заберет у тебя прибыль, но при этом заплатит еще меньше. Но кто дал такое право гос-ву?>>135813578Да, тоже хороший вариант. Кто же им это запрещает?
>>135813682>В СССР все принадлежало партийной верхушке, а потом они стали олигархами.Пофиксил тебя, не благодари.
очередной ебанутый холивар дегенератов. Когда вы, долбоебы, поймете, что все и всё в этой жизни представляет собой единый живой организм, тогда и прекратите кукарекать и мб начнете что-то делать. Сейчас вы обсуждаете хуйню и засоряете свои мозги абсолютно им ненужным шлаком, заводя себя в информационный тупик. У каждого свое весло, им и гребите, уважая тех, кто гребет рядом с вами. Дибилы, блять. Незаменимых людей нет. Ни в рабочем, ни в креативном классах.
>>135813727И вернём, пололируешь ещё.
>>135810363 (OP)ОП, собачий ты депутат, у нас и так бизнесменов гнобят на государственном уровне, а ты еще этим власть имеющим пидорам помогать задумал? Пусть себе наёбывают безграмотное быдло, им как то надо же контрнаёбывать, чтоб без прибыли совсем тебя не оставили. Ты лучше свои права защищай или сам кого-нибудь наеби, полегчает.
>>135813812С какой стати он вообще забрал эти 10 рублей?>>135813813Если им уже всё принадлежало, то зачем тогда было становиться олигархами? Это же полная глупость. Значит не принадлежало, значит нужен был процесс развала и приватизации.
>>135813682Смотри в перед, Маня. СССР - прошлое. Коммунизма в этой стране уже никогда не будет. Зачем такие как ты зацикливаются на прошлом? Правильный ответ: потому что не могут в будущее!
>>135813682>В СССР были равныНо некоторые равнее. И это не рабочие и крестьяне. Хм.. Но кто же тогда?
>>135813946> в передЗначение знаешь, юный буржуйчик? Ты знаешь что там впереди? А впереди пиздец и скатывание на уровень Африки.
>>135813961Двачую.Например, мой отец ел мясо и морепродукты в то время как все голодали недоедая по талонам. Равенство во все поля, ага.
>>135813725Ты слился, не можешь сказать за что берут
>>135813745Где положено, что ты несешь вообще? Ты же нихуя не умеешь, а хочешь 50к минимум, когда Ванечка год поработал за еду или бесплатно, поднабрался опыта и готов ебашить за 30к.
>>135813936С такой, что он предоставляет им рабочее место, но, конечно, никто не мешает рабочим самоорганизоваться в какую-нибудь артель и делать все самим, платя за аренду помещения, платя манагерам и маркетологам, юристам и экономистам, уборщицам и вахтерам, секретаршам и даже (!) нанятому управляющему. Тогда они смогут оставить эти 10-ть рублей себе. Если они у них вообще появятся, лол
>>135813766За возможность делать работу. Диплом эту возможность подтверждает очень косвенно, а желания обучать тебя обычно ни у кого нет.
>>135813799Так хули создатели не скооперируются и не запилять ламповый бизнес со справедливыми долями?
>>135814084Вот из за этого я и ненавижу капитализм
>>135813814Креативный класс это вообще мемчик от залупок. Противопоставление рабочих и креативщиков бессмысленно так как эти множества могут пересекаться. А вот противопоставление буржуев и рабочих вполне имеет смысл. Рабочие незаменимы как класс. Буржуи же вовсе не нужны.
>>135814033По себе-то не суди всю страну, африканец.
>>135814084Да хуй ли этому типу доказываешь? У меня такой жесть знакомый Вася, закончил говношарагу по специальности "финансы и кредит" и сидит ждет, что ему за минимум 40 платить должны, только из за наличия диплома. И это в мухосранске 300К жителей. 4й год сидит и ждёт. Лол. Удачи им всем.
>>135813810>классовой собственностиЭто что такое? Всё принадлежало тем, кто хоть что то решал. Рабочие ничего не решали.
>>135813810> в классовой собственности рабочего классаЧто это за зверь такой "рабочий класс" и что у него за собственность?
>>135814227Потому что в рашке жить на 20к это бедно и прожить нельзя а в сша бедно это гораздо больше и прожить одному реально
>>135814277>что там у хохловЧего ты не в США ещё тогда, маня?
>>135813814>У каждого свое весло, им и гребите, уважая тех, кто гребет рядом с вами. Поздравляю с тем, что вкатился в ебанутый холивар дегенератов. Тут такое дело, что одна из сторон хочет этим веслом другим сторонам по головам надавать, отнять и поделить.
>>135814203Да что ты? Вот ты себя к какому относишь? И может расскажешь нам, что полезного ты сделал для себя, для семьи, для города или страны? Создавал ли ты когда-нибудь бизнес, организовывая тем самым рабочие места для нытиков вроде ОПа? Расскажи мне о своем продукте интеллектуального труда, хули.
>>135814268>>135814246Рабочий класс — социальный класс, наёмные работники, не владеющие средствами производства, живущие продажей своей рабочей силы и производящих прибавочный продукт. Собственность - государственная собственность принадлежащая государству рабочих.
>>135814331>одна из сторон хочет этим веслом другим сторонам по головам надавать, отнять и поделитьэтой "одной" из сторон нужно учебником истории по голове надавать, а то видимо забыли, к чему это привело.
>>135814277Ты собрался всю жизнь получать 20к штоле? Набей опыта, да, по началу будешь получать мало, но что поделать, СЕМЬДЕСЯТТЫЩ тебе никто сразу не заплатит переходи в другие компании, где платят больше. В чем же твоя проблема?
>>135814317Потому что я там не родился, но могу приехать учится в Норвежский вуз получить диплом а потом и гражданство
>>135813936>С какой стати он вообще забрал эти 10 рублей?С того, что они подписали трудовой договор, по которому они претендуют только на те 40 рублей зарплаты и ни на что более.
>>135814389К построению справедливого государства для рабочих и мировой супердержавы?
>>135814183Из за того, что тебе не платят за бездарность? Какая по твоему будет в современном мире конкурентноспособность у государства, где будут дарить деньги тем, кто их не отрабатывает, в ущерб реально полезным людям?
>>135814402Опыта для того что бы получать высокую зарплату мало же
>>135814403Это вряд ли. Если бы мог - спокойно бы уже делал свои дела.
>>135814355> государственная собственность принадлежащая государству рабочихТ.е. собственность гос-ая, а не рабочих, так?Да и что это за "гос-во рабочих"? В нем больше никого нет? Т.е. вся страна — наемные работники гос-ва, производящие для него прибавочный продукт?И нахуя так жить?
>>135814203>Рабочие незаменимы как класс.А как же мечты об автоматизации и киберкоммунистическом раю?
>>135814416Буржуазная юриспруденция это скрижали завета, а всего лишь корючки, написанные буржуями ради оправдания своего грабежа.
>>135814441а где она теперь и кто её нагнул, не подскажешь?
>>135814441Ты либо дебил-школьник, либо не очень умелый траллер. В обоих случаях диалог дальше смысла не имеет.
>>135814507>наемные работники гос-ва, производящие для него прибавочный продукт?Бля, государство то походу забирает себе прибавочную стоимость
>>135814483Так набивай его. И не просто трудовой стаж, но и прокачивай нужные по твоей специальности скиллы. Года через 2-3 ты точно не будешь получать свою 20-ку.
>>135814504Я пока школьник
>>135810558> кпрф> коммунизмлол
>>135814441>справедливого государства для рабочихБЕЗ КОТЛЕТ
>>135814510Автоматизация 100% никогда не будет. Рабочий класс всегда будет существовать, но % рабочих при предельной автоматизации будет очень низок. Пример - завод LEGO. Там пара операторов на 2 квадратных километра производства. Ну как-то так.
>>135814483Да, нужно ещё и прокачивать свои навыки и активно показывать, что ты хочешь повышений и бОльших зарплат
>>135814587Ты хуй и дебил с влажными мечтами.мимо 28 лвл олдфаг, который мечтал и во французский легион попасть, и в европе учиться, и в Канаду съебаться
>>135814516Т.е. если всем будет рулить государство, ему не понадобится подписывать договор и он сможет устанавливать для себя любую оплату труда, да еще и прибавочную стоимость не будет ему отдавать?
>>135814661А что тебя самого то остановило? Нужно выучить язык и ехать учится
>>135810363 (OP)Доставьте видео опиздюливания всех этих львов-хуев.
>>135814516Так зачем работяги подписывают эти корочки?
>>135814710двачую
>>135810363 (OP)>просто потому что не люблю бизнесменов. Лучше сразу в хохляндию пиздуй рюске мир защищать. Может тебя там сразу убьют и мир станет хоть чуть чуть лучше.Мудак тупой, а кто тогда тебя тупорылого долбоеба кормить будет? Убогий, ты ж с голоду сдохнешь если бизнесменов не будет. Хуею с диболов подобных тебе.
>>135814624>Там пара операторов на 2 квадратных километра производства.Несколько директоров в советеДесятки пиарщиков, маркетологов, дизайнеровСотни всяческого обслуживающего стаффаТысячи продавцов по всему мируЧёт работяги в меньшинстве )))
>>135814507> Да и что это за "гос-во рабочих"? В нем больше никого нет? Т.е. вся страна — наемные работники гос-ва, производящие для него прибавочный продукт?Да, это так. Прибавочный продукт возвращается в виде социальных гарантий рабочим и используется для будущих поколений. Жить так охуенно.>>135814510Мы говорим пока лишь о тех формах общества, которые возможны на данном этапе. Если прибавочный продукт направить в нужное русло, то будет и коммунистический рай. Там не будет рабочих.>>135814602Пикрелейтед.>>135814679Прибавочная стоимость идёт на развитие и общественные блага для тех же рабочих.>>135814735Потому что капитализм сейчас. Кушать-то надо.
>>135814836Все, кого ты перечислил есть работяги.
>>135814735Потому что поздним вечером, их, возле пивную сачками отлавливают капиталисты и приставляя ствол к голове угрожают принести в жертву рыночку, если те откажутся подписать "корючки, которые для них сваяли буржуи для оправдания своего грабежа."
Щитаю, что надо вернуть совочек. Чтоб нормальные люди затаривались в Березках и жрали спецпайки, собирали коллекции антиквариата и ювелирки. А рабочим рассказывать, что они охуенно счастливы, а скоро будет ещё лучше. А если рабочие прочухают - провести политработу как в Новочеркасске в 62-ом.
PIDOR SAGE
>>135814957> Чтоб нормальные люди затаривались в Березках и жрали спецпайкиЭто шик уровня b по сравнения с материальным неравенством что есть сейчас.
>>135814957>Новочеркасске в 62-ом.А что собственно там такого могло произойти через год после первого полета человека в комос?
>>135815035Т.е. тебя не смутило, что он описал дичайшее социальное неравенство, которое царило в совдепии?
>>135815089Работяги подняли бунт из-за того что им не завезли котлет к макаронам.
>>135815097Оно вовсе не такое дичайшее. Повторюсь: по сравнению с нынешним состоянием это детский сад.
>>135814846>возвращается в виде социальных гарантий рабочим и используется для будущих поколений.Сколько возвращается-то? И в каком состоянии? Хрущобы, шмотки по цене целой зарплаты, эксплуатация колхозников, дотационное заводское производство, скотское отношение в мед. учреждениях и в общепите/магазинах, дефицит продукции, миллиарды на поддержку стран соц. лагеря и на республики. Тут можно долго продолжать. И выглядит все это, мягко говоря, совсем не привлекательно.>идёт на развитие и общественные блага для тех же рабочихЭто какие? И сколько денег на это тратится и сколько расходится по карманам партийных деятелей?
>>135815170>Оно вовсе не такое дичайшееОно огромное, на самом деле. По сравнению с тем временем, ты можешь позволить себе куда больше и за меньшие деньги. Это же факт.
этому треду на хватает ГРИБНЫХ ЭЛЬФОВ
>>135815438Вот это была офигенная движуха, не то что всякие ЗОЖ-питуханы
>>135815483Ага, 7-10 упоротых фантазеров, которых хватило на книгу.
>>135815035Ну так я о том же! Лучше платить двачеру за нихуянеделанье, чем буржуину за организацию.
>>135815483есть сейчас нечто подобное? Или для такой деятельности необходим пиздец и похуизм 90-х? Подозреваю, что сейчас после первой же оплеухи какому-нибудь Шапе можно уехать на сгуху.
>>135815089Провели политработу с несознательными уебками, которым социальных гарантий© не хватило.
>>135815595>Или для такой деятельности необходим пиздец и похуизм 90-х?Мне кажется, что это. Сейчас все сильно изменилось и люди разучились брать проще.
>>135810363 (OP)В Савушкино постучись.Работа не пыльная, да и еблом светить и получать в него не придётся.
>>135814403Конечно, лучше съебать забугор на всё готовенькое, чем привести свою страну в порядок.
>>135810363 (OP)> Лев Против", "Стоп Хам", вариации "Оккупая" или "Сетей солидарности"Там же вроде самому нужно донатить за участие в сафари. Там вроде никому, кроме главарей и частых посетителей не платят.
>>135815732Я понять не могу, вы тут что верить тому, что написано в художественной литературе?
>>135815419Можешь ещё сказать спасибо Путину за увеличение частоты процессоров.>>135815323> Сколько возвращается-то? И в каком состоянии? > Хрущобы, Тут недавно был тред про то что ипотеку предлагают растянуть на сто лет, чтобы ещё правнуки выплачивали за место в коробке, которая уже давно развалилась> шмотки по цене целой зарплаты, Сейчас люди тоже не богато живут.> эксплуатация колхозников, дотационное заводское производство,Оно и сейчас дотационное. Главное, чтобы было и не дотационное. > скотское отношение в мед. учреждениях Очереди в мед. учреждениях постоянно увеличиваются. Скоро будете подорожником и мочёй лечиться, когда последние советские фонды будут проёбаны >и в общепите/магазинах, дефицит продукции, Сейчас не дефицит, да вот денег нет.>миллиарды на поддержку стран соц. лагеря и на республики. Это нужно для классовой борьбы, которая идёт в интересах рабочего класса.>Тут можно долго продолжать. И выглядит все это, мягко говоря, совсем не привлекательно.Для избалованного буржуйчика.> Это какие? И сколько денег на это тратится Почти всё>и сколько расходится по карманам партийных деятелей?По сравнению с доходами кооператива "Озеро" это копейки.>>135815582Буржуй ничего не делает, а только владеет и получает прибыль.
>>135815865>Буржуй ничего не делаетВот, Нобель и Третьяков, суки.
>>135816177Повторюсь: есть полезная функция управления и паразитическая функция владения. Эти вещи разделяемы. Полезная работа в случае среднего или большого бизнеса ничтожна по сравнению с вознаграждением.
>>135816177Если хулиган грабит тебя, оставляя несколько монет на проезд, то это уже считается не ограбление?
>>135815865>Тут недавно был тред про то что ипотеку предлагают растянуть на сто летТак и в совдепии "бесплатное" жилье тоже давалось в ипотеку длиной на всю жизнь. Только даже после этого, оно не становилось собственностью человека. Т.е. тебя просто пускали пожить. Да и качество у него было отвратное.>Сейчас люди тоже не богато живут.Сейчас есть выбор. Раньше ты либо носил шмот а-ля "прощай молодость" либо тратил одну, а то и две зп на нормальные вещи. Еще можно было заморочиться, купить ткани и сделать заказ в ателье на пошив того, что тебе нужно. И это тоже влетало в копеечку особенно на фоне тех-то цен> Главное, чтобы было и не дотационноеИ такое есть. Правда все у клятых частников.>Скоро будете подорожником и мочёй лечитьсяЗачем, когда сейчас есть выбор лечиться у частников. Там нет очередей, но цены выше, да. А все потому, что у гос-ва монополия на медицину. Когда она отпадет, рыночек все урегулирует. Как пример: стоматологические клиники. На любой вкус и кошелек.>Сейчас не дефицит, да вот денег нет.Зарабатывай. А чтобы денег было больше, нужно просто снизить налоги, только и всего. Меньше вмешательства гос-ва — больше прибыль>которая идёт в интересах рабочего классаПри этом жертвуя качеством жизни самого рабочего класса. Великолепно.>Для избалованного буржуйчика.Судя по восстаниям и недовольствам в стране советов — не только для него.>Почти всёВыкатывай пруфы.>По сравнению с доходами кооператива "Озеро" это копейки.Так сколько же?
>>135816299А то! Эти пидорасы десятки институтов ГОСПЛАНа спонсировать не стали! Столько ценных сотрудников, подсчитывающих на счетах сколько рабочий из Усть-Пиздюйска котлет скушает!
>>135816455Ты только что описал гос-во "рабочего класса", кстати.Нет, ну правда. Можешь историю почитать.
>>135810722> 30 кЗа год? Тогда вполне может быть.
>>135816463> Так и в совдепии "бесплатное" жилье тоже давалось в ипотеку длиной на всю жизнь. Ты сильно запизделся.> Только даже после этого, оно не становилось собственностью человека.Сам статус для тебя важнее, чем само благо. Готов сосать до старых лет.> Да и качество у него было отвратное.По сравнению с чем? С тем, что строится по технология, опережающим на десятки лет вперёд? Или по сравнению с тем что строится в странах, печатающих мировую валюту?> И такое есть. Правда все у клятых частников.Это ты про подпольные цеха? Пощади, человек-анекдот> Зачем, когда сейчас есть выбор лечиться у частников.Мне похуй на вас вообще. Я же за народ топлю, а не хипстеров.> При этом жертвуя качеством жизни самого рабочего класса. Великолепно.Интересы рабочего класса это просто сумма интересов рабочих, живущих в данный момент. Они распространяются на всю вселенную географически и на будущее во времени.
>>135816834> это не просто сумма
lol
>>135816834>Я же за народ топлю
>>135816834>Ты сильно запизделся.В чем? Или ты всерьез веришь, что жилье было бесплатным, лол? >Сам статус для тебя важнее, чем само благо.Щито? Статус Человека и есть благо.>По сравнению с чем?Да хотя бы с той же РИ . И со всем остальным, конечно, тоже.>Это ты про подпольные цеха?Нет, это я про частные компании. Или речь была о временах СССР?>Я же за народ топлю, а не хипстеров.Так почему тогда ты хочешь отдать его в анальное рабство гос-ву? Частная медицина же лучше и полезнее не только для людей, но и для экономики в целом. Это факт. Вот, например, ознакомься:http://top.rln.fm/itsatrap/Особенно с этим:>Майкл Мур рассказывает, какая чудесная медицина на Кубе, как она доступна всем слоям населения, и какие чудеса она творит. На секунду может даже сложиться впечатление, что филиал рая на Земле уже построен. Но не просто так любитель кубинского медицинского чуда господин Мур, когда ему стало плохо, слег в американскую ЧАСТНУЮ клинику, а не в бесплатную кубинскую, хотя возможности такие у человека с его статусом, безусловно, есть.>Интересы рабочего класса это просто сумма интересов рабочих, живущих в данный момент.И ради этих мифических интересов они должны плохо жить целыми поколениями штоле? Зачем? А кроме рабочих больше никого нет? Что же делать им?
>>135814046Аналогично, мой тоже катался по курортам, подарил на первом курсе свою волгу однокурснику, а теперь выпивает водку ашановского производства.Придется свои миллионы искать самому
>>135812081Дорогие граждане, давайте поговорим о проблемы однополых браков и госдолге США.
>>135816834Ты, блядина, какого рожна за весь класс говоришь? Тебя кто уполномочил?Я, как трудяга, хочу иметь право на средства производства и нести ответственность лично за себя и свою судьбу, а не за коллектив.
Антифа в треде. Спрашивайте ваши ответы.
>>135810363 (OP)Даун, ты ничего там не заработаешь. Деньги пилятся Володиным уже на этапе разработки, кураторам достаются крохи с барского стола, а тебе червю только бутылка и крайне туманная перспектива быть отпизженным за уголовное преступление русской властью, если такая каким-то случайным образом установится в РФ.
А что выберешь ты?
>>135818209Вообще-то все режимы на пикрилейтед левацкие или криптолевацкие. За правые идеи в 2016 году можно только на бутылку присесть и в ЕС, и в РФ, и в США. Ну в США, само собой в меньшей степени, там можно карикатурно из себя изображать правую идеологию, но на деле тоже путь только один таким - на бутылку.
>>135818209Центровой Либерал!
Мда, убогоВместо того что бы обсуждать как пилить бабло с политача, устроили политсрачНу что, неужели никто больше на этом не зарабатывал?
>>135817897Марксизм. Я вполне осознаю что у трудяги могут быть личные интересы о том чтобы нажраться путинки и блевать под забором. Я же говорю о классовых интересах.
>>135817258> И ради этих мифических интересов они должны плохо жить целыми поколениями штоле? Зачем? Почему плохо? Вполне норм же было, точно не хуже чем сейчас с поправками на научно-технический прогресс.> А кроме рабочих больше никого нет? Что же делать им?В государстве рабочих и крестьян? Не должно быть больше никого.> Частная медицина же лучше и полезнее не только для людей, но и для экономики в целом. Медицина это право человека, а не услуга. Жизнь человека превыше денег. Долг медицины - лечить людей, а не обогащать абрамовичей. С другой стороны мы опять задаём вопрос: для кого лучше? Лучше вылечить рак у тысячи бедных рабочих или прыщ на жопе у одного буржуя? Мне глубоко похуй на последнего.Твой пример вообще смешон. Ты вообще в своём уме сравнивать размер экономики и технологическую мощь мировой метрополии и крошечного государства, находящегося долгое время в экономической блокаде?> В чем? Или ты всерьез веришь, что жилье было бесплатным, лол? Оно было бесплатным. Тут могу тебе задать другой вопрос: яхта Абрамович бесплатная? Он материализовал её с помощью своего гения как Иисус? Триллионы вывозятся за рубеж и тратятся на сверхпотребление богачей. Все эти ресурсы вымываются из реальной экономики ради ублажения жажды власти ничтожной долги населения. Что лучше оплачивать рабочему: квартиры для таких как он или развлечения абрамовичей?> Щито? Статус Человека и есть благо.Разве что для буржуя или совсем выебанного ими в мозг простачка.
>>135822010Перефорс такой-то. Классовый интерес как раз в собственных средствах производства и свободе на трудоустройство, передвижение и предпринимательскую деятельность.
>>135824642> Классовый интерес рабочих> предпринимательскую деятельность.
>>135824898ИП, который проводку тянет/ бригада строителей, которые дачки строят - не рабочие уже? Буржуи и их стрелять надо?Люди, которые в XXI веке сохраняют классовое сознание - отставшие животные.
>>135825390Ты путаешь личные интересы отдельных рабочих и интересы рабочего класса. Твой уровень понимания предмета ниже нуля.Читай тред ещё раз до полного просветления.
>>135825588>Люди, которые в XXI веке сохраняют классовое сознание - отставшие животные.Именно поэтому-то канадские рабочие в XX веке жили в разы лучше советских, а "капиталистические" гос-ва ближе к коммунизму чем СССР.налоги на богатых и пособия бедным - именно "от каждого по способностям, каждому по потребностям
>>135825976Ну и хули ты талдычишь как попугай-то? Чего же им не жить-то, если они получали свою часть империалистической ренты, в то время как советские рабочие трудились в том числе и на благо братских народов? Разумеется, мировую революцию будут делать угнетаемые рабочие стран периферии.
>>135826297"Империалистическая рента" - лишь грамотное управление. Именно это управление - залог превосходства капиталистов в экономике, уровне жизни и военке.Если даже "революционеры" победят во всём мире и установят в очередной раз свои правила, уровень жизни рабочих снизится.