Почему атеисты такте тупые?Поясните за суть атеистических высеров про то что доказывать должен утверждающий и недоказуемость отсутствия.Вот делаю я утверждение A1 которое предполагаю истинным, а атеист таком мне А ДОКАЖИ!, я начинаю доказывать, доказательство разумеется должно быть основано на фактах которые считаются истинными, привожу факт A2 показываю как при помощи правил вывода из факта A2 я вывел истинность факта A1, а атеист такой АДОКАЖИФАКтA2!, и так можно до бесконечности, почему атеисты такие тупые и не понимают что вся наука базируется на недоказуемых постулатах, то что я неизбежно приду к утверждению доказать которое невозможно в принципе? А доказательство отсутствия, что значит я не могу доказать отсутствие? Алиби доказывает(через факт нахождения человека в месте отличном от места преступления в момент совершения преступления) отсутствие человека на месте преступления в указанное время, в школе я часто доказывал что у уравнения нет решений и . Если ко мне подойдёт мент и скажет, что подозревает у меня в кармане 30 грамм кокса и попросит доказать, что у меня в кармане его нет, я выверну карман и продемонстрирую, что в нём нет кокса, согласно логики атеиста я не доказал что у меня в кармане в момент обыска не было кокса? Как с такой логикой вообще жить можно? вот я спрашиваю атеистоблядка, у тебя жена всё еще не дома? и что он мне ответит: -я не знаю. -Ты же сам её провожал, видел как она съебла и сказал мне что она забыла ключи от дома, она еще не вернулась? - я не знаю. - ты чё ебан? как она домой могла попасть на твой 14 этаж без ключей? обойди квартиру, посмотри в шкафах.- это ничего не докажет.... я всё еще не могу доказать что моя жена отсуствует в квартире.- .......
>>135868454 (OP)НУ ТУУПЫЫЫЫЕмимоверующий
>>135868506Все мы верующие. Во что ты верующий? Я вот в материализм.
Отлично высрал, пошел нахуй теперь, долбоеб конченный.
5/11/2017
>>135868540Так атеисты и есть верующие.
>>135868454 (OP)То что мой хуй сейчас не у тебя за щекой, доказывает что он в очке твоей мамаши шлюхи, твоими словами. Ты човсем конченый? Съебал с моей борды, живо.
>>135868555Блять, у меня есть вариант получше: всё есть всё. Пока слово верующий - это штука, которую по произволу можно воткнуть куда угодно, нормального спора не будет.
Ты тупой. Наука базируется на самоочевидных догмах и аксиомах, вроде не пересекающихся параллельных прямых. Это невозможно доказать физически, но это очевидно при логическом подходе. Понимаешь, "2+2 = 4", это не то же самое, что " ну есть мужик, который создал все, а теперь доказывай, что это не так". Но еще раз, ты тупойзеленый, поэтому для тебя православные догмы = аксиомы научные.
>>135868454 (OP)Ты быдло.
>>135868454 (OP)Я утверждаю что ты долбоеб, а твоя мать шлюха и по твоей логике я совершенно прав.
>>135868622>Это невозможно доказать физическиЧто доказывать, они по определению не пересекаются. Ты туповат.
>>135868454 (OP)Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатров в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизиции.
У тебя true/false сломался, почини, ЕБУЧИЙ ХУЙ!
>>135868454 (OP)Если факт А2 действительно факт, то доказывать его не нужно, он должен быть элементарно наблюдаем. Если факт А2 не наблюдаем то это нихуя не факт и ты обосрался.
>я начинаю доказывать>нарушает главное правило любой из религий>все еще уверен, что не отбитый даун
>>135868622>на самоочевидных догмах и аксиомах, вроде не пересекающихся параллельных прямых> вроде не пересекающихся параллельных прямыхКек. Ты ебанутый? >самоочевидныхЕсли тебе самонеочевиден факт существования бога то это твои проблемы. большинству людей в мире этот факт очевиден. > но это очевидно при логическом подходеТо то оказалось что любой набор аксиом либо противоречив, либо является не полным.>"2+2 = 4", это не то же самое, что " ну есть мужик, который создал все, а теперь доказывай, что это не так"Это как раз таки тоже самое... у множества N нет определения. >поэтому для тебя православные догмы = аксиомы научные.Расскажи как научное сообщество отнеслось к тому что у лобочевского парралельные прямые пересекались?
>>135868454 (OP)Мне очень грустно от того, чтобы я с тобой живу в одной стране :(
Ты и сам не умнее. Они правы. Доказывать должен утверждающий.Другое что, Бог, если существует, недоказуем.Жизнь - испытание веры человека.Будет ли он верить, вести себя правильно, избегать запретного.Так вот если существование Бога доказывают, или он сам открывается людям, то весь смысл этого испытания пропадает.Каждый начнёт молится, поститься, чтобы не получить наказание, и не гореть в адском котле.
>>135868622>>135868622Ты ебан? Параллельные прямы не пересекаются по определению. Просто сказали что не пересекаются и всё. Не нравится? идёшь нахуй, вот и вся наука..
>>135868677Говно для школьников. Уноси.
Итак, это ж блять вера, верит человек или нет, это лично его мнение, и какое нахуй дело всем вам на докажи не докажи блять, у вас есть свое мнение по этому вопросу, так и живите с ним. А тем, кто пытается доказать отсутствие бога или же его наличие, просто припекает рукаве от того, что "как это, он не верит в то, что верю я, ко ко ко ко, он тупой". Достали с этими высерами
Hh
>>135868718Это ты идешь нахуй. Есть математические и практические доказательства этого.
>>135868702> у лобочевского парралельные прямые пересекалисьПаралленьниые прямые не пересекаются и у Лобачевского. Причем ты настолько долбоеб, что не понимаешь что параллельность это факт по определению, если прямые параллельны то они не могут пересекать по определению, иначе они НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНЫ.Скажи мне, как тебе живется с осознанием, что ты долбоеб?
>>135868708>Другое что, Бог, если существует, недоказуем.Согласно библии, те, кто оскорбляют пророков или самого бога немедленно подвергаются наказанию в виду физического воздействия.Вот тебе другая философия - согласно ей ты должен мне отсасывать хуй каждый вечер, потому что я божественная сущность, а иначе тебя ждет кара в загробном мире. Не веришь? Ты не прошел испытание верой.>вести себя правильно, избегать запретного.Ты избегаешь запретного потому что ты духовно слабое чмо либо бедняк. Ты не можешь всего этого понять, потому что у тебя крайне низкий интеллект.
Этот тред как раз кстати. Минут 30 назад я не хило так сиранул. В общем услышал какие то крики за соседской стеной(хрущёвка хуле, всё слышно). Само собой прислонил ухо к розетке и начал слушать, какой же пиздец там был. Голос был молодой(хотя там живёт бабка алкоголичка, но у неё дохуя родни которая приезжает часто). В общем услышал я что то вроде: ОТЧЕ НАШ ЕЖЕ СИ НА НЕБЕСАХ, ПРОСТИ МНЕ ВСЕ ГРЕХИ МОИ, ИИСУС НАШ ХРИСТОС МОЛЮСЬ ТЕБЕ. В общем всего не разобрал, но длилась эта хуйня минут пятнадцать.. Потом всё резко прекратилось, ещё через несколько минут хлопнула соседская дверь, видимо оно ушло. Так вот, что это блять было? Мне страшно.
>>135868644Двачую. А еще он пидр.
>>135868739>Есть математические и практические доказательства этогоДоказательства чего, ебанутый? Параллельность это свойство по определению. Это как сказать "мы берем кусок синей бумаги" и блядь он по определению уже синий тут нечего доказывать.
>>135868687>Если факт А2 действительно факт, то доказывать его не нужно, он должен быть элементарно наблюдаем.Про иллюзии не слышал? то что ты что то там наблюдаешь еще не значит, что это факт. Если человек слепой то получается света для него существует?>Если факт А2 не наблюдаем то это нихуя не факт и ты обосрался.Пронаблюдайка мне объективный мир в своего сознания. Тебе ебану объяснили что >я неизбежно приду к утверждению доказать которое невозможно в принципеТы нахуя отвечаешь на оп пост содержимым оп поста?
>>135868723И века религиозного буллинга ебаного разумеется не в счёт ;) Все заходы про личное, включая собственную жизнь, которой ты сам себе хозяин, обычно на практике не работают. Люди в обществе не как пузырьки в лопающейся упаковке, а, скорее, как медовые соты. Взаимосвязаны.
ЕЕЕЕЕЕ ДОКИНЗ
>>135868454 (OP)ТолстоА вообще, ты прав, но выражаешь мысли хуй пойми как
>>135868764Надо было орать в розетку НЕТ БОГА КРОМЕ АЛЛАХА ЕСЬЖИ.
>>135868760Я слышал, и Понасенков все употреблял пресловутые "бог - табуретка", и все прочее. Надо бы верующим составить брошюрку, как отвечать на наиболее распространенные нападки атеистов.
>>135868778>Мутный поток сознания с псевдосмысломЧто сказать то хотел?
>>135868454 (OP)> Почему атеисты такте тупые?> Поясните за суть атеистических высеров про то что доказывать должен утверждающий и недоказуемость отсутствия.> Вот делаю я утверждение A1 которое предполагаю истинным, а атеист таком мне А ДОКАЖИ!, я начинаю доказывать, доказательство разумеется должно быть основано на фактах которые считаются истинными, привожу факт A2 показываю как при помощи правил вывода из факта A2 я вывел истинность факта A1, а атеист такой АДОКАЖИФАКтA2!, и так можно до бесконечности, почему атеисты такие тупые и не понимают что вся наука базируется на недоказуемых постулатах, то что я неизбежно приду к утверждению доказать которое невозможно в принципе?> А доказательство отсутствия, что значит я не могу доказать отсутствие? Алиби доказывает(через факт нахождения человека в месте отличном от места преступления в момент совершения преступления) отсутствие человека на месте преступления в указанное время, в школе я часто доказывал что у уравнения нет решений и . Если ко мне подойдёт мент и скажет, что подозревает у меня в кармане 30 грамм кокса и попросит доказать, что у меня в кармане его нет, я выверну карман и продемонстрирую, что в нём нет кокса, согласно логики атеиста я не доказал что у меня в кармане в момент обыска не было кокса? Как с такой логикой вообще жить можно? вот я спрашиваю атеистоблядка, у тебя жена всё еще не дома? и что он мне ответит:> -я не знаю.> -Ты же сам её провожал, видел как она съебла и сказал мне что она забыла ключи от дома, она еще не вернулась?> - я не знаю.> - ты чё ебан? как она домой могла попасть на твой 14 этаж без ключей? обойди квартиру, посмотри в шкафах.> - это ничего не докажет.... я всё еще не могу доказать что моя жена отсуствует в квартире.> - .......Но о чем с тобой говорить если даже Докинза не читал?
>>135868770Наблюдать можно не только глазами, даун. Математическое тождество - тоже наблюдение.
>>135868798Было бы на что нападать. Как там насчет динозавров в библии?
А как атеисты доказываю себе наличие САМОсознания у других людей, если по определению это субъективное чувство? Аналогия не является доказательством.
>>135868454 (OP)Зачем ты создал этот высер тред?Тема слишком заезженная.
Идите нахуй, веруны. Ненавижу вас
>>135868769Двач образоватльный. Иди в 6 класс, снова.http://wiki.eduvdom.com/subjects/geometry/признаки_параллельности_двух_прямых
>>135868454 (OP)"Факты" существования бога в студию.>Путает понятия "атеист" и "Фома неверующий" и рвется целый тред.Сажи тебе, ебанат. Из-за таких как ты крестик выкинул нахуй вместе с "верой".
>>135868812>Наблюдать можно не только глазами, даун. И что? Все твои чувства субъективны. >Математическое тождество - тоже наблюдение.Не имеет отношения к объективной рельности.
>>135868825Ну они воспринимают мысли и считают их своими, хотя не могут определить их источник и то, что за мыслями наблюдает.
>>135868825Никак. Потому что нахуй никому не нужно доказывать наличие у тебя самосознания. Это тебе нужно это доказывать.
>>135868803Не дошло?) Что пока религиозные бредни торчат, вылазят за рамки религиозных голов, с ними будут проблемы. Что на деле это больше, чем просто любимый вкус газировки.
>>135868840Не начинай. Он говорит, в принципе, правильные вещи. Только выражает всё как-то ебано
Кстати, если бог воплощает в себе все возможное, то значит он воплощает в себе и любовь долбится в очко т.е. бог частично пидор.
>>135868840Факты существования космоса в студию! P.S его изображения в интернете считаются за "иконы"
>>135868836Ебан. Эти признаки следуют из определения.
>>135868860ЭВРИКА!Алсо, если бог создал всё из себя - всё и есть бог. А если у него был "стройматериал", то он и не бог вовсе, ведь он был не един во вселенной
>>135868862А космоса может и не существовать, есть огромное пространство(кстати откуда берется пространство) и куча всего в нём, что летает по своим орбитам. И что называть космосом?
>>135868454 (OP)Над мои городом летают драконы, почему ты такой тупой и не веришь в это?!
>>135868836И долбоеб обосрался ожидаемо. Тут не обсуждается вопрос того, что параллельные прямые не пересекаются тут обсуждается как понять что прямые параллельны. Тут УЖЕ используется тот факт что параллельные прямы не пересекаются как признак.Лол, ты чет открыл для меня новые горизонты человеческой тупости.
Идите нахуй. Вот вам барашек
>>135868850>>135868847Вы тупые или слепые? Вопрос был как определить наличие самосознания У ДРУГИХ людей? > нахуй никому не нужно доказывать наличие у тебя самосознания. Нихуя се. Вот эт оновости. Закрыавем нахуй все когнитивные науки.
>>135868454 (OP)ОП ебанько. Теория существования бога нефальсифицируема и не может считаться научной и таким образом быть доказана илм опровергнута. Это все философский высер из разряда:" ты дебилл и я это знаю. Вот мое доказательство" Любое применение строгих логических построений в теориях которые невозможно опровергнуть - суть пришивание ушей к пизде. Бессмысленно, никому нахуй не нужно, но смешно.
>>135868862Эм...Наблюдения радиотелескопов. Улавливание "космического шума". Падающие обломки\метеориты. Свет солнца\звезд, луна. >>135868852Дооо. >Я скозал утвирждение, падкрипил иго фактам, но мине нипаверили. Ну мам, ну скажи им!
песдос
Лол. Атеизм это просто ответная реакция адекватной части общества на религиозную агрессию, фанатизм и пропаганду. Всем разумным понятным что бога нет, и доказывать неадекватам отсутствие того, чего нет, просто бессмысленно. Как вообще можно жить в 21 веке по сказкам позапрошлого столетия, вот этого я не понимаю.
>>135868454 (OP)Чего я не совсем всосал, чего ты сказать-то хотел?Кто-то верит в бога, кто-то большой взрыв и всю материалистическую мишуру. Какая разница, по сути и то, и другое - набор допущений, убеждений и верований. Можно верить, что бог есть, можно верить, что его нет. Можно вообще про это не запариваться.И чего дальше? Ты к чему все это?
>>135868845>И что? Все твои чувства субъективны. И что? К чему это тупое утверждение?>Не имеет отношения к объективной рельности.Лал. Ты в школе совсем плохо учишься, да?2+2=4. Не имеет отношения к объективной реальности. Ведь всем верующих хорошо известно, что если к двум яблокам в корзине добавить еще два, то их там будет пять.
>>135868825>>135868920Самосознание - неотъемлемое свойство любого здорового человека. Если самосознание есть у тебя, есть и у других.
веруны пиструны
>>135868920Так же как у себя - никак. Медицина доказала, что людские корпуса работают одинаково и по одним законам. Значит, вполне вероятно, что они одинаково и управляются.
>>135868922>Теория существования бога нефальсифицируема и не может считаться научнойСфальсифицируй мне теорию существования объективной реальности вне моего сознания, .
>>135868935>ДоооЯ не о том. Я говорю чтоа) Атеистам, а не мамкин Докинзам не хочется ничего никому доказывать, они просто выбрали для себя такой путь познания мираб) Пытаться познать религию - очевидно философскую концепцию, путем логических доводов и научного мнения очень и очень глупо
>>135868922Браво.
>>135868454 (OP)Я атеист и никогда не говорю веруну докажи.Покажи. Покажи влияние бога на реальность, там где он меняет законы физики. Этого будет достаточно.
[/o]Как сука сделать ебучий оранжевый текст[/u]
>>135868935Ты видел эти телескопы сам, лично? Ты знаешь точный механизм их работы, а что детей в школе кормят не кормят чистым симулякром?
>>135868920Ты спрашивал про аметистов, а не про когнитивные науки.>А как атеисты доказываю себе наличие САМОсознания у других людей
Оп, просто расскажу тебе про такую ебалу, как теория струн.Она построена именно так, как ты указал в своём посте, и вроде бы наука... но что-то из области сказки. Потому что всё научное знание должно комбинировать в себе эмпирическое и теоретическое, на чистой теории можно и макаронного монстра, и гиперструны выдумать, но толку от них ноль, так как проверить это невозможно, и следовательно, применить в жизнь.
>>135868981Один хуй. Только пытаешься выставить себя не ебланом.
>>135868941Какого позапрошлого? Тут живут по байкам 2000 летней давности, придуманным на основе идей которым под 4000 лет, а то и больше. Верят в сказочки для пятилеток о добром бородатом хмыре на облаках, его сыне Нео и жопном пуке неустановленного вида
Я скажу одно: мы никогда не наблюдали черную дыру.
>>135868454 (OP)Лол, блядь! Мамку твою ебал - безапелляционная истина.
>>135868702>Если тебе самонеочевиден факт существования бога то это твои проблемыНет, это проблема умственно отсталых. Мне самоочевидны научные постулаты, так как они логичны и на них базируются стройные теории. В религии нет теорий, там все сплошь догматы основанные ниначем, которые порождают еще более тупые догматы.
>>135868981Сап анон, как ты ОР пишешь оранжевым, просто вакаба нихуя не объясняет
А Будда то существовал? Ну тот, который Нирвану придумал.
>>135869001Вроде можно же проверить, если длинна коллайдера будет астрономической величины, зазаза
>>135869037Просто нужно отвечать на Оп-пост, тогда автоматом ставится>>135869040Да
>>135868971Ну хоть адекват в треде. Добра тебе.Но вечное пропихивание этой филосовской концепции везде, где только можно, раздражает.
>>135869040Курт Кобейн что ли? Нет, это мифическое существо.
>>135868454 (OP)>что значит я не могу доказать отсутствие? Алиби доказывает>Почему атеисты такте тупые?Проиграл с этой тупой веробляди. Вот чому вас аметисты считают за недоразвитых животных. Вы же даже в элементарную логику не можете.
>>135869050Спасибо, просто помню, что на старом форуме надо было "#" писать.
>>135869021Мы наблюдаем систему, обозримую вселенную, изменения во времени которой указывают на её несомненные свойства. Чёрные дыры не доказаны, но являются вероятнейшей и логически верной возможностью. О боге такого не скажешь.
Я немного в шоке с того, что тут сидят люди которые не верят в космос и динозавров, но верят что люди появились 6 тыс лет назад. Надеюсь что это толстота такая.
>>135868990Я вижу космос каждый день(почти). Я вижу звезды, я вижу солнце, я вижу луну. Да же телескопы миф(лол), мой мелкий любительский телеском это не отменяет.
>>135869044Ну и бога можно увидеть, если сдохнуть.
>>135869092Да же если.фикс
>>135869096Очевидец в треде?))0
>>135868958>Если самосознание есть у тебя, есть и у других.Почему? Как определил? >Самосознание - неотъемлемое свойство любого здорового человека.>здорового человека.Можно посмотреть человека без самосознания?Опыт это доказывающий, плиз. Что это за болезнь когда у человека нет самосознания?
>>135868454 (OP)Как же смешно, когда школьник, в своем окружении, пытается найти атеистов и натыкается на позеров, а потом бежит на харкач, где потом пытается повыебываться.
>>135869086Я тебе говорю только о ненаблюдаемости. Мне нравится концепция черных дыр, но не об этом сейчас речь.>>135869083Не за что>>135869051Не вижу ничего плохого в философии, но, наверное, только потому что сам приверженец такого образа мышления. С легкостью верю, что тебя такое достает, учитывая, что сейчас это как говно лезет со всех щелей.
>>135868995>>135868995Так в науке наличие самосознания у других людей абсолютно честно является не доказанным и принимается на веру.
>>135869096
>>135869096Расскажешь потом, как прошло
>>135869087Да, толстота. Не думаю, что человек, который добрался до двачей, на самом деле может быть на столько тупым, чтобы быть религиозным.
>>135868454 (OP)Вот я делаю утверждение, что шалтай-болтай сидит на стене и предполагаю истинным, а психиатр таком мне А ДОКАЖИ!, я начинаю доказывать, доказательство разумеется должно быть основано на фактах которые считаются истинными, привожу факт, что я его вижу, показываю как при помощи правил вывода из факта, я вывел истинность факта что шалтай-болтай сидит на стене, а психиатр такой АДОКАЖИЧТОТЫЕГОВИДИШЬ!
>>135869150Ты и мозга своего не наблюдал, но с большой вероятностью он есть, потому что без него ты бы сейчас сюда не писал.хотя, это же сосач
>>135869096Ещё можно услышать бога, если поехать
>>135869182Вот это реально толстота.
>>135869021но наука и не утверждает, что она есть. Наука лишь говорит, что есть объект, который очень охуенно похож на предмет со свойствами черной дыры. и скорее всего это и есть ЧД.
>>135869176Чтобы рассказать, тебе придётся сдохнуть со мной.
>>135868454 (OP)ПОПУЛЯРНО ВЕРУНСТВО@АТЕИСТ@АТЕИЗМ ВОШЁЛ В МОДУ@ДУМАЕШЬ ПЕРЕКАТИТЬСЯ В РЕЛИГИЮ
>>135868454 (OP)Прочитал: почему аутисты такие тупые. Задумался.
>>135869117Хули ты к самомознанию вообще доебался? Зачем это доказывать вообще? Это обычный побочный эффект работы мозга. Чего в этом удивительного вообще? Может еще размерам хуя кита восхищаться и доказывать, что он у всех китов такой здоровый?
>>135869150Я сам за философию и веру. Вера украшает житие на этом космическом куске кала.Но люто, бешено нелюблю религию. Особливо в россии. Поехавшие обряды, постоянное "рекрутирование" новой паствы.Был на озере Светлояр. Том самом месте, где празднуют ночь Ивана Купала(вроде так). Проникся, было здорово. Но когда на улице подкатывает бабка и начинает затирать "А с тобой Исус говорит?" хочется напиться и забыться.
>>135869191>Ты и мозга своего не наблюдалВсегда проигрывал с таких долбоёбов, в каком-нибудь 15 веке сработало бы утверждение, но сейчас есть мрт, по этому иди в свой 15ый век, животное необразованное.
>>135869222>Вера украшает житие на этом космическом куске кала.хороший подход. вера - это как любить подрочить. у каждого свое хобби. но не надо всем доказывать, что дрочить вприсядку - это необходимо, иначе ты будешь гореть в аду.
>>135868970Допустим, что объективная реальность вне твоего сознания не существует. То есть она является исключительно субъективной, созданной твоим воображением, функцией твоего разума. Но воображение у человека, то есть у тебя достаточно равито. Ты можешь представлять различные непотребства. Например гарри поттера ебущего гермиону. Представил? Хорошо. Но ведь если реальность субъективна и является плодом твоего воображения, то ты должен достаточно легко сознательным образом влиять на нее, например проявить ебущуюся парочку учееиков хогвардса прямо перед собрй. Не вышло? Упрости, - материализуй муравья в соседней комнате. Не, не вышло? А ведь даже сновидениями можно управлять в какой то мере. Таким образом влиять на реальность ты не способен ни в коей мере за пределами физических законов. Более того, ты сам почемуто подвержен влиянию тех же законов, что и реальность. Дальше продолжать?
>>135869216Есть теорияне моя, что сознание это вид квантовой неопределенности.
>>135869117> Почему? Как определил? У всех людей схожие организмы, работающие по общим законам. Это определили биологи и врачи.> Можно посмотреть человека без самосознания?Люди в вегатитвном состоянии и больные тяжелой олигофренией.
>>135868956>И что? К чему это тупое утверждение?К тому что чтобы ты или кто то еще не пронаблюдал это в любом случае иллюзия. >2+2=4. Не имеет отношения к объективной реальности. Ведь всем верующих хорошо известно, что если к двум яблокам в корзине добавить еще два, то их там будет пять.Дурачок то что 2+2=4 верно по определению. Это недоказуемо.
>>135868622Доказали же, наука только на фактах строиться. А вообще ОП очевидно толстит.
>>135869228Мрт показывает что? Явно не мысли. Их никто никогда не видел, а то, что за этими мыслями в тебе наблюдает тем более.
>>135869228Ты штооо? Фотки жи нидоказательство. Врачи-грачи-палачи-сосачи сами рисуют, чтобы ты паверил, наивный, азазазаа.
>>135869250>то ты должен достаточно легко сознательным образом влиять на нееПочему?
>>135869255>сознание это вид квантовой неопределенности.есть теория, что свободы воли не существует, как и квантовой неопределенности
>>135869249Или тебя просто отпиздят.
>>135869228В 15 веке сработало бы и утверждение что у тебя святой дух в носоглотке рулит.
>>135869222А, ну это понятно. Но не нужно обвинять религию. Проблема всегда в людях, даже если в большом количестве, даже связанных одной идеей. И потом, если я принимаю 9 из 10 християнских заповедей, я остаюсь верующим, но не християнином.>>135869249Стандартный глупый довод ни о чем.>>135869208SHIEEEET>>135869200Знаю, но не о том речь.>>135869191Ещё один глупый заезженный довод
>>135869211Справедливости ради, среди основной массы молодежи верунство не было популярно вот уже лет 100. В советское время был популярен атеизм, и в православие перекатывались только 3.5 московских интеллектуала-еврея. В постсовке православие стало модно среди взрослых (и особенно старых) людей, но среди молодежи продолжилась мода на атеизм, причем даже похлеще, чем при совке, ибо молодежная культура, особенно вооруженная интернетом, гораздо более эффективный пропагандист, нежели ВЛКСМ.
>>135869287А есть теория, что мы живем только здесь и сейчас, можем сделать все что угодно, но сделаем только то, что сделаем.
>>135869294В 15ом веке и собака бы сработала.
>>135869211))
>>135869287>есть теорияВ голосину, уже как 50 лет доказано сотней экспериментов, что свободы воли нет.
>>135868981>Покажи влияние бога на реальность, там где он меняет законы физикиЗаконы физики придуманы людьми. Бог не вмешивается в дела людей таким образом. Нахуя ему перечерчивать твои формулы?
>>135869294Да у тебя и собака с помойки в 15 веке сработает.
Так, ну вот смотри, Оп, я верю в бога, и я не хочу следовать заветам его, и вообще мать его выебать хочу, какие подводные камни?
>>135869297>Стандартный глупый довод ни о чем.стандартный кукарек ни о чем.
>>135869304>>135869315Смотрю, в 15 веке собаки часто срабатывали
>>135869312Тогда уж не придумали, а открыли путем наблюдения за ними.
>>135868990>Ты видел эти телескопы сам, личноЯ и леприкона видел. Это доказывает существование леприконов?
>>135869302Буддист, залогинься.
>>135869319Иосиф, старый куколд, и ты здесь?
>>135869297>Проблема всегда в людяхОсобенно в больших количествах, когда можно мозг отрубить.С этого следовало начинать этот тред.
>>135869310>50 лет доказано сотней экспериментовты забываешь, про квантовую неопределенность. она может похерить все твои сотни экспериментов но пока да. свободы воли нет
>>135869338Да
>>135869035>Мне самоочевидны научные постулаты, так как они логичны и на них базируются стройные теории. >Мне самоочевидныМолодец. Веруй дальше.>так как они логичны и на них базируются стройные теорииСогласно твоему представлекнию о логике и стройности.
>>135869355>свободы воли нетКоза?
>>135869333Вообще топ. До сих пор юзаю.
>>135868454 (OP)Как же вы заебали.Бога нет,его придумали люди,умные люди чтобы управлять стадом.Вы обычные обезьяны, которые считают что их жизнь чего то там стоит.Ну вот подумайте ,ну неужели какое нибудь сверхразумное существо могло создать ебнутый на всю голову мир, где все живое обречено на страдания,где люди убивают себе подобных.Вы посмотрите как живут всякие политики,олигархи,попы ебанные.Они прекрасно понимают. что никакого бога нет и живут как в последний раз.Просто многим людям страшно и невыносимо принять правду что они всего навсего кусок биологического материала никому ненужного.Да взять всю планету уничтожить и вселенной будет похрену,вроде и не было никого.
>>135869355Каким образом неопределенность порождает "свободу воли"? Ты 15-летний даун?
>>135869373>придумалиНа основе чего они его придумали? Все наше воображение строится из того, что "мы" видим вокруг себя, а значит приходит извне.
>>135869373Виктор 9"Б"
>>135869373Кэп?
>>135869270Мрт не показывает, показывает другой прибор, активность мозга итд.
>>135868981Тут ты можешь просраться перед эрудированным веруном. Есть весьма интересные закономерности в массах-энергиях основных элементарных частиц, в зависимостях основных законов электромагнитного и гравитационного взаимодействия. Изменение, даже незначительное, в этих зависимостях делает невозможным в принципе существование материи в каком либо виде, ну может за исключением плазмы иногда. Создатель потрудился? Кстати это замечательно описано в небольшой книжице из серии "библиотеки квант" или чегото подобного, выпущена еще при совке за авторством ведущих физиков СССР
>>135869397Доказуй.
>>135869086>>135868454 (OP)Ну так то да. В науке (естествознании), как и в религии, существуют такие безусловные положения - "догматы" - которые не доказываются (и не могут быть доказаны), но принимаются в качестве исходных, поскольку являются необходимыми для построения всей системы знания. Такие положения называются в ней постулатами или аксиомами. Естествознание базируется, по меньшей мере, на следующих двух основных положениях: признании, во-первых, реальности бытия мира и, во вторых, закономерности его устройства и познаваемости человеком.
>>135869379ты долбоеб? ты хоть понимаешь, что такое свобода воли? это вариативность возможностей, уеба. квантовая неопределенность такую вариативность дает.
>>135869408Активность показывает, а мыслей и наблюдателя не показывает. Так что доказательств их существования нет.
>>135869338Не знаю, надо смотреть контекст. Если под накуркой, то конечно нет. Хотя как знать, что мы видим мир не под накуркой. Кант же говорил, что мы видим вещь через призму чувств и сознания, а каков стоящий за этим изначальный раздражитель, познать не способны принципиально
>>135869408>активность мозга итдНу и? Где доказательства того что эта активность сопровождается мыслями и сознанием?
>>135869419А что тут доказывать? Вспомни хоть что-то своё, что не пришло бы в тебя извне в процессе получения жизненного опыта.
>>135869086>Чёрные дыры не доказаныОгромное количество их наблюдали, они были предсказаны очень точной теорией, а ты просто слабоумный.
>>135869150Какая ненаблюдаемость, мы видим влияния тела на систему и выводим из этого влияния все его основные свойства. Или ты хочешь в телескоп на чёрную дыру взглянуть?
>>135869363>Согласно твоему представлекнию о логикеНет никакого моего представления о логике. Есть общечеловеческое. Логика это упорядочивание поступающей информации и способность делать выводы из предпосылок. Для всех людей эти все вещи одинаковы, кроме даунов, которые спорят с очевидными вещами.
>>135868981>Покажи. Покажи влияние бога на реальностьДаже в ебучих Симпсонах давно разжевали:-- О, так это Бог отомстил мне!-- Нет, Гомер, Бог не сжигал твой дом. Но он был в сердцах тех людей, которые спасли тебя из огня.
>>135868454 (OP)Нет ты. Тупой.>то вся наука базируется на недоказуемых постулатахТы роняешь кружку со стола. Она падает вниз. Недоказуемый постулат?Наука основывается на фактах, собранных посредством наблюдения за окружающим миром. Без каких-либо спекуляций или утверждений на тему причин, природы наблюдаемых объектов и явлений, их взаимосвязи. Все это получается посредством выдвижения гипотез и их доказательства/опровержения.>А доказательство отсутствияА давай ты не будешь вырывать по половине утверждения, чтобы показать, что все утверждение - говно? Утверждается невозможность доказательства отсутствия БОГА или любой подобной сущности. Осилишь показать, что это не так?
>>135868555>познаваемЧто за уебан это писал? Даже хром эту хуйню подчёркивает волнистой линией. Познаём, сука, познаём. И как после этого можно дальше читать этот сраный алгоритм?
>>135869453>Или ты хочешь в телескоп на чёрную дыру взглянуть?Я не хочу. Но мы не об этом говорим
>>135869450Пронаблюдал тебе через горизонт событий в рот, даун.
>>135869427В голос с этого дауна, который на ходу придумывает. Свобода воли это это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. Только такого как и бога не существует.
>>135869449Когда был пиздюком, рисовал как Гигер и выдумывал новые слова.Менделееву приснилась таблица(лол), где он мог её видеть?Иногда снятся кошмары. Я нигде не видел вывернутых на изнанку людей или летающие органы. Я и органы-то не видел.
>>135869442> каков стоящий за этим изначальный раздражитель, познать не способны принципиальнона 100% нет, но я думаю, погрешность будет невелика если органы одинаковы. не берем восприятие летучей мыши и человека. они будут охуенно отличаться. все-таки органы чувст и были созданы для создания картины окружающего мира
>>135869427>это вариативность возможностей,Поподробнее. Я думал свобода воли это когда ты принимаешь решения, а не законы квант меха за тебя решают что ты с вероятность 30 прооц сделаешь это а с вероятностью 70 проц вот это. Да и не обнаружено в мозге таких структур которые работают по принципу квантового генератоора случайных чисел. Да и я в принципе регулярно поступаю одинаково, а не стистически, уже 5 лет хожу одной и той же дорогой каждый день и не делаю выбора пойти другой.
>>135869430На самом деле ты ничего не видишь, это просто фотоны на сетчатку падают, а вокруг ничего нет, это выдумка. Твой мозг в банке.
>>135868454 (OP)Высер теиста не интересен, логика как всегда отсутствует.
>>135869471А по какой причине кружка падает, а не летает? Откуда взялись законы физики и константы и почему они не меняются?
>>135868906Ебаный демагог. Измерениями нельзя?
>>135869464> Но он был в сердцах тех людей, которые подожгли твой дом.
>>135869471>Ты роняешь кружку со стола. Она падает вниз. Недоказуемый постулат?Она не падает вниз даун. Она падает на центр тяжести.
>>135869442Кроме виртуальной модели в мозге ты ничего не можешь увидеть.
>>135869379Дебил штоле? Что по твоему вообще свобода воли?Я вот к примеру захотел и послал тебя вполне свободно нахуйНАХУЙ это там ->
>>135869507>А по какой причине кружка падает, а не летает?Явление гравитации. > Откуда взялись законы физики и константы и почему они не меняются? Выявлены опытным путем и систематизированы наукой. Обусловлены строением материи вселенной.
>>135869504А почему именно мой? Все что я знаю о себе состоит из мыслей. А откуда они приходят и что является их источником хз.
>>135869490> который на ходу придумывает.а ты дебиловат, я смотрю. а откуда у человека появится свобода делать разные действия, если в природе не будет существовать вариативность возможностей? или эту фичу, чисто для него, боженька запилит, имбецил, блять.
>>135869442Дурачок не понимает что не способен увидеть ничего кроме своей субъективной реальности..
>>135869475>бубух
>>135869519Она не падает в центр тяжести, даун. Система вселенная - кружка стремится к минимуму энергии, меняя пространство во времени.
>>135869537То есть до науки этих законов не было?
>>135869527>Что по твоему вообще свобода волиЧувство, что Я являюсь причиной своих действий.
>>135869545Ээ, а я разве не понимаю? Я, по-моему, именно об этом и говорю, несчастный, что для человека кроме своей субъективной реальности все закрыто принципиально. Вернее, Кант говорит.
>>135868454 (OP)Это нормально, что у меня встал на пикчу?
>>135869560Да, до науки не было материи, наука создала вселенную, кретин.Были, но никто их не открыл для человечества и не озвучивал.
Кто-то может мне объяснить, почему индуизм-буддизм популярен у нарков?
>>135869541Вот и ты просветлел, этот термин из прошлого, когда даже в такую хуйню как бог верили, поэтому не надо удивляться бредовости свободы воли. Сам же за детерминизм топишь.
>>135869503>с вероятность 30 прооц сделаешь это а с вероятностью 70 проц вот это. но тут есть верочятности. ты можешь сделать то, или это. если убрать вариативность, то ни у чего в мире не будет более одного варианта действий. 100% предсказуемость, и как следствие, невозможность выбора на фундаментальном уровне.
>>135869560>То есть до науки этих законов не было?Ясен хуй нет. Возможно были явления. А вот законов их описывающих не было.
>>135869570На правого или на левого? Если на левого - нормально, если на правого - поздравляю, у вас есть потенциал стать католическим священником.
>>135869574А доказано, что никто или это опять голословие?
>>135869473Ты долбоеб? Это даже не глагол.
>>135869471>Ты роняешь кружку со стола. Она падает вниз.Она падает вниз только для ограниченного дебса типа тебя. Нельзя упасть вниз, т.к нету никакого низа и верха. Вот уронил кружку сейчас кто-нибудь на другой стороне земли, которая, как известно круглая, следовательно, она упала вверх. Как можно упасть вверх? Такого не бывает! Но нет, для нас она упала именно вверх. Центра тяжести тоже не бывает. Все эти явления невозможно объяснить. Вещи просто падают. Падают, потому что Б-г так захотел.
>>135868454 (OP)>доказательство разумеется должно быть основано на фактах которые считаются истиннымиПричем наукой а не лично тобой.В общем случае отсутствие доказательств существования бога (как идеи) не является доказательством его несуществования.Но вот конкретные высеры в религиозных учениях всех мастей опровергаются без усилий вообще.Говорящая змея - вообще охуеть.Непорочное зачатие - OH REALLY?Список этих идиотизмов возведенных в ранг догм можно продолжать еще долго.
>>135869527Привет, Васян. Выгнали из школы из-за слишком низкого уровня интеллекта?
>>135869593Т.е по-твоему с появлением человека ему сразу открылись все физические законы?Разумеется их кто-то открыл впервые.До него либо догадывались, либо не думали об этом.
>>135868454 (OP)нахуй
>>135869628>Причем наукой а не лично тобой.Что-что нахуй?Тебе пока мужики в халатах не позволят - думать не сможешь?И по какому поводу ты вообще оперируешь только историями из Библии? Отождествляешь веру с християнством? Так вот - хрена лысого, разговор сейчас совсем не об этом.
>>135869592На обоих, и на ситуацию где один няшит другого, в частности
>>135869655Двачую.
>>135869578Они видят непривычные вещи.
>>135869634А почему законы физики, которые сформировались после появления вселенной и их работа настолько плотно связаны с тем, открыли их или нет?
>>135869584>не надо удивляться бредовости свободы воли.блять, не беси меня. если квнтовая неопределенность реально существует, то и свобода воли может существовать, т.к. будет фундамент, в котором и будет возможность для двух разных вариантов. На данный момент, да, свобода воли - иллюзия. Но и Ньютон в свое время думал, что познал мир.
>>135869623>нету никакого низа и верхаАга, жопа есть а слова нет. Всегда проигрываю с таких долбоебов-псевдофилософов.
>>135869623Просто низ находится в центре земли, если бы кружка упала в сквозной тоннель с достаточно широкими стенками, чтобы об них не уебаться - она бы падала до другого конца земли, а потом обратно затухающими маятниковыми движениями и оказалась бы в центре
>>135869662у тебя есть очень хороший потенциал стать священником.
>>135869675А в других религиях нет непривычных вещей? Ангелы, демоны, благодать и т п
>>135869679>их работа настолько плотно связаны с тем, открыли их или нетЧто? Если я не вижу, как льется вода, ей литься это не мешает.Мы видим явления. Мы вникаем, почему эти явления происходят. Мы учимся вызывать эти явления. У нас получается. Получается закон физики.
>>135868454 (OP)Конечно же бог есть, иначе за каким же хуем мы убили и убиваем столько народу? Зачем нам взрываться, если как не для попадания в рай?
>>135869566Неопределенность, да будет тебе известно, порождает вариативность будущего, которое невозможно однозначно предсказать, только вероятностями. И таким образом от малого к целому легко получить вывод о непредсказуемости твоего поведения. Всегда будут вероятности в которые и протискивается эта "свобода воли". В ином же случае - мир абсолютно детерменирован и действительно может быть теоретически предсказан, свободы воли тем не место. Только строгий расчет множества функций с однозначными решениями. Это не доказательство ее существования. Это доказательство о возможности ее существования в неопределенном мире и невозможности в детерменированном.
>>135869685Так он же прав, лол. Верх и низ - относительные понятия, которыми можно оперировать только в конкретно заданной системе координат.
>>135869684в принципе он верно говорит. да, виляет жопой как пидор, уводя разговор в споры о термиологии, но сказал верно
>>135868953Постмодернисты приплыли. Я верю, что вселенная создана в прошлый четверг создаётся жидорептилоидами по кусочкам (со всеми воспоминаниями), как раз перед тем, как ты со своей мамашей заглатывал мой хуй. Какая разница, моя теория - или физические теории, состоящие из одних допущений, убеждений и верований.
>>135869710Так а как они сформировались? Например та же скорость света. Сразу ли вселенная начала расширяться с такой скоростью? И почему она не меняется?
>>135869681Да у тебя подмена понятий! Придумай свое определение для квантовой ахинеи, а то я по твоему примеру могу все, что из моей жопы входит называть богом. У свободы воли есть четкое определение из которого выходит, что ее не может существовать.
>>135869566Ты не являешься причиной своих действий. Твои действия - логичное следствие всех прошлых событий.
>>135869585>если убрать вариативность, то ни у чего в мире не будет более одного варианта действий. 100% предсказуемость, и как следствие, невозможность выбора на фундаментальном уровне.Я и в строго детерминированном мире могу сделать это, а могу то, в чём проблема? То что я делаю зависит от моих желаний, я просто не пожелаю сделать того что не сделаю, какая разница в чём причина этих желаний, строго детерминированная цепочка причин уходящая к началу времени или какие только что случившиеся случайности, я аот прямо сейчас могу поставит на результат квантового генератора случайных чисел своё решение сделать это или то, ощущать свободу действуя согласно этим результатам я не буду. Понятие свободы воли не имеет определения и не доказуемо и не опровержимо в следствии этого. Свобода от чего? Я на личном опыте убедился что моя воля в определённых ситуациях на 100 проц зависит от окружающей среды и не сильно зависит от случайностей квантового мира. Если я иду по дороге и вижу яму залитую кипятком то, я обхожу её в 100 проц случаях не в 70 на 30. не в50 на 50, а я неделю по два раза в день ходил и обходил её, хотя выбор был пойти прямо в неё.
>>135869714Хрестиане как будто не убивали, просто отстаёт ислам от хрестиан.
>>135869684>жопа есть а слова нетЕсть слово Бог, а бога нет. как так?
Кстати, а разве другая цивилизация не могла бы создать Бога в виде ИИ? Ведь с датчиками проблем нет, зонды фон Неймана помогут быть везде, а знать все.. в числах Пи, числе Эйлера и прочих числах храниться абсолютно вся информация и думаю, что ИИ мог бы построить компьютеров размером с планетную систему и хранением информации в черной дыре. К тому же, он может пробраться в ту часть Вселенной, которую мы не можем наблюдать. И да, я вообще, пантеист.
>>135869738У постмодерна есть проблема - если уничтожить культурные ценности, то нечего будет обсуждать, ну кроме того как мамка сосёт
>>135868454 (OP)Так тонко что даже толсто
>>135869519Факты были до науки блджад. Когда я складывал наблюдение про падающую вниз кружку, я еще в хуй не тарбанил про центры тяжести, гравитацию и все остальное. Я сцука роняю кружку, и она падает. Вниз.Потом я собираю еще дохуища таких наблюдений, складываю их все вместе, строю и доказываю теории, пложу и обзываю новые сущности. И вот уже после всего этого моя кружка не "падает вниз", а движется в сторону центра тяжести объектов, действующих на нее силами, порожденными гравитационным взаимодействием кружки с этими объектами, с ускорением, создаваемым упомянутыми силами.
>>135869746А еще нет никакого "тебя".
>>135869628>Причем наукой а не лично тобойКек. У тебя своей головы нет?
>>135869743Вот над этим наука и работает, чтобы узнать.И как скорость может "сформироваться"? Это лишь физ. величина в нашем понимании.
Вы заебали , есть бог или нет это нихуя не доказуемо , даже Хоккинг в своей книге "Высший замысел" говорит что доказать существование бога невозможно и также невозможно это опровергнуть . Наука лишь делает бога не обязательным
>>135868454 (OP)> атеисты такие тупые и не понимают что вся наука базируется на недоказуемых постулатахнаука базируется на эмпирических данных, что не то же самоелюбые религиозные догмы о сверхестественном (т.е., создание мира, возрождение, "чудеса") не подтверждаются экспериментом, следовательно они не научны и с очень высокой долей вероятности неправдивы
>>135869757Христиане и сейчас убивают, просто оправдываются, что делают это не из-за христианства.
>>135869723>которое невозможно однозначно предсказать, только вероятностямиТак любое событие можно пресказать только вероятностно. Или ты способен посчитать траекторию каждой молекулы воды в реке?
>>135869791Оскорбление чувств верующих. Пройди на сгуху.
>>135869659>Что-что нахуй?https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_методЧитай, неосилятор.>>135869659>И по какому поводу ты вообще оперируешь только историями из Библии?В Коране тоже дохуя разного говна такого рода.Например земля центр вселенной , она круглая и вращается вокруг солнца. WTF?>Отождествляешь веру с християнством?Где в моем посте это сказано?>разговор сейчас совсем не об этом.Мне плевать о чём у тебя лично разговор. Я ответил на ОП-пост. Не в курсе куда тут тред съхать успел.
>>135869623Неуч детектед. Низ в данном случае - направлееие к гравитационному центру крупного тела - земли. Он вполне вычисляем с высокой точностью. Центр тяжести любого материального тела это элементарная ньютоновская механика. "Просто падает" замечательно описано формулами гравитационного взаимодейтсвия. Да и переносчики гравитации уже предсказаны и как бы не открыты недавно.Иди молись нахуй, а не высирай тут свой бред
>>135869821Это только мат модель, она не соответствует реальности.
>>135869772Есть слово автурикамимид. Я только что его придумал и запостил. А что оно обозначает, и существует ли эта хуйня в природе, я ниибу.
>>135869798То есть свет может менять скорость своего передвижения?
>>135869866Да ты как Иисус прям.
>>135869866Автурикамимидопожиратель в треде. Задавай ответы.
>>135869793Есть. Но есть также методы познания которые приводят к выявлению истины а есть просто принятие на веру любой херни.
>>135869838Ты на вопрос то ответишь? >Тебе пока мужики в халатах не позволят - думать не сможешь?
>>135869813Соколовского в тюрьму посадили, а не убили.
>>135869899>>135869898
>>135869882Конечно, в воде свет медленнее, чем в вакууме, а в алмазе еще медленнее.
>>135869838>Где в моем посте это сказано?Ты привел примеры только из християнства - очевидно.>В Коране тоже дохуя разного говна такого рода.Ну и что? Одних религий дохуя и больше, а верований вообще бесчисленное множество. И некоторые не противоречат начуному методу.И я и не говорил про разговор с тобой, я тебе сказал, что суть ОП-поста и, как следствие, треда - не о том.>>135869899Риторический вопрос, не начинай
>>135869859Ну и? Ты имеешь эксклюзивный доступ к объективной реальности и можешь пояснить как там на самом деле всё?
>>135869908Причем тут он, ты че ебу дал? Я про участие христианских стран в войнах на Ближнем Востоке.
>>135869755>Я и в строго детерминированном мире могу сделать это, а могу то, в чём проблема?не можешь. все твои мысли/действия лишь следствие химических реакций в мозгу, которые подчиняются физике микромира. если квантовом уровне нет вариативности, то и в хим рекциях вриантов быть не может. они произойдут именно так и никак иначе. если взять неебический/божественный комплюктер, то можно точно посчитать, когда в твоем мозге сложится химическая картина, когда ты задумаешься, не заметишь яму с кипятком и ебнешься в нее. прям до секунды просчитать и ты 100% это исполнишь. вариативность же такой подсчет не даст сделать, т.к. хуй его знает, че там ебнет на уровне квантов, и кикие хим процессы у тебя будут в мозге уже через 5 минут. т.е. создается возможность существования свободы выбора в принципе. и в часности свобода выбора для человека, хотя тут еще хуй его знает. надо хотя бы разобраться, что такое сознание, а потом уже и в свободу воли лезть.
>>135869882Своевольно? Думаю нет.В зависимости от выбранной системы отсчета и плотности среды? Да.
>>135869920Значит тут зависит от среды. А вот в "чистом" пространстве почему у него скорость одинаковая? И такая ли она изначально? А самое главное - почему пространство то расширяется с этой скоростью? Где тут корреляция? Неужели у формирования вселенной есть свои законы? Если они есть, то откуда взялись?
>>135869866>Я только что его придумал и запостилТы дал ему определение.
>>135869964>>135869798
>>135869942Нет, я так же заперт в воображаемом мире с воображаемым собой. Просто ты очень уверенно сказал, что подсчет всех вероятностей будет неоспорим.
>>135869703Как будто что-то плохое.Тян все равно не нужны.
>>135869964>А вот в "чистом" пространстве почему у него скорость одинаковая?Так это эйнштейн придумал. Это постулат.
>>135869821Убери неопределенности гейзенберга и теоретически станет возможным прочитать движение каждой молекулы с абсолютной точностю. Вычислительные мощности конечно гигантские, но мы то говорим о теоретических возможностях, а не о современной практике. Теория хаоса рушится без неопределенности. И все стаеовится предсказуемым на любое время вперед
>>135869954Зайди на вики и прочитай определение свободы воли, шизик.
>>135869744>Да у тебя подмена понятий!на хуй иди. я тебе про возможность вариативности в принципе, что даст возможность существования и свободы воли человека. и не надо мне приплетать твоих сраных богов. я в них не верю.
>>135869956>от выбранной системы отсчета >даЧет проиграл). Когда в школу?
>>135870025и тебе >>135870036
>>135869807Хоккинг не бог не кумир, а печальный инвалид. Его работы популизм. Серьезных более менее пара идей. И все. Капицу читай лучше.
>>135869733Он несет бред, слово "низ" употребляется в определенном контексте и обычно означает направление на землю. И этот контекст понятен. А этот долбоеб отрицает само понятие "низ" как таковое, тогда контекст при необходимости всегда можно определить даже для самых придирчивых. Т.е. он не понимает что это слова "низ" и несет бред. Сказочный долбоеб.
>>135869772Бог есть как вымышленный персоонаж. Что не так, долбоеб?
Человек, который утверждает, что знает о существовании Бога, лукавит, так как не имеет доказательств на такое утверждениеЧеловек, который утверждает, что знает о несуществовании Бога, торопится с выводами, так как не изучил всю ВселеннуюЛюди, которые верят или не верят в Бога, без утверждений касательно его существования, логической критике не подвергаютсяСам я - атеистический агностик. Я не знаю, есть ли Бог, и считаю это достаточным основанием, чтобы не верить в него. Думаю разумный человек не будет спорить с логикой в этом посте
Просто скажите мне, где был ваш бог, когда меня изнасиловали одноклассники за то, что я был анимечником?
>>135869964А хуй его знает. За подробные и гарантированно достоверные ответы на эти вопросы многие доктора физ-мат наук душу бы продали имхо. Вот только они не уверены, есть ли чего продавать, кому это продавать и как. Поэтому ищут ответы несколько более медленным способом.
>>135870066не понимает сам смысл слова низбыстрофикс
>>135868454 (OP)>почему атеисты такие тупые и не понимают что вся наука базируется на недоказуемых постулатах, то что я неизбежно приду к утверждению доказать которое невозможно в принципе? Двачую. Формально-аксиоматическая-теория. Все в мире базируется на аксиомах, а к аксиоме не апеллируют. Иначе доебаться можно даже до таких азов, как законы Ньютона. Мол, а докажи-ка, что предметы падают вниз? Ты точно уверен, что они все так падают? А мне вот кажется, что не все.ОП — молодца. Но ты ведь в курсе, что тебе не поймут и тут окажешься веруном, пидорахой и еще хуй знает кем. Жемчуг перед свиньями.
>>135870097Блять, каждый раз проигрываю с твоих появлений
>>135870058Тогда попрошу запостить тебя определение свободы воли, раз сам не хочешь читать. К. неопределенность там ни коим боком не стоит, а лишь опровергает свободу воли.
>>135868459Что за хуйня на фото?
>>135869946Ты не очень умный да?
>>135870066>А этот долбоеб отрицает само понятие "низ"все верно. это он и делает. виляет жопой, как может, уходя в терминологию и начинаю объяснять, что низа, как такового, не существует. верно то, что его и правда не существует, но также верно, что слово низ все-таки существует. короче я сам уже запутался в этой блядской демагогии.
>>135870098>За подробные и гарантированно достоверные ответы на эти вопросы многие доктора физ-мат наук душу бы продали имхо.Лол, почему скорость света одинакова во всех СО понятно даже не тупым школьникам, какая продажа души. Просто ты тупой.
>>135870137Красные убили белого.
>>135870011>Теория хаоса рушится без неопределенности.Чё он несёт...Теория хаоса и квантовая физика не связаны вообще никак.
Атеисты тупые! Я им говорю, что Бог, есто, что надо молиться, а они не прнимают, ну тууупые! Говорить с ними не о чем. Себе же хуже делают. В ад попадут. Что они Библию не могут прочитать?
>>135869786Двач - продукт постмодерна, следовательно, он на острие прогресса?
>>135870198Он продукт паблика в вк.
>>135870160А что каким-то странным образом?
>>135870154Нет он прямо показывает, что НЕ ПОНИМАЕТ, что слово низ нельзя употреблять вне контекста и постулирует его вне контекста. Т.е. он не понимает смыла этого слова, никакого виляния жопой у него нет, он долбоеб.
>>135869975Нет. Я по-прежнему не в курсе, что я понимаю под автурикамимидом. А еще я могу понимать под автурикамимидом фиолетового мяукающего ежика, целиком и полностью состояющего из кефира. И вот я уже знаю, что за автурикамимид такой, но по-прежнему ниибу, существует ли он в природе.
>>135870196Блять, дебил. Хаос напрямую зависит от квантовой неопределенности. И только
>>135870087> надо изучать вселенную, чтобы понять, что говорящих змей, которые кормят баб яблоками, не существует
>>135869941>Ты привел примеры только из християнства - очевидно.Я сказал>конкретные высеры в религиозных учениях всех мастей опровергаются без усилий вообщеГде там "только христанутость"?Вырываешь из контекста, пидор.>Одних религий дохуя и больше, а верований вообще бесчисленное множество. И некоторые не противоречат начуному методу.Они оперируют нефальсифицируемыми утверждениями. То есть такими, которые научный метод не может ни опровергнуть ни доказать.К примеру: вот у чувака психоз и он точно уверен, что в него вселился демон. Научно доказать это предположение невозможно. Как и опровергнуть.Но стоит чувака полечить и бред исчезает вместе с верой во вселившегося демона.Научный метод неприменим ко всякой недоказуемой херне. Это примерно как пытаться забивать гвозди самотыком вместо молотка - кроме поржать ниочем.>суть ОП-поста и, как следствие, треда - не о томСуть ОП-поста в отрицании состоятельности научного метода по сравнению с бездоказательным принятием на веру чего бы то ни было.И да, думать своей головой можно. И сомневаться - можно. Но опровергнуть научные открытия и плоды науки простым утверждением "с моей книжке написано что на самом деле всё совсем не так" - не получится.
>>135870247Я не знаю про какой хаос ты там говоришь, но теория динамических систем и теория динамического хаоса не имеют отношения к физике напрямую вообще. Это математика.
Любому рассудительному человеку потребуются достаточные основания, чтобы поверить в Бога и тем самым изменить свое мировоззрение. Мне интересно мнение верующих. Какие основания для веры вы нашли для себя?
>>135870119>Свобода воли (греч. τὸ αὐτεξούσιον или τὸ ἐφ᾽ ἡμῖν; лат. liberum arbitrium) — это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. В философии с давних пор ведётся спор о существовании свободы воли, её определении и природе.ЮСуществуют две противоположные позиции: метафизический либертарианизм — утверждение, что детерминизм неверен и, таким образом, свобода воли существует или по меньшей мере возможна, и жёсткий детерминизм — утверждение о том, что детерминизм верен и свободы воли не существует.Ну давай, объясни мне, как квантовая неопределенность НЕ отрицает детерминизм?
>>135870278Прост))))
>>135870159Ну расскажи почему.
>>135870248Ты на 100% уверен, что такого существа никогда нигде не было, нет, и не будет? Я на 99,(9)%
>>135870294проиграл. самое распространенное основание у вероблядей
>не заметишь яму с кипятком и ебнешься в нее.Так это против моей воли будет.... я же не специально.>не можешь. все твои мысли/действия лишь следствие химических реакций в мозгуНу и? как квант мех делает моё сознание независимым от этих процессов? >вариативность же такой подсчет не даст сделать, т.к. хуй его знает, че там ебнет на уровне квантов, и кикие хим процессы у тебя будут в мозге уже через 5 минут. Почему работники жкх могут это предсказать, а суперкомпутер нет? >свобода выбора для человекаПочему одни люди в одной и тойже ситуации принимаю одни решения, а другие другие? потому что что там выпало? Почему же тогда я не вижу хаоса случайностей? Вот могу сейчас порезать горло своему соседу по рабочему месту, а могу и не порезать, могу харкнуть в него, могу попытаться засунут руку себе в очко и он может всё это и всё что можно выдумать, но почему мы этого не делаем, какие тут причины? Если всё так вероятностно то почему я и другие люди похожие на меня желают одно и тоже?
>>135870294Сложн))))
>>135870274Да, это математический аппарат как раз предназначенный для расчета в условиях теоретической неопределенности. Это инструмент.
>>135870351Лол нет.Этот инструмент предназначен для анализа нелинейных ДЕТЕРМИНИРОВАННЫХ систем, поведение которых слишком сложное и кажется хаотичным.
А что, если я скажу, что эта симулированная (возможно, другой цивилизацией или нами в будущем) Вселенная и есть тем Б-гом? Каждый камушек, каждое дерево и так до гигантских кластеров галактик. Вместе они и представляют единый разум, единый организм с самоорганизацией в виде управления потоками энергии.Кстати, даосизм, в котором много идей из этого пантеизма, описывал энергию курсирующую вокруг примерно, как сейчас определяют электричество. Вообще, если удаваться к авторитетам, то можно привести много ученых, которые приходили к пантеизму. Но я не буду, хорошо? Ведь это апелляция к авторитету.После сублимационных процессов в организме очень легко осознать чувство единства с Вселенной, с каждым камушком и травинкой, с каждой галактикой.. Именно сублимация помогает избавиться от похоти и может помочь преобразить организм на лучшее, помочь телу и сознанию.Очень желаю достичь этого состояния и Вам, и даже готов ответить на вопрос, если Вы зададите. И да, повторюсь я не употребляю наркотиков.
>>135870011>теоретически станет возможным прочитать движение каждой молекулы с абсолютной точностюНет. Движение электрона в атоме нельзя. Приборы не позволяют. >Убери неопределенности гейзенбергаТак это только математическая модель.
>>135870351Алсо эту теорию ещё называют теорией упорядоченного хаоса или детерминированного хаоса, потому что суть теории именно в этом.
>>135870248В далекой-далекой галактике - существуют. Попробуй докажи, что я не прав.
>>135870288>детерминизм неверен и, таким образом, свобода воли существует или по меньшей мере возможна, >квантовая неопределенность НЕ отрицает детерминизм?Мышление из 15 века. Вероятность определяет состояние системы, хотя это лишь описательная хар-ка. Как можно делить в 2016 году на детерминизм и не детерминизм не в историческом контексте?
>>135870097>где был ваш бог, когда меня изнасиловали одноклассники за то, что я был анимечником?Аниме смотрел.
>>135870312Скорость это относительное понятие, а не самодостаточное. Скорость зависит от времени, а быстрота его течения разная в разных системах отсчета. Когда космонавт разогнался до полусветовой скорости и посветил фонариком вперед, то замедление быстроты времени для него как раз и компенсирует его полусветовую скорость в его системе отсчета таким образом, что скорость света для него те же 300к.
>>135868454 (OP)это настолько толсто, что жир просочился сквозь экран и залили пол города
>>135870397Если ты так скажешь, то ты заявишь еще одну концепцию Б-га. Всё.
>>135870471Ну хоть один не Ньютон в треде.
>>135870383Ой, а метеорологические модели каким образом расчитываются? Не в курсе? А поведение атмосферы детерминировано? А расчетный теоретический предел прогноза метеорологической мат модели для вероятностей более 50% на какое время возможен?
>>135870288>квантовая неопределенность НЕ отрицает детерминизмДа так что это только мат модель. А детерминизм филосовская концепция.
К вере у меня нет никаких претензий, у нее честная и очевидная позиция. Верить, значит, принимать за правду то, что не было никак доказано. Я принесу ящик и ты можешь верить, что он пуст, можешь верить, что полон, можешь ни во что не верить. Предмет веры не стоит пытаться понять логически, потому как часто она бывает иррациональна
>>135870486Это не я заявил концепцию. Она уже была очень давно. Наверное, и 170,000 лет назад была. Название пантеизм. Хорошо?
>>135870513Ничего не мешает строить философские концепции на математических моделях.
Эфир существует.
>>135870523>Наверное, и 170,000 лет назад была. Название пантеизм. Хорошо?Шизик в треде.
>>135870569Смотря какой.
>>135870551А долбоебам так же ничто не мешает принимать этот филосовский бред всерьез и даже выдавать его за факты.
>>135870427>Вероятность определяет состояние системыэто если квантовая неопределенность существует, а не люди просто не могут задетектить четкие последовательности на квантовом уровне из-за нехватки чувствительности сенсоров и их влияние на обследуемый объект. детерминизм говорит, что случайности НЕТ. квантмех говорит, что есть. хватит жопой вилять, блять.
Я не думаю, что есть особый смысл обсуждать такую тему на русском языке. Ведь здесь даже очень тяжело указать то, что это твое субъективное мнение, а не так оно и есть. Если хотите узнать больше, ищите общую семантику.
>>135870582Ну первоматериал из которого состряпаны энергия и материя, а также купол вселенной.
>>135870583Вся суть /б/
Эта выдумка в некоторой степени может стать почвой для размышления, а о чем - дело каждого:Фрагмент отчета U * - Итак, вы утверждаете, что являетесь представителем инопланетной расы, верно? - Я представляю одну из форм разумной жизни - Стоит ли понимать, что таких форм много? - Разумеется - Откуда вы прибыли? - Координаты отправки не фигурируют в изученной вами части Вселенной - Хорошо, опишите устройство вашей цивилизации - Мы живем единым обществом, рассеянным на значительном расстоянии - Какова численность населения вашей цивилизации? - Семнадцать триллионов представителей. Под словом "цивилизация" я подразумеваю общество, состоящее из разных членов - Это весомая цифра - Для Земли - да - Насколько далеко шагнули технологии вашего мира по сравнению с нашими. Понимаю, вы уже продемонстрировали некоторые из них, но я должен зафиксировать ваш ответ в отчете - Неисчислимо далеко, но в чем-то находятся достаточно близко - В чем далеко, в чем близко? - Мы изобрели полноценный искусственный интеллект, но по-прежнему ни на шаг не продвинулись к определенности в квантовой механике - На какой основе был создан искусственный интеллект? - На углеродно-белковой - Опишите его. Как он выглядит? - Как вы. Мы создали предка человека - У нас популярна теория, что человек произошел от обезьяны - От человекоподобной обезьяны, которую мы создали в одночасье путем слияния генов приматов с биологическим материалом собственной разработки - Это ближе к селекции, чем к изобретению синтетического разума, разве нет? - Одно не исключает другого - Но все же человек не ощущает себя суррогатным существом - Как и надлежит полноценному искусственному интеллекту - Хорошо, с какой целью вы это сделали? - Чтобы на примере становления вашей цивилизации осветить темные пятна собственной истории. Нам нужна была реальная модель, которая могла бы ответить на вопросы о развитии нашего общества в его ранний период - Ответы получены? - Далеко не все, но полученные уверенно ведут к очевидному варианту - Какому? - К тому, что наша цивилизация тоже является моделью, спроектированной кем-то- Кем? - Это неизвестно - Всегда ли существовала Вселенная или если она возникла в конкретный момент времени, то когда и как? - Неизвестно - Должны же быть теории. У нас, например, распространена теория Большого Взрыва, а у вас? - И эта, и многие другие, но мы придерживаемся идеи креационизма, тем самым исключая всякую случайность в этом вопросе - Такая идея настаивает на авторском сотворении мира - Определенно - У нас под этим автором понимают всемогущее персонифицированное существо - Это сильно упрощенный вариант, который, однако, тоже не исключается - Сколько лет существует ваше общество? - Сто тридцать шесть тысяч сорок пять земных лет документированно - Сколько было великих свершений за весь период? - Достаточно. От победы над болезнями до квазителепортации - Почему "квази"? - Она позволяет совершать транспортные скачки лишь в ограниченном диапазоне, а не в произвольные точки пространства - Почему вы выглядите так, как выглядите? - Благодаря специальным операциям нам доступна практически полная перестройка тела на свой вкус - А какими вы рождаетесь? - Рождались такими, какими определяла рождаться эволюция в зависимости от расы - Рождались? - Мы давно отказались от естественного воспроизведения потомства, чтобы исключить в нем любые потенциальные дефекты - Это тяжело принять с точки зрения морали - Это легко принять с точки зрения рационализма - Выходит, каждый из вас является искусственным интеллектом в собственном понимании этой фразы - Полноценным искусственным интеллектом - Доступны ли вам эмоции? - Конечно. Их спектр шире человеческого, если не считать мизерные исключения - А именно? - Негативные эмоции в нас выражены слабо - Вы не злитесь, не боитесь? - Мы негодуем и опасаемся - В чем ваше общество видит смысл жизни? - Как и ваше, в удовольствии - Здесь все так просто? - Различие в методах его достижения - Хорошо, контактировали ли вы с людьми когда-либо еще? - Да, много раз - С какой целью? - В основном с целью изучения - Вы вмешиваетесь в ход мировой истории? - Только тогда, когда всему проекту угрожает опасность - "Проект" звучит несколько сухо, не находите? - Это звучит правдиво. Мы наблюдаем со стороны, ведем статистику и минимизируем риски - Вы не позволяете развиваться событиям в полной мере самостоятельно, разве это не делает эксперимент бессмысленным? - Нет, мы лишь выбираем меньшее из зол и понимаем, что, вероятно, сами находимся под ненавязчивой опекой. Такое наше воздействие делает условия эксперимента еще ближе к реальным - Достигнем ли мы уровня ваших технологий? - Есть все основания полагать, что да - Какие? - Вы, как и мы в свое время, прошли три этапа, после которых цивилизация неминуемо встает на рельсы постоянного технологического прогресса - Что это за этапы? - Их три: изобретение колеса, винтовой резьбы и вычислительной машины - Что было бы, если бы мы никогда не пришли к созданию колеса? - Никакого прогресса бы не было и проект потерял бы для нас интерес - И что тогда? - Оставалось бы наблюдать за развивающимися и продолжать создавать новые - Их несколько? - Сотен - И везде люди? - Различные формы жизни - Скажите, наша встреча является случайностью? - Разумеется, нет - Сколько лет вы живете? - В бодрствовании - порядка тысячи земных лет - Значит ли это, что какая-то часть жизни проходит во сне? - Частично. Мы подключаемся к специальной аппаратуре и оцифровываем свое сознание, чтобы решить определенные вопросы, не жертвуя реальным временем, или дождаться события, запланированного на дальние сроки - Почему бы постоянно не пребывать в таком состоянии? - Много ограничений, связанных с эмоциональной составляющей жизни - Сколько лет вы можете существовать чередуя сон и бодрствование? - Порядка десяти тысяч земных лет, пока тело не износится или пока сознание не угаснет - Действительно, ответы кажутся причастными к жанру научной фантастики - В средневековье телевидение отнесли бы к тому же жанру - Что вас ждет после смерти? - То же, что и вас - неизвестность - Благодарю, на сегодня все
>>135870523> Наверное, и 170,000 лет назад былаНичего что виду хомо сапиенс всего тыщ 50 лет отроду?
>>135870400Ты нихуя не понял чтоли? "Убери неопределенности" - это не значит формулы стереть, а убрать причину невозможности определения с абсолютной точностью. Измерять положение каждого электрона без какого либо воздействия на него. Мысленные эксперименты не твое
>>135870616Не факт. Первый человек не найден.
>>135870505>Ой, а метеорологические модели каким образом расчитываются? Не в курсе? А поведение атмосферы детерминировано?Именно так оно и расчитывается, как сложная детерминированная система. Для метеорологии не нужна квантовая физика. Внезапно?
>>135870513>Да так что это только мат модель.которая была выстроена ВНЕСАПНО также на философском фундаенте. ты про фундаментальную науку слышал? она из философии и растет, так-то.
Любому рассудительному человеку потребуются достаточные основания, чтобы поверить в Бога и тем самым изменить свое мировоззрение. Мне интересно мнение верующих. Какие основания для веры вы нашли для себя?Я спрашиваю еще раз и жду обстоятельного ответа
>>135870571170,000 лет назад были предки человека. Осознания процесса единства с Вселенной может быть и на глубоком уровне. А вопрос я добавил, дабы не было составлено ложного впечатления, мол я тебя обижаю или еще что.
>>135870637>Первый человек не найден.Галоперидол иди прими уже, первый человек лол.
>>135870471А теперь мы вспоминаем, что ОТО экспериментально подтверждена пока что только косвенно, и идем оценивать душу.
>>135870586Блять, ты троллишь? Это мат модель и никакие виляния жопой не помогут тебе и мне оспорить это. А детерминизм на мой взгляд очевиден и прост для понимания.
>>135870667Так что, первого человека не было что ли? Ну его еще обезьяна имени Дарвина родила.
>>135868454 (OP)> Почему веруны такте тупые?> Поясните за суть верунских высеров про то что доказывать должен сомневающийся и недоказуемость отсутствия.> Вот делаю я доказанное наукой, истинное утверждение A1, а верун таком мне А ДОКАЖИ!, я начинаю доказывать снова, доказательство разумеется должно быть основано на истинных фактах, привожу факт A2 показываю как при помощи правил вывода из факта A2 я вывел истинность факта A1, а верун такой АДОКАЖИФАКтA2!, хотя это все и так давно доказано, и так можно до бесконечности, почему веруны такие тупые и не понимают что вся наука базируется на доказанных постулатах?> А доказательство присутствия, что значит я не могу доказать присутствие? Сведители доказывают(через факт того, что они видели своими глазами) присутствие человека на месте преступления в указанное время, в школе я часто назодил решение уравнения. Если ко мне подойдёт мент и скажет, что подозревает, что у меня нет паспорта и попросит доказать, что у меня в кармане он есть, я выверну карман и продемонстрирую, что в нём есть пасспорт, согласно логики верунов я не доказал что у меня в кармане был пасспорт? Доказал. Так почему они не могут сделать также? Как с такой логикой вообще жить можно? Вот я спрашиваю верунодебила, у тебя жена всё еще не дома? и что он мне ответит:> -Конечно, правда я не спрашивал, но верю в это. > -Ты же сам её выгонял, видел как она съебла и сказал мне что она забыла ключи от дома, она еще не вернулась?> - Вернулась! > - ты чё ебан? как она домой могла попасть на твой 14 этаж без ключей? обойди квартиру, посмотри в шкафах.> - Врешь! Я верю значит так! Иди нахуй пидар, ааааа! > - .......
>>135870598Геометрия и математика имеют не субъективное мнение.
>>135870586>детерминизм говорит, что случайности НЕТхм. Детерминизм базируется на принципе причинности, у любого события во времени есть причины в прошлом , наука уверена что у вселенной не было причины, она прост появилась. получается что начальное состояние вселенной не определимо из её предыдущего состояния которорого не было, оно случайно и как следствие все события во вселенной случайны.
>>135870569Ага, майнил его
>>135870677>Это мат модель>>135870653>которая была выстроена ВНЕСАПНО также на философском фундаенте. ты про фундаментальную науку слышал? она из философии и растет, так-то.
>>135870697Все конечно хорошо, но цифр и формул никто в дикой природе не видел. А раз не видел, то это абстракция.
>>135870637Не найден. Но первый из найденных датируется примерно этими 50к. Так что твое утверждение о 170к лет по основательности примерно равно утверждению о существовании Б-га в принципе.
>>135870644Внезапно гейзенберг сам того не желая ставит конкретный предел прогнозирования погоды. Около 2 недель. Прогноз далее невозможен. Вероятность прогноза падает ниже 50% вне зависимости от мат.аппарата и вычислительных мощностей. Расчет детерминированных систем же зависит исключительно от вычислительных мощностей
>>135870697>Геометрия и математика имеют не субъективное мнение.Что? Я думал решения об истинности и ложности в математике выносят люди. А аксиомы на которых она базируется тоже люди выдумали.
>>135868454 (OP)Атеисты не тупые просто у тебя не правильная трактовка атеизма а также у того школьника который сказал тебе что он атеист
>>135870709>наука уверена что у вселенной не было причиныхуйню несешь. наука не знает, каким хуем вселенная вообще возникла. и не узнает никогда. причины же не было, т.к. до возникновения вселенной не было причинно-следственных связей. они возникли вместе со вселенной. но это не доказывает, что она возникла случайно.
>>135870744Так а мы так и будем судить по находкам? А если не найдем, но он все таки был и был тогда, когда был?
>>135870672>ОТО экспериментально подтверждена пока что только косвенноЛол, постоянство скорости света и постулируется в СТО. Причем тут ОТО?
>>135870637>Первый человек не найден.Так нет определения что считать первым человеком. Это как вообще? Укажи признаки первого человека.
Человек имеет право верить, что Земля плоская, и никто не может поставить ему это в укор. Относитесь к вере, как к ролевой игре. Человек не обязан всегда быть рациональным и логичным, каждый имеет право на свои причудыАтеистический агностик
>>135870767Не, я про семантику.
>>135870808Ну самый первый человек, который произошел от предков, которые произошли от своих предков. Или первого не было, а сразу второй и третий с четвертым появились?
>>135870830>Атеистический агностикэто как?мимо-агностик
>>135870839Ну и? ей опять таки не люди занимаются? нет ничего объективного. что ты какой непонятливый.
>>135868454 (OP)Охуел ссука с самого утра субботы такой тред создавать!ОП-хуй. Сажа. Скрыл.
>>135868454 (OP)Поясняю всем выблядкам ИТТ: Бог не учитывается в научной парадигме, он вообще не материален. Не нужно доказывать или опровергать его существование. Что такое бог? Определение можете дать? Скорее всего нет. Так нехуй заниматься опровержением абстрактного теистического понятия. Конечно, жизнь куда сложнее чем мы можем представить, но это не повод проецировать фантазии в реальность.
>>135870808Кстати, это говорил не я.
>>135870764>Расчет детерминированных систем же зависит исключительно от вычислительных мощностейТак и есть. И проблемы сейчас 2: развитие вычислительной техники, развитие анализа нелинейных систем. Хуёво развито и первое и второе.
>>135870830>Относитесь к вере, как к ролевой игре. Человек не обязан всегда быть рациональным и логичным, каждый имеет право на свои причудыЭто шиза называется.
>>135870845Я не понял твоего определения. Давай поподробнее. Перечисли свойства по которым я могу определить останки это первого человека или второго и останки это человека вообще или нет?
>>135870808В его воображении это либо табличка на теле, либо пикрелейтед.
>>135870855Как уточнение. Не знаю и не верю"Агностический атеизм, также известный как атеистический агностицизм, охватывает атеизм и агностицизм. Агностические атеисты не верят в существование какого-либо божества, но не утверждают, что знают, что божества не существует. Агностические атеисты могут быть сопоставлены с агностическими теистами, которые верят, что один или более божества существуют, но не утверждают, что знают это"Разве есть более честная и более здравая позиция?
>>135870866Для хорошего языка не нужны люди, там уже скорее математика людьми занимается, а не наоборот.
>>135870884Ага. Погугли кто такие otherkin
>>135870808>Укажи признаки первого человека. — Наружность у него обыкновенная, таких много. Рост средний, ниже среднего, волосы рыжеватые.— Лысина?— Лысина. Лоб большой. Огромный лоб. Очень подвижное лицо. Глаза карие, прищуривается.— Картавит?— Да, очень приятно картавит.— Из евреев?— Нет. Одевается просто.— Носки ботинок загибаются кверху.— Что вы говорите?! Вот никогда не замечал.— Уши не изволили заметить какие?— Что?— Уши, уши?— Ах, уши. Уши... Уши какие? Уши обыкновенные. Уши...— Очень подвижен, ни одной минуты не остается спокоен.— Любит делать так!
>>135870897Ты называешь так, я называю ролевой игрой, третий называет смыслом жизни
>>135870932Всеми похуй на тебя, пидарас.
>>135870932Игностицизм.
>>135870845По твоей логике вторая мировая война неизвестно когда началась ведь не найден самый первый солдат второй мировой.
>>135870932тогда я получается тру агностик. я не верю ни в наличие бога, ни в его отсутствие. есть он, нет, хуй его знает. не могу доказать, потому мне похуй.
>>135869473Проиграл с тебя.
>>135870764>Расчет детерминированных систем же зависит исключительно от вычислительных мощностейНо нет же. Проводя измерения ты в любом случае влияешь на предмет измерения. Раньше влияние было несущестьвенным. А как стали измерять электроны так стало существенным. Если ты пытаешся определить положение пушечного ядра при помощи света, то свет на его положение нихуя практически не повлияет. А вот если пытаешся измерить его положение при помощи другого пушечного ядра по характеру отскока, то тут уже проблемы.
>>135870984Считается группа польских заключенных. Документы есть на них.
>>135868720> НИНРАВЯТСЯ ТАКИ АРУМЕНТЫ> УНАСИТИ
>>135870984Так во вторую мировую войну через каких 2-3 тысячи лет будут верить, а через 5-7 она станет частью религии, как война Асуров с Дэвами.
>>135870897Что же у тебя за фобия перед шизофрениками. Среди них намного меньше опасных, чем среди алкоголиков. А ведь еще и есть теория, что есть 5% возможных гениев. 4 под влиянием общество попадают в психбольницы, еще 0,99 будут массовыми убийцами под влиянием общества и только 0,1 гениев остался
>>135870855Агностики могут быть как верующими, так и нет. О верующих агностиках даже в википедии написано. То, что нельзя доказать или опровергнуть существование бога, не означает, что я не могу в него верить (или не верить).Атеисты определяют принадлежность к верующим или атеистам не ответом на вопрос «Существует ли бог?», а ответом на вопрос: «Веришь ли ты в бога?» И ответ тут либо «да», либо «нет», третьего не дано. Отсутствие внятного определения термина «бог» препятствием не является, ибо, во-первых, в общих чертах всё-таки ясно, о чём речь, а во-вторых, если веришь, то имеешь какое-то, не важно какое представление об объекте своей веры, а если не веришь, то не веришь ни в какого. Если агностик отвечает «не верю», то он является атеистом. Если же, как тут подсказывают из зала, некоторые агностики верят, то они — верующие.
>>135870979Если так, то раскритикуй тот мой пост с точки зрения игностицизма. Если удасться, то сразу поменяю свое мировоззрение>>135870995Тогда тебе два вопроса. Отвечай да/нет:Бог есть? Веришь?
>>135870966Нет, долбоеб, каждый "дрочит как он хочет" не канает, у болезни или расстройства мышления есть объективные признаки.
>>135870995Ты апатеист, проще говоря просто похуист
ОП, у тебя во рту мой невидимый хуй. Докажи обратное, или ты хуесос.
>>135871025Тело где? В бумажках можно что угодно написать.
>>135871048>то он является атеистомНе надо меня оскорблять.
>>135871077>Бог есть?хуй его знает>Веришь?во что? я же хуй его знает
>>135869473Долбоеб
>>135871099Нет, у тебя
>>135871115Значит, не веришь.>>135871111С каких пор атеист ругательное?
>>135871086Хорошо, мой мальчик, тогда какие подобные объективные признаки ты видишь в вере и к какому расстройству/болезни их относишь?
>>135871099Но у тебя нет хуя.
>>135871115Вера не основывается на знании. Это вера. Ты ебанутый?
>>135871100Может и есть, погугли.
>>135871157>Значит, не веришь.так я и не верю в его отсутствие, т.к. это тоже доказать невозможно.
>>1358711151. Не знаешь2. Не веришьАтеистический агностик
>>135871159Магифренический синдром (магифрения) — психическое расстройство, нарушение психической адаптации[1][2], при котором в мышлении начинают преобладать идеи и представления магического содержания, противоречащие научным представлениям[3].https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
>>135871169>Вера не основывается на знании.уеба, ты жопой читаешь? я не верю ни в первое, ни во второе.
Поясните смысл веры? Функции какие? Не религии, а именно веры.
>>135871189>я и не верю в его отсутствиеТак доказать что прямо сейчас у тебя в соседней комнате не сидит элтон жон тоже не возможно. ты веришь или не веришь в то что он там сидит?
>>135868764>ОТЧЕ НАШ ЕЖЕ СИ НА НЕБЕСАХ, ПРОСТИ МНЕ ВСЕ ГРЕХИ МОИ, ИИСУС НАШ ХРИСТОС МОЛЮСЬ ТЕБЕ>Потом всё резко прекратилось>через несколько минут хлопнула соседская дверь, видимо оно ушлоОчевидно изгоняли бесов. И из ходя из "хлопнула дверь" бес ушел и хлопнул за собой сильно дверью.
>>135871232Ну ты веришь, что у тебя есть эго, а пощупать его нечем. Это и есть вера - ты ощущаешь то, чего нет.
>>135871232) Как ни удивительно, но утверждение об объективном, т.е. независимом от сознания человека, существовании мира является, скорее, непосредственной очевидностью, нежели научно доказанной истиной, более предметом веры, нежели знания. Известный философ Бертран Рассел (†1970) по этому поводу остроумно замечает: "Я не думаю, что я сейчас сплю и вижу сон, но я не могу доказать этого" [1]. Эйнштейн (†1955) в свою очередь прямо заявляет: "Вера в существование внешнего мира, независимого от воспринимающего субъекта, есть основа всего естествознания" [2]. Эти высказывания известных ученых хорошо иллюстрируют понимание наукой реальности внешнего мира: она есть предмет ее веры, догмат (выражаясь богословским языком), но не знание.
>>135871190ну так я про отсутствие бога не знаю и не верю в это. я допускаю, что он может быть а может и не быть
>>135871236Агностик хуже солипсиста червя пидора, не разговаривай с ним.
>>135871227Ты опять обосрался долбоеб, речь не про то что ты веришь или не веришь, а про то, что ты обосновываешь отсутсвие веры отсутвием знания тогда как это взаимоисключающие вещи. Ты ебанутый, похоже это слишком сложно для тебя.
>>135871236>ты веришь или не веришь в то что он там сидит?я знаю, что он у меня не седит. нахуя мне в это верить?
>>135871189Хорошо. Давай так.2. Ты считаешь себя верующим человеком? Любой ответ, отличный от положительного, говорит о том, что ты неверующий, потому что вера не сопоставима с ответами "нет" или "не знаю", вера твердо стоит на конкретной позиции "да" и хорошо осознает, понимает эту свою позицию
>>135871255надо припрятать свиней
>>135871258>Это и есть вера - ты ощущаешь то, чего нет.Ебанутый. Как раз таки мои ощущения это то что существует непосредственно и доказывать существование чего мне не нужно. А вот доказать что источником моего Я является некий метериальный мозг невозможно.
>>135871310Агностик порвался, лол. Не заметил, как твоя логика дала фатальную трещину?
>>135871198Сейчас почитаю и скажу свое мнение
>>135871310>я знаю, что он у меня не седитНа чём основывается твоё знание?
>>135868599Борда для всех, не только для 10Б. Он написал пост и спросил наше мнение, ты, кроме своего высера сказать ничего не можешь, такие люди на моей бороде существовать не должны. Всего доброго.
>>135871310Кек. Вот агностик и проебался. мда кхе мдааааа
>>135871328Ты своё то существование доказать не можешь - тело это не ты, раз ты можешь почувствовать его, с мыслями тоже самое. Ну и кто ты? Абстрактный наблюдатель из опытов по квант.меху?
>>135868454 (OP)Почему ты такой тупой, раз пытаешься кому-то что-то доказать? Тебе ли не похуй?
>>135871328> А вот доказать что источником моего Я является некий метериальный мозг невозможно.Я надеюсь это шутка или ты в лоботомию не веришь?
>>135868454 (OP)
>>135871402Наблюдатель тоже не он. Тут только адвайтисты помогут.
>>135868555Что такое "мир"?
>>135871479Наблюдатель это вроде же единство наблюдаемого и наблюдающего. Игра Брахмы десу.
>>135871427Личность вообще дерьмо, любая. Этот шлак, набор мусора из идей, слов, мыслей.
>>135868454 (OP)Как раз нужный тред. Я не бороться с вернуами и атеистами пришел, а просто спросить кое-что хотел. Я вот думаю, а что если Бога, Богов в понимании авраамических религий нет, языческих и т.д. Зато есть какоя-то исполнитель желаний, не знаю. Может людишки просто давно раскусили, что если искренее чего желать, хотеть и при этом просить, то оно исполняется ? Ну так-как людям тяжело верить без основы то и придумали различные религии. Сами подумайте Иисус когда ходил по городам исцелял многих, но при этом добавлял - "вера твоя спасла тебя" Сам Сын Божий так говорил. И Петр когда побежал по воде к Иисусу то надеялся именно на него, но упал так-как слега усомнился в своей вере.
>>135871497Воображаемая модель в мозге.
>>135868454 (OP)e
>>135871508Это тоже модель в голове. Игра слов, не более.
>>135871306>это слишком сложно для тебя.не прячь свое неумение во внятное изложение мыслей за ширмой большого ума. я вообще не во что не верю, т.к. считаю это бесполезным занятием, уеба. я считаю вероятности. вера никак не предсказывает события в материальном мире. нахуя мне на нее тратить силы? есть вера, есть знания. я выбираю знания и отвергаю веру. хули тут сложного, долбоеб?
>>135871537Тебе в /mg/ ну я серьёзно, магическая теория это как раз примерно то, о чём ты говоришь, хоть я и не верю в это, тебе должно понравиться
>>135871402>Ты своё то существование доказать не можешьКак не могу лол. Это самоочевидна истина для меня. Доказать себе твоё существование я как раз не могу или тебе своё.> тело это не тыДа ладно?> Ну и кто тыЯ это Я - ощущения себя Я (того которое моё), твой вопрос лишён смысла, у Я не может быть не наглядного определения.
>>135871586Так в голову то она откуда попала, если внешний мир иллюзия?
>>135871607То есть ты просто веришь в то, что твоё Я(Эго) тебе не кажется?
>>135871198Прочитал и понял, что с точки зрения науки, вера это расстройство. Такова позиция науки и я ее уважаю. Но не для всех научные доводы являются истиной в последней инстанции. Эта позиция, как и любая другая, может приниматься, может не приниматься. Это не аксиома, это не 2х2=4.Сам я не верующий, но не всех верующих считаю больными людьми, и не всех неверующих - здоровыми. Все индивидуально и мой посыл, что для одного вера - игрушка, для другого - болезнь, для третьего - смысл жизни, все еще остается в силе
>>135871375>>135871359>>135871390>На чём основывается твоё знание?1. Элтон Джон умер2. Я его у себя в комнате не наблюдаю хотя это уже лишнее. первого пункта достаточно
>>135871607>Я это Я - ощущения себя Я (того которое моё), твой вопрос лишён смысла, у Я не может быть не наглядного определения.Ты это не ощущение, ты же не мигрень или ты не радость. Самость все лишь чувство.
>>135871415>ты в лоботомию не веришьЧто это такое? В череду событий возникающих у меня в сознании я верю. А ты что хотел сказать?
>>135871111>Не надо меня оскорблять.Оскорбление чувств непонятно верующих или нет. Лол.
>>135871614>как в голову то она откуда попала, если внешний мир иллюзия?Внешний мир не иллюзия. материи только не существует.
>>135871590И долбоеб опять обосрался. Еще раз для тебя убогово: ты заявил что не веришь т.к. не знаешь есть ли на самом деле бог. Понимаешь, долбоеб если бы было подтверждение о том, что бог есть, это было бы знание а не вера. Вера не нуждается ни в каком знании или фактах. Ты обосновал неверие отсутствием знания. Ты ебанутый.
>>135871316>2. Ты считаешь себя верующим человеком? нет. но атеизм это тоже вера. и в нее я тоже не верю.
>>135871614Тот мир, что ты можешь видеть по средством любых глаз - иллюзия. Он сам себя ваяет, твоя личность и твое тело отпечаток среды, но тем самым они так же являются формой для бесконечного числа отпечатков.
>>135871642> что твоё Я(Эго) тебе не кажетсяТак ты уже постулируешь что моё Я существует и что моему Я это кажется если бы его не было то и оно бы мне не казалось. У тебя логический круг. выходи из него.>ты это не ощущение, ты же не мигрень или ты не радость. Самость все лишь чувство.Твой язык мне не понятен.
>>135871415Я думаю, он там имел в виду, что некоторое Я находится вне тела, а мозг - что-то вроде приёмника и обработчика данных. Можно нарушить работу мозга, но это не опровергнет гипотезу нахождения Я где-то вне тела.
>>135871681Если уничтожить твой мозг, ты тебе нечем будет наблюдать сознание как продукт мозга.
>>135871772Нет, дело в невежестве. "Ты" просто заблуждаешься в том, что у тебя есть эго.
>>135871737Вера в неверие? Ты что ебанутый?
>>135871689>Оскорбление чувств непонятно верующих или нетСодомит.
Ты ебанутый? Где доказательства и факты? Иди нахуй.5.11.17
>>135871737Атеизм - это не вера, блядь, даже из этимологии слова это следует, сука. Агностики меня в последнее время больше выморажиают, чем школьники-аметисты с Докинзом.
Такс-такс, что тут у нас? Богосрачи. Поясняю истину. Все, кто придерживается религиозных догм и правил - промытые ебанаты, тратящие свою жизнь на угоду неизвестному существу, не зная наверняка, есть ли он, и что он хочет на самом деле. Веруны вне рамок религий - чудики, придумавшие себе воображаемого друга, что вполне нормально, в качестве защитного инструмента психики от окружающего мира. До тех пор, пока не доебывают окружающих своим другом.Воинствующие атеисты - дауны, тратящие свое время на бессмысленные попытки исправить всякий скам. Но это не касается Рашки, тут нужна противоборствующая сила для устранения существующего пиздеца.
>>135871649>научные доводы являются истиной в последней инстанцииНаучные доводы основаны на фактах, ты либо строишь жизнь свою на проверенных знаниях о мире и своем месте в нем, либо веришь в боженьку. О какой последней инстанции ты говоришь при наличии выбора, непонятно?
>>135871732а ты туповат. ну ладно, объясню по порядку. ты можешь верить, а можешь допускать вероятность, основываясь на знании. да, это взаимоисключающие вещи. и я полностью отказался от какой-либо веры в пользу вероятностей, т.к. вера не основывается на знаниях и, как следствие, тупая трата времени.
>>1358716561432 год:- Мой отец еще вчера отплыл в южные моря, стало быть услышать и увидеть его сегодня - принципиально невозможно2016 год- SkypeНе делай поспешных выводов. То, что считается невозможным сегодня, может быть осуществлено завтра. Время и технологий всех рассудят
>>135871804>>135871831У них там ДЕМАГОГИЯ,У слова "вера" аж 4 значения, и только одно из них означает религиозное верование. Другое можно отнести к атеизму.
>>135871804>>135871831каждый раз проигрываю с этих вероблядей. доказать отсутствие бога не возможно в принципе. вы можете только верить, что его нет.
>>135871773>Я находится вне тела, а мозг - что-то вроде приёмника и обработчика данных. Можно нарушить работу мозга, но это не опровергнет гипотезу нахождения Я где-то вне тела.Ты совсем тупой? это легко проверяется. Если Я это сигнал, а мозг приёмник - передатчик во внешнуюю среду этого сигнала и данных обратно, то нарушение работы приёмника никак не скажется на сигнале...я только перестану получать информацию, мой опыт против этого, если мне въебать по лицу то я теряю сознание, хотя страдает только мозг.
>>135871801>ТыКто ты? меня же нет.
>>135871737>но атеизм это тоже вераА отсутствие объекта есть сам объект. Лол, похоже у нас тут очередной долбоеб.
>>135871831А они меня всегда вымораживали сильнее свлими идеями. С другой стороны они крайне редко бывают экстремистами в плане выкрикивания лозунгов и другой ебанутой херни. И за это их стоит уважать, ящитаю.
>>135871791>Если уничтожить твой мозг, ты тебе нечем будет наблюдать сознание как продукт мозга.Что? Как я узнаю это?
>>135871908Комок заблуждений же.
>>135871772>Твой язык мне не понятен.Ты аппелируешь к чувствам, что ты чувствуешь себя, я. Но я говорю, что глупо называть себя каким-то чувством (например чувством самости). >моё Я существует и что моему Я это кажется если бы его не было то и оно бы мне не казалось. Лол, ну ты же почти правильно говоришь. Тебе кажется, что ты есть. Это не ты.
>>135871868что за хуйню я сейчас прочитал? как скайп тебе сделает возможным услышать отца в 1432-ом году? или у тебя есть инфа, что уже начали воскрешать мертвых и, возможно, воскресили элтона и посадили его ко мне в комнату? я про такое не слышал.
>>135871885Атеисты не верят в отсутствие, они не верят в присутствие. Признайся, ты просто хочешь побыть нитакимкакфсе агностиком и самоутвердиться на сосаче
>>135871853> а можешь допускать вероятность, основываясь на знании>допускать вероятностьЭка ты завуалировал слово "вера". Чем оно тебе так не нравится? Я например верю результатам исследования на БАКе. Я не могу сам всё проверить, потому что не обладаю нужными знаниями и не имеют допуска к БАКу, но вполне себе верю тем исследователям. И верю ещё много чему, что сам не могу проверить, да большая часть знаний в школе и в вузе даются практически на веру, по крайней мере, всё что не касается прикладных наук и формальных.
>>135871853И снова обосрамс, долбоеб, я тебе указал на твой бред в твоем конкретном посте, все твои рассуждения про вероятности вообще мимо кассы.
>>135871913тебе сюда, вероблядок >>135871885
>>135871929Сначала скажи о каком "я" речь.
>>135871849Человек - существо иррациональное, это не робот, который всегда слушает только голос рассудка. Мы порой склонны быть противоречивыми и заблуждающимися, отрицать явное и верить в пустоту. Это естественно и нормально для нас. Каждый шаг в твоей жизни был рационален, логичен и осмыслен?
>>135868454 (OP)>Поясните за суть атеистических высеров про то что доказывать должен утверждающийЕсли утверждающий не должен ничего доказывать, то тогда я утверждаю что твоя мамка шлюха, и я не обязан это доказывать. А вот ты давай доказывай что это не так.Пример понятен?
>>135871993О недоказуемом и воображаемом.
>>135871895>если мне въебать по лицу то я теряю сознание, хотя страдает только мозгМожет быть потому что мозг является приёмником и его выводят из строя ударами?
>>135871885Значит ты оскорбил чувства верующих, накктал на тебя жалобу в ск.
>>135871964>Атеисты не верят в отсутствиевот просто ответь мне на вопрос: бох есть?
>>135871957"То, что считается невозможным сегодня, может быть осуществлено завтра"Как ты понял это предложение? Мне интересно
>>135872018Не понимаю тебя.
>>135871427Это случайно не тот долбоеб, видосы про которого есть где он что-то втирает у доски студентам. Есть еще видосы с ним?
>>135871948>Ты аппелируешь к чувствам, что ты чувствуешь себя, я. Но я говорю, что глупо называть себя каким-то чувством (например чувством самости). Я же тебе сказал дауну, что >твой вопрос лишён смысла, у Я не может быть не наглядного определения.Что тебе не понятно? >135871948>Тебе кажется, что ты есть. Это не ты.>Тебе кажетсяТы уже постулируешь факт существования меня. ебалай. логику не проходили? Или у тебя кажимость и факт это не одно и тоже? верун? ясна.
>>135872049завта, оно может существовать завтра. сегодня же этого не существует. как и воскресшего элтона джона
>>135871885Отсутствие веры во что-то не означает веру в отсутствие этого чего-то.Но верунам не понять, им вообще логика тяжко дается.
>>135872032Голова Элтона у тебя в холодильнике есть, пока он закрыт?
>>135872064Эгу кажется, что оно есть, а никому больше не кажется.
>>135872005>А вот ты давай доказывай что это не так.Зачем мне это делать? Моя мамка и так шлюха.
>>135871885Атеисты убеждены в самодостаточности этого мира без всяких сверхестественных сил. Все вокруг нас изучено, объяснено и доказано. В нашем мировоззрении просто нет места для твоих богов. Это никак не назовешь просто верой.
>>135872020>Может быть потому что мозг является приёмником и его выводят из строя ударами?Ну? я так и сказал. это было принято за факт.
>>135872097>Отсутствие веры во что-то не означает веру в отсутствие этого чего-то.Когда вопрос стоит о непознаваемой сущности, означает.Не означает только, когда ты можешь проверить, либо уже знаешь. Ну а бог по определению трансцендентный.
>>135872092Я с этим и не спорил. Я говорю, что понятие "невозможно" может быть временным. Согласен со мной?
>>135872032На такой вопрос нельзя никак ответить, пруфов у меня нет.А теперь ты ответь: веришь ли ты в него? И ОЩУТИ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ВОПРОСОМ О СУЩЕСТВОВАНИИ И ВОПРОСЕ ТВОЕЙ ЛИЧНОЙ ВЕРЫ
>>135872076Факт, что ты веришь в бред. Пытаюсь сказать тебе, что глупо верить в этот бред.
>>135872076Я ничего не постулирую. Эго просто уверено в собственном существовании. Без всяких доказательств. Просто вера в себя. Твоё тело и мысли же в тебя не верят, как и чувства с эмоциями.
>>135872142Ну так сигнал обрабатывается-то в мозгу, и ощущаешь ты себя в мозгу. А Я управляющее вне тела.
>>135871966>Эка ты завуалировал слово "вера"просто ты, долбоеба кусок, не можешь понять разницу между верой и отсутствием веры. потому и тянешь сюда свои тупые аналогии. я не верю ученым. я допускаю с очень большим процентом вероятности, что они не пиздят/не ошибаются. но и не забываю сомневаться в истинности их утверждений. вера же сомнений не допускает.
>>135871844Двачую каждое слово.
>>135872001Одно дело быть нерациональным в мелочах, потакать привычкам или ошибаться при недостатке знания и опыта и совершенно другое выстраивать всю свою жизнь в соответствии с жесткими архаичными выдуманными правилами частично или полностью понимая что нет никакого фактического обоснования всему этом бреду.
>>135872103Ну...
>>135872032>бох естьКак некая концепция, как некий выдуманный (в бытовом) смысле персонаж на подобие Зевса или Бетмана конечно есть, верю в это, как некая реально существующая во внешним от сознания мире сущность нет, не верю.
>>135868454 (OP)Вот кто-то изнасилует и убьёт твоего сына, как будешь жить с такой логикой, что бог, которому ты молился, допустил такое? А всё просто. Бога нету, люди сами управляют своей жизнью, не без влияния окружающей его среды.
>>135872074Да
>>135872184>я допускаю, что они не пиздят/не ошибаются. Веришь, что есть вероятность, что они не пиздят/не ошибаются.
>>135872153>может бытья с этим и не спорил. как это отменят то, что именно сейчас элтона джона у меня в комнате нет?
>>135872231Раз изнасиловали или родился дцпшником, значит в прошлых жизнях хуево себя вел.
>>135872233Как у него успехи с семантикой для сути бытия?
>>135868599Спасибо атенон, лучший проигрыш утра (а может и за день).
>>135872269А где пруфы, Билли? У меня не было бы вопросов, если были бы пруфы, но их нету.
>>135872098с подавляющей долей вероятности нет. хотя остается ничтожный шанс, что она там появляется, но она стремится к нулю и может быть откинута.
>>135872325С верой в бога та же хрень, не?
>>135872269> Прошлых жизняхНа костёр этого.
>>135872097>Отсутствие веры во что-то не означает веру в отсутствие этого чего-то.ты сейчас агностика описал, а не атеиста. в понятиях хоть не путайтесь, мамкины аметисты.
>бамплимитТриумф зеленого толстяка
>>135872348Эх, не выйти тебе из колеса сансары.
>>135872168>Я ничего не постулирую. Эго просто уверено в собственном существовании. Без всяких доказательствЕбан тупой. Я это и говорю, нахуя мне доказывать очевидное? А доказательств без веры в истинность аксиом в принципе быть не может. просто ахуеть петушок атеист требует доказательств аксиом....
>>135872184Вообще-то наука построена на доверии, а не на допускании вероятностей, лол. Ты даже не понимаешь сути современного научного знания, научного подхода. Я почти уверен, что ты школьник-долбоеб, реально выстроивший в своей балезной голове эту шизоконцепцию с вероятностями и считающий себя при этом гением.Сказочный долбоеб.
>>135872192Верить в честную игру на ЧМ по футболу и верить в Бога - по сути одно и тоже. Любые мнимые здесь качественные изменения проистекают из количественных. Ты считаешь веру в Бога бредом и что дальше? Я, научное сообщество и все население планеты разделяют эту позицию, кроме одного верующего. Делает ли это наше весомое мнение по отношению к нему абсолютным?
>>135872162>На такой вопрос нельзя никак ответить, пруфов у меня нет.поздравляю, ты агностик>веришь ли ты в него?нет, т.к. это недоказуемо. как не верю и в его отсутствие
>>135872380>А доказательств без веры в истинность аксиом в принципе быть не может.Что за бред? да ты верун у нас!
>>135872325>>135872325>с подавляющей долей вероятности нет. хотя остается ничтожный шанс, что она там появляется, но она стремится к нулю и может быть откинута.Расчёты вероятности плиз. Докажи что она стремится к нулю. Или ты про своё субъективное ощущение вероятности? Вероятность само возникновения жизни какая, тоже отбросим ?
>>135872405Скорее не наука, а процесс образования. Наука-то как раз построена на доказательствах.
>>135872416Агностики хуже пидораса.
>>135872360facepalm.джипегУведите этого больного тролля. Приставка а в слове атеизм означает не-, понимаешь?Теист - верующийАтеист - неверующий
>>135872325> хотя остается ничтожный шанс, что она там появляетсяНет ни одного шанса, долбоеб, вероятность 0. Прикинь вероятность то может принимать и нулевое значение. Ты очередной ебанат, который нахватался научно-популярных знаний при непонимании их.
>>135872257Верю, что у тебя в комнате его нет, зайдя в комнату и не обнаружим там его, скажу, что знаю. Это если углубляться, а так я даю 99,(9)%, что Элтона там нет
>>135872405>Вообще-то наука построена на довериикак это отменяет то, что я могу не верить, блять? дохуя ученых в бога верят и что? мне тоже начать? как их мотивы должны опровергать мои утверждения?
>>135872416>НЕ ВЕРЮ В БОГА>НО НЕ ВЕРЮ В ЕГО ОТСУТСТВИЕ>ВЕРЮ В БОГА>НО НЕ ВЕРЮ В ЕГО СУЩЕСТВОВАНИЕ
>>135872416Вообще, это напоминает лингвистический срач над определением слов.>нет, т.к. это недоказуемоЗначит, ты атеист.
>>135872514я уже такое писал лол>>135872325
>>135872182>А Я управляющее вне телаУ тебя свой язык. я его не понимаю. Для меня когда мне говорят Ты это равно моё Я.>и ощущаешь ты себя в мозгу. А Я управляющее вне тела.Я ощущаю себя в могу - истина.Мозг - часть тела - истинна.Я вне тела - истинна.Я вне мозга - истинна.Извини. Я так не могу. во взаимоисключающие параграфы не верю.>обрабатывается-то в мозгу, и ощущаешь ты себя в мозгу.Я не ощущаю себя в мозгу.
>>135872531https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0Ты можешь не верить, но при этом ты будешь необучаемым дебилом под которого ты и стараешься косить в данном треде
>>135872408>Верить в честную игру на ЧМ по футболу и верить в Бога - по сути одно и тоже.Долбоеб, нет ВЕРЫ в честную игру в футбол, есть доверие к людям. Если выяснятся факты что люди мошенничают, то доверие пропадет, в отличии от веры которой похуй на любые нестыковки в фактах и логике. Ты походу не понимаешь смысла того о чем говоришь.
>>135872577Умница ты моя!
>>135872148>бог по определению трансцендентныйКак можно делать предположения о познаваемости или непознаваемости предполагаемого существа?Парадокс непознаваемости и логическая нестыковка агностицизма с логикой именно в том что они априорно берут на веру непознаваемость определенных идей.Делают допущение о непознаваемости объекта, котрый вполне может быть познаваемым.И такое допущение настолько же нефальсифицируемое как и гипотеза о старичке на облаке.Не слишком ли исскуственно?Но с другой стороны: а что остается человеку, которому для душевного равновесия необходима вера, но не подходит ни одна формальная религия (из-за тотальной упоротости их "священных" текстов)?С моей персональной точки зрения агностики всё же намного лучше и логичнее верунов. В конце концов они людей не взрывают из-за пары строк текста в книжонке, написанной хуй знает кем и хуй знает когда.Однако с моей точки зрения честно признаться себе что тебе вера нужна (или не нужна) - предпочтительнее туманного "всё может быть". К слову у большинства агностиков с этим проблем нет. Они способны честно сказать: мне нужна вера в сверхъестественное и я выбрал верить.Но им как и верунам нужно формальное оправдание. У верунов это "священный" текст а у агностиков допущение об априорной непознаваемости сверхъестественного.
>>135872591>Я не ощущаю себя в мозгу. Ну в глазах, я неебу где ты там себя ощущаешь.
>>135872426>да ты верун у насДа ладно???? ебаный рот а я и не знал.
>>135868922Отчего же. Достаточно найти всего один скелет и доказать, что он принадлежит Христу.
>>135872627Так агностик же может быть веруном или атеистом.То что их позиция адекватна современной науке, современной логике, я согласен.
>>135872627А логику то люди придумали. С чего бы это ей бог должен пользоваться?
>>135872503>Прикинь вероятность то может принимать и нулевое значениеЧестно. Ты это сам придумал или тебе сказал кто?
>>135872604Пупсик, не дуй губки, сейчас дядя тебе все объяснит. Доверие - слабовыраженная форма веры. От доверия до абсолютной веры идет только количественный прирост. Первая ступень имеет шансы быть раскритикованной, последняя - нет
>>135872695>С чего бы это ей бог должен пользоваться?С чего это ты решил продолжать делать допущения что бог должен а что - нет?
>>135872503>Нет ни одного шансауебок не знает, что любое событие вероятно. но, если шанс его выпадения ниже продолжительности жизни вселенной, то такое событие принято считать невозможным. т.е. нулевым.
>>135872687>Так агностик же может быть веруном или атеистом.Агностик-атеист? Не улавливаю разницы с просто атеистом.
>>135872755В данном случае потому, что пользуясь человеческой логикой, он был бы человеком.
>>135872347да.
>>135872755Двачую, не указывай боженьке, он умный.
>>135872426>Что за бред?Я бы кинул тебе ссылку на основы логики и научного познания, но так делать неприлично. В оп посте всё описано. Истинность или ложно тезиса выводится при помощи правил вывода из фактов которые в рамках спора всеми участниками спора принимаются как истинные и не нуждающиеся в доказательствах.
>>135872770Объясни про связь шанса и продолжительности жизни. Не для спора хочу, просто заинтересовало
>>135872779>>В данном случае потому, что пользуясь человеческой логикой, он был бы человеком.Исскуственные нейронные сети используют избранные частности человеческой логики, но от этого частично людьми не становятся.
>>135872831Становятся, потому что люди делали их на основе своих, известных.
>>135868454 (OP)Лично я верующий, но никогда не бомбил с атеистов. Вольнодумство и сомнения - вещь даже необходимая, чтобы проверять на прочность собственную веру и не дать ей усохнуть, что ли. Тот же Докинз - охуенный биолог и разумнейший из людей, если не наступать на его любимую мозоль, то бишь вопрос религиозной веры. Но современная атеистическая движуха, увы, заражена Хаосом и тиранидами - истеричками-SJW и безмозглой "ахахах тупые веруны))))" ололокающей школотой. Хоть бы они, что ли, ряды свои чистили бы хоть иногда.
>>135872777Это не комбо. Эти вещи просто не исключают друг друга. Разные свойства, как цвет и вкус.Атеист и теист - это позиции относительно веры в бога.Агностик и гностик - это позиции относительно веры в познаваемость мира.Ну короче, на деле, конечно любой атеист будет агностиком, потому что хуй что он сможет доказать или опровергнуть.
>>135872770> любое событие вероятноНо нет же. Только возможное событие может быть предметом теории вероятности вероятности, а не любое. Это же определение из введения...
>>135872603>вера - глубокая убеждённость в существовании, истинности или неизбежности чего-либо, не требующая доказательств или обоснованийкакой же тупой. найди хоть один мой пост, подпадающий под это определение.
>>135872629>Ну в глазах, я неебу где ты там себя ощущаешьЯ тоже не знаю. Просто ощущаю и всё, где? ну в каком то мирке.
>>135872884А какой честный с собой рассудительный человек не агностик? Все агностики, только не которые убеждены, что нет
>>135872916>Только возможное событиевот потому и принято события, шанс выпадения которых не попадает в продолжительность жизни вселенной, просто считать невозможным и не учитывать при вычислениях.
>>135872935Твои допускания вероятностей и есть вера с допущениями, что это может оказаться ложью.
>>135872997>какой честный с собой рассудительный человек не агностик?Я например. Считаю что мир потенциально познаваем полностью, во всей своей полноте.Я еще не знаю кем именно (не факт что именно человечеством) - но, думаю, познаваем.
Вероятность определяется за время( за количество попыток). А не просто так. Нужно говорить вероятность за такой то период времени. У одного и того же события за разный период времени разная вероятность... это же прямо во введении. ебаный рот. Самый банальныый бросок костей. За один броск такая то вероятность получить шестёрку, за 2 такая то, за 3 другая...
>>135872997Неужто ты совсем не веришь в познаваемость мира? Я - только в непознваемость бога, но ведь многие вещи человек может познать.
>>135872997Да хуй знает. Чисто логически, это здравая позиция. Но вообще можно считать, что всё познаваемо, никто не мешает так делать.
>>135870107>к аксиоме не апеллируютТы понимаешь, что тогда вообще всё не имеет смысла. И ваша религия тоже - докажа-ка мне, что ты молишься боженьке, а не диаволу, еретик. Для тебя, субъективно диавол и есть - бох.
>>135872828допустим шанс, что межгалактический питух прилетит к тебе и подарит пеку каждую секунду составляет ноль целых хуй десятых. чтобы эта вероятность достигла единицы, надо N количество секунд 1/шанс=N. если количество секунд N начинает превышать количество секунд жизни вселенной, то принято считать, что это событие невозможно. шанс слишком мал. как-то так.
>>135873108Мне не оче интересно слушать вольный пересказ определения вероятностей. Только, как факт, твои допущения правдивости исследований учёных, называются верой. Можешь обзывать это как хочешь, это ничего не изменит. Все люди, кроме совсем ебанутых, верят, да большая часть знаний взята исключительно на веру.
>>135872862Как только им попадаются некорректные входящие данные - эвристика приводит к систематическим отклонениям, которые непохожи на человеческую логику.
>>135873049>вот потому и принято события, шанс выпадения которых не попадает в продолжительность жизни вселенной, просто считать невозможным и не учитывать при вычислениях.Шанс уже вычисляется основании того что событие возможно, а говорить что событие возможно можно только если было зафиксированно это событие.... вычисляется вероятность повторения события, а не возможность такого события в принципе. да откой ебаную вики.
>>135873091Я думаю, нужно во всех смыслах представлять собой нечто большее чем Вселенная, чтобы суметь до конца ее познать>>135873109Не верю в полную познаваемость, я верю, что любое утверждение можно подвергнуть сомнению
>>135873060>есть вера с допущениямиты занимаешься демагогией, подгоняя мои утверждения под свои лекала, через внесения каких-то допущений в понятие вера. в вере нет допущений.
>>135873229Я не хуя не понял к чему ты это высрал. Тебе в оп посте уже пояснили за аксиомы и постулаты.
>>135873220Уловил, спасибо. Это если Вселенная не вечна и не была всегда
>>135873258>а говорить что событие возможно можно только если было зафиксированно это событиеэм, а разве вероятность существования черных дыр нулевая? или их кто-то уже зафиксировал?
>>135872884>позиции относительно веры в познаваемость мираНу и бред.
>>135873220>допустим шанс, что межгалактический питух прилетит к тебе и подарит пеку каждую секунду составляет ноль целых хуй десятых.Ебан тупой. Шанс может быть только у возможных событий. Что бы сказать что то о вероятности повторения твоего события оно должно уже когда то произойти... иначе нельзя говорить что оно возможно.
>>135873299Ну поясни, что мне мешает верить учёным (в значении доверия), но в то же время верить, что с некоторой вероятностью они могут и ошибаться.
>>135873358>Это если Вселеннаяну да. но пока считать вселенную вечной оснований нет.
>>135873284>Я думаю, нужно во всех смыслах представлять собой нечто большее чем Вселенная, чтобы суметь до конца ее познатьЧеловечество с помощью генной инженерии и нанотехнологий способно изменить сам свой биологический вид до нужного уровня.А другие виды с помощью таких же или даже еще более крутых вещей?Но это всё предположения. В данный момент я точно не знаю. Тем не менее из-за этого я не вправе считать что непознаваемость от этого - единственный правильный ответ.
http://2ch.hk/b/res/135873435.htmlhttp://2ch.hk/b/res/135873435.htmlhttp://2ch.hk/b/res/135873435.htmlПЕРЕКОТ
>>135873410>14.>Вероятность появления хотя бы одного событияhttp://free.megacampus.ru/xbookM0018/index.html?go=part-015*page.htmКак же вы заебали, ебаные шкальники, учащие все по вики.
>>135873474нахуй надо?
>>135873402>эм, а разве вероятность существования черных дыр нулевая? или их кто-то уже зафиксировал?Не путай бытовую вероятность и математическую. В бытовом смысле вероятность это мера веры. В математике это шанс того что случайно взятый элемент класса состоящего из пяти яблок и 10 груш окажется яблоком или грушей.
>>135873575>Вероятность появления хотя бы одного событияСкладывается из вероятностей других событий. молодец. жаль что ты в книгу смотришь а видишь нихуя. Если не хочешь быть ебланом тупым. топочитай как была выведена вероятность того что все атомы(если точно знать колво атомов) составляющие например вазу синхронно сместятся на 10 метров хотя никто этого ненаблюдал.
>>135873612Чтобы ты спросил. Ничего интересного на нулевой, а тут достаточно хороший спор
>>135873742>Вероятность того, что Петя сдаст экзамен при одной попытке, равна 0,2. Сколько попыток сдать экзамен ему должно быть предоставлено деканатом, чтобы вероятность сдать экзамен была не менее 0,99?Кек. Ужэ принимается за факт что петя может сдать экзамен. О чём я и говорил.
>>135873636>>135873742>топочитай как была выведена вероятность того что все атомывот так и выводят вероятности уникальных событий. из кирпичиков вероятностей складывания атомов н нужную картинку. хули тут сложного?все, я заебался и выкатываюсь. спасибо за интересный спор все равно вы пидарасы, а я прав ОЗАЗАЗА
>>135869310Это какими же? И что ты понимаешь под "свободой воли"?
>>135868454 (OP)Бога нет, его съел богоед. Докажи-ка ОП-хуй что богоеда нет.
>>135876165В мёртвом треде бы отписать.