>>135907352 (OP)
Ох, лол, еще один по коммунизму поехал. Не ты ли это тот анон, который на днях тут пытался свергнуть режим, потому что ему хочется бесплатных денег прямо сейчас без смс и регистрации?

>>135907864
Безусловный основной доход должен быть в каждой уважающей себя стране.
Если режим не может обеспечить его гражданам, его можно смело свергать.

>>135907930
> не поехал по коммунизму
ну и молодец. Сейчас, подожди, тебе сюда понабегут и пояснят, тут полно поехавших.

>>135907352 (OP)
>все живут в равных условиях
Люди неравны, раз все живут в равных условиях, то одни неизбежно ущемляются, а другие незаслуженно получают профиты.
Поэтому теория полная дичь.
/thread

Коммунизм
Проколы:
1- Отсутствие материального поощрения труда
2- Частная собственность дана человеку при рождении (тело).
3- Индивидуальная изменчивость мозга.>>135907352 (OP)

>>135908374
Поясни за третий пункт, ничего не понял.

>>135908441
Предположу что он имеет ввиду что люди все разные и быть фанатично преданы одной идеи не могут, ведь это не муравьи.

>>135908496
Коммунизм не требует фанатичной преданности идее ото всех. Это чистой воды идеализм.
Видишь ли, базовый принцип марксизма — общественное бытие определяет общественное сознание. Сознание зависит от материальных условий, и поэтому сознание людей необходимо менять созданием необходимых материальных условий существования.

>>135908441
Речь идет о том, что твои дети не будут такими же как и ты (по мозгу), они будут по-другому думать, у них будут другие таланты и тп. А коммунизм возможен только тогда, когда все люди одинаковы, все люди думают и действуют также как и твой сосед.

>>135908374
>1- Отсутствие материального поощрения труда
Пиздежь. Премии и путевки при совке были.
>2- Частная собственность дана человеку при рождении (тело).
Причем здесь тело блять? Запрещена собственность на средства производства, чтоб одни не пользовались результатами труда других.
>3- Индивидуальная изменчивость мозга.>>135907352 (OP) (OP)
И че? Умные ебошат в академии, тупые дворниками. Справедливость.

>>135908656
Наоборот требует, так как нету материального поощрения, материально стимула. Только идея, только коммунизм

>>135908677
>коммунизм возможен только тогда, когда все люди одинаковы
Вульгаризация популярная у буржуев.

>>135908757
совок - это не коммунизм, а гос. капитализм.
Маркс писал, что частная собственность должна быть упразнена, но свое тело ты никак не уберешь.
Умные буду наебывать плебс.

>>135908677
Ну ничёси вы тут таким форматом мыслите, пошёл дальше соску сосать под стол.

>>135909026
Контр аргументов не поступило --> еще один маня -коммунист пососал. Надеюсь, когда-нибудь ты вырастишь и переродишься в человека.

Коммунизм не означает, что все имеют равные возможности и живут в равных условиях. Что за бред? Это всего лишь одна из форм экономики, которая по мнению Маркса лучше всех. По сути это не означает, что Ерохин будет полностью равен Омежкину. Просто им не надо будет работать на дядю или не работать и крутится вокруг зеленых бумажек. Соль в том, что никто не может на другом наживиться. Хочет человек сладкого хлебушка - идет на хлебопекарню. Не хочет - не идет. Все тоже, что и при капитализме, только без денег и дядь.

https://www.youtube.com/watch?v=SQZXRkAOVoc

>>135909129
Не туда ответил. Я - не Оп, просто левый анон.

>>135909242
Маркса перечитай и тогда ты увидишь противоречие в своем высказывании.

>>135909447
>нищий народ в очередях за колбасой, которой никогда нет и въёбывающий с утра до ночи за идею
>жирующая политверхушка, которая кроме как воровать ничего не умеет
>бля, каммунизм был годнотой всем жилось харашо эта буржуи пиздят всё!

>>135909242
Суть коммунизма, что все общее. Нет индивидуального накопления ресурсов. Отсюда все живут примерно одинаково. Большая часть ресурсов тратится в пользу общества, а не на отдельных людей.

>>135909371
Уже с первых слов понятно, что он коллективизм приравнивает исключительно к коммунизму. Замени коммунизм на капитализм, ничего не поменяется.

>>135909617
Это больше похоже на социализм.

>>135908963
>но свое тело ты никак не уберешь
Чому не считать, что тело дано тебе в аренду общиной, как и жильье или электроэнергия? Тогда оно не будет твоей собственностью.

>>135909599
Благосостояние среднестатистического советского человека стабильно удваивалось каждые 20 лет. То есть если бы СССР не рухнул, то сейчас мы бы жили в 2 раза лучше, чем в 1990-м.

>>135909599
>жирующая политверхушка, которая кроме как воровать ничего не умеет
Что было у политверхушки? Максимум пара дач, и все. Ну жрали еще хорошо, тачкам там. А теперь сравни, что у верхушки при капитализме - яхты, миллиарды на банковских счетах, дворцы, сотни слуг, шлюхи, что угодно. И ты до сих пор думаешь, что верхушка жировала?

>>135909599
>въёбывающий с утра до ночи за идею
Что ты несешь, мань? Это при царизме рабочие въебывали по 12-14-16 часов в сутки, при социализме ввели 8-часовой рабочий день.

>>135909447
Смотри, допустим у нас будет два работника.
Один работник делает много деталей, а другой мало. При коммунизме все получают деньги одинакого, потому что если кто-то получает больше, то у него будут накопления и настанет разделение по деньгам, кто-то богаче, а кто-то нет. Так вот, если они будут получать одинакого, то работнику, который много деталей делает, не будет смысла лишний раз напрягаться, если он получит столько же, если бы и потел весь рабочий день

>>135909786
Мы про коммунизм, маня. При коммунизме людей за людей вообще не считали и гнали как скот, то на убой, то на поднятие целины, то на строительство всякого говна. Хорошо что эта тюрьма народов развалилась нахуй, капитализм намного лучше.

>>135909767
При капитализме считается, что им жировать положено, типа всего сами добились в рамках капитализма.

>>135909767
>Что было у политверхушки? Максимум пара дач, и все.
И деньги. И возможности. И профиты. А у обычного советского человека был только хуй за щекой и партбилет.

>>135909882
> При коммунизме все получают деньги одинакого
> получают деньги
> при коммунизме

>>135909888
Продолжай сидеть в своем манямирке. Небось, у тебя РЕНТА и поэтому ты топишь за капитализм.

>>135909625
Коммунизм и капитализм - разные вещи, но если тебе не видно, то у тебя проблема с мат. частью.

>>135909978
Я про слова питуха, которого ты сюда принес.

>>135909617
>Суть коммунизма, что все общее
Хуита. Социализм коммунизм — обоществление средств производства. Именно средств производства, а не вообще всего подряд.

>>135909962
Перепутал с социализмом, сорь.
В коммунизме нету стимула работать, потому что нет денег и государства, а значит нахуй что-то делать?

>>135909944
Какие деньги? Ну было поболее среднего работника, но чтоб как щас миллиардами любой хуй ворочал, не было вообще. Возможностей было раз два и обчелся, все партии подчинялось. Щас любой хуй-олигарх может сменить страну, продать фирмы, купить новые и вообще дохуя всего. А советский человек как раньше пахал на работе за гроши, так и щас пашет, ничего не изменилось особо.

>>135910086
Будто у тебя сечас есть стимул работать, валенок. Если все таки есть, то ты - потреблядь, поздравляю.

>>135910039
ты сюда пишешь

>>135909882
>>135909978
>>135909371
МАИ - ЭТО Я! МАИ - ЭТО МЫ!! МАИ - ЭТО ЛУЧШИЕ ЛЮДИ СТРАНЫ!!!

>>135910184
Я заинтересован в накоплении денег и выживании, поэтому мне нужно больше работать, чтобы получать больше денег. Это так работает.

>>135909599
>нищий народ в очередях за дешевой колбасой, которой никогда нет и въёбывающий с утра до ночи за идею
>жирующие буржуи, которая кроме как воровать ничего не умеет
>бля, капитвлизм это годнота все живут харашо эта комуняки пиздели всё!

>>135910362
При капитализме и в дикой природе да, так.

Будущее за социализмом, в пиндосиях уже поняли. Фирмам все меньше людей нужно из-за автоматизации, к середине века все это выльется в массовую безработицу. Если миллионы будут сидеть без работы, сразу упадет спрос на товары и капитализм наебнется. Маркс это еще давно предвидел, что капитализм сам себя пожрет, но он со сроками проебался, автоматизация только в этом веке капитализм наебнет.

>>135910488
Потому что по другому никак, человек - животное. Всё просто, но коммунисты слишком инфантильны и эгоцентричны.

>>135910362
А при социализме выживание гарантированно, поэтому можно посвятить себя самому, что реально интересует. Клеить танчики, моделировать процессоры в майнкрафте, писать стихи, рисовать и т. п. Ну а если ты такой безыдейный и не можешь найти себе занятие по душе, то сам виноват, что ты такой пустой и серый человек.

>>135910542
Неужели ПОЧАЛОСЯ?

>>135910630
> эгоцентричны
> коммунисты
Нет, ну серьезно, ты хотя бы старался правильно подобрать слова, тралль мамкин.

Дратути

>>135910652
Если все гарантированно, то нахуя мне махать койлом на руднике и копать уголь? Я лучше подрочу и посру. И большинство людей будет делать также, поэтому коммунизм - утопия.

Чтобы построить коммунизм, нужно сделать из корыстной потребляди человека, для которой труд будет базовой потребностью наравне "жрать" и "срать". Тогда коммунизм не наебнется, но воспитание - пиздец долгий процесс.

>>135910853
Потому что коммунизм не для людей, которые бы подрочили и посрали. Для них придумали капитализм.

>>135910853
Потому что ты пойдешь на рудник следующий раз, но отдашь 50% продукции хозяину шахты.

реквестирую годный общественный строй основанный на всем лучшем от капитализма и от коммунизма. например можно ввести плановую экономику но развивать ее на местах силами малого и среднего бизнеса. быстро запилили мне!

>>135910858
Неверно. Идеалистические мысли.

Суть марксизма, коммунизма вообще в преодолении отчуждения, а главный источник отчуждения при капитализме — наемный труд. Суть коммунизма — развитие производительных сил до такой степени, что можно будет избавиться от нудного отчужденного ежедневного труда и высвободить свободное время для занятий, интересных лично тебе. Сначала сократить рабочий день до 6 часов, потом до 4, потом до 1, потом вообще все производство отдать роботам. Об этом как раз Сталин писал в "Экономических проблемах социализма".

>>135910858
Дело не только в воспитании, но и в морфолгии мозга. Будет люди, которые воспитаны как комунисты, но вести они будут, все равно как зверь. Человек - не чистый холст, на котором люди рисуют моральные установки. В человеке уже все предопределено кем ты будешь и твоя модель поведения.

>>135911089
«...Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления. Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму...»
И. Сталин, «Экономические проблемы социализма в СССР»

>>135910858
да они сгоряча замахнулись на это вот "да денег не будет при коммунизме!". хуита. деньги должны быть, а вот аладение средствами производства - хуй

>>135911047
В Швейцарии, например, освобождают на n лет от уплаты налогов тех бизнесменов, которые создают бизнес, полезный стране, при этом сначала с государством согласовав само собой.

>>135910997
Хозяин? Частной собственности в коммунизме нету.

>>135909730
>Благосостояние среднестатистического советского человека стабильно удваивалось каждые 20 лет. То есть если бы СССР не рухнул, то сейчас мы бы жили в 2 раза лучше, чем в 1990-м.
Пруфы

>>135911209
Имели ввиду капитализм.
мимодургойнетупойанон

>>135911113
>человек - не чистый холст
Пруфы.

>>135909730
>0*2=0
Хорош

>>135911209
МОСКОВСКИЙ АЛКОГОЛЬНЫЙ ИНСТИТУТ!!!

>>135910949
Даже если тебе удастся убивать "зверей" каждое поколение, то тогда у тебя встанет проблема, а именно все мыслят по одному шаблону и никакого прогресса в твоем мирке не будет. Но у тебя ничего не выйдет, потому что у тебя нету инструмента отбора, так что увы. Коммунизм только под землей.

>>135911047
Полностью автоматизированный коммунизм роскоши - ожидаемое состояние человеческого общества, в котором основной работой по созданию благ занимаются роботы, в то время как люди с удовольствием пользуются достижениями бездефицитной экономики.
Руководить распределением ресурсов будет Искуссвенный Интеллект, так что коррупция и верхушка тоже исключаются.

>>135911396
Фигли не будет прогресса, если убирать каждый раз сорняки и давать расти плодовитым?

>>135911306
Глаза разуй и пересмотри о чем шла речь. Перед тем, как что-либо написать перечитай и подумай, не обосрался ли ты?

>>135907352 (OP)
Манямир следующий:
Отсутствие частной собственности. На каждом заводе и в каждой лавке с тухлой рыбой есть коллектив, который всем в заведении и управляет. Самоуправление, короче. Отсутствуют товарно-денежные отношения в сферах производства и потребления. Сырье и продукция поставляется по договоренностям между коллективами, инфраструктура, вся хуйня. Как и сейчас, собственно, только все не 2 человека решают. Далее вопрос - что у нас вместо денег. Ничего. Благодаря полной автоматизации автоматизации(которая должна даже у дауна отбить желание произносить слово "утопия" в разговоре о коммунизме) людям нужно работать крайне мало. А некоторым не нужно вообще. Любой человек может быть обеспечен всем, что ему необходимо, абсолютно бесплатно. Как механизм противодействия неуёмной жадности, в моем манямире я сделаю определенные ограничения на недвижимость и всякий транспорт. В общих чертах вроде всё. Примерно так это и должно работать.

>>135911529
Представь что ты реализовал свой интеллектуальный потенциал и открыл (науки и тп.) все что мог. И миллионы такие же как люди, они отрыли бы только то, что открыл ты, потому что ты вырезал всех кто не похож на тебя.

>>135911396
Разьебав инстинкты, как раз должно выйти нормальное общество, не скатившееся до уровня "пожрать, посрать, побухать" и мыслящее многогранно, не?

>>135911573
Вот сотри, анон пишет:
> зачем мне что-то делать, коммунизм хули.
Ему отвечают:
> если никто ничего не будет делать, то коммунизма никакого не будет и придется работать на дядю
Далее следует:
> А дядь нет же, коммунизм хули.

>>135911748
Правило "убивай всех, кто с тобой не согласен" не применяется, ибо тогда это пиздец.

>>135911748
Вырезал не всех, кто не похож, а только тех, от которых был вред. Это уже называется фашизм, маня.

>>135911752
конечно, но научного и технического прогресса не будет и такое общество без колонизации космоса долго не протянет.

Всякая идеология - говно ебаное, вера в то, чего нет.

>>135911989
Другое дело бананы на пальмах.

>>135912038
ДРУГОЕ ДЕЛО - БУХАТЬ НА КОРОБКЕ!!!

>>135911507
не думал, что це есть просто индексация зарплат из-за инфляций?

>>135911740
Забыл добавить, что государство, вместе с институтами отсутствует. Всё лежит на плечах многочисленных советов разного уровня. Городского, регионального и т.д. Полная и очень частая сменяемость прилагается.

>>135911811
Хорошо, согласен. Но получается, что не все люди будут работать по добровольному. А с теми кто не работает что? И работать можно эффективно, а можно нет, но при коммунизме оба получают одинаого.

>>135912292
ВОСЬМОЙ ФАК ЛУЧШИЙ!!!

>>135912222
Термин "инфляция" применим к рыночной экономике со свободой ценообразования, но не к плановой.

>>135911970
Ну так работать только те, кто похож на тебя, а именно идеалисты. С теми кто не работает или всех наебывают делать что?

>>135912292
Нет же. Не одинаково, а сколько нужно. А тех кто не работает в ГУЛАГ

>>135910683
>коммунизм дал быдлу возможность перестать быть быдолом, прийти к светлому будущему и жить припеваючи
>2016
>быдло топит за капитализм
>при котором с утра до ночи горбатится на фабрику за еду и подстилку

>>135912440
Как они могут наебать, если частной собственности нет?

>>135912508
Если получают не одинакого, то у одного рано или поздно будут изобилие материальных благ и позже форумируется рознь, которая противоречит коммунизму.

>>135912440
И потом, правило 20 % работает, 80 - менеджеры работает и при капитализме.

>>135912738
Я имею ввиду, что делают вид, что работают.

>>135912839
Не будет, потому что нужно не равно сколька захачу

>>135907352 (OP)
«Золотая книжечка, столь же полезная, сколь и забавная о наилучшем устройстве государства и о новом острове Утопия»

>>135912430
А о чем спор?

>>135912862
В капитализме зависит от договора. Если ты сделаешь 6 болтов, то получишь 5000. А в коммунизме ты можешь сделать 1 болт, но получишь те же 5000, только не деньгами а мат. благами, которые ты можешь бартером использовать как преимущество и средство угнетения пролетариата.

>>135911113
У человека нет инстинктов, а характер определяется воспитанием и окружением.

>>135913119
Только найди мне такого дядю в капитализме, который за 6 болтов давал бы 5000

>>135909447
> То, что якобы в СССР заставляли работать за голую идею — миф, сфальсифицированный новоявленной буржуазией.
> вспомнил про продразвёрстку
> обоссал тебе ебало

>>135913119
До коммунизма, как до Парижа раком. А пока социализм, в котором как раз зарплата прямо пропорциональна эффективности работы и труду. А там уже посредством воспитания, через некоторое количество поколений никому и в голову не придет, что надо наебать товарищей.

>>135913337
А давай не путать адовый пиздец, царивший во время гражданки и какое-то время после нее, с мирным и стабильным временем?

>>135913119
>Если ты сделаешь 6 болтов, то получишь 5000
Ленин говорил,за 1 болт 1к,за 2 болта 2к. То есть если тебе сказано делать в день по 5 болтов,а ты сделал 2, то ты получаешь ЗП в размере 2к,но завтра нужно сделать 7 болтов.Делаешь больше,получаешь больше. Может еще и вымпел дадут

>>135913152
Слепое социологизаторсво было в моде лет сто назад. В 21 веке есть современная наука, которая говорит нам, что Инстинкты и воспитания играют свою роль вместе. И как говорил Фрыдрих Ницше: Нельзя воспитать из хохла человека, а из человека хохла можно.

А вот хикканам бы при коммунизме было бы хорошо.
Хиккан сидит дома, к нему приходит дядя в форме и даёт пиздюлей.
@
Хиккана берут за воротник и отправляют на бесплатное и принудительное обучение.
@
Хиккан получает работу, и прекращает ныть на двоще.
@
/b освобождается от биопроблемных тредов.
@
Коммунизма хикканам!

>>135913535
Может даже невесту себе найдет.

>>135913535
А тяночку-пионерочку-писечку-няшечку?

>>135913471
ЗА МАИ СОСУ ХУИ!!!

>>135913604
Общее же все, товарищи!!!

>>135913604
При коммунизме все тянки общие, так что хикканчик может отняшить даже мамашу самую завидную самку. Любой альфач с ним сам поделится.

>>135913454
>>135913239
Вы сейчас описываете капитализм, когда награда пропорциональна работе. И из этого идея РАВЕНСТВА, которая пропагандируется в коммунизме и социализме сводит на нет.

>>135913686
Сергей Вячеславович Савельев.

>>135913778
Анимедаунов расстреляют.

>>135913839
>>135913820
Откуда вы это говно берете? Книжки не читают нихуя, слушают своих Навальных и думают потом, что тянучи общие, зубные щетки общие и в квартирах нет дверей, потому что у Арсена ноги слишком длинные и за порог вылезают.

Коммунизм будет после смерти под землей. Там все равны и нету частной собственности.

>>135914087
Анон, учись в сарказм.

>>135914181
Зато про Арсена смешно получилось.

>>135914298
>ониии чан ваташи ва сосисукасам десу!!!!
Ясно.

>>135913861
Почему это слово РАВЕНСТВО так выводит из себя местных элитариев? Вот сейчас у нас есть законы, которые должны работать на всех без исключения одинаково. Казалось бы, капитализм, а РАВЕНСТВО, пусть даже на бумаге, но имеется. Зато когда упоминают это слово под другими флагами, то начинается кукареканье и прочие двойные стандарты.

>>135909882
Лучший работник получит билет в санаторий и премию.В идеале нужно ещё "заставить" худшего лучше работать.

>>135914426
Кто плохо работает или не работает вообще,тому давали срок 2 года.

>>135913861
> капитализм
> награда пропорциональна работе
> успешный покерный игрок
> успешный сын депутата
> успешный владелец акций
> успешный владелец средств производства(не мелкобиз)
> награда пропорциональна работе

>>135914395
Я согласен. Я против даже сегодняшнего равенства. Либерализм - предтеча социализма, не затрагивается экономическая составляющая. В социализме проецируется электоральное право либерализма ( то что все равны) на все сферы жизни. Это глупости.

>>135914822
МАИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>135914382
Зачем хейтить японские мультики? Даже я сам не анимудрочер, всего десяток тайтлов может максимум. Похуй на пониблядей, фуррипидоров, куклоблядей, да хоть бы даже на фанатов Физрука. Если не переусердствовать со всем этим, то ничего плохого нет. Так зачем хейтить? Тем более, имиджборды тесно связаны с аниме-культурой.

>>135915213
Потому что анимедаун - не человек, а аниме - говно.

>>135915385
Весьма убедительный аргумент. Я поражен.

>>135914609
>>135914609
кто хуже всех работает, тому томик Боба Блэка

>>135915492
Аргументировать что-то на анонимном форуме для подростков в 23:13? Я в своё время уже нааргументировался. Сейчас уже не трачу на это своё время. Можешь написать "маня", "бугурт", "слился", "за щёку" или что там сейчас модно у школьников - мне похуй. Аниме не перестанет быть говном из-за этого.

>>135915670
Известный факт. Одинадцатиклассники и студенты первого курса лучше всего умеют детектить школьников на мочане

>>135915835
проиграл

Вот отличная песня про коммунистов. Те кто могут в польский могут заценить.

https://www.youtube.com/watch?v=salpkH7aK9U

одна из строк: "коммунисты убивали, теперь ходят улыбаясь" (в оригинале вместо причастия прилагательное, но его трудно перевести, а "улыбаясь" близко по смыслу)

>>135915861
ЗА ВОСЬМОЙ ФААААААААААК!!!

>>1359158651
>>135915670
Начали о коммунизме закончили онемэ
в 2к16 модно хейтить аниме?>>135915670

>>135916037
С точностью до наоборот. В 2к16 можно смотреть аниме, ставить его аватарки, мечтать о 2д-тян и всех несогласных называть быдлом.

>>135916037
>Начали о коммунизме закончили онемэ
Закон Харкача:
По мере разрастания дискуссии на Дваче вероятность скатиться в аниме стремится к единице.