суп, двощпомогите анону с химией, только те, кто шарятшто делатьН2SeO4 + Tl(OH)3 = Tl(OH)SeO4 + 2H2O Н2SeO4 + 2Tl(OH)3 = (Tl(OH)2)2SeO4 + 2H2Oкакое из уравнений верное и почему?
бамп
>>136709215 (OP)Я не супер пиздец какой химик.Но первое выражение точно сходится по количеству атомов. По водороду, таллию, по OH, - все четко.
>>136709215 (OP)... Хм, но и второе тоже сходится.
>>136709215 (OP)... Получается, вопрос только в том, какое соединение реально существует, а какое - пиздеж. Tl(OH)SeO4 или (Tl(OH)2)2SeO4
Как же вы заебали.
>>136710049А чего не так? Мне кажется, интересная задачка.Я вот не знаю ответ. Чисто по числам - все сходится. По валентности, по атомам - все заебись.В обоих вариантах.Но почему один правильный, а другой нет?
>>136709215 (OP)метод полуреакций гугли
>>136710182толь я в глаза ебусь, толь в первом водорода по пять в равенстве, а во втором 5=6
>>136710182в том то и дело, вдруг оба верныэто сейчас как раз огромная загадка
>>136709215 (OP)Второе уравнение неправильрое
>>136710834ого, точноспасибо
>>136709722может ты еще графические формулы умеешь составлять?
>>136709215 (OP)я просто выскажу предположение, в химии немного шарю, но с талием и селеном ни разу не встречалсяСкорее всего ты проебался и переписал два промежуточных уравнения протекания реакции между основанием и кислотой, в которых идёт замещение гидроксогруппы
>>136710834>>136711314ёбу дали?слева и справа во втором уравнении по 8 ионов водорода
>>136711314>>136711625да, ебусь, уже заметил
>>136710834Почему??В первом: было 5 атомов водорода и стало 5.Во втором: было 8 и стало 8.
Химик в треде.Оба верно составлены, и водорода там поровну. в глаза не ебитесь, плиз.Штука в том, что гидроксид трехвалентного таллия - основание средней силы (что-то типа алюминия), так что по сути в зависимости от концентрации кислоты там в растворе может плавать и (TIOH)2+ и (Tl(OH)2)+, и даже твоя мамка. Ступени гидролиза, по сути.
>>136711389В данном случае элементарно нарисовать эти формулы.Даже если вообще нихуя в химии не знать.
>>136709215 (OP)надо было так, чтобы в глаза не ебатьсяН2SeO4 + Tl(OH)3 = Tl(OH)SeO4 + 2H2O Н2SeO4 + 2Tl(OH)3 = (Tl(OH)2)2SeO4 + 2H2O
>>136711905и тут наебался...
>>136711717вот само задание: https://pp.vk.me/c626418/v626418021/2cd0e/qqB4EpFXUBk.jpg то есть в основных солях мне обе формулы написать?
>>136711990нахуя ты ногти накрасил, ты чо пидор?
>>136711990ты педик или тян?
>>136711990и тебе надо три варианта, если что
>>136712076ето не я, мне подкинули
>>136712101в конфу кинули, хули приебалсь, а
>>136712153а какой третий тогда?
>>136712153там написано все возможные, поэтому там кислых и основных будет несколько
>>136712156
>>136711990Н2SeO4 + Tl(OH)3 = Tl(OH)SeO4 + 2H2O Н2SeO4 + 2Tl(OH)3 = (Tl(OH)2)2SeO4 + 2H2Oэто твои два варианта основных солей
>>136711990ну две основные соли у тебя уже есть, еще существует обычный селенат Tl2(SeO4)3 и кислая соль Tl(HSeO4)3
>>136711990братишь, а такая хуйня бывает, что не все ионы водорода в кислоте и не все гидроксоионы в основании замещены?типа TlOH(HSeO4)2
>>136712410>>136712248>>136712382ну в итоге такое говно получиться должно, так?
>>136712697в третьем уравнении скобки не нужны в TlOHSeO4
>>136712840да это значения не имеет
>>136712697Да, все так.>>136712562Не, оно среагирует, как и кислота с основанием. Возможно, такую хрень и можно получить с какими-то супер-устйчивыми комплексами, но это уже дебри, так что не стоит вскрывать эту тему.
>>136713039бля, а можешь граф формулы составить?
>>136713181Лень рисовать, соре. Гугли подобные хуйни для алюминия, там один в один все.
>>136713039а теоретически такой промежуточный продукт может быть?
я так понимаю, что это нихуя не школьная программа или она сильно шагнула за 15 лет. просто помню, что неорганика у нас кончалась в 9м классе и я ебать как в ней шарил, а потом меня химичка послала на городскую олимпиаду и я немного так прихуел от задач на ней. потом она объясняла, что я сделал не так и вообще такое в школе не проходят или это исключения какие-то, которые надо знать. пригорел я тогда знатно. самые простые задания были из простейшей органики 10-11 кл.
>>136713307Эта реакция в растворе протекает же, там у тебя могут в ходе реакции плавать одновременно и (TlOH)2+ и HSeO4- ионы, да олько они прореагируют если столкнутся друг с другом или с другой херней какой-нибудь. Так что врядли это можно промежуточным продуком назвать - оно же даже вместе не держится.>>136713725Обычная задача на соли, просто выебнулись, заменив алюминий таллием, а серу - селеном, кек.
>>136713913если это - обычная школьная задача на соли, то я понимаю почему столько деградата подрастает. нахуя этим голову забивать?
>>136714200Хз, не помню точно школьную программу уже, но вроде вскользь гидролиз там проходили, а это по сути - одно и то же. Да и кажется мне что деградаты подрастают из-за того, что они вообще ничего учить не хотят, не то что какую-то там химию.
>>136713267https://pp.vk.me/c626418/v626418021/2cde1/yJrl7ZFv5EU.jpg правильно? ток на не S, а Seскатал с аллюминия https://ru-static.z-dn.net/files/dd9/1cddce8d070239854332443665ad5e9e.png
>>136714625электролиз был, да вскользь. но не было такого погружения мол там будет туева хуча вариантов соединений, всегда все решалось по одному основному уравнению. ясен палец, что там будет целая куча комбинаций по примеру данной задачи, но школьникам об этом лучше не знать.
>>136714844я вот не понимаю, ты кому там писечку отлизать готов, зачем заебываешься за другого недочеловека?
>>136715080всмсл? я себе делаю
>>136714844Да не , не очень схема. У тебя же таллий духвалентный получается, а селен семивалентный по краям. Сделай там две одинарные связи с двумя кислородами, а не одну, и будет все збс.
>>136715125> ето не я, мне подкинули
>>136709215 (OP)пиздец даун2 правильных, но во втором ты себе в очко лезешь, а потом пишешь первое, и понимаешь, что эти двойки никому нахуй ненужные коэфы
>>136715160спасибо тебе, анон
>>136709215 (OP)Второе, не спрашивай почему, я ща удут в щи. Если коротко - гидроксид талия при отдаче одной гидроксильной имеет 1 свободную связь (т.к.) талий трехвалентный. SO4 имеет валентность 8, следовательно что бы занять все свободные электроны кислотного остатка надо 2 пары атомов гидроксида талия.
Объясню для даунов. Гидроксид таллия - нерастворимое основание. Селеновая кислота охуеть какая сильная. В растворе дохуя катионов Н+. Поэтому равновесие сдвинуто в сторону первой реакции, потому что эти дохуя катионов Н+ свяжут много ОН- в воду. В результате получится Tl(OH)SO4 (1 реакция)Мимо диплом 2 степени Всероссийской олимпиады