>>136163313 (OP)
Зато я об этом не ною и не создаю миллион тредов каждый день.
А ты-страдай.

>>136163747
Я и не ною. Я знаю, что я сам во всем винвоат

>>136163313 (OP)
А для тебя достойная ЗП, это какая? 50 к? Каждый получает ЗП по уму. Не устраивает ЗП здесь? Иди в другое место работать. Нет высокооплачиваемой работы в родном городе? Едь в другой. Не хочешь ехать в другой город? ну так работай в родном городе за гроши. Кто-же виноват что человек сам не хочет искать себе место под солнцем?

>>136163313 (OP)
Мнение раба мы пони.

>>136164124
А я к примеру полностью осознаю какое я ничтожество из-за того что уволился с работы и сейчас сижу и страдаю фигней. Сижу вот к примеру в интернете или провожу время с друзьями и за прочими ненужными делами, а ведь это время я мог бы провести на работе работая и зарабатывая деньги. Я понимаю что я ничтожество потому что мне просто тупо лень пойти в спорт зал, бросить курить и подправить свое здоровье и идти работать к примеру на АГК и получать 30+к вместо того чтобы пахать за 15. Я прекрасно осознаю что я туплю и не ною по поводу того что в моих бедах виновато государство. Не кричу на пабликах о том что лично Путин должен придти ко мне и дать работу с ЗП больше 50 к, дать 5 комнатную квартиру в центре Красноярска и т.д. Я не в чем не виню власть.Мне не в чем ее винить. Я могу винить только свою глупость.

>>136164278
Ты хороший раб.

>>136164278
Правильно судите. Жить - оно не надо. Кому нужно это жить? Главное работать, как раб, чтобы олигарх себе пятую машину купил. Вот это жизнь!

>>136164630
вот я тебе элементарные вещи рассказал а ты давай выискивать какие-та комплексы) Перечитай еще раз мое сообщение. Я тебе о чем сказал? О том что если меня не устраивает моя жизнь, то в этом я буду винить только себя самого, а не кого-та другого. особенно вот это вот суждение порадовало. "Правильно судите. Жить - оно не надо. Кому нужно это жить? Главное работать, как раб, чтобы олигарх себе пятую машину купил. Вот это жизнь!" Вот у тебя к примеру родился ребенок, есть семья. Ты не считаешь что твой долг это работать и зарабатывать чтобы обеспечить семье нормальное существование? ты не считаешь что это твоя обязанность найти место под солнцем и обеспечить своей семье достойную жизнь? Ты не считаешь что если у тебя есть семья, то она и становится всей твоей жизнью? Ты не считаешь что когда родители выходят на пенсию, то ты обязан заботится о них? Я сужу далеко не однобоко. Это у вас в голове "воры" которые виноваты в том что у тебя нет достойной по твоему мнению работы и достойного по твоему мнению, заработка.

>>136164869
>меня не устраивает моя жизнь, то в этом я буду винить только себя самого
Что же, идите дальше! Яма на дороге? Это вы виноваты. Плохая погода? Снова ваша вина!

>родился ребенок
Если собираешься жить, то ребенка лучше не заводить. Долг родителей, жертвовать своей жизнью во благо жизни ребенка. Тоже мне, Америку открыл.

>Ты не считаешь что когда родители выходят на пенсию, то ты обязан заботится о них
Подмена понятий, опять же. Не стоит путать семейную поддержку с поддержкой от государства.

>Это у вас в голове "воры" которые виноваты в том что у тебя нет достойной по твоему мнению работы и достойного по твоему мнению, заработка.
Именно так, но не только воры, тут система.
Вот вы постоянно говорите развиваться, искать работу лучше. Ну и?
Всё население России пойдет дружно в директора, ибо там зп большая, а работать кому? Кто будет работать, если все Директора с >100к зарплатой? Глупость, да и только.

>>136165386
ты опять вырываешь огрызки слов из общего контекста выискивая в них какие-та комплексы и проблемы восприятия. "Подмена понятий, опять же. Не стоит путать семейную поддержку с поддержкой от государства." Если бы ты не выдирал слова из контекста, то понял бы что о семейной поддержке я и говорил. Не надо что-то перекладывать на государство. Нужно делать что-то самим. Чтобы что-то изменилось нужно начинать с себя. Никто не позаботится о твоих близких лучше чем ты и не надо ответственность за них перекладывать на государство. Кто родителям дом должен построить? Государство? Если у тебя отец немощный старик. то это государство должно ходить ему за продуктами, оплачивать счета, ходить в аптеку и т.д.? Нет. Это должен делать ты. Если этим уже начинает заниматься государство, то на мой взгляд это говорит не в пользу о тебе как о сыне. "Если собираешься жить, то ребенка лучше не заводить. Долг родителей, жертвовать своей жизнью во благо жизни ребенка. Тоже мне, Америку открыл". Это все вполне удачно совмещается. И что значит "Долг родителей, жертвовать своей жизнью во благо жизни ребенка"? Разве ребенок не становится для родителей их жизнью? Не то, рад кого они пожертвовали своей жизнью, а частью их жизни. Тем самым важным жизненным ориентиром ради которого стоит жить?

>>136165743
> Не надо что-то перекладывать на государство
И тут я в очередной раз словил фейспалм. Ты думаешь, что государство нужно только чтобы твои 13% подоходного налога собирать, а?

>Кто родителям дом должен построить? Государство? Если у тебя отец немощный старик. то это государство должно ходить ему за продуктами, оплачивать счета, ходить в аптеку и т.д.?
И опять из крайности в крайность. Я тоже так умею. Вот, смотри.
Кто должен дорогу до дома родителей заасфальтировать, и поддерживать в рабочем состоянии? Дети. Кто должен столбы поставить и построить электростанцию? Дети.
Кто должен наладить производство продуктов питания для Родителей? Дети
Кто должен придумать законы, по которым родителей нельзя обворовывать? Дети
Кто должен снимать программы для телевизора, который смотрят Родители? Дети.
Кто должен в полицейской форме ограждать родителей от бандитов? Дети. Кто должен расследовать их убийство, в случае чего? Дети. Кто должен оперировать родителей, если у них рак? Дети.

>Разве ребенок не становится для родителей их жизнью?
Софистика. Нет, не становится. Доказать просто, ребенок умер, родители живы. Конечно они могут покончить с собой, но у них явно не одна и та же жизнь.

>>136164278
> и твою мать, я не виню никого за то что работаю за 12 к.
Друг мой, вы знаете, что такое профсоюзы, для чего они были созданы и чем занимаются?
Конечно, ты же будешь продолжать винить себя, когда на работе тебе предложат работать на них за еду?

>Вот я признаю что я лентяй. А вот в чем проблема у тебя?
Вы неверно диагностировали свою проблему, вы не лентяй, вы просто идиот.

Вы так настойчиво говорите, что всем надо идти, куда-то ехать, искать работу получше.... и в тоже время совершенно отвергаете возможность выбить побольше зарплаты с работодателя. Верно, раб, против барина не сметь идти, лучше ехать в другой город, получше барина найти. Подобрее.

Явная, явная проблема с логикой. Поэтому и идиот.

Врач, учитель, военный и сам в Германии может без проблем купить жилье. Зарплаты позволяют. Врач вообще в первой десятке по зарплате.

>>136167016
Это он сам добился. Германия тут не при чем. У нас тоже врач, если бы постарался, купил бы себе квартиру сам.
Надо искать свое место под солнцем, а не винить Путина, Губернатора, Работодателя!

>>136166925
боже. Ты знаешь когда к работе привлекаются правсоюзы? Когда со стороны работодателя имеет место быть нарушение трудового законодательства. задержка зарплат к примеру или увольнение работника без видимой на то причины и с нарушением закона. Требовать от работодателя большую заработную плату? Да любой работодатель тебя пошлет и пойдешь ты искать новую работу) Захочешь через провсоюзы повысить себе ЗП? Так там посмотрят на тебя как на идиота) Я работаю в ПАТП. так там чтобы выбить у начальства большую ЗП нужно еще постораться, а в основном нажить себе проблем в виде проверок и прочей мути когда предприятие проверяет как ты работаешь и тянешь ли ты вообще на повышенную ЗП и почему ты должен собственно получать эту повышенную ЗП) Не один работодатель не поднимет ЗП работником просто потому что они потребовали)

Кто винават, что ты устал?

>>136167301
Ты сам, потому что работал. Посиди, отдохни

>>136167048
>>136167016
Если я захочу себе отдельную квартиру и захочу завести семью, то я за 12к в месяц работать уже не буду. Я буду искать более высокооплачиваемую работу потому как жизнь отдельно и уж тем более содержание семьи это очень ответственный шаг и перед тем как этот шаг сделать, нужно очень хорошо подготовится. Иначе провал неизбежен.

>>136166925
Я знаю, что в России профсоюзы занимаются чем угодно, но только не защитой интересов работников.
А если есть нарушение трудового кодекса - у нас в России с этим разбираются суды.

>Требовать от работодателя большую заработную плату? Да любой работодатель тебя пошлет и пойдешь ты искать новую работу)
>нажить себе проблем
Потому что у него работают одни рабы, вроде вас, товарищ.

>Не один работодатель не поднимет ЗП работником просто потому что они потребовали)
Да, Россия она такая. Тут поднимают зп только если ты спишь с работодателем, если увяз в его серые схемы по уши.

>>136163313 (OP)
Путин, конечно же, ты что!