ПАРАЛЛЕЛЬНОГО СОЗНАНИЯ И ПУТЕШЕСТВИЙ ВО ВРЕМЕНИ ТРЕДПривет, сегодня предлагаю рассмотреть эту частую для фантастики тему.Возможны ли путешествия во времени? Представь: ты возвращаешься к себе прошлое на 10 лет назад и:1. рассказываешь прошлому себе всё о своей жизни2. записываешь обращение на бумагу/видеокамеру. В итоге прошлый "ты" начинает жить иначе и жизнь "тебя" настоящего полностью меняется. Эта тема хорошо показана в "Эффекте бабочки". Видимо, одно сознание не может быть одновременно в двух вариантах, так что остаётся вариант 2. И вот вопрос: в случае вселения в тело прошлого "себя" куда девается сознание "себя" прошлого, в которое вселился настоящий? Возможно, "прошлое" сознание моментально уничтожается и перестаёт существовать в момент вселения. Но тогда куда обратно возвращается сознание "настоящее", если вся временная лента после вселения стирается и переписывается заново? Допустим сознание "настоящее" возвращается в своё время в тело сознания "прошлого изменённого", после чего "прошлое изменённое" сознание вновь уничтожается вместе с воспоминаниями о событиях до обратного вселения.Мне приходит в голову простой вывод: путешествия во времени и телепортации в параллельные миры невозможны. Логично, если бы хоть один человек из будущего (например, с 2587 года) попал в наше время, то мы бы уже владели всеми технологиями, литературой и культурой их эпохи. А это сводит на нет жизнь нас, живущих в настоящее время.В общем, много вопросов ещё не раскрыто, хотелось бы их разобрать в процессе дискусии. Что думаете?
Замечание: я исхожу из позиции свободы воли, так как такая позиция оставляет за человеком ответственность.
>>136273586 (OP)В прошлое никак, в будущее в теории можно. Это как говорят ученые
>>136274057Но тогда получается, что все события до будущего становятся запрограммированными.
>>136273586 (OP)>возвращаешься в прошлое))
>>136274057>В прошлое никак, в будущее в теории можно. Это как говорят ученыеУченые не говорят. Ни в прошлое, ни в будущее "переместиться" нельзя.
>>136273586 (OP)>Логично, если бы хоть один человек из будущего (например, с 2587 года) попал в наше время, то мы бы уже владели всеми технологиями, литературой и культурой их эпохи.Ну вот допустим, ты попал в -1000-й год. Сможешь им передать какую-нибудь из наших технологий на достаточном для воспроизводства уровне? Или о литературе и культуре поведать? Поверхностно каждый из нас, конечно же, знает все о мире, в котором живет, но вот как дойдет до деталей...
>>136274482Сейчас да, нет необходимых технологий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Путешествие_во_времени#.D0.A1.D0.BF.D0.BE.D1.81.D0.BE.D0.B1.D1.8B_.D0.BF.D1.83.D1.82.D0.B5.D1.88.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D1.88.D0.BB.D0.BE.D0.B5
>>136274731Проблема не в технологиях. Это принципиально не возможно. Ни прошлое, ни будущее не существуют где-то там.
>>136273586 (OP)>Возможны ли путешествия во времени?Возможно только релятивистское замедление времени.
>>136274873Не доказано.
>>136274694Суть не в том, как и в каких деталях я им что-то передам. Допустим, я попал в 1000-й год, захватив с собой мобильный телефон, а также чертежи и прочую литературу по строительству вышек, столбов, по отливанию железа и так далее. Естественно, даже мобильный телефон вызовет интерес и любопытство у людей того времени. А если там наладить связь (отправиться с экспедицией), то это полностью перевернёт их время и повлияет на наше настоящее и их будущее.
>>136275031А если Аллах будет срать с небес, то пойдет коричневый град по всей земле.
>>136274900Что не доказано, шиз?
>>136274777> однако таким способом невозможно попасть во время, предшествующее созданию машины времениИнтересная мысль: путешествия возможны, но только в прошлое и после создания машина времени.
>>136275031В том. Даже если ты и привезешь им смартфон, изучить его устройство, не говоря уже о воспроизводстве, они не смогут. Да даже ты не сможешь набросать схемку того же процессора этого телефона и на словах объяснить, как он работает.
>>136275175Релятивистское изменение времени и размеров.
>>136275280Ты даун? Погугли хотя бы. Релятивисткое замедление времени еще в 1938 экспериментально доказали.
>>136273586 (OP)УТРО ВТОРНИКА НАЧАЛОСЬ AC/DC НА БУДИЛЬНИКЕ@ТЫ НЕХОТЯ ВСТАЛ И, НАТЯНУВ НА СЕБЯ ОДЕЖДУ, ВЫШЕЛ ПОПЛЕЛСЯ НА КУХНЮ@- СЫНА,МЫ ЗАВТРА К ТЁТЁ ЙОБЕ ПОЕДЕМ НА ОГОРОД, ПОСЛЕ ШКОЛЫ ТЕБЯ ЗАБЕРЁМ@- ХОРОШО, - ТЫ РЕШИЛ НЕ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ СВОЕЙ СУДЬБЕ@НАКОНЕЦ, ЗАКИНУВ ТЕТРАДИ И УЧЕБНИКИ В СУМКУ, ТЫ ОТПРАВИЛСЯ В ШКОЛУ@ПОСЛЕДНИЕ ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ТЫ ТОЛЬКО И ДЕЛАЛ, ЧТО ПОГЛЯДЫВАЛ НА ЕОТОВУ, ПРЕДСТАВЛЯЛ РАЗЛИЧНЫЕ ВАРИАНТЫ РАСПРАВЫ НАД ЕРОХИНЫМ И ЕГО ДРУЗЬЯМИ, КОТОРЫЕ ВСЯЧЕСКИ ИЗДЕВАЛИСЬ НАД ТОБОЙ, ПОВЫШАЯПЛАНКУ СВОЕЙ МНИМОЙ КРУТИЗНЫ@- СЫЧЁВ! ПОЧЕМУ ОПАЗДЫВАЕШЬ? А НУ МАРШ ПЕРЕОДЕВАТЬСЯ!@С САМОГО ПОРОГА ШКОЛЫ ТЕБЯ УЖЕ ЖДАЛА КЛАССНАЯ РУКОВОДИТЕЛЬНИЦА@БЫСТРО ПЕРЕОДЕВШИСЬ В СВОИ СПОРТИВКИ С ОТТЯНУТЫМИ КОЛЕНЯМИ, ТЫ ОТПРАВИЛСЯ В СПОРТЗАЛ@БАСКЕТБОЛЬНЫЙ МЯЧ, ПОДОБНО ЕОТОВОЙ В ТВОИХ ПОТНЫХ СНАХ, ПОЦЕЛОВАЛ ТЕБЯ@ЛЁЖА НА ПОЛУ, ТЫ СМОТРЕЛ НА ЯРКИЕ МЕЛЬКАЮЩИЕ ЗВЕЗДЫ НА ФОНЕ ПОТОЛКА@ТЕБЕ ПОКАЗАЛОСЬ, ЧТО ПРОШЛА ЦЕЛАЯ ВЕЧНОСТЬ, ПОКА ТЫ ПОДНИМАЛСЯ С ПОЛА, НЕ ОБРАЩАЯ ВНИМАНИЯ НА ГОГОТАНИЯ ЕРОХИНА@ФИЗРУК КРИКАМИ ГНАЛ ВСЕХ НА УЛИЦУ, УГРОЖАЯ ССАНЫМИ ТРЯПКАМИ@ПОКА ТЫ ВЫХОДИЛ ИЗ ЗАЛА, ЭЛЕГАНТНАЯ ТРЯПКА ОПУСТИЛАСЬ ПРЯМО НА ТВОЮ СПИНУ@- БАФОМЕТ ИВАНЫЧ, ВЫ ЧТО ТВОРИТЕ-ТО?@- ПОМОГАЮ ТЕБЕ ЛЮБИТЬ МОЙ ПРЕДМЕТ! БЕГОМ В СТРОЙ!@ВЗДОХНУВ ТЫ ДОБЕЖАЛ ДО ПОСТРОЕНИЯ И ВСТАЛ С КРАЮ@- БЕГОМ 6 КРУГОВ ВОКРУГ ШКОЛЫ, ПОТОМ 6 КРУГОВ ВОКРУГ ФУТБОЛЬНОГО ПОЛЯ И ЗАКАНЧИВАЕТЕ 6 ПОДХОДАМИ ПРИСЕДАНИЙ. НАПРАВОООО, РАЗ –ДВА! ПОБЕЖАЛИ!@КАК ОБЫЧНО ТЫ БЕЖАЛ САМЫЙ ПОСЛЕДНИЙ@НА 4 КРУГУ ЕРОХИН, ОБГОНЯЯ ТЕБЯ, ПОДСТАВИЛ ПОДНОЖКУ@КОНЕЧНО ЖЕ ТЫ УПАЛ, ОТ ОБИДЫ ВЫПАЛИВ:@- АХ ТЫ ПАСКУДА-ТВАРЬ!@- ТЫ ЧЁ ТО СКАЗАЛ СЫЧ?@ПОДБЕЖАВ К ТЕБЕ, ЕРОХИН БЫЛО УЖЕ ЗАНЕС РУКУ ДЛЯ УДАРА, НО, НАШАРИВ ПАЛКУ И СХВАТИВ ЕЁ ПОСИЛЬНЕЕ, УДАРИЛ ЕРОХИНА ПО ЧЕЛЮСТИ@ПОСЛЫШАЛСЯ ХРУСТ, НО ЭТО БЫЛА ВОВСЕ НЕ ПАЛКА@КАК РАЗ В ЭТО ВРЕМЯ ПОДБЕЖАЛИ ДРУЗЬЯ ВАНИ@ВСЕЙ ТОЛПОЙ ОНИ НАКИНУЛИСЬ НА ТЕБЯ@ПРИДЯ В СЕБЯ, ТЫ КОЕ-КАК ДОШЁЛ ДО ДОМА, И НИЧЕГО НЕ ОБЪЯСНЯЯ, ДАЖЕ НЕ ВКЛЮЧИВ КОМПЬЮТЕР, ЛЁГ СПАТЬ@- I’M ON THE HIGHWAY TO HELL, – НАДРЫВАЛСЯ БУДИЛЬНИК@ТЫ ОТКРЫЛ ГЛАЗА И ТВОЁ ТЕЛО ПРОБРАЛА ДРОЖЬ, КОГДА НА КАЛЕНДАРЕ ТЫ УВИДЕЛ ТОТ ЖЕ ВТОРНИК@ТЕБЯ НАПУГАЛ ТОТ ФАКТ, ЧТО В СРЕДУ ТЕБЯ ОБЫЧНО БУДИТ ДЭЙВ МАСТЭЙН@СКИНУВ ВСЁ НА ГЛЮК БУДИЛЬНИКА, ТЫ ОТПРАВИЛСЯ НА КУХНЮ@- СЫНА,МЫ ЗАВТРА К ТЁТЁ ЙОБЕ ПОЕДЕМ НА ОГОРОД,ПОСЛЕ ШКОЛЫ ТЕБЯ ЗАБЕРЁМ@НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИВ ТЫ ПОШЁЛ В СВОЮ КОМНАТУ@МИЛЛИОНЫ МЫСЛЕЙ ОДНОВРЕМЕННО ТОЛКАЛИСЬ В ГОЛОВЕ, НО ТЫ НИКАК НЕ МОГ ИХ СОБРАТЬ В КУЧУ@ ЛУЧШИМ РЕШЕНИЕМ БЫЛО СОБРАТЬСЯ И ПОЙТИ В ШКОЛУ@ЧТО ТЫ И СДЕЛАЛ@- СЫЧЁВ! ПОЧЕМУ ОПАЗДЫВАЕШЬ?А НУ МАРШ ПЕРЕОДЕВАТЬСЯ!@ВБИВ СЕБЕ В ГОЛОВУ ЧТО У ТЕБЯ ПРОСТО ДЕЖАВЮ, ТЫ ПЕРЕОДЕЛСЯ ВО ВСЕ ТЕ ЖЕ РАСТЯНУТЫЕ ТРЕНИКИ И ВОШЁЛ В ЗАЛ@ТЕБЯ ВНОВЬ ПОПРИВЕТСТВОВАЛ МЯЧ@НА ЭТОТ РАЗ ТЫ РЕШИЛ ПОЛЕЖАТЬ НА ПОЛУ ПОДОЛЬШЕ@НО БАФОМЕТ ИВАНЫЧ ТАК НЕ ДУМАЛ, ОГРЕВ ТЕБЯ ССАНОЙ ТРЯПКОЙ ПО ЖИВОТУ, ПРОООРАЛ СВОЕ НАПУТСТВИЕ:@- ВСТАВАЙ КУСОК МЯСА И БЕГОМ В СТРОЙ.@СНОВА БЕГ ПО 6 КРУГОВ@ЕРОХИН ТАК ЖЕ ПОСТАВИЛ ТЕБЕ ПОДНОЖКУ, ОБОГНАВ ТЕБЯ, НО НА ЭТОТ РАЗ ТЫ СДЕРЖАЛСЯ@ОСТАЛЬНЫЕ УРОКИ ПРОШЛИ БЕЗ ПРОИСШЕСТВИЙ@ПРИДЯ ДОМОЙ ТЫ ПОГРУЗИЛСЯ В ИНТЕРНЕТ И ВСКОРЕ ПОЗАБЫЛ О ПРОИЗОШЕДШЕМ.@ПОЗДНО НОЧЬЮ ТЫ ВСЁ-ТАКИ РЕШИЛ ЛЕЧЬ СПАТЬ@УСЛЫШАВ УЖЕ НАДОЕВШИЙ ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВА ДНЯ МОТИВ, ТЫ БУКВАЛЬНО ЗАОРАЛ В ГОЛОС ОТ СТРАХА@ДЕНЬ НА КАЛЕНДАРЕ БЫЛ ПО ПРЕЖНЕМУ ТОТ ЖЕ - ВТОРНИК@НЕ ДОЖИДАЯСЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ БАТИ О ПОЕЗДКЕ К ТЁТЁ ЙОБЕ, ТЫ СКАЗАЛ:@- ДА, ХОРОШО, ПОСЛЕ ШКОЛЫ ЗАБЕРЁТЕ.@БАТЯ ОТ УДИВЛЕНИЯ ОТКРЫЛ РОТ, А КАПЛЯ ДРАГОЦЕННОГО ТРАВЯНОГО НАСТОЯ, СКАТИВШИСЬ ПО УСАМ, УПАЛА НА КУХОННЫЙ ПОЛ@СТРАХ СМЕНИЛСЯ СМИРЕНИЕМ, ТЫ ШЕЛ В ШКОЛУ@ОПЕРЕДИВ КЛАССНУЮ, ТЫ КРИКНУЛ:@- УЖЕ ИДУ ПЕРЕОДЕВАТЬСЯ, ИЗВИНИТЕ ЗА ОПОЗДАНИЕ, ЛОЛИТА ВАГАНОВНА@ВОЙДЯ В ЗАЛ, ТЫ ЛОВКО УВЕРНУЛСЯ ОТ МЯЧА, ЛОВЛЯ НА СЕБЕ УДИВЛЕННЫЕ ВЗГЛЯДЫ ОДНОКЛАССНИКОВ@НА УЛИЦУ ТЫ ВЫШЕЛ САМЫЙ ПЕРВЫЙ@ПРОПУСКАЯ ЕРОХИНА ВПЕРЁД, ДЕЛАЯ ВИД, ЧТО ЗАВЯЗЫВАЕШЬ ШНУРКИ ТЫ ЗАКОНЧИЛ БЕГ БЕЗ ПРОИСШЕСТВИЙ@ЗНАЯ ЧТО БУДЕТ НА КАЖДОМ УРОКЕ, ТЫ ПОЛУЧИЛ НЕСКОЛЬКО ПЯТЁРОК И НЕМНОГО УВАЖЕНИЯ ОТ УЧИТЕЛЕЙ@ОСТАВШИЙСЯ ДЕНЬ ТЫ ГУЛЯЛ НА УЛИЦЕ, ОБДУМЫВАЯ СЛОЖИВШУЮСЯ СИТУАЦИЮ@ВЕРНУВШИСЬ ДОМОЙ, ТЫ ЛЁГ НА КРОВАТЬ И СРАЗУ УСНУЛ@AC/DC УЖЕ НЕ РАЗДРАЖАЛИ@ПОСЛЕДНИЕ ТРИ МЕСЯЦА, КАЖДЫЙ ДЕНЬ БЫЛ ВТОРНИКОМ@В ШКОЛУ ТЫ БОЛЬШЕ НЕ ХОДИЛ, ВСЕ ВРЕМЯ ПОСВЯЩАЯ ТРЕНИРОВКАМ РУКОПАШНОГО БОЯ@ДА, ТЕЛО НЕ МЕНЯЛОСЬ ПОСЛЕ ОБНОВЛЕНИЯ ДНЯ, НО ТЫ ЗАПОМНИЛ ДОВОЛЬНО МНОГО ПРИЁМОВ@ОТЕЦ СИДЯ НА КУХНЕ УЖЕ НАЧАЛ БЫЛО ГОВОРИТЬ ПРО ПОЕЗДКУ, КАК ВДРУГ ТЫ РЕШИЛ ОТЛИТЬ В РАКОВИНУ ПРЯМО НА ЕГО ГЛАЗАХ.@КАК НИ В ЧЕМ НЕ БЫВАЛО ТЫ ПОШЁЛ В ШКОЛУ@- ВААААНЯ, Я ВЧЕРА У ТВОЕЙ МАМАШИ БЫЛ, УУУХХ, НУ ОНА И КУДЕСНИЦА@ЛИЦО ЕРОХИНА ПЕРЕКОСИЛО, ОН БЫСТРО ЗАШАГАЛ В ТВОЮ СТОРОНУ@ПОЗАДИ НЕГО СТОЯЛО ЧЕТЫРЕ ПРИХВОСТНЯ@ВОКРУГ ВАС, КАЗАЛОСЬ, СОБРАЛАСЬ ВСЯ ШКОЛА@- ЧО СЫЧ, СМЕЛОСТИ НАБРАЛСЯ?@НЕ ПРОДОЛЖАЯ РАЗГОВОР, ОН ПОПЫТАЛСЯ УДАРИТЬ ТЕБЯ В ЧЕЛЮСТЬ@УХОДЯ ОТ УДАРА, ТЫ ПЕРЕХВАТИЛ ЕГО РУКУ И БЕЗ ОСОБОГО ТРУДА СЛОМАЛ ЕЁ@ПРИХВОСТНИ ЕРОХИНА В ДРАКУ НЕ ПОЛЕЗЛИ И ПРЕДПОЧИТАЯ НАБЛЮДАТЬ@ПОД УДИВЛЕННЫЕ ВОЗГЛАСЫ ОДНОКЛАССНИКОВ, ДРУГИХ УЧЕНИКОВ И ДАЖЕ АЛЛАХА, ТЫ ПОДОШЁЛ К ОКНУ, ЗАБРАЛСЯ НА ПОДОКОННИК И ОТКРЫЛ ЕГО.@ПОДМИГНУВ ЕОТОВОЙ, ТЫ ПРЫГНУЛ ВНИЗ С ЧЕТВЁРТОГО ЭТАЖА@ПОДПЕВАЯ БУДИЛЬНИКУ ТЫ ПОДНЯЛСЯ@ТЫ НЕ ПОМНИЛ, СКОЛЬКО УЖЕ ПРОШЛО ВТОРНИКОВ@ВЫЗУБРИЛ ДО ИДЕАЛА КАЖДЫЙ ШКОЛЬНЫЙ ПРЕДМЕТ@ПОСМОТРЕЛ ОКОЛО ТЫСЯЧИ ФИЛЬМОВ@НАИЗУСТЬ ЗНАЛ МНОЖЕСТВО РАЗЛИЧНЫХ ПЕСЕН@ТЫ ГРАБИЛ ЛАРЬКИ@ДРАЛСЯ С БОМЖАМИ@ОТКАЗЫВАЛСЯ ЕХАТЬ К ТЕТЕ ЙОБЕ@УБИВАЛ ЕРОХИНА ДЕСЯТКИ РАЗ@НО ТЫ БОЯЛСЯ СДЕЛАТЬ ЛИШЬ ОДНУ ВЕЩЬ@ПЕРЕД ШКОЛОЙ ТЫ КАК ОБЫЧНО ОПУСТОШИЛ БАТИНУ ЗАНАЧКУ И КУПИЛ СЕБЕ ДОРОГОЙ КОСТЮМ, ЗАТЕМ ЗАШЁЛ В ПАРИКМАХЕРСКУЮ И СДЕЛАЛ СТРИЖКУ@ЕОТОВУ ТЫ ВСТРЕТИЛ НА ПЕРЕМЕНЕ ПОСЛЕ ЧЕТВЁРТОГО УРОКА@ВРУЧИВ ЕЙ БУКЕТ РОЗ, ТЫ СКАЗАЛ:@- ПРИВЕТ, НЕ ХОЧЕШЬ ПРОГУЛЯТЬСЯ ВЕЧЕРОМ?@ВЫ ШЛИ ПО НАБЕРЕЖНОЙ@ТЫ РАССКАЗАЛ ЕЙ О ТОМ, ЧТО ЗАСТРЯЛ В ОДНОМ ДНЕ@КОНЕЧНО ЖЕ ОНА НЕ ПОВЕРИЛА И ТЫ, РАССМЕЯВШИСЬ, СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО ЛИШЬ ШУТКА@НА ПЕРЕКРЁСТКЕ ТЫ ВЗЯЛ ЕЕ ЗА РУКУ@ПЕРЕЙДЯ ЧЕРЕЗ ДОРОГУ, ОНА НЕ СТАЛА ЕЕ ВЫДЕРГИВАТЬ И СПОКОЙНО ШЛА ДАЛЬШЕ@СТОЯ У ЕЁ ПОДЪЕЗДА, ТЫ СМОТРЕЛ В ЭТИ ГЛУБОКИЕ ГЛАЗА@КАЗАЛОСЬ, ПРОШЛА ЦЕЛАЯ ВЕЧНОСТЬ, ПОКА ТЫ С ТРУДОМ РЕШИЛСЯ ПОЦЕЛОВАЛ ЕЁ@ПРОСНУЛСЯ ТЫ НЕ ОТ БУДИЛЬНИКА@ОСМОТРЕВШИСЬ, ТЫ ПОНЯЛ ЧТО НАХОДИШЬСЯ НЕ У СЕБЯ ДОМА@НА КАЛЕНДАРЕ БЫЛА СРЕДА@С ОБЛЕГЧЕНИЕМ ВЗДОХНУВ, ТЫ ПОЦЕЛОВАЛ СПЯЩУЮ РЯДОМ ЕОТОВУ И ЛЁГ СПАТЬ ДАЛЬШЕ@@@МУЖЧИНА ЛЕТ ШЕСТИДЕСЯТИ ДОКУРИЛ СИГАРЕТУ И, ПРОЙДЯ ПО КОРИДОРУ, ПОДОШЁЛ К ВРАЧУ@- Он не очнулся?@- Нет ,по-прежнему в коме.@БАТЯ ВОШЁЛ В ПАЛАТУ И СЕЛ НА СТУЛ ПЕРЕД КРОВАТЬЮ, ГДЕ ЛЕЖАЛ ТЫ.@ДВАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД ТЫ ВПАЛ В КОМУ, ОТ ЧЕРЕПНО-МОЗГОВОЙ ТРАВМЫ, ВЫЗВАННОЙ ПОЛОМ И МЯЧОМ@ОН КАЖДЫЙ ДЕНЬ ХОДИЛ К ТЕБЕ И, СИДЯ ПОДОЛГУ, РАССКАЗЫВАЛ, КАК ПРОШЁЛ ЕГО ДЕНЬ.@СЕГОДНЯ ОН СКАЗАЛ ТЕБЕ ЧТО ТВОЯ МАМАН УШЛА ОТ НЕГО.@ВЗДОХНУВ, БАТЯ ВСТАЛ И ПОДОШЁЛ К АППАРАТУ ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ@- Я думаю, так будет лучше для всех нас...@@@ДЕНЬ БОЛЬШЕ НЕ ПЕРЕЗАГРУЖАЛСЯ.@ВЫ С ЕОТ ПОЖЕНИЛИСЬ,ТЫ НАШЁЛ ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМУЮ РАБОТУ@ПОЗЖЕ У ВАС ПОЯВИЛИСЬ ДЕТИ.@ТЫ НЕ ЗНАЛ, О ТОМ, ЧТО ПОСЛЕ ОТКЛЮЧЕНИЯ ТЕБЯ ОТ АППАРАТА ЖИЗНЕОБЕСПЕЧЕНИЯ, ОТЕЦ ЗАСТРЕЛИЛСЯ.@ВЕДЬ СЕЙЧАС ТЫ БЫЛ ПО-НАСТОЯЩЕМУ ДОМА.
>>136275367Нихуя это еще не доказали. Лет через 20 планируют в космосе интерферометры развернуть: там только первые попытки экспериментально доказать начнутся.
>>136275233ОК, пошлём 100 специалистов, которые построят телефонные вышки и наладят экспериментальную связь в одном городе. На пальцах объясним: нажимайте сюда, потом говорите. Ещё проще: берём видеокамеру, снимаем и показываем им. Культурный шок неизбежен. Кроме того, из ста-тысячи людей найдётся один реально любопытный, который захочет сотрудничать.
>>136275280Почему люди хотят обсуждать путешествия во времени, но не хотят обсуждать что внутри у колобка? Однохуйственные вещи же.
>>136273586 (OP)анон, ты же слышапл про парадокс убитого дедушки? представь1)отправляешься к себе в прошлое2)угандошиваешь дедушку3) вместо того чтоб исчезнуть понимаешь что ты существовал всегда, а твоего дедушку и раньше убивали попаданцыпо аналогии с этим могу сказать что ты например прилетел в пролшое чтобы сделать из себя альфача а всё равно стал омегой. да про это уже тысячу раз фильмы снимали, тот же терминатор или 13 обезьян. а суть самого парадокса если не дошло в том что если ты никогда не рождался то следовательно никогда не совершал путешествий во времени и не менял прошлое
>>136275604Какого колобка?
>>136275367Че это такое вообще?
>>136275687Но ведь ты же, например, мог родиться, а мог и нет. И что значит "никогда не рождался"?
>>136275687Вообще, парадокс убитого дедушки уже давно развинчали. Если убьешь собственного дедушку, то ничего не произойдет. Точнее произойдет то, что твой дедушка которого ты знал, умрет, а ты попадешь в другую временную ветку, где у тебя может быть другой дедушка или он еще жив. Сколько таких временных веток, неизвестно.
>>136275582Проблема еще в том, что, если ты улучшишь прошлое, и прогресс 2016 года придет в 1000 год, ты вернешься обратно не в то время, из которого прибыл. И, скорее, всего, у тебя в этом новом настоящем не будет знакомых.
>>136275582Ну давай им еще и производство наше пошлем, электростанции атомные и вообще весь наш мир туда переместим. Перемещается один человек и то голый.
>>136273586 (OP)1. ты возвращаешься к себе прошлое на 10 лет назад2. долблюсь сам с собой в сракотан пока у меня того нет гемороя3. ?????4. профит
>>136273586 (OP)Интересно, как изменится наш мир, если переместиться во времени и показать древним людям аниме?
>>136275706В смысле - "физиологию ехидной картошечки".
>>136275976"Это не мультики, тут заложен глубокий смысл", - будешь кричать ты, сгорая на костре.
>>136273586 (OP)> . рассказываешь прошлому себе всё о своей жизниНевозможно встретиться с самим собою. Это как попытаться найти две одинаковые капли из потока воды. Если встретиться с самим собой, то ты старый, скорее всего просто поглотит тебя нового. А может еще и чего похуже произойдет.
>>136275516Ой, все, пошел нахуй.https://en.wikipedia.org/wiki/Ives%E2%80%93Stilwell_experiment
>>1362740571. хуячу к себе в будущее2. сосу хуец у самого себя, потому что в сраке уже геморой3. ?????4. профит
>>136275964Вы же аннигилируетесь от соприкосновения с самим собой. Как Буратино, который подрочил и сгорел. Приходят родители домой - а там вся квартира в копоти и от кровати только несколько пружинок осталось.
>>136276130Ты же в курсе, что эффект Допплера не имеет никакого отношения к релятивистским искажениям времени/пространства?
>>136276077Ну может это хоть ускорит создание портала в 2Д мир? Если да, то моя жертва будет не напрасна.
>>136275941Само собой, значит, вся последующая история перепишется. Допустим, родственники и друзья путешественника никогда не родятся, но память о них останется. Как это возможно, если в памяти они реальны, а в реальности их нет?>>136275947В вообраажении - хоть весь, почему бы и нет?>>136275976Это привело бы к вымиранию человеческого вида и победе обезьян в эволюционной гонке.
>>136275516А как объяснить что gps спутникам приходится время с землей постоянно синхронизировать?
>>136276038Ну давай. Где у Йобы находится мозг? Как он передвигается?
>>136276272Объясни, что такое 2D мир? По идее, это плоский мир, так? Но ведь он кажется нам объемным, так? Значит ли это, что 2D в наших умах?
>>136276258Тут ты перетолстил.
>>136276375Я всегда думал, что у Йобы мозга нету. Там же одни извилины. Он слишком простой организм на вид.
>>136276314У меня ноутбук и телефон тоже периодически время с сервером синхронизируют.
>>136276100О чём я писал: прошлое сознание сразу уничтожится.
>>136276291Неправда. >>1362763872Д мир - это мир, где царит добро и позитив, где все счастливы, в общем, рай, только в аниме-стиле.
>>136276291Ну значит, ты бы еще и забыл, кто ты и откуда, и о том, что тебе в принципе надо куда-то возвращаться.
А вообще, откуда вы может знать, что планшеты, смартфоны с тач экранами, это уже не дар от путешественников во времени? Может нынешний человек ничего не изобрел в настоящем?
>>136273586 (OP)При путешествии в прошлое автоматически создается независимая вселенная. Допустим ты создал абсолютно достоверную симуляцию, убил там гитлера или еще что-то. Так как симуляция абсолютно идентична, то она служит параллельной вселенной, в которой события идут иначе. Человечество/постчеловечество вполне сможет стать механизмом, которая генерирует другие миры или вообще все возможные миры. Возможно, выход в мультивселенную находится в этой вселенной, но в будущем.
>>136276625Давай прикинем, что мы открыли портал в 2D мир. Каким будет там человек? Он должен по идее стать 2D или быть таким же объемным и обычным?
>>136276691Так бывает, когда ты идешь в ногу со временем и интересуешься прогрессом науки. Тогда новые открытия и технологии не становятся для тебя йоба-чудом.
>>136276691Нет никаких доказательств и следов пребывания таких путешественников.
>>136276700>При путешествии в прошлое автоматически создается независимая вселенная.Не дохуя ли ты о себе возомнил?
>>136276763Я больше склоняюсь к версии, что он станет 2Д.
>>136276821Ну знаешь, Билл Гейтс заявлял, что 64 кб хватит всем, когда-то. Вот он уровень науки тогда.
>>136276870Джон Тайтор?
>>136276924Тогда этого всем и хватало.
>>136276905Но вот опять же, как будет функционировать такой человек? Ведь по идее, это перестройка на молекулярном уровне. Сможет ли тело человека, такое выдержать?
>>136273586 (OP)>В итоге прошлый "ты" начинает жить иначе и жизнь "тебя" настоящего полностью меняется.По логике получится, если прошлый ты, начнешь жить иначе, значит ты просто исчезнешь, сразу же после рассказа самому себе. Видимо, настоящий ты окажешься в параллельном мире, где ты предупредил себя, но это никак не повлияло на твою судьбу, в то же время, измененный ты будет жить другой жизнью в другой вселенной, и если не брать в расчет другие вселенные, то в каком то ключевом моменте собственной жизни, измененный ты займет твое место, а тебя просто не станет. А может его задавит машина, а может тебя. Поменяешь прошлое, и на голову упадет кирпич, потому что тебя там не должно было быть.
>>136275031@СЖИГАЮТ НА КОСТРЕ
ДА ЧО ТАКОЕ БЛЯ
>>136276892Ну квантовое бессмертие там, многомировая интерпретация Эверетта вот это вот все
>>136277026Все останется как есть, просто внешний облик сменится на аниме с большими глазками! Человек даже не ощутит изменений, пока не посмотрит на себя в зеркало.
>>136277156Квантовня не применима к нашему макромиру. Эти законы работают только на субатомном уровне.
>>136277243не пизди
>>136277243ПРИМИНИМА, Я СКОЗАЛ!!!!
>>136277282
>>136276700У меня возникают какие-то противоречия, точно не могу сформулировать. Если события идут иначе, то там и люди совершенно разные и с нами нет никакой связи. Иначе должна быть связь со своей параллельной копией.
>>136276951Джон Тайтор — самопровозглашенный путешественник во времени, появившийся на американских форумах в 2000 — 2001 годах.
>>136277425Который оставил чертежи машины времени. А еще предсказал войну в Ираке и третью мировую, где США развалится.
>>136277549Что же не построили тогда её, если чертежи есть?
>>136277549Что и сроки прям точные назвал? А то у нас мир такой - в рандомное место ткни и там когда-нибудь будет война.
>>136277369Воспоминания. Если они останутся - значит, ты создал параллельную вселенную. Если их не останется - значит, вселенная только одна, а ты изменил будущее.Надо будет отслеживать свое прошлое. Регулярно записывать одни и те же свои воспоминания, а потом смотреть, изменяются ли они.
>>136277604Потому что нужен разотопий. Люди не знают, что это такое. В чертеже было так написано.
Блин, создал тред, вроде бы чую какие-то противоречия здесь >>136277125 или здесь >>136276700, а как только начинаю вникать - сразу начинаются какие-то глюки и наслоения мыслей друг на друга.
>>136277822Как удобно.
>>136277822Он мог бы и объяснить, как этот разотопий добывается, какая формула у него и прочая наука.>>136277742Я как-то сомневаюсь, что воспоминания могут вообще куда-то исчезать. Это как сновидения - мир абсолютно виртуальный, но воспоминания вполне себе есть.
>>136277902Я сам видел этот чертеж кстати. Там какой-то генератор описан.
>>136278035Ссылка есть?
>>136278010Ну, вообще он не ученый. Он просто доброволец как сам он говорил. Он говорил, что в будущем государств нету. Все живут небольшими общинами, питаются земледелием и скотом.
>>136278035Не, я не спорю, что чертеж существует. В шкафах психиатров тоже много подобных изобретений на бумаге. Только почему-то центральным узлом всех подобных механизмов является неведомая ебанина, которая непонятно как устроена и работает, но без которой не заработает абсолютно нихуя.
>>136278099Погугли сайт о Джоне Тайторе. Я так выходил на сайт, где чертежи выкладывали.
>>136277243Я тебе привел сценарий с созданием достоверной симуляции. Когда ты перейдешь в прошлое, то не сможешь проверить, находишься ты в симуляции или нет. Значит создание симуляции прошлого эквивалентно перемещению в прошлое. Значит перемещение в прошлое требует создание эквивалентной вселенной/части вселенной.
>>136278155То есть, всего за 20 лет произойдут такие радикальные изменения? Сомнительно.
>>136278247ГДЕ ты создашь эту симуляцию?
>>136273586 (OP)В астрале есть Хроники Акаши. Там можно посмотреть все, абсолютно всё что было в истории. И про то как строили пирамиды в Египте и то как гопник Вася отжал мобилку у лошка. Будущее существует уже но только на уровне возможных вероятностей. Ваше сознание параллельно живет в разных реальностях. Мы на самом низком уровне находимся.
Времени не существует, поймите. Это лишь абстракция, разработанная человеком.
>>136278321На суперкомпьютере будущего. Значит путешествия во времени возможны только в будущем.
>>136278292Всего за два года Россию успели загнать в санкции, уронить рубль и выгнать спортсменов с Олимпиады. А ты про 20 лет говоришь.
>>136278365Извини, шизофазию не читаю
>>136278394И какое это путешествие в прошлое? Так, в игори погонял просто.
>>136278471Да я и не сомневался. Вы тут все зашоренные онанисты
>>136275510Прямо Исходный код рашн эдишн.
>>136278010>Все живут небольшими общинами, питаются земледелием и скотом.>сумели получить новый стабильный трансурановый элементБля, чет фантаст тот даже похуже Хаббарда будет))
>>136278395> Джон говорил, Россия станет зачинщиком ядерной войны. В 2015 году она нанесёт удары по Америке, Китаю и Европе. Всё с ним понятно, он просто ебанутый.
>>136278483Каким образом ты сможешь определить разницу между симуляцией прошлого и "настоящим" прошлым, если они по ощущениям будут абсолютно идентичны?
>>136278550Нет, мы тут просто опираемся на достоверные источники и логику, а слова очередного пророка - лишь слова.
>>136278471>шизофазию не читаю>читает тред про путешествия во времени
>>136278636Ну, вообще Джон Тайтор мог изменить историю. Ведь он как раз для этого и вернулся в прошлое.
>>136278658Это примерно как разница между сном и бодрствованием. Внутри сна ты живёшь обычной жизнью, но по пробуждению чётко осознаёшь, что спал и видел сон.
>>136278717>вернулся чтобы изменить прошлое>сидишь сутками на форумах, общаясь со школьниками
Тем более, стоить вспомнить, каким напряженным был 2015 год для страны по общению с Америкой и Европой. А отношения с Китаем наладились только в этом году.
>>136278717Он только про Ирак предсказал. И то, не нужно обладать большим умом, чтобы предсказывать подобные события.
>>136278715Это мысленный эксперимент, игра воображения.
>>136278780Он был только один день в течении 3 часов. Думаю, любой путешественник может позволить себе такое, разве нет? Тем более он пришел не просто поболтать, а искал IBM 5100 среди форчонга.
>>136278658Это тебя уже не в ту степь понесло. Под путешествием в прошлое понимают перемещение в реальные события, которые уже произошли.
>>136278766Ты понимаешь что такое симуляция? Тебе вхуяривают нейроимплант и стимулируют мозг чтобы ты испытывал ощущения как в реальности. Допустим перед тобой две машины - одна перемещает тебя в прошлое в параллельной вселенной, а вторая перемещает в симуляцию. По каким признакам после перехода ты сможешь определить какой из машин ты воспользовался?
>>136278848Это тебе сейчас легко. А тогда все было в подвешенном состоянии. Окончательное решение вообще Лондон принимал.
>>136273586 (OP)Путешествие во времени допускается, но не возможно при наших технологиях.
>>136279055Сделаю МРТ на наличие нейроимпланта
>>136279270Мы рассматриваем не технологии, а гипотетическую возможность такого путешествия.
>>136279270Не допускаются. Даже открытие тех же червоточин позволит только переместиться туда в пространстве, куда по прямой (со скоростью меньше с) лететь миллиарды лет.
>>136279319Гипотетически возможно. Минимум назову 4 теории.>>136279371Это смотря как путишествовать
>>136279319Гипотетическая возможность такого перемещения строится на гипотетическом замедлении времени при ускорении.
>>136279467Но время и правда замедлиться
>>136279569Но ведь нет.
>>136279436Лучше опиши сам процесс перемещения>>136279467Как это связано с путешествиями во времени?
>>136279645В какой из теорий?>>136279605Тогда к чему Лоренцовы преобразования для времени на субсветовых скоростях?
>>136279847В любой. Опиши хотя бы один пример логичного и согласованного перемещения во времени.
>>136279980Ну к примеру...Я беру и записываю координаты и энергию всех частиц в момент времени T0. Затем в момент времени Т1 я перемещаю их на координаты Т0 и сообщаю им их энергию в этот момент времени.
>>136279645>>136279847Максвелл составил систему уравнений, описывающих физические процессы. Едет поезд, на котором установлен лазер, выстреливающий лучом вперед. Согласно уравнениям М. луч лазера движется относительно вагона с той же скоростью, что и относительно рельс. Чтобы это было возможным (принимая во внимание непогрешимость уравнений), при переходе из одной системы измерения в другою (из вагона на рельсы), время и расстояние должны уменьшиться (так как v = l/t).Это все только плод математического ума. Лоренцевы преобразования позволяют нам переходить из одной системы измерения в другую, когда сам факт замедления времени и сокращения пространства уже ЗАПОСТУЛИРОВАН. Они его НЕ доказывают.
>>136280130Да, чуть не забыл. Мы еще должны рассчитать обратные функции задачи.
>>136280218Ну так а смысл доказывать постулат?
>>136280218Ну с матаном не поспоришь.
>>136280299Потому что постулат - это не аксиома. Надо было доказать прежде, чем постулировать.
>>136280413Ну предельность скорости света тоже доказать проблемно. Но тем не менее, работают же законы основанные на этом постулате.
>>136273586 (OP)Я летаю снаружи всех измерений. Я за рамками людских представлений. Спрашиваете свои ответы.
>>136280514>Но тем не менее, работают же законы основанные на этом постулате.Возможно наблюдаемые явления - следствия каких-то других процессов и законов, которые нам пока не известны. Но внешне выглядит все так же, как если бы время замедлялось/пространство сокращалось.
>>136280725Я имею ввиду матан. Уравнения сходятся при заданных условиях
>>136280867Так может с уравнениями что-то не так? Что-то такое, что на низких скоростях совершенно несущественно. Максвелл же не познал Вселенную as is.
>>136281044В каком плане? Если у тебя 1=1, то тут никакой ошибки быть не может. Другое дело, что как ты уже говорил, мы понимаем совершенно другое явление. Но опять же, Задача Коши решается. Начальные условия заданы согласно постулату. хотя вся физика сплошной наёб, взять те же гироскопы
>>136281305>Если у тебя 1=1, то тут никакой ошибки быть не может. Это да. Но тут физик приходит и говорит, что 1=2 и вывел он это по тем же формулам. То, что по тем же формулам не значит, что и результат настолько же достоверен.
>>136281515Не, такой хуйни там нет. Мб погрешности и допущения.
>>136281515Дополняю: а физик заявляет, что значит, просто наша 2 сжимается до 1, вместо того, чтобы над формулой подумоть.
>>136281652Ну эт и в матане можно доказать, что все числа равны и при этом равны нулю.
>>136281643Ну хули спорить? Пусть докажут для начала. Близнецы на планете есть, ракеты тоже. Вперед.
>>136278550А как туда попасть?
>>136281790Скоростей таких нет...
>>136280130А куда подеваешь те частицы, которые там уже есть. При перемещении в прошлое, Вселенная станет тяжелее на 80 кг. Как с этим быть (при условии, что в прошлом нет приемного механизма, изменения прошлой Вселенной должны проводится из будущей)?
>>136282059Чего блять? Ты все частицы меняешь одновременно.
>>136282127Как ты их, блядь, поменяешь в прошлом? И по-твоему что получается, при перемещении тебя в прошлое, ты останешься и в настоящем?
>>136278624Да он просто basement dweller, который обчитался анархистов-либертарианцев и упоролся психостимуляторами. Вот ему и привидились самоуправляющиеся общины, которые бороздят просторы вселенной.
>>136282418Ты совсем дурачёк, как я посмотрю.
>>136282547Видимо, да. Нихуя не понятно же.
>>136280573Что употребляешь?
>>136282660Ну вот смотри. Ты кладешь шарик на край стола - это координаты в Т0. Затем ты начинаешь катить его по столу и где-нить останавливаешь - это координаты Т1. Затем ты возвращаешь его тем же путем в начальную точку на краю стола. А теперь ты повторяешь это со всеми частицами во вселенной.
>>136283146И это я тут ебанутый? Перемещение во времени, это не перемотка всей Вселенной, а внедрение в старую версию Вселенной нового объекта (который там нарушит принцип причинности).
>>136283444Это всего лишь одна из гипотез. Ты ведь вернешься в прошлое и будешь знать, как развивается дальнейшая вселенная. Проще говоря, ты будешь знать все. И относительно остальных ты будешь из будущего.
Хороший тред, одобряю.
>>136283797О, я тебя заждалась.
>>136283659А вот и нет. Благодаря эффекту бабочки уже само твое появление поменяет как прошлое, так и будущее, даже если ты, появившись в прошлом, не будешь делать ничего вообще.
>>136283659Сюда можно ещё добавить и психологические величины. Выше я писал про память, что воспоминания, по идее, должны остаться. Иначе, при возвращении из прошлого в изменённое настоящее могут произойти необратимые вещи, вплоть до разрушения личности и регресса человека до уровня животного.
>>136283902Следишь за мной? Тебя Организация подослала?
>>136283902Привет.
>>136284215>>136284227Я погляжу вы тоже рады меня видеть, особенно ты, папочка.
>>136284160Незначительные возмущения в сложных системах имеют свойство угасать.
>>136284160А если ты, допустим, появился в прошлом на несколько минут, часов? Никто не узнал о твоём существовании, никаких следов не осталось. Повлияет ли это на будущее?
>>136284418Да.
>>136284160В том то и прикол, что ты как бы уже перепишешь будущее.
>>136284462Но как? Ведь с точки зрения наблюдателей тебя вообще и не было?
>>136284528Любое перемещение в прошлое вызывает изменение будущего.
>>136284644Но тогда получается, что не нужен всемогущий бог, чтобы создать Вселенную. Достаточно безумного гения, дизельгенератора и нехитрой конструкции с разотопием в середине.
>>136284528А дело не только в наблюдателе. Ты изменяешь вселенную уже тем, что в ней присутствуешь. Вот как в этом посте >>136282059 спрашивал про лишние 80 кг.>>136284411Угасать, а не "не возникать".
>>136284644Но без наблюдателя не существует и вселенной. И на обычную жизнь людей появление незамеченного путешественника из будущего никак не должно повлиять. Ведь его не было.Хотя, возможно, ты имеешь в виду какие-то серьёзные изменения вроде схода Земли с орбиты или внезапного Ледникового периода.
>>136284993Ты изменяешь равновесие ТДС внося дополнительные частицы.
>>136284841А это нам не известно и, видимо, никогда не будет известно:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE>Участник никогда не сможет рассказать об этих результатах, так как с точки зрения стороннего наблюдателя, вероятность >исхода эксперимента будет одинаковой и в многомировой, и в копенгагенской интерпретациях.
>>136284993Солипсист закукарекал.
>>136285091Тут сложно поспорить. Единственное, что приходит в голову - это виртуальный путешественник во времени, который может всё наблюдать, но его присутствия никто не замечает.
>>136285326Возврат своего сознания, как в Калитке Штайна
>>136285220Что, контраргументы ещё не завезли?
>>136285326Наблюдение и есть воздействие.
>>136285382Нет, допустим, это просто виртуальная проекция. Сам путешественник находится в своём времени, он просто наблюдает за прошлым, тем самым уточняя детали истории.
>>136285408Сейчас я рассуждаю просто как обыватель. Ведь никто не видит, не слышит наблюдателя, он просто находится за пределами ощущений.Или ты намекаешь, что воздействие возможно как-то через мысли? Опять же странно, это противоречит свободе воли.
>>136285540А, ну это тогда можно в мыльное кинцо погонять. Включил какой-нибудь Вайс Сити - хуяк: перенесся на 30 лет назад.
>>136285769Нет, я к тому, что поймав своим виртуальным "глазом" пучок фотонов, ты уже изменил Вселенную, потому что без тебя они бы полетели дальше и не известно что бы натворили.
>>136285909Тут возразить нечего. Разве что, признать существование другого, нематериального мира.
>>136286184Если и признать его существование, то он должен быть абсолютно изолирован. Иначе будет вносить такие же изменения, как и обычный мясной наблюдатель.
>>136286348Тогда его существование не имеет смысла, если он изолирован и нет даже односторонней связи.
