>>1165208 (OP)
>Gurps JAPAN
Ох лол, представляю какое там днище, после Яуссии-то.

>>1165248
А чем Яуссия плоха была? Ну, помимо иллюстраторов? Для американцев не так уж и плохо, совсем уж откровенных ляпов не было.

>>1165252
Тем что у них Яуссия какая-то совсем альтернативная, с Казачком и народным танцем "korobochka". Долго вспоминал фольклор, так и не вспомнил где у нас например имеет место быть летающая голова, оформленная как спелл. В том же Седьмом море, прости Теус, и то лучше сделали. Даже с клюквой, головным убором babushka, Ильеё Грозным и уёбищными именами-отчествами, не говоря уже про фамилии. Но там по крайней мере видно что это хотя бы потуги на Россию, а не очередное генерик-говно из того что завалялось в хоумрулах. Которое с тем же успехом можно было оформить как GURPS Poland или там GURPS Saxons.

>>1165252
>А чем Яуссия плоха была?
Выражение "развесистая клюква" существует как раз для таких случаев. Куча явно высосаных из пальца историй, но поданых с апломбом шестиклассника.

Признаюсь, что практически всю книгу читал слегка горящим (уебищный северокорейский шрифт в книге о Руси и монгол с арбалетом сыграли свою роль, но всерьез у меня бомбануло, когда аффтар горделиво упомянул щи, а про гречку даже не заикнулся), но там хуйня на постном масле, даже если надеть розовые очки и очень старательно щуриться.

Хуже всего, что весь этот цирк ни о чем. Играть не во что. Ни торговцев, шароебящихся по чащобам и выменивающих мед и мех у диких лесовиков, ни интригующих князей, ни разборок между язычниками и христианами, ни застав у Степи, ничего интересного там просто нет: "жизнь у muzhik была тяжела и плоха, потом она стала еще тяжелей и хуже, потом еще тяжелей и хуже. О как плоха была жизнь у muzhik. Все его обижали". Вскользь упомянут Стенька Разин, но тема освоения Сибири опять-таки не развивается.

Нахуй такая книга? Ролеплеить тяжелую жизнь у muzhik?

>>1165208 (OP)
Да прилепите вы уже русик!
https://yadi.sk/d/vp7l7jQsf4jvp

>>1165268
>>1165256
Мы точно одни и те же книги читали? Потому что в той, что я читал, никаких казачков, коробочек и летающих голов нету, а вот инфы по истории (и в том числе княжеским интригам) полно. Конечно, много по незнанию хуйни сморозили, иллюстрации вообще пиздец, да и подход не тот - слишком уж гримдарком увлеклись, но по сравнению с остальными потугами американцев по этой тематике это не так уж и плохо. Тут надо их рассматривать как умственно отсталых детей. Ну да, невелико достижение - самостоятельно посрать в горшок в 12 лет, но остальные вообще срут где стоят.

>>1165273
Ну давай, постранично, перечисли что тебе понравилось. Только учти, что копипаста учебника истории не эквивалентна сеттингу для игры.

> Тут надо их рассматривать как умственно отсталых детей.
Тут надо называть говно говном. Это не хомбрю и не писалось малолетними дебилами. Эта книга написана взрослым человеком, продавалась за деньги и официально издана под маркой гурпсы.

>>1165281
Никто не говорил, что это сеттинг. Это информация по русскому фольклору и истории, на основе которой уже ГМы будут строить свои сеттинги и кампании. Тебе, конечно, написанное в книге кажется очевидным, но типичный американец мало что об этом знает - в лучшем случае он слышал про Ивана Ужасного и Баба-Яга. Тебя же не смущает, что в книге по Вьетнаму нет отдельного сеттинга, основанного на Вьетнаме, а есть только инфа по Вьетнамской войне?

>>1165288
Я тебя попросил конкретно указать на то, что ты считаешь там хорошим с точки зрения РПГ.

>>1165291
То, что там сжато дана информация по культуре, истории, фольклору, мифологии, религии отдельно взятой страны. Для создания сеттингов - очень полезная штука.

>>1165295
Все ясно с тобой.

>>1165268
>Нахуй такая книга? Ролеплеить тяжелую жизнь у muzhik?
Ты нихуя, блять, не понимаешь! Гримдорк в гурпс сейчас самый крутой тренд. Круче только фолоч4. В оффициальном гурпс паблике тебе подтвердят.

>>1165317
О боже, хватит сюда тащить эту хуйню. Никто тут не читает пабликов и не сидит в имаджинариях

>>1165317
Почему я должен играть гримдарк именно про тяжелую жизнь muzhik, а не
> торговцев, шароебящихся по чащобам и выменивающих мед и мех у диких лесовиков, интригующих князей, разборок между язычниками и христианами, застав у Степи

Ребят, а на каком историческом периоде заканчивается GURPS Яussia? Раскрыт ли там конец 18 - 19 век?

>>1165341
Сука, хватит у меня бомбануло.
мимоисторик

>>1165359
А ты хотел ГУРПС: учебник истории России?

>>1165365
Я думаю, после такого понадобится как минимум ГУРПС: Амнезия.

>>1165368
ГУРПС: Нельзя Развидеть.

тест

>>1165341
>>1165398
У меня багет от этого шрифта. От этого издевательства над когнитивным аппаратом. Сразу же представляется семейка пасущихся в Брайтоне эмигрантов, настолько тупых, что за десяток лет не в силах выучить худо-бедно английский, и от того общающихся на невыносимо уёбищном рунглише.
- Сарочка! Ты Костику айскрим не покупай, а то зафризует и будет илить, а у нас Моня всё никак иншююююранс не смейкает.

>>1165398
Мне после таких откровений очень хочется показать Гурпс-Японию опытному японоёбу. Услышать, так сказать, множество крутых слов и выражений по конкретным темам.

>>1165404
Вот тебе паста с форчика:
I'm mostly annoyed by historical books.

Developers often tried to fit too much in one book or didn't research things properly. IMO they should've concentrated on one specific theme (and researched it thoroughly), rather than try to encompass everything and end up coming up short everywhere.

For example, GURPS China (one of the worst offenders) tries to fit over two thousand years of Chinese history into one book, ending up with an incoherent mishmash of different times and places, none of which are properly described. I mean, why would anyone even consider describing Warring States, Mongolian Invasion, Boxer Rebellion and Communist China in one little book?

Also, I must say it got very nasty reaction from one of the natives who read it (though, not being sufficiently familiar with Chinese history I can't say how justified it was).

On the other hand we have GURPS Crusades. It's much more focused (which very good), but (for someone actually familiar with the Crusades) it's obvious the author didn't do the homework. The book ends up perpetuating some of the common myths (hygiene, indulgences) and proceeds to invent new. For example, it's pretty easy to get an impression that Crusades were waged against the Orthodox church as well (that was explicitly not the case, if there is any doubt).

All this is excusable for an RPG supplement, but it leaves an unsavoury taste.

Есть ли в гурпсе генережка транспортных средств?

>>1165979
Нет. Еще одно достоинство, кек.

>>1165979
В смысле? В 3Е был GURPS Vehicles (один и два, емнип). По неподтвержденным слухам - корявого исполнения. Впрочем, возможно кто-то опять не смог в математику.

В 4-ке его еще не выпустили.

>>1165990
>Впрочем, возможно кто-то опять не смог в математику.
Там было необходимо иметь определенную мощность при определенном объёме. Так что успешное создание техники требовало выбора функции и нахождения максимума по двум параметрам в заданной области. Для многих это выше комфортного уровня применения матана в ролевой игре.

>>1165990
>В 3Е был
И как он, совместимый с 4?

> еще не выпустили.
>c 2004
А они не торопятся.

>>1165990
>3Е
>Впрочем, возможно кто-то опять не смог в математику
Скорее всего, аффтор. Книжки.

>>1165993
>И как он, совместимый с 4?
Не имею ни малейшего представления.

Тряси >>1165992

>>1165993
>И как он, совместимый с 4?
Совершенно не совместимый. Правила на транспортные средства полностью в четверке переделаны, раньше ТС были лютым пиздецом, с мощностями, расчетом разных площадей, а сейчас транспортные средства просто имеют набор статов.

Вообще в четверке пока что есть Spaceships, в котором можно генерить всякие дирижабли и даже наземные транспортные средства, если задействовать дополнения из какой-то пирамиды, но я не помню какой.

>>1164936
Сбылась моя мечта - 125-очковые шаблоны для современных сеттингов. Да еще от самого Шона Панча. ПДФ-кой не поделитесь?
http://www.mediafire.com/view/8dabmr37fzka4h2/Action_4_-_Specialists.pdf

>>1166276
Провалил проверку на цитирование. Стыдно.

>>1166276
Благодарю, анон, ты охуенен

>>1166276
Вот в этом дополнении отчетливо видно, какие у меня, как у ГМа и игрока, проблемы с гурпсом. Это учитывая, что я его обожаю для лоутэк боевки.
Вот именно так и нужно делать, скажем, ДФ и фэнтэзи и вообще любые сплэты из-коробки. Трэйты отдельно - слишком маленький кирпичик, а тэмплэйты - немного не то. Объединять их в тематические группки по 25 пойнтов, наконец блядь. Я этим десять лет вручную занимаюсь, не удивлюсь, если отсутствие таких вот 'линз' отпугнуло десятки ГМов.

Отличная книжка, жаль я экшн не вожу, а только средневековье.

>>1166321
>Объединять их в тематические группки по 25 пойнтов, наконец
Будут ныть что просрали UNIVERSALNOOOOST, сплошные рельсы и негибкость. А если придется что то менять в этих групках, то какая разница, по сравнению с трейтами или темплейтами.

>>1166321
А чем тебе Pointless Looting and Slaying не угодил?

>>1166334
Потому, что я не хочу отказываться от потенциальной возможности оперировать более тонкими трэйтами, по 1-5пт - например, я их раздаю за квесты. Слишком радикальное изменение, группы/линзы мне (и игрокам) больше по душе. В конце концов, они используются только в чаргене (а 'Pointless Slaying..', насколько я помню, вообще всю систему меняет).

>>1166334
Лично мне он не угодил использованием магии. Если бы они под это дело запилили сборник паверов для Sorcery, я был бы просто в восторге.

>>1165208 (OP)

Пардоньте, в гурпсах не разбираюсь, но Стив Джексон, имя которого на пиках, это тот самый, который "Манчкина" автор?

>>1166376
Да. Большую часть доходов SJG получает с манчкина и приоритеты у него соответствующие.

Есть ли у анона какие-то предпочтения/опыт в темплейтах между DF Henchmen 125pt и DF on the Cheap 100pt?

>>1166540
Для комфортной игры требуется Combat Reflexes и Luck или отдельный пул для покупки успехов, как это сделали в Pointless Slaying and Looting. В хенчненах же в темплейт часто не включены CR, а даже если включены, то на покупку преимуществ отводится 20 очков, так что один фиг не хватит на оба.

>>1166545
Спасибо, учту.
Еще вопрос - в пирамиде 3/36 (Dungeon Fantasy) тэмплейт Musketeer с примерами оружия; у всех мушкетов/пистолетов Shots 1(15), а то и 1(40). И как за него.. ну это, мушкетёрить? Один раз выстрелил, а потом топор доставать?

>>1166548
>И как за него.. ну это, мушкетёрить?
Вообще мушкетер - это убийца ключевых целей, а не крушитель плешивых гоблинов, так что тебе придется полагаться на других персонажей, когда дело дойдет до перезарядки. А играть за него можно примерно так: берешь слугу и кучу мушкетов, стреляешь на 4d pi++ урона , слуга даёт тебе следующий заряженный мушкет.

Плюс не забывай, что успешная проверка Fast Draw (Ammo) в данном случае сокращает время перезарядки на 20% с округлением вверх.

>>1166548
Мушкет - берешь стелс, занимаешь позицию, стакаешь побольше бонусов от прицеливания и сносишь противника огромным дамагом.
Мушкетон - пальнул дробью в противника, переходишь к ближнему бою.
Пистолеты - берешь четыре пистолета, либо два двуствольных пистолета.
А так да, в гурпсе что арбалеты, что ранний огнестрел - это вспомогательное оружие. Лучшее применение - это вооружить огнестрелом/арбалетами всю партию, чтобы начинать бой с залпа, а потом переходить к рукопашному бою. Если хочешь героя, специализирующегося на дальнем бою - бери лук, пращу или метательное оружие. Не забывай, что арбалеты и огнестрел были популярны как раз потому, что они были просты в использовании, а вот герой как раз может пользоваться и "сложным" оружием. Ну и так же может быть такая ситуация, как перестрелка на дальних дистанциях, в которой необязательно отыгрывать каждый ход - скажем, ты пальнул, противник пальнул, дальше говоришь, что перезаряжаешься пятнадцать секунд, за это время противник тоже перезарядился или пробежал вперед столько-то метров.

>>1166551
>Плюс не забывай, что успешная проверка Fast Draw (Ammo) в данном случае сокращает время перезарядки на 20% с округлением вверх.
Насколько я помню, самая быстрая перезарядка, которой можно добиться для раннего огнестрела - это четыре хода (казнозарядный пистолет, бумажные патроны, фаст-драв). Так что в ближнем бою это все равно особо не поможет, тем более что статов для казнозарядных пистолетов ни в Low-Tech, ни в пирамиде, ни даже в High-Tech нету. Там вообще серьезная нехватка экзотического огнестрела - двуствольных валын нет, пеппербоксов и ранних револьверов нет (в пирамиде хотя бы добавили пеппербоксы и двуствольные пистолеты), казнозарядных валын, кроме одной винтовки, нет, гранатометов и ручных мортирок нет.

>>1166644
>>1166551
Спасибо за интересные ответы. Меня этот аспект в гурпсе и привлекает - даже over-the-top Данжн Фэнтэзи 'правдоподобен', в определенном смысле (или, точнее, есть тулкит, с помощью которого можно это настроить под свой вкус).

Поделюсь ссылкой
gurpswiki.wikidot.com/ind:combat-skills-with-techniques
- список боевых техник из МА, отсортированных по типу оружия. Вообще, ресурс жутко полезный. Хотя, кажется, пару лет назад он был практически пустой, кроме днд конвершна.

>>1166650
Вот тебе, кстати, еще огнестрельный прикол - мелкая дробь. Много дамага ей не нанести, ее останавливает чуть ли не любая броня, вплоть до толстой кожаной куртки, но, сука, 175 дробинок - это +7 к попаданию. Можно использовать как менее летальное оружие для разгона бомжей, или шмальнуть в ебало.

>>1166727
Ты не знаешь, как работает RoF и Rcl? Иди читать правила.

>>1166771
Зачем? Ты же расскажешь.

>>1166777
Что ты, это же гурпсотред, тут только посылают. А вот читать семь сотен страниц бейсик сета или сразу идти нахуй - тебе решать.

>>1166791
О, вот и школотрон объявился, который все пытается гурпс говном облить по всей доске. Хоть лурк почитай, как правильно траллить, а то даже неловко за тебя.
А всем остальным спасибо за пояснения, в журпсу ребко играю, но читать все равно интересно.

>>1166727
И да и нет. Количество попавших дробинок определяется ещё в броске аттаки (обычно по 1 за 1 margin of success), локация для всех одна. Урон катается для каждой отдельно, но на практике лучше катнуть для одной и умножить, а то охуеешь кубы катать.
Например.
Урист МкГромила стреляет из дробовика.
Статы дробовика - RoF 3x13, Rcl 1/5.
RoF 3 работает как обычно для пушек, x13 значит что каждый выстрел выпускает 13 дробинок. Т.е. максимум за раунд Урист может выпустить 313 = 39. Бонусы на попадаение рассчиываются на основе количества дробинок.
Rcl через дробь - первое число это для дробинок, второе - если зарядить пулю.

Урист стреляет дважды, выпуская 26 дробинок. Допустим это +3 к попаданию.
После всех бонусов, ему нужно пробросить до 16 чтобы попасть, и он выкидывает 9.
16-9 = 7, с Rcl 1 7 дополнительных дробинок попадает. Плюс 1 которая при успехе попадает, итого 8.
Даже если каждая дробинка делает всего 1d-2 урона, это все равно ~8d-16 на незащищенной туше.
Для урона можно кидать кубы 8 раз, кинуть один раз 8 кубов - отнять 16, или кинуть один раз и умножить. Разное распределение вероятностей в каждом случае, так что по вкусу (первый дохуя долго правда).
Урист кидает 1d-2 и получает 2. 28 - 16. Это 16 урона, который правда поглотится даже сраной кожанкой с DR2.

Плюсы дробовиков:
-Можно рвать незащищенные тела дешево без смс.
-Хороши для низкоскилловых стрелком из-за бонуса на попадание с количества дробинок.

мимо шотганоаутист

>>1166812
Ты забыл главный плюс дробовика - это разнообразие боеприпасов. Пули, которые имеют неслабый дамаг, который к тому же еще пи++. Бронебойные пули, которые неплохо пробивают броню и при этом все равно имеют урон пи+. Разные типы дроби. Всякая фигня, вроде травматических и разрывных патронов. При этом есть такой охуенный момент с помповыми дробовиками - патрон в него можно засунуть всего за один ход при наличии фаст драв. С одной стороны это значит, что даже если у тебя кончатся патроны в магазине, ты все равно сможешь стрелять каждый второй ход, с другой стороны, если у тебя заряжен один тип боеприпасов, а тебе резко понадобилось выстрелить другим, то просто суешь его в магазин, досылаешь и стреляешь. Ну и наконец, Legality Class у дробовика высокий, так что гражданскому персонажу добыть его гораздо проще, чем любой другой огнестрел.

>>1166829
Ну и в конце концов дробовик это просто круто. эстетически

>>1166829
>С одной стороны это значит, что даже если у тебя кончатся патроны в магазине, ты все равно сможешь стрелять каждый второй ход
Но лучше выхватить запасное оружие или уйти в укрытие и перезарядиться. Дробовик без секунды на прицеливание оказывается не настолько выгоднее пистолета с секундой прицеливания, но при необходимости из пистолета можно вести огонь каждую секунду. В общем, не забывайте про запасное оружие.

Почитал намедни DF Wilderness Adventures. Вынужден признать, одно из лучших дополнений на эту тему, включая другие системы (хотя чтото годное для аднд было).

>>1167088
Хуле ты хотел, это Шон Панч. Все, что им написано - автоматический вин. Собственно, это именно он - человек, превративший кургузую и неудобную ГУРПСу в лучшую систему эвар.

Я вкурил Thaumatology - Sorcery, она прекрасна. Есть ли у кого список преимуществ на строго заданное количество очков вроде http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=13861 ?

>>1167291
>список преимуществ
список самодельных преимуществ

>>1167218
Два чая этому анону.

Покормите меня на предмет раздачи лута. Данжн-крол, 150 очков. Вещи в DF слишком.. магические, что ли. И мощные. Даже карикатурные. А обычная кольчуга плохо манит в пешеру.

Какие варианты? Качество (fine/etc.) предметов повышать?

>>1167949
Тут, понимаешь, не дэха, таблиц не будет. Подумай, зачем вообще приключенцы полезли в данж. Где-то там внизу храм бога рыболюдей? Жемчуг, сокровища с утонувших кораблей и юная девственница, предназначенная в жертву Дагону. В этой пещере обосновалась стая лютоволков и партию подписали их вычистить? Нифига, разве что клыки и шкурки на плащ - вся награда по возвращению. База гильдии ограбителей корованов? Мешочки специй, дорогие ковры, банальное золото или из чего у тебя там монеты

>>1167949
Берешь DF1, присобачиваешь шмотке одну магспособность (хоть аналог твоего fine-качества, хоть другую). Где имба, например, в +2 урона огнем или еще какой хрени типа облегченности на 25% - не увидел.

>>1167964
>Нифига, разве что клыки и шкурки на плащ
А так же лут в ужасном состоянии с предыдущей партии приключенцев, которых послали убить лютоволков.

>>1167964
>таблиц не будет
>Dungeon Fantasy 8: Treasure Tables

>>1168329
Ну энивей есть же те, кто не умеет в фантазию, и хочет табличек. И кубов. Больше бросаний кубов на генерацию мира и всякой хуйни.

>>1168416
>те, кто не умеет в фантазию
Для этих как раз и есть ГУРПС

>>1168418
>Для этих как раз и есть ГУРПС
К сожалению, такого невозможно. Для GURPS нужно очень много фанатзии в отличии от других систем. Она к ней очень требовательна. Нужно очень многое продумать и придумать прежде, чем садиться за игровой стол.
При создании мира игра по-сути задаёт тебе массу вопросов, ответы на которые рождаются только на твоей стороне. Она может подталкивать тебя к каким-то конкретным идеям, но не более.
Посмотри на тематические дополнения, да даже технологические. Сразу же в лицо тебе говорят, что нужно решить, что где и как, в каких регионах, невольно рождается вопрос, а почему и т.д. и понеслась.
Dungeon Fantasy же вообще для D&D'шников делали. У них всё что без таблиц, то не система. Дань моде.

>>1168466
Двачую этого. Из игрочков, которые у меня по гурпсе водились, проблемы возникали не у тех, которые "не могут в математику" (этой проблемы как-то вообще не было), а именно у не могущих в создание цельного образа персонажа.

>>1168492
Ну у ГУРПСа действительно есть проблема с тем, что сначала ты придумаешь что-нибудь крутое, потом не уложишься в это по очкам, потом начнешь пытаться натянуть сову на глобус. В итоге, я не раз видел, как человек в конце-концов перестаёт пытаться сделать что-нибудь интересное и приносит на игру просто эффективную сборку способности.

>>1168501
Зачем тогда ограничивать очки. Очень простой метод. Создавайте персонажей без ограничения на очки, а потом подгоняйте под максимум остальных.

>>1168526
Потому что тогда самая эффективная сборка прикрутит себе еще чуть-чуть эффективности, а на сдачу так и быть свистоперделок.

>обожаю драконов
>вожу пф, использовал уже кучу вариаций драконов
>спросил у одного из игроков, который сам водит по журпсе, почитать что-нибудь драконовое
>"The Gryndel Menace"
>mfw
А менее жутких сплатов у вас по дракошкам нет? Хотя, конечно, статья охуенна. Такое-то количество деталей и механик втиснуто в 2.5 страницы.

>>1168602
Есть целая книга тащемта по драконам, которая внезапно называется GURPS: Dragons. Можно водить кампнии где игроки драконы.

»1168418
Как раз этот »1168466 анон прав.
ГУРПС не ограничивает твою фантазию, т.к. правила к нему можно изменять по своему усмотрению, выбирать, добавлять или выбрасывать - можно практически играть в словеску с минимумом правил и ограничений мастера.
Но в то же время есть те, кому эти ограничения нужны.
До ГУРПСа я водил партии по Тёмной Ереси. Броски на атрибуты, на имя персонажа, на цвет глаз/волос и всё прочее. Я сам поддался этому увлечению случайностями, и погряз в десятках генераторов. Генераторы сценариев кампаний, генераторы планет, отдельных миссий, небес, Аллаха. Казалось, что это прекрасно, но...
Но это становится скучным.
На ограниченный в этих бросках и идеях мир не всякую идею можно натянуть, и далеко не всю механику можно модульно менять.
И все эти дополнения, все двести с лишним книжек - просто кипы идей различной степени бредовости, которые могут тебя подтолкнуть к рождению новой идеи.

>>1168651
Обосрался с разметкой и рад, мде

Читал тут один трэд и вспомнил, что существуют martial styles. Кто-нибудь использует их в DF-подобных кампаниях? Хорош ли Yrth Martial Styles?

>дочитал бэйсик сет до раздела с сеттингом
>читаю описание центрума
>технократы, которые владеют методом исторической предопределённости
>занимаются прогрессорством
Авторы хоть сами поняли, что марксистов запилили? Которые к тому же выгледят лучше чем сторона протогонист.

>>1168706
Это не ты там на форчике за центрум топишь?

Алсо, не перестаю проигрывать с того, насколько глубоко американцам въелась в подкорку антикоммунистическая пропаганда. Посравнивай в Infinite Worlds миры коммунистические с мирами нацистскими. Во всех нацистских мирах нацисты либо захватили весь мир, либо стали сверхдержавой, но так или иначе вертят всех на хую, охуенно живут и имеют невъебенные технологии. Во всех коммунистических мирах СССР либо сдулся, либо захватил весь мир, из-за чего тот пошел по пизде (либо скоро пойдет), но так или иначе хуево живут все. Американцы как будто не знают, что немецкая экономика была в глубокой жопе еще до войны, а все их супер-чудо-вундер-проекты нихуя не работали.

>>1168672
Ну не знаю. Мне кажется, что DF - это скорее костыль для новичков (в хорошем смысле), а вот martial arts - это уже для более прошаренных игроков. И прошаренных - не в смысле манчкинов, потому что многие профиты, которые дают стили - чисто ролеплейные.

Впервые собираюсь водить по гурпсе, поэтому нуждаюсь в помощи. Нужен материал по киберпанку и сай-фаю, посоветуйте книжек.

>>1168725
Советская экономика тоже скатилась в жопу.

>так или иначе хуево живут все
Нормальное описание экономики дефицита.

>>1168720
>>1168725
А то, что Инфинити это типичная "злая корпорация" уровня зонтика или вейланд-ютани у них противоречий не вызывает? Не в культурном вакууме же сеттинг пилили, примеры куда приводит бесконтрольный капитализм в западной масскультуре тоже есть. Но нет, вместо условно-демократического ООН главные в том мире кучка корпораций-монополистов. И подаётся это как что-то хорошее.

>>1168762
Очевидные ГАРПС киберпанк и ГАРПС сайфай.
А лучше художественную литературу нормальную почитай за эти темы.

>>1168672
ДФ у сколько-то приличных гурпсовиков -- это впринципе под шконкой у параши. Мужики сидят по акшону и монстерхантерам. Блатные блатуют в сурвайв песочницы от мастера.
А стили просто бесполезное фуфло, если только на них не запарятся все, в смысле вообще все в том числе и мастер, на игре. Но нормальный игрок и без них ежа ровно сделает и отыграет его так же ровно.

>>1168812
>А лучше художественную литературу нормальную почитай за эти темы.
Мне именно механ же нужен, литературная база у меня более-менее есть.
>>1168812
>>1168839
Спасибо за совету, взгляну.

>>1168812
>ДФ у сколько-то приличных гурпсовиков -- это впринципе под шконкой у параши. Мужики сидят по акшону и монстерхантерам
Хуйню спизданул. Акшон - это тот же ДФ, только современный. Монстерхантер - это вообще пиздец с 400-очковыми шаблонами.
>А стили просто бесполезное фуфло
Не скажи, если у тебя боевой персонаж, то если ты возьмешь стиль заместо просто набора боевых скиллов, то получишь возможность купить куда большее количество перков. Плюс Claim to Hospitality. Плюс стили есть еще и огнестрельные, и магические.

>>1168901
Перки и без этого можно брать на каждые 25 очков персонажа.

>>1168903
Во-первых, не на 25 очков персонажа, а на 20 очков в боевых скиллах и техниках. А если ты взял стиль, то ты вдобавок к этим перкам получаешь еще один перк за каждые 10 очков в скиллах и техниках в составе стиля. То есть если ты просто потратил 20 очков на боевые навыки, то можешь купить 1 перк, а если ты потратил 20 очков на стиль, то ты можешь купить целых три.

>>1168905
Как раз за каждые 25 очков персонажа как сказано в Power-Ups 2 - Perks на третьей странице.

>>1168907
Читай внимательней - боевые перки по другой системе выдаются. На четвертой странице написано.

>>1168909
А там пофиг уже. Charms для доступа к любому заклинанию без преквизитов есть, Unusual Training для доступа к любому стилю без преквизитов есть. По факту, через это можно получить самое вкусное с игнорированием всего скучного, что накидали в боевые стили ради реализму.

>>1168901
>получишь возможность купить куда большее количество перков
Большая часть перков прописанных в стиле - нинужны, большинство приличных перков, либо вне стилей, либо не комбатные.
Ты бы еще рассказал что правильно не пользоваться финтом, цепом и щитом в персонаже, как вместе, так и по отдельности, а правильней ходить с ножами или кулаками, и желательно без выкупа кулаков как страйкеры (что "открывается" через перки, но не через стили).
И техники тоже проще свои составлять. А потом на них техник мастери, который в стилях либо на одну конкретную технику, либо его там и не было, брать.

>>1168901
>Плюс Claim to Hospitality
К самому себе, да?

>>1168901
>Плюс стили есть еще и огнестрельные, и магические.
А проблемы у них те же самые.

А начал бы с того что стили определяют список доступных персонажу техник, хоть бы приличным бы гурпсовиком бы выглядел.

>>1168901
>Акшон - это тот же ДФ
> Монстерхантер
>400-очковыми
>пиздец
>пиздец
Ты со старцев чтоли?

>>1168942
>Большая часть перков прописанных в стиле - нинужны, большинство приличных перков, либо вне стилей, либо не комбатные.
Так выбирай тот стиль, где перки нужны.
>Ты бы еще рассказал что правильно не пользоваться финтом, цепом и щитом в персонаже, как вместе, так и по отдельности, а правильней ходить с ножами или кулаками, и желательно без выкупа кулаков как страйкеры
Что вообще?
>К самому себе, да?
А что, этим стилем в сеттинге больше никто не пользуется? Тогда это значит, что ГМ мудак, раз разрешил тебе создать свой стиль, но в сеттинг его не встроил.
>Ты со старцев чтоли?
Ты ебу дал, что ли?

Магия в D&D сосет, будем играть в ГУРПС Sorcery
@
В котором пол абзаца про конструктор заклинаний, все остальное примеры файрболов из дынды
@
Давайте запилим свой гримуар, правда у нас конструктор есть но зачем, ведь готовые заклинания удобнее
@
Чтобы такого придумать? эээ запишем Water Breathing, Feather Fall, Walk on Walls

А я вот в итоге так и не вкурил зачем вообще нужны стили. Может пояснить?

>>1168970
>Давайте запилим свой гримуар
В котором половина заклинаний работает только в голове у составителей гримуара.

>>1168947
>Так выбирай тот стиль, где перки нужны.
>>1168947
>Тогда это значит, что ГМ мудак, раз разрешил тебе создать свой стиль, но в сеттинг его не встроил.
Мастер ради одного оптимального будет прикручивать в нормальный сеттинг пиздоглазых, потому что бурятские стили самые лучшие?

>>1168970
>D&D сосет
>@
>Давайте сделаем как в D&D
Ты только всю суть гурпс.

>>1168970
>Магия в D&D сосет, будем играть в ГУРПС Sorcery
Ты абсолютно прав

>В котором пол абзаца про конструктор заклинаний
Именно. Больше не нужно.

>Давайте запилим свой гримуар
давно уже есть. В корнике и гурпс-мэджике. Нахуя тебе тогда божественная сорцери с ее гибкостью и возможностью импровизации?

>>1168984
>Нахуя тебе тогда божественная сорцери с ее гибкостью и возможностью импровизации?
Чтобы при покупке заклинаний не слишком напрягаться.

>>1168989
Набор готовых заклов с парой пререквизитов - пиздецсложно.
Калькулятор, где надо собирать каждый новый павер отдельно - не сложно.

Ты странный. И жирный.

>>1169006
Sorcery любима за то, что она работает так же, как остальная система. Magic нелюбима за то, что на хую она вертела Basic Set. Сложность любой из этих систем не имеет особого значения.

>>1168984
>Нахуя тебе тогда божественная сорцери с ее гибкостью и возможностью импровизации?
Вот и мне непонятно, почему ГУРПСовики не могут придумать заклинаний по божественно гибкой сорсери, кроме как копировать убогие заклинания D&D 40 летней давности.

>>1169027
А мне непонятно, как ты от фланнана с компанией перешел ко всем гурпсовикам.

>>1169028
А разве это не все?

>>1169027
Экий ты толстячок. Ну ладно, принимай C-ranged 1d burn урона Acc.+10, с первичной задержкой в 1 секунду и 20 циклами с задержкой в секунду себе в анус. Не забудь чеки HT с -5 на сердечный приступ как вторичный эффект.
Yep. Just 'cause I can.

>>1169045
Ты только что Acid Arrow с парой метамагий.

>>1169048
>Acid Arrow
>burn-урон
Это ты обосрался или в дэхе действительно все настолько через жопу?

>>1169051
>с парой метамагий
>ты обосрался

>>1169055
перечисляй давай. От эрроу тут хуй да нихуя. Хотя меч бастарда и кхопеш тоже можно назвать "одной и той же хуйней с парой отличий".

>>1169051
В ГУРПСе халяльная кислота и она не жжется? Забавно.

>>1169028
>от фланнана с компанией перешел ко всем гурпсовикам
Есть два стула на одном фланан дрочёный а на другом афектумошкольники точёные.
Куда играть сядешь, а куда водить сядешь?

>>1169051
Ты настолько зелёненько обкакался что даже не можешь понять жжётся от батрухи у тебя там или щипет от подливы?

>>1169057
corroding же, зелененький. Ты б хоть сначала с системой ознакомился прежде, чем тут так обконфуживаться перед всеми.

>>1169060
>corroding
>Ты б хоть сначала с системой ознакомился прежде, чем тут так обконфуживаться перед всеми.

>>1169061
лель
>Corrosion (cor)
Your attack involves acid, disintegration, or something similar. For
every 5 points of basic damage you inflict, reduce the target’s DR by 1, in addition to regular damage. (Living beings heal natural DR at the same rate as HP.) 10 points/level.

>>1169062
Я повторю свой вопрос, в ГУРПСе кислота не жжется?

>>1169045
>C-ranged
>Acc.+10
Проиграл с этого угнетателя.

>>1169063
Кури корник. Жар и разъедание - отдельно. Болевой шок никто не отменял, а структурные повреждения твоей прямой кишки отображает потеря хитов.

>>1169064
Потому, что могу. Заклинание ж должно сработать по цели размером с глаз.

>>1169063
Кислота не жжется, кислота растворяет, жжение - это суть ощущения, передаваемыми нервными импульсами в головной мозг при химических, механических и термических повреждениях кожи.

Согласно ГУРПС, кислота является растворителем (cor), а не поджигателем (burn). Подтверждающий это опыт можно провести даже в домашних условиях при помощи бытовой химии и листа бумаги.

>>1169066
Такая-то симуляция.

>>1169059
Я гурпсовик, а не какой-нибудь там ДнДшник, я оцифрую третий стул самостоятельно.

О чем вы опять спорите, гидроцефалы? Нет, D&D не может в фриформ-магию. Добавить в D&D такое это всё равно что разрешить игрокам в M:tG придумывать собственные карты в колоду. И не надо мне тут про подсистемы, которые позволяют это делать. Они все хуевые и неосновные для D&D. А GURPS не может в геймистскую комбинаторику. И только попробуйте заикнуться про пресеты. Потому что это, внезапно, разные по духу и стилю системы. Но вам же надо понять, кто круче, кит или слон. Вот вы и пытаетесь всё уровнять. Сперва пытаетесь натянуть гондон на глобус, а потом засунуть глобус в анус.

>>1169078
ко-ко-ко
>D&D
ко-ко-ко
>GURPS

WoD смотрит на вас как на гавно

>>1169078
>А GURPS не может в геймистскую комбинаторику.
Вот тут поподробней. Если ты про оптимизаторство и билдодрочерство - этого навалом. Возможно, ты неправильно выразился и имел ввиду нечто другое.

>>1169084
Полагаю, тут имеется в виду мифический "баланс" и круговая порука типа "камень-ножницы-бумага". Это необходимо в настолках, компьютерных играх, но довольно спорно в ролевых играх, где нет четких критериев победы.

>>1169090
Тогда тоже мимо. Что в дынде, что в гурпсе есть системы баланировки энкаунтеров. И работают обе примерно одинаково хуево.
Кстати, на моей практике не видел ни одной системы с этим самым "балансом". И да: я с тобой, анон, полностью согласен: в ролевых он не нужен.

>>1169078
> D&D не может в фриформ-магию
Может, было еще в прошлом треде. Причем кучей способов - через DMG сделай-сам-заклинание, через фиты возьми-любое-заклинание-во-вселенной, через эпик.
>разрешить игрокам в M:tG придумывать собственные карты в колоду.
Никогда не понимал даунов, играющих только в говнокарты изданные WotC. Нормальне игроки таки придумывают сами карты и играют как хотят.

>>1169078
Нет, мы выясняем, почему когда игрокам ГУРПСа даешь фриформ магию, они все равно заполняют гримуары D&Dшными файрболами.

>>1169084
Я имел в виду, что GURPS про свободную оцифровку почти всего, что захочешь. И он для этого хороша. А D&D про выбор из доступных готовых вариантов. И она для этого хороша. А балансоебсто и билдодрочерство - дело личных предпочтений каждой отдельной группы, а не особенность системы.

>>1169096
Тогда да. Адекватных книг по типу "сеттинг + нормальные готовые варианты под него + всякая нужная фигота, чтобы просто взять и поиграть" не завезли.
Хотя это было бы весьма. Вероятно, сделать это не дают те же тараканы в головах создателей, что не дают пересмотреть ебнутую ценовую политику (нам-то пофиг, а вот на популярность системы в мире влияет).

>>1169097
>сеттинг + нормальные готовые варианты под него + всякая нужная фигота, чтобы просто взять и поиграть
Dungeon Fantasy, Monster Hunters, Transhuman Space.

>>1169094
Потому что они настолько узколобые, что вместо того чтобы делать красиво, делают как в их нелюбимой днд за которой они с визгами бегают, чтобы доказать в гурпс-то всё как у людей.

Раз уж у вас зашел разговор про магию. Подскажите новичку в ГУРПС. Я хочу поводить игру вообще без боевой магии, без всяких огненных шаров, лечения ран, полета и прыжков в другие измерения, создаваемых за пару раундов, но при этом совсем от магии отказываться не хочу, то есть хочу оставить всякие долгие и ресурсоозатратные ритуалы, прорицание, шаманов, взывающих к духам предков и так далее. Что в ГУРПС наилучшем образом подходит для этого?

>>1169113
Гурпс мажика тебе хватит

>>1169113
Thaumatology - Ritual Path Magic.
Как раз долгие ритуалы в духе всяких там обрядов вуду, классической западной ритуалистики и всяких там комиксов а-ля Hellblazer

>>1169114
>>1169120
Спасибо!

>>1169178
Дорогие они от того, что тебе требуется выкупать сначала преимущество вплоть до 60 очков, затем выкупать VH навыки, к которым идет серьёзный штраф, если ты пытаешься использовать на полную катушку. В итоге в персонажа на 100-250 очков сложно запихнуть имбуй без серьёзной заточки на одну задачу. С другой стороны, если у тебя персонаж более чем на 250 очков, то можно позволить себе разные имбуи, покупка которых в качестве преимущества может стоить больше.

Я вот обычно играю в диапазоне 125-250 очков, так что имбуи почти не встречаются.

>>1168974
Если есть критика по поводу того, как работает - пиши, не стесняйся. Обсудим.

>>1169092
>через DMG сделай-сам-заклинание
Хуевый там конструктор спеллов. Как и в GURPS Magic, кстати.

>через фиты возьми-любое-заклинание-во-вселенной
Не то же самое, что и запилить свою.

>через эпик
Ну это вообще пушка. А если хочется поиграть там, где любой ученик может сообразить себе свой кантрип?

>>1169099
Banestorm

>>1169184
С кем обсуждать? У вас там фланнан, вы по определению фланнана не можете быть адекватны.

>>1169199
Тебя фланнан в попец изнасиловал? Со всеми кроме фланнана обсуждать, лалка.

>>1169204
Степень адекватности людей, которые взялись делать "гримуар" по Sorcery с нарушением правил Sorcery вызывает у меня сомнения. Давай начнем с простого: блокирующих заклинаний не существует, если хочешь защититься - накладывай заклинание заранее.

>>1169180
>покупка которых в качестве преимущества может стоить больше.
С выходом Sorcery уже неверно. Можно взять себе Sorcerous Empowerment со скидкой на "только импровизация" и "одна школа: имбуи". С этого ограничений наберется где-то на 60-80%. То есть одно очко импровизированного имбуя обойдется в 2-4 очка персонажа. Если потратить те же 60 очков, что требуется для максимального уровня имбуев, то у нас будет 15-30 очков на изменение характеристик атаки.

Предположим, у нас есть персонаж с 14 силой и broadsword sw+1 cut. Его базовая атака переводится в 1 cut (ST-Based +30%, Melee Reach 1 -25%). Если у нас есть 15 очков, то можно накрутить где-то 750% модификаторов. Если у нас 30 очков, то примерно 1600%.

>>1169238
>С выходом Sorcery уже неверно.
А до выхода сорцери в гурпсе никогда не было возможности накатить на модульные способности анальных лимитов и альтернативных способностей?
Ты что из фланнановской обоймы чтоли?

>>1169240
А до выхода об этом как-то никто не подумал.

>>1169240
Что забавно, у фланнана от такой идеи должен случиться бугурт, потому что его любимые наполнения оказались совершенно не нужны.

>>1169240
Года четыре назад было в Паверс - диван фавор, как минимум.

>>1169241
>А до выхода об этом как-то никто не подумал.
Думали. И на первом же сходе паханы и определили, что использовать только по официальным инструкциям, иначе зашквар и достойные пацаны играть не возьмут, или ехать общаковской манькой под стол в полосатые труханы с хвостом =3

>>1169242
Так наполнения стали самым бесполезным саплементом года четыре назад с выходом четвёртых павер-апс, потому что принесли сладенькие ст-базед, +30%, универсальный фолоу-ап, +50% и инструкцию о том как модифицировать урон на модификатор и улучшения через преимущества. Что даже с учётом трат на УБ остаётся более поинт-эффективным и более системным вариантом. Разве не так?

>>1169246
>Так наполнения стали самым бесполезным саплементом года четыре назад с выходом четвёртых павер-апс, потому что принесли сладенькие ст-базед, +30%, универсальный фолоу-ап, +50% и инструкцию о том как модифицировать урон на модификатор и улучшения через преимущества. Что даже с учётом трат на УБ остаётся более поинт-эффективным и более системным вариантом. Разве не так?
Не совсем. Отдельный имбуй было легче и дешевле купить методом из Power-Ups 4, но если у меня десяток имбуев, то их можно навесить в любой комбинации и вот эта вот гибкость в применении просто так не эмулировалась на то же количество очков.

>>1169251
>Отдельный имбуй
Ну для максимум комфорта:
На один навык для одного комбат навыка [2/4/8] за имбуй.
[28] за поднятие его (с 10) до 16 с тем что мы его еще возьмём со специализацией (катана).
[7] за аньюжуал тренинг (но фп кост имбуй ацтивашион)+0 для выкупа стандартной 1 фп стоимости за активацию имбуя.
[1] за no nuissance rolls (нет бросков активации@16+)
И возможно [12] за аньюжуал тренинг (юзабл иммедиатли)+0 не концентрироваться по 10 раундов.

Понятно что проще вкрутить аттрибут и повер талант, но так аналогично можно повесить на преимущество от ПУ-4 -- Requires (VH Skill) Roll, -15%; PM, -10%.

>десяток имбуев
>в любой комбинации
Бросок активации на каждый имбуй в комбинации и траты фп за каждый имбуй который пытался активировать в комбинации, ради того чтобы один раз за бой бросить вместо камня из пращи фосфорную бомбу с тысячами шрапнели.
Сама возможность комбинирования может и профитная, но имбуиментсы всё равно говно без реальных задач, и всё равно будет лучше вокруг одной хорошей комбинации забиться (она хотя бы идёт за один имбуй для активации, но просит фп за каждый имбуй в комбе), чем вокруг нескольких имбуев, ради того что можно будет когда-нибудь их скомбинировать. Единственное преимущество что у них можно увеличивать силу за минуса: большие размеры дивизора, число доп.попаданий и прочая параша.

Вот когда у тебя удар кулака по 3 куба выдаёт, а с оружием и все 10+ кубов, то возможно имбайментсы и будут выгоднее, чем пересчёт по паверам, но это уже другие ребята с другими методами и другими решениями.

>>1169260
>Сама возможность комбинирования может и профитная, но имбуиментсы всё равно говно без реальных задач
А я и не спорю. Просто раньше у них была одна ниша, в которой от них был хоть какой-то толк, а сейчас они совсем бесполезны, потому что Sorcery даёт гибкость и экономию в очках. 106 очков на один-единственный Project Blow каждый ход по правилам Sorcery? Да на эти же очки можно такую Innate Attack собрать, что все охуеют. А описание всё равно одинаково подойдет к имбую или иа.

>>1169206
>Давай начнем с простого: блокирующих заклинаний не существует, если хочешь защититься - накладывай заклинание заранее.
Давай начнем с простого: мы их придумали, и они полностью соответствуют правилам GURPS. Как они работают механически - мы описали в отдельном треде.

>>1169264
>мы их придумали, и они полностью соответствуют правилам GURPS
Зато они не соответствуют правилам Sorcery, в которой английским по белому сказано, что их нет. Если ваши поделки противоречат правилам, то нахуй они вообще нужны такие красивые? Вот поэтому я и написал, что заклинания работают только в голове у фланнанутых.

>>1169267
>Зато они не соответствуют правилам Sorcery
Которые являются подмножеством правил GURPS, в которых блокирующие спеллы прекрасно работают.

>>1169267
А у вас в ГУРПСе всегда так через жопу, все что не прописано в одной книге - запрещено и нельзя собрать из других книг?
мимодракон

>>1169277
Нет, у нас все, что не прописано в одной книге, можно собрать из других книг. Просто этот дятел: 1) нихера не понимает в GURPS; 2) нихера не прочитал тему про Blocking Spells; 3) троллит.

>>1169275
Ты судя по всему не в курсе как работают подмножества. Все элементы подмножества должны удовлетворять требованиям множества и требованиям подмножества одновременно. В Sorcery в явном виде сказано, что блокирующих заклинаний не существует.

>>1169277
Можно, но книги вроде Sorcery имеют специфичные для себя правила, которые не существуют в других книгах. Если ты готов обойтись без них - вперед и с песней. Если же они тебе нужны, то придется соглашаться и со всеми имеющимися ограничениями.

>>1169279
Окей, давай разберемся. Вот что написано в Sorcery:
"Every spell requires a minimum of one second to cast; there are no “Blocking spells” in sorcery."
Однако каждый спелл является адвантагой. Если применить на адвантагу Active Defence, то она будет работать как Active Defence. Помимо этого можно повесить Reflexive, и тогда способность включает себя сама по необходимости. Необходимость переключать заклинания снимается с помощью Accelerating Casting, которая является формой Compartmentalized Mind, которая занимается лишь переключением спеллов.
По этим правилам, которые являются частью Basic Set и Powers, блокирующие спеллы возможны.

>>1169281
Но ведь гурпс - не дында, и там модульные правила, а не книги целиком, не?
Алсо это звучит неправдоподобно, чтобы книга не добавляла какую-то фичу, а говорила, что какой то фичи нет. Даже сходу похожего примера и не вспомню.

>>1169281
>книги вроде Sorcery имеют специфичные для себя правила, которые не существуют в других книгах
Бред, все правила Sorcery являются частью правил Basic Set и Powers, причем ограниченной их частью.

>Если же они тебе нужны, то придется соглашаться и со всеми имеющимися ограничениями.
Еще больший бред; все можно изменить все по своему вкусу, так как это GURPS, а не какая-нибудь ДнД.

>>1169284
>Но ведь гурпс - не дында, и там модульные правила, а не книги целиком, не?
>этот дятел нихера не понимает в GURPS

>>1169285
>Бред, все правила Sorcery являются частью правил Basic Set и Powers, причем ограниченной их частью.
А вот тут уже ты обосрался с незнанием правил. Extra Effort и аналог Hardcore Improvisation в паверсах работают по-другому.
>Еще больший бред
Ты сам сказал, что это подмножество. Сам обосрался с незнанием того, что такое подмножество. Сам не привел ни единого аргумента в пользу того, что бред несешь не ты. У тебя просто фланнянка в терминальной стадии.

>>1169283
> there are no “Blocking spells” in sorcery.
Blocking spells - это конкретный игровой термин или общая концепция? Я так понимаю, что если термин, то блоков нет именно в сорсери, а из других источников можно собрать. Это как если бы нельзя бить копьем, но если привязать нож к палке и заставить врага споткнуться и упасть на нее, а потом провернуть - то можно.

>>1169290
>Сам не привел ни единого аргумента в пользу того, что бред несешь не ты.
Аргументы выше. Сейчас ты ни слова по делу не сказал, а ссылаешься на совсем другие вещи.

>>1169283
>Вот что написано в Sorcery
Ага, а ещё в Sorcery сказано
> Every spell requires a minimum of one second to cast
Ровно в том же абзаце, на который ссылаешься ты. Как-то ты слишком избирательно читаешь правила.

>>1169291
Термин из GURPS Magic, который описывает заклинания, которые в отличие от обычных можно применять в качестве активной защиты от атак. Но, как уже было сказано выше, в Sorcery
> Every spell requires a minimum of one second to cast
То есть ты можешь наложить заранее баф, который сработает один раз и защитит тебя от атаки, что будет ближе всего к оригинальным Blocking Spells, но не сделать это в качестве ответа на его атаку.

>>1169293
Если проще, то как только павер начинает активироваться менее чем за секунду, он перестает удовлетворять требованиям Sorcery.

>>1169295
>он перестает удовлетворять требованиям Sorcery
Тогда нахуй эти требования, мы строим спеллы по паверам.

>>1169299
И вот так Сорсери оказалась ненужным говном.

Аноны, собираю сеттинг про ебучих-нацистов-на-другой-планете, с прыжками через подпространство уровня спонжа из "Периметра", всё основано на TL6+2 с редкими прыжками выше, вроде нового Вольфенштейна. Что посоветуете накатить, кроме Reich-5 из третьей редакции, Weird War II оттуда же, и классического набора Ultra-Tech и Space из четвёртой?

M, 12 Blocking Spells
A Blocking spell is cast instantly as a defense against either a physical attack or another spell. It is the magical equivalent of a block, parry, or dodge (and often counts as one of these defenses; see the spell description for details). You may cast only one Blocking spell per turn, no matter how skilled you are. You cannot attempt a Blocking spell against a critical hit.

TH:S, 5 Under the Hood: Sorcerous Empowerment
The value of Sorcerous Empowerment was estimated by creating a custom Modular Ability (using GURPS Powers), worth 5 points base + 5 points per point of abilities, that can simulate anything the GM agrees could be cast as a spell in the setting (see Improvisational Limits, TH:S 7-8). This was modified by Limited, Advantages Only (-10%), Magical (-10%), Physical (+100%), and Reduced Time 1 (+20%) – the latter to allow instant configuration so that improvised spells don’t take any longer than known ones – to arrive at the final cost. Sorcerous Empowerment is its own trait, however, and should be treated as such! In particular, apply any modifiers to Sorcerous Empowerment as a whole; do not plug them into this Modular Ability construct.

TH:S, 8 Under the Hood: Simultaneous Spells
Sorcery uses the standard rules for alternative abilities as defined in GURPS Power-Ups 8: Limitations – but with two changes as a special effect. As a drawback, the sorcerer must always take a full second to switch spells, even when switching between attack advantages (which would normally be a free action). However, this is balanced by allowing him to maintain multiple copies of the same spell; e.g., after paying for Complex Illusion once, he can use two “AA slots” to have two separate illusions going simultaneously.

Спамлист! Ошалеть вообще!

>>1169307
PU8, 8 Аltеrnаtivе аbilitiеs
< .. >
Аltеrnаtivе аbilitiеs dоn’t hаvе tо bе limitеd tо оnе аbility аt а timе. If yоu wаnt tо bе аblе tо usе аny twо оf thе аbilitiеs аt а timе, pаy full pricе fоr thе twо mоst еxpеnsivе аbilitiеs (аnd 1/5 cоst fоr thе rеst). Tо usе thrее аt а timе, pаy full pricе fоr thе thrее mоst еxpеnsivе, аnd sо оn. It hеlps tо think оf this аs prоviding а numbеr оf “slоts,” еаch оf which cаn bе fillеd with оnе оf thе аltеrnаtivе аbilitiеs. А singlе аbility cаn оnly fill оnе slоt аt а timе;
< .. >
Аltеrnаtivе аbilitiеs hаvе thrее drаwbаcks:
1. Thе numbеr оf аbilitiеs yоu cаn usе simultаnеоusly is limitеd tо thе numbеr yоu pаid full pricе fоr, аnd it’s impоssiblе tо hаvе а Link (B, 106) bеtwееn thеm. Tо chаngе оut а slоt rеquirеs а Rеаdy mаnеuvеr. Аftеr switching tо аn аttаck (Аfflictiоn, Binding, Innаtе Аttаck, Lееch, Nеutrаlizе, Оbscurе, Stаtic, аnd аnything еlsе thе GM viеws аs аn “аttаck”), switching tо а diffеrеnt аttаck in thаt slоt is а frее аctiоn. If thе usеr cаn mаkе mоrе thаn оnе аttаck pеr turn, hе must usе thе sаmе sеtting fоr аll оf thеm.
2. Аnything thаt disаblеs оnе аbility disаblеs thе whоlе cоllеctiоn, rеgаrdlеss оf thе numbеr оf slоts. If injury оr criticаl fаilurе cripplеs оr burns оut аny оf thе аbilitiеs – оr а fое nеutrаlizеs оr drаins оnе – nоnе оf thеm аrе аvаilаblе until thе аffеctеd оnе rеcоvеrs!
3. Using аn аbility thаt cаn’t bе аctivаtеd аgаin until its durаtiоn еxpirеs (е.g., Luck, Nеutrаlizе with thе Pоwеr Thеft еnhаncеmеnt, оr аlmоst аnything with thе Rаngеd еnhаncеmеnt) еffеctivеly “frееzеs” thаt slоt – thе аbility cаnnоt bе swаppеd оut оf it until thе durаtiоn еnds. Yоu mаy cоntinuе tо swаp оthеr аbilitiеs intо yоur rеmаining slоts; if yоu оnly hаd оnе slоt, thеn yоur еntirе аltеrnаtivе аbility аrrаy is frоzеn fоr thе durаtiоn.

Так что получить блокирующее заклинание можно, но только при покупке его за полную цену, вторым слотом для альтернативной способности, а не как альтернативную способность к яме с точками, вокруг которой сделана сорцери.

Мне нравится концепция Сорсери, но она требует отличного знания системы. ГМю всего несколько лет, так что пока - не по моим силам.
РПМ меня совершенно не привлек, хотя в коммьюнити её обожают. Может, тоже еще рано.
Использую Мэджик+плюшки из Тауматологии (особенно перк Adjustable Spell)+Wizardry Refined. Крайне играбельно и разнообразно. Хотя потом может и надоесть, кто знает.

>>1169304
High-Tech, хуле. Если у тебя ТЛ сравнительно низкий, то тебе лучше иметь современный шмот.

>>1169304
Брать бесконечные миры, и не выёбываться

Основная статья Кромма в последней пирамиде - вода водой. Конечно, в этом году много отличных номеров вышло, так что 70 баксов себя оправдали уже давно, но этот выпуск выглядит крайне бесполезным.

>>1169313
Словно в пирамидах последние года полтора действительно есть, что-то кроме воды и пацаны мы не будем писать новую книжку про монстер хантеров и дф, а просто кинем вам статей уровня фланнан на имке...

>>1169284
Модульность всего лишь означает, что у тебя и у авторов Sorcery в наличии одни и те же блоки правил, из которых вы можете собрать игру. Так вот Sorcery - это конкретная комбинация с указанными сильными и слабыми сторонами. Ты можешь сделать то же самое с нужными тебе изменениями, но в этом случае это уже будет не Sorcery, а твоя личная поделка.

>>1169308
>Так что получить блокирующее заклинание можно, но только при покупке его за полную цену, вторым слотом для альтернативной способности, а не как альтернативную способность к яме с точками, вокруг которой сделана сорцери.
Так ведь в этом случае придется дважды платить за самую дорогую способность, а ребята с гримуаром хотят обойтись тратой десятка очков.

>>1169315
Навскидку: Pointless Slaying and Looting, статья про Aim, Just Rewards, статья про CER, Dire/Terrible моды, алхимик/Brewmaster. Это только по памяти, из того что я использовал недавно.
Я бы не отказался от большего количества дф, конечно, но он тоже представлен (просто не в пирамиде; книжка про слаймов охуенна, еще отдельная книга про магические стили, и про варваров - есть полезные).

Так что я с тобой соглашусь, но отчасти. Конечно, хотелрсь бы больше дф и мх. Может, у них авторов не хватает, а может - не хотят, чтобы гурпс стал этаким one-trick pony для дф? Не знаю. Но пирамиды бывают унылы, да.

>>1169318
Ну разговор об умении фланана решать проблемы уже вроде давно на имках и ролемирах обсосан.

>>1169319
>не хотят, чтобы гурпс стал этаким one-trick pony для дф
Потому что он уже стал, Карл! Я давно не видел реального обсуждения Смертешторма или Инфити, везде дф и монстер хантеры, ну и фаллоут со сталкером и гримдарками. Везде, Карл!
>статья про Aim
Дуглас вообще и из его блога нормально читается, без пирамиды., где зачастую еще на пару статей рефлексии по разбору собою написанного делает.

>>1169323
Гризер модификаторы всегда на итоге считаются.
А если ты про метамагию, там энергия заливается после уплаты итоговой стоимости заклинания по принципу излишка.

>>1169359
>Ну разговор об умении фланана решать проблемы уже вроде давно на имках и ролемирах обсосан.
И что там? Орать на несогласных, что они не понимают Сути™ ГУРПС?

>>1169362
Еще ставить ультиматумы чтобы твоих подсосов выплюсовали обратно или ты убежишь на двач другой ресурс.

>>1169359
>>1169362
>>1169375
Проблемы? На Имке? Я может чего не понимаю, но у любой проблемы на имке есть ровно два решения:
1. Покукарекать о ней на имке/двоще/где ещё.
2. Не кукарекать о ней на имке/двоще/где ещё.

Результат что характерно, абсолютно одинаковый.

>>1169359
ну есть спелл за 15 энергии, призывающий (например) беса
Есть greater destroy crossroads для изгнания этого беса по правилам Magic vs Magic
Оно будет выглядеть, как 5x3 + 15
Или как (5+15)x3

>>1169378
Что насчет:
3) Решить проблему.
3а) Определить проблему.
3б) Разбить проблему на составляющие и дать им формулировки.
3в) Высказать свое мнение по составлящим и поставить проблему на каком-либо ресурсе.
3г) Срач.
3д) Профит!!!

>>1169384
Формально, в книжке формулировка pay additional cost, а не 'цена до модификаторов увеличивается', так что я бы сказал, что штраф аддитивен, т. е. 5х3+15.

>>1169385
>3а) Определить проблему.
3б)Устроить унылый и бесконечный срач из-за определения. Это же имка.

>>1169384
>А если ты про метамагию, там энергия заливается после уплаты итоговой стоимости заклинания по принципу излишка.
>any spell that targets another spell as the subject must add a surcharge equal to the full energy cost of that spell
Так что будет greater destroy crossroads 5x3 + 15 энергии (30 энергии), за поконтрить спелл за 15 энергии, призывающий (например) беса.

Ещё такой вопрос по РПМ'у.
Телепортация себя будет идти через greater create (?) crossroads или lesser?

>>1169405
Через гризер.
@
Через лессер.

Самое главное со скоростью не проебись.

>>1169405
Грэйтер, так как серьезное вмешательство в нормальный ход вещей. Малое - это скорее для сигналок и запутывания/нахождения.

>>1169311
Рейхач есть только в третьей редакции же, да и там кроме как по бэку, не разгонишься.
Вот и приходится искать куски механики/снаряжения/всякого в четвёрке.

>>1169432-анон
Кстати, подскажите нубу, как конвертировать оружие из третьей редакции под четвёртую? Хотя бы кубы урона.

>>1169432
>Рейхач есть только в третьей редакции же
Што бля? Есть рейх-5 в четверке

>>1169433
А хуй знает, найди в четверке оружие, стреляющее таким же патроном и с примерно такой же длиной ствола, и возьми урон у него.

>>1169433
А зачем тебе его конвертировать, аа? Ты что из этих, из стволоёбов?

>>1169405
Вообще безразницы. Может у тебя там М:ТА во все поля и любой ритуал действие которого видит неадепт, то сразу начинает требовать гризер эффект или отрубаться и гробгробкладбищеботчи адепту по ебалу.

vk.com/public3656533
Пацаны, это чо вот теперь они какие на самом деле умнейшие и образованнейшие ролевики, элита элит, благородные гурпсобоги, чтоли?
Пиздец.
А я--то думал что это флананн у себя на имке за главного клована гурпс.
мимомамонтизтундры

>>1169492
Ссылка неправильная.

>>1169492
Надо хотя бы так: вк.com/public3656533?w=wall-3656533_30071

>>1169440
>Есть Рейх-5 в четвёрке
Он-то есть, но против тройки в четвёрке он страдает полётом фантазии, ни цен, ни описания технологий, ни устройства - одна голая концепция
>Тем же снарядом
В этом-то и проблема. Тех же 30x90mmRB под M.K.108 там уж точно нет, все дойчепушки разрешились дохлым PaK35/36, PaK40 и MG151 - даже 88-ки нет стандартной.
А надо бы.

Положняк за магии. Блатуй гарпсовач.
RPM (1) > Powers (2) = Divine Favor (3) > Symbol (4) = Syntactic (5) > Basic (6) = Path/Book (7) > Realm (8) > vancian magic > моча > говно > Sorcery (9).

>>1169441
Стволоёб стволоёбу рознь, а LeIG18 на плечо качку навесить так и хочется. Убертехнологии и вера помогут удержать ствол и выдержать отдачу

>>1169570
О, наш любимый толстячок. С возвращением.

>>1169568
>Голая концепция
Перечитал IW 4Е, извиняюсь за голословность - да, описаний там достаточно, но по сравнению с 3Е их мало, без таблиц и таблиц, карт мира и пр.

>>1169308
>Tо chаngе оut а slоt rеquirеs а Rеаdy mаnеuvеr.
Еще раз для тебя, умник:

Accelerated Casting
10 points
You have learned to quickly prepare your spells. It does not take you an extra second to switch to a new spell; you may jump between spells as quickly as if you were casting them repeatedly. For most spells, this means a single Concentrate (or attack-enabling) maneuver; for those with longer casting times, you always use the shorter (e.g., 10 seconds for Create Object).

>>1169615
Advantage: Compartmentalized Mind (Only to switch the active sorcerous spell, -60%; No Mental Separation, -20%) [10].

>>1169616
> Compartmentalized Mind
Не позволяет делать Ready. Вот тебе тред с sjgames в подтверждение: http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=129132

>>1169617
Ready - это физическое действие. Ready для то, чтобы сменить спеллы, не имеет никакого смысла -- это должен быть Concentrate maneuver.

>>1169617
Кроме того, можно попросту изменить Accelerating Casting на ATR с ограничением в -80% с тем же самым эффектом. Придется брать 20 очков вместо 10, однако блокирующие спеллы все еще будут возможны.

>>1169308
>>1169617
Но самое главное, что смена заклинания - это таки Concentrate маневр:

"Casting a learned spell requires two Concentrate maneuvers – or just one if the sorcerer is repeating the same spell he last cast."

>>1169618
Ты не виляй. Ты сказал, что Sorcery - это тот же самый бейсик плюс паверсы, так вот по паверсам это никакой не Concentrate, а Ready.
>>1169621
А если мы считаем, что Sorcery работает не как бейсик плюс паверсы, то время сотворения заклинания не может быть меньше одной секунды, потому что так сказано в самой Sorcery, так что даже переключение не поможет.

>>1169619
На ATR не получится, потому что на него не положено брать No Mental Separation, -20%. Так что придется брать преимущество за 40 очков. К тому же, на следующий ход у тебя в активном слоте "блокирующее" заклинание и ты или ничего не можешь кастить, или потратишь свой маневр на переключение, но тогда не сможешь применить защиту. То есть тебе придется брать два уровня ATR, а это уже 80 очков.

>>1169622
>время сотворения заклинания не может быть меньше одной секунды
И это если мы забудем, что в Sorcery четко сказано, что блокирующих заклинаний просто не существует.

>>1169622
>так вот по паверсам это никакой не Concentrate, а Ready
>изменить Accelerating Casting на ATR с ограничением в -80% с тем же самым эффектом

>А если мы считаем, что Sorcery работает не как бейсик плюс паверсы, то время сотворения заклинания не может быть меньше одной секунды, потому что так сказано в самой Sorcery, так что даже переключение не поможет.
В таком случае поменяем, как работает Sorcery, потому что она работает нелогично, т.к. в GURPS возможно создать мгновенно работающие адвантаги.

>>1169625
>В таком случае поменяем, как работает Sorcery
Фланнан вместо ГУРПСа, уносите.

>>1169623
>На ATR не получится, потому что на него не положено брать No Mental Separation, -20%.
На ATR можно взять Only to switch the active sorcerous spell, -80%, так как это ограничение значительно шире, так как с ATR можно сделать намного больше, чем с CM.

>К тому же, на следующий ход у тебя в активном слоте "блокирующее" заклинание и ты или ничего не можешь кастить, или потратишь свой маневр на переключение, но тогда не сможешь применить защиту.
Переключаю на защиту в конец своего хода, защита включает себя сама через Active Defence или Reflexive.

>>1169626
Гурпс модульный, а ты зеленый.

>>1169626
RAW головного мозга, уносите.

>На ATR можно взять Only to switch the active sorcerous spell, -80%
Который точно не пропустит любой вменяемый мастер, так как почувствует здесь манчкинизм на 53 очка.

>>1169627
>Переключаю на защиту в конец своего хода, защита включает себя сама через Active Defence или Reflexive.
А в начале следующего хода ты с защитой в активном слоте и ты сейчас переключишься за ATR и скастуешь за действие, но тогда ты не сможешь защититься, потому что в активном слоте у тебя будет не защита.

>>1169628
>>1169629
Ути-пути, а кто у нас верещал на доске про незнание правил. А кто у нас сейчас верещит про из-за знания правил. Дай-ка я тебе ползунки сменю, а то ты обосрался.

>>1169630
>Который точно не пропустит любой вменяемый мастер, так как почувствует здесь манчкинизм на 53 очка.
Во-первых, на 20 очков. Во-вторых, никакого манчкинизма здесь нет.

>А в начале следующего хода ты с защитой в активном слоте и ты сейчас переключишься за ATR и скастуешь за действие, но тогда ты не сможешь защититься, потому что в активном слоте у тебя будет не защита.
Да, придется либо уходить из досягаемости противника, либо продолжать блокировать. Но ты таки уже обосрался, потому что признаешь, что блокирующие спеллы возможны, а больше тебе в гримуаре прикопаться не к чему.

>>1169631
>из-за знания правил
По правилам мгновенно включающиеся преимущества и преимущества-как-активные защиты возможны. Так что правил не знаешь ты.

>>1169632
>Во-первых, на 20 очков. Во-вторых, никакого манчкинизма здесь нет.
Ты хочешь сказать, что любой мастер позволит тебе навесить любое самописное ограничение на -80% и ни разу не подумает про то, что игрок самую малость манчкин? Ой, пиздишь.
>Да, придется либо уходить из досягаемости противника
А противник на следующих ход приближается и снова тебя бьёт
>Но ты таки уже обосрался, потому что признаешь, что блокирующие спеллы возможны
Где я в этом признался? Я только макнул тебя в твоё же говно.
>По правилам мгновенно включающиеся преимущества и преимущества-как-активные защиты возможны.
Разумеется, но не в Sorcery, потому что там сказано, что нет. Хочешь активную защиту - покупай её павером, в паверах-то на активные защиты ограничений нет.

>>1169633
>Ты хочешь сказать, что любой мастер позволит тебе навесить любое самописное ограничение на -80% и ни разу не подумает про то, что игрок самую малость манчкин? Ой, пиздишь.
У любого мастера свое понимание о том, что является манчкинством и насколько.

>А противник на следующих ход приближается и снова тебя бьёт
А ты блокируешь и ждешь, пока тебе помогут сопартийцы. А если у тебя сопартийцев нет, то ты наверное достаточно крут, чтобы за 40 очков купить два уровня переключения.

>Где я в этом признался?
В момент, когда с темы "блокинг спеллов быть не может" выше переместился на "блокинг спеллы есть, но они говно, потому что

>Я только макнул тебя в твоё же говно.
И где ты меня макнул?

>Хочешь активную защиту - покупай её павером, в паверах-то на активные защиты ограничений нет.
Ради бога, ее можно купить как АА от Sorcerous Empowerment и переключать так же, как я написал выше. Тогда все остальные спеллы работают как раньше, а блокинги - по правилам Powers.

>>1169634
>У любого мастера свое понимание о том, что является манчкинством и насколько.
Разумеется, поэтому мы можем говорить только о том, как дела обстоят по правилам и по правилам такого модификатора -80% на ATR нет.
>А ты блокируешь и ждешь, пока тебе помогут сопартийцы.
А сопартийцы тебе не помогают, потому что зачем ты такой ущербный нужен, когда ты половину боя ничего не делаешь.
>В момент, когда с темы "блокинг спеллов быть не может" выше переместился на "блокинг спеллы есть, но они говно, потому что
Пиздуй искать точную цитату, где я сказал, что блокинг спелов возможен.
>И где ты меня макнул?
Там, где ты обосрался с невозможностью кастовать в ход после блока, о которой ты почему-то забыл упомянуть.
>Ради бога, ее можно купить как АА от Sorcerous Empowerment и переключать так же, как я написал выше.
Не можешь, потому что в этом случае вступают в силу правила Sorcery.

>>1169635
>по правилам такого модификатора -80% на ATR нет
По правилам существует Accessability, которая нужна именно для таких ограничений?

>А сопартийцы тебе не помогают, потому что зачем ты такой ущербный нужен, когда ты половину боя ничего не делаешь.
Лол, тогда и стандартный Sorcery маг ущербен. Потому что если у мага с блокирующими спеллами есть хотя бы возможность выжить, то у мага без них такой возможности нет, если он отдельно себе не качал скилл оружия или щит.

>Там, где ты обосрался с невозможностью кастовать в ход после блока, о которой ты почему-то забыл упомянуть.
Какая еще невозможность кастовать после блока? Переключаешься назад, кастуешь.

>Не можешь, потому что в этом случае вступают в силу правила Sorcery.
С чего бы они вступают? Обоснуй. Вот этим постом описано, как можно сделать:
http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=1940670&postcount=234

>>1169636
>По правилам существует Accessability
Во-первых, выучи английский. Во-вторых, максимальная скидка за Accessibility составляет 40%.
>Лол, тогда и стандартный Sorcery маг ущербен.
А он наложил защиту в первый ход, как сказано в правилах, и теперь развлекает противников всем своим арсеналом.
>Какая еще невозможность кастовать после блока? Переключаешься назад, кастуешь.
Не можешь блокировать.
>С чего бы они вступают? Обоснуй. Вот этим постом описано, как можно сделать:
Это рандомный хрен с форума. Не Кромм, не ПК, просто мимокрокодил. А вот, что говорит PK:
http://forums.sjgames.com/showthread.php?p=1940631#post1940631
>Sorcery works differently from standard magic in several ways, and the lack of Blocking spells is one of them.

>>1169637
>максимальная скидка за Accessibility составляет 40%
Окей, тут ты прав. Но можно сделать Only to switch the active sorcerous spell, -60% и добавить еще -20% за еще какое-нибудь мелкое ограничение и все равно получить -80%.

>А он наложил защиту в первый ход, как сказано в правилах, и теперь развлекает противников всем своим арсеналом.
То же самое может сделать и маг с блокирующими спеллами.

>Не можешь блокировать.
Да, ты не можешь блокировать, затем кастовать и снова в тот же ход блокировать... только если не купишь два уровня переключающей способности. Тогда вообще все в порядке.

>Sorcery works differently from standard magic in several ways, and the lack of Blocking spells is one of them.
При этом нет никакого обоснования, почему нельзя сделать Blocking spells с помощью ускорения переключения с помощью ATR или CM. Просто "их нету". Тогда нужно поменять правила так, чтобы они были, и GURPS предоставляет возможность сделать это.

>>1169637
>максимальная скидка за Accessibility
Максимальная прописанная скидка, при которой отрубается 99% времени, когда она не работает. Мастер может прописать любую скидку, но правилами это уже не регулируется.

>>1169637
>что говорит PK
Более того, он сам же в другой теме говорит:
"Personally, I'd be tempted to say that AA is a "meta-limitation" worth -80%, and thus if you want to make them all instantaneously switchable, that's a +20% "meta-enhancement", which means that you pay 2/5 the cost instead of 1/5. I think that's fair."

http://forums.sjgames.com/showpost.php?p=455636&postcount=11

>>1169639
Замечу, что даже в самом BS есть пример ограничения Accessibility на -50%.

>>1169640
Ага, он это сказал, когда Sorecery ещё не вышла. Более того, во время написания этого поста не было даже официального рулинга на возможность иметь одновременно два активных слота альтернативных способностей, если я не ошибаюсь. То есть вот эта его идея потом превратилась в покупку двух самых дорогих паверов за два слота и остальных за 1/5 цены.

>>1169641
Есть, но там только примеры.

>>1169638
>Но можно сделать Only to switch the active sorcerous spell, -60% и добавить еще -20% за еще какое-нибудь мелкое ограничение и все равно получить -80%.
>никакого манчкинизма здесь нет.

>То же самое может сделать и маг с блокирующими спеллами.
И потратил кучу очков на бесполезные для остальной группы преимущества.
>При этом нет никакого обоснования
Потому все эффекты от способности прекращаются, когда ты переключаешься на альтернативную, что означает невозможность бафнуть кого-нибудь и переключиться на что-либо иное. Sorcery нарушает это правило, но взамен вводит новые ограничения и одно из этих ограничений запрещает блокирующие заклинания.

>>1169645
Ещё энчант через сорцери не собрать по нормальному гурпсу. Короче, там свои правила.

Сорсери требуется несколько лет статей и отдельных сплатов, чтобы стать одной из лучших систем. В текущем состоянии это причесанный конструктор.

>>1169655
Ты здесь недавно?
Гарпс Паверс, Гарпс Улучшения и Гарпс Ограничения давно выпустили, а говнопаверов на сжфоруме столько что тебе из них гримуар собирать хватить, чтобы сублимировать всякое желание играть.

>>1169655
А чего тебе не хватает для системы магии?

>>1169656
>>1169667
Гримуара

>>1169669
Держи, ангоша, можете с фланнаном дальше дудолиться его в аниме, и не лезть на наши двачи
forums.sjgames.com/showthread.php?t=13861

>>1169669
ГУРПС дал тебе конструктор, ограниченный только твоей фантазией - ты ничего не придумал. ГУРПС сделал за тебя всю работу - тебе лень этим воспользоваться. ГУРПС дал тебе выбор - ты отказался от выбора в пользу фланнана. Ты даже не гурпсовик, ты - рак, убивающий ролевые игры.

>>1169669
Тупая ты пизда. Sorcery и вообще Magic as Powers - это система, в которой в принципе не нужен гримуар. Это система для магов, которые, как Лина Инверс, постоянно используют одни и те же три с половиной заклинания - ФАЯБОЛ, РИКАВЕРИ, ДИГГЕР БОЛТ, ДРАГУ СЛЕЙВ. Ты их в момент генережки персонажа придумал и так с ними и ходишь. Если ты даже этого осилить не можешь - не играй за сорку.

>>1169880
> где еще стволы есть
В базике есть. Проверь Хоррор, Монстер хантер (в Loadouts что-то было) и ган фу, емнип.

>котоны
Мда.

>>1169880
Тактикал Шутинг, Ганфу, различные пирамиды проверь.

>>1169880
Внезапно лоу-тех и пирамида 3-36, в статье про мушкетера. Будь мужиком, перезаряжайся сорок ходов.

Что-то я почитал статью "Modern Warfighter: Gear" из Pyramid 3-57 Gunplay, и подумал - может, нам попробовать описать в гурпсе "Ратник"? Так, для интересу. Можно даже попросить консультации в /wm/.

>>1169907
Если начнёшь это делать, распишешь, будешь расспрашивать /wm/, то кинь ссылок. Я бы с большим удовольствием бы посмотрел на ход, процесс и результат.

>>1169909
Давно хохлосрача не читал, что ли?

>>1169907
Бесполезная работа, полезнее лучше гримуар для сорцери дописать

>>1169912
Пошел в жопу со своим гримуаром.

>>1169976
Banestorm, ебта.

>>1168839
>Джексона чуть не пристрелили, когда маски-шоу началось
А вот с этого момента поподробнее.

>>1169978
Не знаю, откуда он это взял. В том рейде угроза жизни была не Джексону, а самой компании, у них из-за арестованных компьютеров пошли по пизде все дедлайны, и им в результате пришлось половину сотрудников сократить, и они от этого до сих пор не оправились.

>>1169979
Серьёзный бизнес. Вообще у них как-то странно с бизнесом. То они с фоллаутёрами разосрались, при том по совершенно смишьному поводу, то это вот.

>>1169979
И, самое главное, кто-то же на них накатал заявку, мол так и так. А это тоже показатель.

>>1169980
>они с фоллаутёрами разосрались
А можно поподробнее?

>>1169980
К слову, никто до сих пор не знает, почему они с фоллаутерами разосрались. Единственное, что известно - "Apparently, Steve Jackson Games was satisfied with everything but the Vault Boy pictures in the character screen and the execution scene in the introduction." И потом вдруг они разосрались и решили разойтись, как в море корабли. А потом уже начали плодиться всякие маняверсии, вроде этой >>1169983

Самое смешное, раньше вообще писали, что SJGames бомбанули, потому что они якобы канадская компания. Но сейчас хоть факты поправили.

>>1169984
Нормальная версия. Ничуть не хуже той что Андерсон жахал в попец Джексона, а потом застукал его с Боярским. Хотя эта даже реалистичнее.

Какие рулбуки по гурпсе обязательны для игры в современном сеттинге?

>>1169986
High-Tech. Собственно, все. Даже без него можно при желании обойтись.

>>1169984
Типовая ошибка переводчик + сломанный телефон.

"Дрочил на Канаду" от "живёт в Канаде" отстоит не так уж и далеко.

>>1169983
>>1169984
>>1169985
>>1169988
Но вообще учитывая уровень их повернутости на политоте, "канадский след" можно оставить как одну из рабочих версий. А вот про жесткость как-то совсем не верится. Человек, насовавший в свои книжки всяких соулбёрнеров и тому подобную чернуху будет рассказывать мне про жестокость? Ой вей.

>>1169989
>Человек, насовавший в свои книжки всяких соулбёрнеров и тому подобную чернуху будет рассказывать мне про жестокость?
Ох, ю. Еще расскажи что он ГАРПС последние 20 лет поддерживал, а не забил на него хуй скинув на левых людей потому что не окупается, пока сам грёб деньги за мончкенов и кикстарторы ебенячьих машинок.

>>1169990
>что не окупается
Да действительно кто бы мог подумать? Надо ещё больше ценники подкрутить, глядишь, и окупится.

Вообще у меня прямые аллюзии между SJG и сами знаете какой студией. Пока все остальные делают какие-то продухты, у этих то проверка, то политсрач, то ещё какая шняга. А могли бы в игры играть.

>>1169991
>Вообще у меня прямые аллюзии между SJG и сами знаете какой студией
В голосяндру! Александера на тебя нет!

>>1169991
>Надо ещё больше ценники подкрутить, глядишь, и окупится.
Воистину надо. Такое ощущение, что в подвале у SJGames стоит машина времени и она каждый день переносит всё здание в прошлый век.

>>1169976
>советизмы
Чем не нравится? Они там и сейчас ИРЛ есть. А раньше еще больше было. Даже sputnik одно время был, пока его не перефорсили (теперь уже нам зафорсили сателлит).

>>1169979
> В том рейде угроза жизни была не Джексону, а самой компании
Ну первый день же, когда полиция с сикрит-сервис набигала и выламывала двери. Возможно, приукрашено, да - о событиях ходит довольно много баек. Подтвержденным фактом является только то, что сисадмин Джексона проснулся по дулом пистолета.

>>1169981
>кто-то
Телефонная компания. За пиратство (в современной терминологии). У них какой-то вьюнош спер файл, продаваемый в бумаге за 13 баксов, а другой (админ, работавший у Джексона) выложил у себя. Через год. Телефонщики пожаловались кому надо, нарассказывали охуительных историй про "все нажитое непосильным трудом", взлом системы экстренной помощи (911), угрозу США, свободе и демократии, и потребовали показательной порки всех причастных. Дальше начался обычный цирк с конями.

Т.к. первого вьюношу сикрит-сервис отследить сразу не смог, они начали копать под второго. И уже через него вышли на след группы кибер-террористов, которые готовились издавать руководство по взлому серверов и тем повергнуть всю страну в анархию. Формально, у героических агентов повода набигать еще было, поэтому они использовали связь с пиратством как отмазку, чтобы налутать достаточно доказательств в процессе. Параллельно, агенты прикинулись дурачками и (незаконно) спиздили все, что не было прибито гвоздями, дабы подлые заговорщики не смогли опубликовать свое руководство где-то еще.

Довольно быстро выяснилось, что все это хуйня, но доблестные агенты решили просто продолжить сидеть на луте, рассказывая журналистам об успешной операции против печати коммунистической пропаганды руководства по взлому сетей и рассчитывая, что дело удасться замять, ибо у Джексона не хватит денег на адвокатов и журналистов.

>>1169976
Banestorm, Horror - Madness Dosier, Reign of Steel, Traveller, Transhuman Space, Taumatology - Golden Age.

>>1169990
Полный корник из двух pdf (pdf, блядь!) за 55$
@
На рынке давно имеется овердохуя более дешевых систем с более низким порогом входа
@
Эпоха дроча на бумажные РПГ прошла в 90-е с развитием компьютеров
@
Почему-то плохо покупают

У Джексона какая-то хроническая неокупаемость

>>1170000
>овердохуя более дешевых систем с более низким порогом входа

Ммм... Эта боль жадного неосилятора.
Играй в *W, он вообще бесплатный.

>>1170002
Нет. Просто нет. В это говно не играю - просто не являюсь адептом одной системы (хотя гурпса - одна из моих основных систем как мастера).
И да, ты читаешь жопой. Тут не про неосиляторство, а про охуенную ценовую политику, баттхерт ЭсДжей от неокупаемости и в целом влияния этой хуеты на популярность системы в странах, где рыпыгы таки покупают.

>>1170003
Я тут вброшу в ваш праздник жыра жизни пару мелочей.

1) Сверхнизкий порог входа имеет дешевый бесплатный Гурпс Ультра-Лайт.

2) Низкий порог входа имеет дешевый бесплатный Гурпс Лайт.

>>1169996
>Чем не нравится?
Тем что они ни к селу ни к городу. Тем что при дрочке на политику происшедшее никак не раскрывается.

Как так япошки вырвались из под контроля США? А вот так! Почему Яуссия всех зохавала? Покочену! Откуда этот ебучий синдром взялся? ПРОСТ xDDD. Как вообще всё так вышло? ЯНЕЗНАЮОЛОЛО НУ ПРОСТ xDDD. Ты глупых вопросов не задавай, мы тут президента из RPG подорвалим, ну чё, клёва?

То есть мало того что там дрочка на совершенно ненужные элементы повествования, все они ещё и не играют никакой роли кроме чисто стилистической. Да и стиль такой, что туда лезть особо не хочется.

>>1169986
Basic Set'а может быть вполне достаточно. В How to be a GURPS DM есть советы по выбору книг и использованию опциональных правил в зависимости от желаемого жанра, реалистичности/киношности и прочего, про современность тоже есть.

>>1170006
Ультралайт сразу нахуй. Клоны ^монополии^ ризуса не нужны.
Лайт - да, порог вхождения для новичка приемлем. Однако если даже сравнивать с ебучей савагой (правда 10 баксов за книгу в мягкой обложке - но там это хуйня в плане цены, а у нас пдф с характером бесплатно без смс), то в лайте хуй да нихуя.
Емнип, только объяснение механики, кастрированная генережка и базовая боевка.

Конечно, мне лично трудно судить: я начинал еще с третьей гурпсы, и четверка была для меня просто охуенной. Но вот реакция игрочков на лайт vs распиаренные системки показательна.

>>1170010
>Тем что они ни к селу ни к городу.
Советизмы - часть пендо-английского языка. Книга о пендо-англо-фонах написана пендо-англофонами для пендо-англофонов.

> Как так япошки вырвались из под контроля США?
С конца 70-х США отставали от Японии в электронике, а жанр киберпанка как раз о всемогуществе электроники и Япония там доминирует. Так что это традиция. Аналогично - все остальное. Книга написана в США 89-90, где Союз все еще стронк, а коммунизм считается передовым подходом к экономике.

>>1170012
Тем не менее, нельзя сказать, что у Гурпсы совсем уж никакой "порог вхождения".

>>1170015
Единственный порог вхождения в гурпсе - это генережка персонажа. С ДФ даже этот порог исчез.

>>1170016
Это и боевка. Новичкам часто сложно поначалу врубиться в тиковую систему с таким обилием важных сложных решений.
Зато когда врубаются - хрен тактиков от этого рубилова оттащишь.

>>1170017
Боевка - это чисто психологический порог. "Ого, как это так, ходы по секунде? Это же неудобно". Сами правила там простые.

>>1170014
Нет, я понимаю, но всё равно говно типичный джексоновский сеттинг.

В общем-то я и советизмы мог бы навернуть если бы мне был интересен сам сеттинг. Но сеттинг говно типичный для Джексона. То есть широкими мазками вообще и ни о чём конкретно.

>США 89-90, где Союз все еще стронк
Ту что я читал (единственная нагугливаемая), там уже вовсю девяностые. По крайней мере Ельцин упоминается.

Нет, претензия в другом. До стилистики где угодно доебаться можно, даже в любимых сеттингах. Просто непонятно - а нахуя вообще было огород городить? Получился какой-то "главная проблема ЦоПе 2020 в том, что его делали не мы".

1. Стиль. Стиль изложения "галопом по Европам", в духе нейшенбуков. То есть вот тут у нас классы граждан, вот тут ещё какая-то хуйня, то есть для стилистических вставок годится, а вот чтобы конкретно на вопрос ответить - нет. То есть вот на примере той же Яуссии. Ну ок, Ельцина грохнули (если я его с кем-то не путаю, не вчера читал), ну НАТО распустили, но... и чо? Какой-то картины мира как не было, так и нет.

>ЯНЕЗНАЮОЛОЛО НУ ПРОСТ xDDD

С Японией тоже как-то мазками, и тоже
>ЯНЕЗНАЮОЛОЛО

Я не прошу с них детальный риалистичЬный сеттинг, нет, просто можно же было ответить на базовые вопросы? Да хотя бы одним словом: зомбоапокалипсис, ядерная война etc. Это им нахуй не надо. Просто англофоны в один прекрасный день просыпаются, а там япония уже с Яуссией снюхалсь. НУВОТТАКВОТ.

То же самое со всем остальным. По верхам, "какстрашножить", но играть-то толком и не во что. У меня первое впечатление - школьник в клубе навернул ЦоПе 2020, и побежал домой делать свою, правильную версию. Какая-то "заколдовка" от киберпанка.

>>1170020
>1. Стиль.
Единичку зря поставил. Вторым пунктом хотел написать про сеттинг, но там оно всё понамешано как-то.

>>1170010
>Тем что они ни к селу ни к городу. Тем что при дрочке на политику происшедшее никак не раскрывается.

Какой же ты убогой. ГУРПС это конструктор, понимаешь? КОН-СТРУК-ТОР. Абсолютный. И всё в нём сделано по этой схеме. Тебе пишут книжку с детальками, а ты из неё собираешь себе сеттинг и всю остальную парашу.

>>1170012
>я начинал еще с третьей гурпсы, и четверка была для меня просто охуенной

Проиграл с фантазёра.

>Емнип, только объяснение механики, кастрированная генережка и базовая боевка.

А за 60$ тебе дадут тоже самое, только цветное, потому что для свержения капитализма нужны большие средства.

>>1170017
>Новичкам часто сложно поначалу врубиться в тиковую систему с таким обилием важных сложных решений.

Так играй по гурпсу и не выёбывася, или ты у нас слишком илитный хардкорный тактикулярий, чтобы играть с раундами по секунде?

>>1170025
>Проиграл с фантазёра.
Аргументируй, жирненький ты наш.

>>1170017
>Это и боевка
Если использовать только GURPS Lite или Combat Lite из BS, то она совершенно не сложная.

>>1170030
Если игрок знаком с системой, да. Но вообще этот анон прав: >>1170018

Подскажите, что(где) можно из интересного взять парню с алебардой, друиду и лучнику?

>>1170114
Пятую редакцию D&D?

>>1170114
>парню с алебардой
Хайрлинга с щитом, который тебя прикрывает, пока ты из-за его спины орудуешь алебардой. Навык посоха, Form Mastery и Skill Adaptation из МА, хотя я конкретно в этом не разбираюсь.
>друиду
Зацени шаблон друида в DF1
>лучнику
Heroic Archer из Martial Arts. Zen Archery. Какой-нибудь навык для ближнего боя, чтобы тебя подбежавший гоблин за жопку не схватил. Panjagan и Arrow Guide из Low Tech.

>>1170124
>D&D
>интересно
На ноль поделил

>>1170126
>Хайрлинга с щитом, который тебя прикрывает, пока ты из-за его спины орудуешь алебардой.
Или взять копьё и Grip Mastery, чтобы свободно менять хватки.

>>1170126
>>1170128
Благодарю за помощь.

>>1170128
У копья дамаг хуевый. Лучше брать либо нагинату, либо какой-нибудь дуэльный полуарм. Вообще если используешь двуручное оружие, то ты серьезно жертвуешь защитой, так что лучше бы иметь либо серьезную броню, либо танка в партии.

>>1170139
Если бы у копья был нормальный дамаг, оно было бы имбой. Отсутствие U в парировании, одноручный, двуручный, защитный хват и возможность драться как посохом - это очень удобно, если ты хочешь быть полезным в любой ситуации.

>>1170141
Вот поэтому лучше взять нагинату и иметь нормальный свинг дамаг. Ну а U в парировании - берешь и используешь дефенсив атаку.

>>1170143
Или ты можешь взять копье и использовать Commited Attack для разгона урона.

>>1170144
Сколько волка не корми, у слона все равно больше. Алсо, с коммитед атакой ты жертвуешь своей защитой.

>>1170145
А с Defensive Attack ты жертвуешь своим уроном. При чем до 14 силы копьё с комитедом наносит не меньше урона, чем нагината с дефенсивом.

>>1170148
Это если брони нет. Алсо, комитед можно и с нагинатой использовать.

>>1170150
И остаться без парирования, со штрафами к остальным защитам, а под остальными защитами я имею в виду уклонение, потому что блокировать тебе нечем. Чего уж мелочиться, используй сразу олаут, потому что уклонение - худшая защита.

>>1170151
>И остаться без парирования
А на копье ты будто не останешься без парирования, маня.
>потому что блокировать тебе нечем
Если ты копье как одноручное оружие используешь, как ты собираешься использовать "двуручный, защитный хват и возможность драться как посохом"?
>уклонение - худшая защита
Ретрит тебе на что?

>>1170153
>А на копье ты будто не останешься без парирования, маня.
А с копьём можно и во второй руке что-нибудь иметь.
>Если ты копье как одноручное оружие используешь, как ты собираешься использовать "двуручный, защитный хват и возможность драться как посохом"?
Так уже использую. Будет щит - дерусь с щитом, не будет - с копём можно уйти в защиту, не требуется защита - тыкаю острым концом.
>Ретрит тебе на что?
Сколько шагов ты сделаешь от противника, столько он может сделать за тобой.

Ох лол, я сейчас проверил - если использовать копье как одноручное оружие, то у него будет рич 1. Уж лучше в качестве одноручного оружия использовать топорик или серп типа японской камы, там хоть и дамаг получше, и больше тактических возможностей (в случае серпа), и все за ту же цену. Ну или не быть нищеблядью и накопить хотя бы на дешевую шпагу, тогда будет одноручное фехтовальное оружие с рич 1, 2 и даже без звездочки.

>>1170114
>парню с алебардой
Выкинуть алебарду и взять цеп, большой щит, мастер оружия на оба, боевые рефлексы, тренировку со щитами, 13+ силы и броньку 3+

>>1170114
>друиду
Любую хилку на 1д в секунду, союзник (50%, 15+, группа 10, призываемый)

>>1170114
>лучнику
Рефлексивный лук, мастер оружия на него, сильный натяг, 12+ силы, сила рук 1-2, героический лучник.

>>1170204
>Любую хилку на 1д в секунду
А поясните за хилы. Я только начал читать бейсик сет и у меня ТРУНЕЙМЕР от пенальти за повторные использования.

>>1170207
Что именно пояснить? Лечением нельзя спамить. Хочешь спамить - уломай мастера разрешить навесить на него Cosmic для снятия штрафа за успешное лечение. Так же напомни ему, что выдать регенерацию 1-10 хп в секунду стоит 110-160 очков и стоимость модификатора Cosmic должна быть достаточно разумной.

>>1170208
Если мастер не разрешит - спроси, можно ли навесить уровни Reliable +5% для компенсации штрафа. Если опять не разрешит - не судьба тебе играть в команду крабов, которые не умеют защищаться.

>>1170209
>играть в команду крабов, которые не умеют защищаться.
Ты из тех дндшных девочек, которые боятся тотальной атаки, потому что ЗАЩИТЫ НЕТ УБЬЮТ ЖЕ КОРЗИНОЧКУ-КРОВИНОЧКУ НЕ РАЗРЕШУ МЕНЯЙ ЗАЯВКУ

А насколько сложен гурпс для вождения? Хуй с ними с играчками, от только и требуется, что кубы иногда кидать, да отыгрывать поезд. А сможет ли гм, который опыта в гурпс не имеет, (хотя водил другие тяжёлые системы) просто прочитав несколько рулбуков сесть и начть водить всю эту шоблу ннудачников?

>>1170212
Сильно зависит от того, что именно он хочет от системы и какую её часть будет использовать. Есть несколько способов упростить себе жизнь: устроить генерацию персонажей по шаблонам, запретить модификацию преимуществ, запретить экзотические и сверхъестественные преимущества, wildcard skills вместо обычных навыков, вести бой по Combat Lite. Дополнительно можно взять серии Dungeon Fantasy или Monster Hunters - готовые к игре сборки правил с минимумом геморроя. Если хочется сделать игру совсем для дебилов, чтобы даже ДнДшнику было понятно, то можно добавить Pointless Slaying & Looting из какого-то там выпуска журнала Pyramid. Например, игра по Древнему Риму может быть проведена чисто по Бэйсику довольно легко.

С другой стороны, чем больше опций ты запихиваешь в свою игру, тем больше проблем начнет возникать. Так добавление одного лишь Tactical Shooting превращает обычную стрельбу в групповую сессию дрочки на gun porn.

>>1170217
На самом деле больше опасений вызывают всякие нюансы системы, в более повседневной механике, которые по неопытности можно проебать. Вообще реквестирую какие нибудь записи игры что бы посмотреть как это бывает в гурпсе. Алсо жутко бесит имперская систе а мер, мамкиным переводчикам стоило бы в первую очередь табличные значения в СИ перевести. Алсо есть какой-нибудь репозиторий где можно среди всех рулбуков и пирамид найти подходящие по определённой теме?

>>1170208
>уломай мастера
>>1170209
>мастер не разрешит
Это точно гурпсотред? Не какая-нибудь словеска?

>>1170219
>всякие нюансы системы, в более повседневной механике
Тут вроде реализм по умолчанию, люди умирают если их убить и все такое.
>жутко бесит имперская систе а мер
Прямо на 9 странице бэйсик сета. Ярд - метр, фут - треть метра, фунт - полкило. Пока не начнешь ебаться в пирокинез с использованием формул из учебника физики - должно хватить.