Как создать начинающего псионика?
Реквестирую какие книги использовать, советы , билды.

>>1172620
Васик Сет, хуле. Если начинающий, то тамошной псионики за глаза хватит.

>>1172620
В Dungeon Fantasy есть целая книга про Psi.

>>1172614 (OP)
Ебал твоя рука.
Где ссылки ?
Даже не на русек, а вообще?

>>1172628
А что ты хочешь, мы коллекцию ссылок так и не составили до сих пор.

>>1172629
А их всего три надо.
Рутрекер, русек с русектреда и официальный магазин.

>>1172634
1. Парируешь атаку щитовика.
2. Bind Weapon.
3. Перехватываешь второе оружие в Reversed Grip и входишь в ближний бой.
4. Ссышь на безоружного щитовика, которому щит мешает драться.

>>1172614 (OP)
>Предыдущий тред роллит HT здесь:
>роллит
Прочитал как
>троллит

Много думал.

>>1172637
Ну хуууй знает. Если ты фехтовальщик, а у противника щит, то ты уже сильно рискуешь, что тебе щитом твою зубочистку поломают. И если ты попытаешься забиндить ему оружие, то он отретритится и получит бонус +5/+6 к защите (а если он уже ретритился в этот ход, то ты не сможешь зайти к нему в клоуз комбат без коммитед атаки, а это риск).

>>1172641
>тебе щитом твою зубочистку поломают
Сам же жалуется на правила по поломке, которые никто не использует.
>а если он уже ретритился в этот ход, то ты не сможешь зайти к нему в клоуз комбат
Если бинд пройдет, то противник не может сделать шаг, то есть я вхожу в ближний бой. Если не пройдет, то в ближнем бою делать нечего.

>>1172634
Лучше просто играйте по *W.

>>1172652
GURPS - лучше просто играйте по W*

>>1172634
>Но есть одна проблема - правилами на боёвку практически никто не пользуется, потому что они уж очень неуклюжи - нужно записывать ХП перса, постоянно роллять дамаг, держать в голове модификаторы урона.

Поздравляю, мой маленький друг, ты только что гурпс.

>>1172663
если всё так хуево, зачем вы в это играете?

>>1172652
>>1172653
Куда такое W и что с этим делать?

>>1172673
Прост ))

>>1172650
>Сам же жалуется на правила по поломке, которые никто не использует.
Правила по поломке оружия и правила по поломке щитов - это два абсолютно разных правила.

>>1172652
>>1172663
>>1172673
Привет, порватка, давно не виделись.

>>1172673
вот это ты нам показал) аж в тред стыдно заходить) так и не ответил на мой вопрос из чуть ли не первого треда, где тебя трогал гурпс, что тебя аж по всей доске с пламенным пуканом носит))

>>1172673
>если всё так хуево, зачем вы в это играете?
Потому что не всё так хуёво.

>>1172704
>Потому что всё нисколько хуёво.
Быстрофикс

>>1172706
Прочитал как
>настолько

Много думал.

>>1172707
Бля, забыл "не" написать

>>1173052
Чего ты от пендо-американцев хочешь? Они до сих пор свято верят диссидентам, что самой страшной орагнизацией в СССР был КГБ, который контролировал все.

>>1173062
Я ПОСЛУШАЛ ЭЛЬ МАРЬЯЧИ - ТАМ ТОЖЕ ХОРОШО, ТАМ ТОВАРИЩ ОБРЕГОН, ТАМ ТО ЖЕ, ЧТО У НАС...

>>1173061
>Вот и получается что в итоге ИГРА БЕЗ СЕТТИНГА осталась. Сделай сам, ёбана! Не царское это дело - сеттонги писать. Наше дело о глобальных вещах думать. Курс всего прогрессивного человечества там определять.
Ну вот не пизди мне, Banestorm вполне неплох. И вообще, нахуя нужен сеттинг в GENERIC UNIVERSAL системе?

>>1172614 (OP)
Жупсобоги, а посоветуйте модулей под вашу систему. Которые best of the best, разумеется. Есть же топ-100 модулей под жупсу, ведь так?

>>1173070
>И вообще, нахуя нужен сеттинг
Да в общем-то, на этом можно и остановиться.

>>1173071
Готовыми приключениями не пользуюсь от слова "вообще" в любых системах. Но чем могу, как говорится.
Тут немного ссылок есть: http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=63756
Алсо, традиционно "Караван в Айн Эррис", "Зеркало огненного демона", концовка любого из Hot Spots (там по нескольку штук), все Transhuman Spase Persnnel Files.

>>1173073
Хотя нет, пижжу. Почему-то помнил, что в хотспотах есть приключения. Оказалось, что только наброски-советы.

>>1173074
В пирамидах есть приключения. Cliffhangers, например.

>>1173061
Banestorm, Reign of Steel, Transhuman Space - отличные сеттинги. Я бы еще назвал Technomancer, In Nomine, Cabal, Alchemical Baroque, но они более специфичные.

>>1173096
Потому что был реализмомужиком, не кинцопидором

https://mega.nz/#F!yxFxlD4I!CGTYsnTE_8XAmcJxdMehAQ!b9NmTahI
О, новый архивчик. Вроде как есть вообще все, даже последний ДФ с сокровищами

>>1173096
А резко доставать стрелы и стрелять каждый ход нельзя?

>>1173159
Там дальше про это идет - фаст драваешь стрелу и тут же стреляешь. Правда, тебе нужно будет в таком случае за один ход три броска прокинуть, но вообще фаст драв при КР и высокой дексе всегда тоже высокий, а если у тебя не высокая декса ПОЧЕМУ ТЫ СТРЕЛЯЕШЬ ИЗ ЛУКА ЕСЛИ У ТЕБЯ НЕ ВЫСОКАЯ ДЕКСА И ПОЧЕМУ У ТЕБЯ НЕТ КР ТЫ ЧТО ХОЧЕШЬ УМЕРЕТЬ? ТЫ ДУРАК?

Говорят, на базе GURPS сделана настольная ролевая игра Twilight 2000 про конфликты после Третьей Мировой и ядерных ударов. Это правда, или даже не сталкивались с ней?

>>1173175
Ты что-то перепутал. Скорее Traveller. На обложке написано Game Designer's Workshop, а не SJGames. Ну и механика там самодельная, сначала был пул d6, потом d10 roll under, а сейчас вообще на d20 переехали.

>>1173177
Ясн. Кстати, видел в одной вики адаптацию Twilight 2000 под GURPS, если уж на этом пошли.

>>1173246
Она разве планировалась? Я думал, ее просто привели как пример книги, которую потенциальный гурпсописатель на зарплате у SJG может написать. Алсо, какой смысл в отдельной книге по фуррям, если уже есть Bio-Tech, где можно каких угодно фуррей пилить.

>>1173253
Кромм упоминает
>The author of the now-defunct GURPS Furries book
David L Pulver:
>There were a couple of different attempts to do GURPS Furries. My own proposal was accepted in 2002,

Био-Тэк так хорош? Расскажи.
Думаю для моей конвертации Mouse Guard хватит Bunnies&Burrows, если я справлюсь с 3Е.

>>1173265
Так и не дошли руки до УльтраТэка. Мне всё кажется, что для такой кампании нужно отменно разбираться в сайфай и прочих гауссовых пушках.

>очень маленьким СТ и СМ.
Как я понял из B&B, оптимальней передвинуть шкалу SM и не париться (т. е. мыши - SM0, т. к. вся система отсчета крутится вокруг них).

>>1173265
>Пульвер вообще любит устраивать пикрелейтед в тех книгах, которые пишет
Усё так и було.

>>1173265
>Пульвер вообще любит устраивать пикрелейтед в тех книгах, которые пишет
Например?

>>1173283
Ну кроме беременных киборгов. Просто интересно почитать куда его поехавшая фантазия заведёт. А перелопачивать указанные тобой книги неинтересно.

Не, биотех я и сам видел, но как-то ускоренная беременность особо не впечатлила.

А я стили для армейского рукопашного боя написал, по материалу интернетов

Рукопашный бой (РБ-1/РБ-2), 5 points:
Skills: Spear, Staff, Axe/Mace, Karate
Techniques: Targeted Attack (Karate/Legs), Targeted Attack (Karate/Groin), Retain Weapon (Rifle), Disarming (Karate), Grabbing Parry (Karate)
Perks: Skill Adaptation (Grabbing Parry defaults to Karate), Skill Adaptation (Karate skill used to break free from standing grapples), Form Mastery (Rifle)
Optional Skills: Knife

Рукопашный бой (РБ-3), 8 points:
Skills: Spear, Staff, Axe/Mace, Judo, Karate, Thrown Weapon (Knife), Knot-Tying
Techniques: Grabbing Parry (Judo), Sweep (Judo), Disarming (Judo), Arm Lock (Judo), Head Lock (Judo), Targeted Attack (Karate/Legs), Targeted Attack (Karate/Groin), Retain Weapon (Rifle)
Cinematic Techniques: Binding
Perks: Armor Familiarity (Judo), Improvised Weapons (Axe/Mace), Improvised Weapons (Karate), Form Mastery (Rifle)
Optional Skills: Knife, Thrown Weapon (Axe/Mace), Search

>>1173309
Кажется странным, что Targeted Attack не использует kicking для ударов по ногам, кроме того что самого kicking нет в техниках. И что есть техники/перки, использующие rifle, но самого rifle в навыках нет. Т.е. выходит, что в стиле учат как обращаться в ружьем в частных ситуациях, но в общих не учат, быть может следует хотя бы перки на skill adaptation включить.

Так же многовато навыков, так ли нужны для использования стиля копья или вязание узлов?

Зачем карате, если есть более простой навык brawling? Чем проще навык, тем проще его изучить на нужный уровень, тем более массово он доступен.

>>1173312
Ну, я писал на основе "Наставления по рукопашному бою", так что все претензии туда
>Кажется странным, что Targeted Attack не использует kicking для ударов по ногам, кроме того что самого kicking нет в техниках
Это я проебался.
>И что есть техники/перки, использующие rifle, но самого rifle в навыках нет.
Потому что это чисто рукопашный стиль. Стрельба изучается отдельно.
>Так же многовато навыков
Окстись, и так сократил сколько мог
>так ли нужны для использования стиля копья
Для штыкового боя не просто нужен, а жизненно необходим.
>вязание узлов
Комплекс РБ-3 довольно много внимания уделяет связыванию противника, так что будет вполне разумно засунуть скилл в основные.
>Зачем карате, если есть более простой навык brawling?
Потому что очень много внимания уделено парированию оружия. С бравлингом это не прокатит. Так-то в гурпсе предпочтительно иметь дзюдо в качестве единственного рукопашного скилла, но из песни слов не выкинешь.

>>1173314
>Потому что это чисто рукопашный стиль. Стрельба изучается отдельно.
Может хотя бы в optional?

>Для штыкового боя не просто нужен, а жизненно необходим.
Кокой говоришь временной промежуток?

>Комплекс РБ-3 довольно много внимания уделяет связыванию противника, так что будет вполне разумно засунуть скилл в основные.
Связывание связыванием, но нужен ли он именно для ведения боя? Может ли боец идентичный остальным, кроме вязания узлов, быть допущенным к изучению техник данного стиля?

>>1173316
>Может хотя бы в optional?
Ну можно, но конкретно в рукопашный бой оно не входит
>Кокой говоришь временной промежуток?
Современный, если что. Какая разница?
>Связывание связыванием, но нужен ли он именно для ведения боя?
Там в стилях и не такое есть. Испанское фехтование вообще включает Expert Skill (Natural Philosophy) и Mathematics/TL2 (Pure). А так я думаю, что раз связыванию противника учат, то значит, что в любом случае оно нужно для тех ситуаций, в которых будет использоваться данный рукопашный бой.

Котаны, зачем вообще вбрасывать очки в навык Shields и соответственно блокировать, если можно доджить? Во-первых, чтобы качать Dodge, ты также платишь и за basic move, который в принципе вещь юзабельная. Плюс, задоджить можно всё что угодно. Или так гораздо дешевле по очкам выходит?

мимо новичок

Еще вопрос - успех от Acrobatics Dodge + Retreat дает в сумме +5 на Dodge?

>>1173392
Block поднять гораздо дешевле, чем Dodge. 4 очка в Shield уже поднимают Block на единицу, поднять Basic Speed обойдется тебе в 20 очков. Правда, додж можно использовать сколько угодно раз, а блок - только один, но скилл щита дает очень много полезных плюшек, помимо защиты. Во-первых, щитом можно бить - урон фиговенький, но нет штрафа за off-hand (можно использовать для дуал випон атак), плюс щит довольно тяжелый, поэтому он может поломать легкое оружие (или хотя бы не дать противнику использовать парирование). Во-вторых, что особенно круто - щит можно использовать для шилд раша. Это гораздо более удобный способ сблизиться с противником, чем мув и атак - дамаг опять же не очень, но можно сшибить противника на землю. Плюс, в отличие от слэма, шилд раш не дамажит тебя самого.

Я засрал весь тред, каюсь, но все-таки - щит перестает быть Ready после одного блока и нужно целый ход восстанавливать контроль?

>>1173394
Благодарю, уяснил.

>>1173393
Да.

>>1173395
Нет. Просто Block нельзя использовать более одного раза за ход (но ДБ щита прибавляется ко всем защитам)

Так, еще щитовой вопрос - где посмотреть про shield bash? Пишут, что в Melee Weapon Table, но я там такого не нашел. Напишите номер страницы\куда смотреть, если не сложно.

>>1173398
все, нашел, ебусь в глаза. думал там в примечаниях будет

>>1173394
По поводу ударов щитом - разве -4 к атаке не будет добавляться? На мой взгляд, если ты не амбидекстер - держать что-то в оффхенде (пусть даже отражать оффхендом вектор удара, как это делают скилловые щитоносцы) гораздо легче, чем этим чем-то бить. Или я не прав?

>>1173400
Стр. 14
>Decide whether you are right-handed or left-handed. Whenever you try to do anything significant with the other hand, you are at -4 to skill. This does not apply to things you normally do with your “off” hand, like using a shield.
Нигде не говорится, что шилд бэш дае штраф за офф хэнд (а вот про удар мэн гошем прямо сказано, что он -4 дает).

>>1173402
Main-Gauche (DX/Average): Any weapon normally wielded with Knife or Jitte/Sai skill (see below), used in the "off' hand. With this skill, you may ignore the penalty for using the "off' hand on defense (attacks are still at -4) and the -1 for parrying with a knife.

Тут, например, четко указаны исключения, а у щита есть указание на конкретное исключение?
"like using a shield" - скорее указание на блок, а не на атаку.

>>1173406
Согласен, в понятие "things you normally do with your <shield>" не входит лупить им вражину по голове.
Алсо, такая атака не мешает блокировать этим же щитом до начала след. хода?

>>1173407
>в понятие "things you normally do with your <shield>" не входит лупить им вражину по голове
Раз Shield Bash делается без штрафа к скиллу - значит, вполне входит. Опять же, щит можно использовать для защиты и без навыка (в том плане, что ДБ прибавляется к остальным защитам), следовательно, навык щита - это уже углубленное изучение пользования щитом.

>>1173406
Тут конкретное исключение дано, потому что оружие обычно в офф-хэнде не используется.

Есть дизадвандаж Disturbing Voice(p.132), который говорит, что мои игровые эффекты идентичны эффектам Stuttering(p.157), "although you do
not necessarily stutter". Значит ли это, что я:
1)могу взять оба и получить двойное пенальти?
1.1) могу взять оба и наебать систему, получив стандартное пенальти и +10 очков?
2) могу соснуть хуйца со своим оптимизаторством и не смочь взять оба, хоть это нигде специально не оговорено?

>>1173411
>1)могу взять оба и получить двойное пенальти?
Скорее это. Раз уж у тебя голос неприятный, да еще ты и заикаешься.

>>1173410
Просто держать щит и поймать в него 20% стрел и хуй процентов ударов мечом != уверенно ловить им стрелы и отражать удары. Этому и тренируют во владении щитом, разве нет? А необучаемые крестьяне получают свои скромные +1 к защите, разве нет?

>>1173412
Благодарю, добра.

>>1173392
>если можно доджить
Потому что додж - хуевая защита. Хуже всего то, что ты не можешь позволить себе занять выгодную позицию, потому что без отступления ты таки получишь удар. А ещё ты должен сражаться почти голым, потому что нагрузка даёт штраф на додж, то есть первый прошедший удар станет для тебя и последним.

>>1173410
>Раз Shield Bash делается без штрафа к скиллу
Shield Bash: A shield “bash” is an ordinary melee weapon attack.

>ordinary
Ни о каких исключениях речи не идет.

>>1173417
Так я не про исключения, а про то, что он штрафов не имеет (и даже не является техникой). Значит, в навык щита входить битье щитом в офф-хэнде.

http://forums.sjgames.com/showthread.php?t=38490
>Does a shield bash take the -4 penalty for an off-hand attack?
>Nope. The Shield skill assumes off-hand use.

>>1173418
> A shield “bash” is an ordinary melee weapon attack.
Почему "ordinary melee weapon attack" не получает -4 на попадание с офф-хенда?

>>1173419
Ок, это аргумент. Спасибо.

>>1173420
>>1173419
>>1173418
>>1173417
Кромм сказал свое слово! Слава его бесконечной мудрости!

>>1173421
Так я же то же самое и говорил.

>>1173423
Я про официальный ответ - раз так задумывалось, пусть будет так. Для меня это странно.

>>1173424
Для меня - не очень. Щит большой, это компенсирует леворукость.

Я не могу взять Extra Attack и два раза атаковать одноручным оружием с одной руки? Вторую атаку только на финт или удар другой рукой\ногой?

>>1173426
Чтобы дважды атаковать с одной руки нужно взять модификатор за +20%, только я не помню из какой он книги.

Кстати, я так подумал, экстра атак довольно фуфлыжен. Берем випон мастер, офф-хэнд трейнинг, дуал-випон атак технику. Если использовать с двумя одинаковыми оружиями, то обойдется ненамного дороже (26 очков), но зато еще будут плюшки от випон мастера.

>1173430
Випон мастер нереалистичен.

>>1173430
Экстра атаке можно взять ограничение -20% single skill с указанием конкретного навыка. В этом случае ты первую атаку делаешь от любого навыка, а вторую можешь только от указанного в экстра атаке.

>>1173437
А вариант с экстра атакой позволяет тебе бить с двух одинаковых оружий, с выбранного оружия и любого другого по щит включительно. Чтобы сравниться с этим придется брать амбидекстерию и вайлдкард технику на дуал-вепон, что ощутимо увеличивает стоимость по очкам.

>>1173442
Если у тебя два разных оружия, то для них в любом случае придется покупать два разных скилла. Да и випон мастери, вдобавок, дает дохуя полезностей - повышается дамаг, уполовиниваются штрафы на повторное парирование, на рапидстрайк. А экстра атака не дает ни-ху-я. С двумя разными оружиями полный комплекс обойдется в 36 очков, в 30 с щитом. Но оно своих очков стоит.

>>1173394
>випон
Блядь. Ты еще небось "войн", "выйграть" и "андройд" пишешь. Если ты тупой даун, попроси гугла тебе почитать.

>>1173444
Встовляй свечу, биги к врачу

>>1173443
Если с экстра атакой у тебя два разных оружия, то второе можно использовать со значением по-умолчанию от первого. Штраф неприятен, но не смертелен. Если с вепон мастером и техниками у тебя два разных оружия, то ты обосрался, потому что техники у тебя не на ту комбинацию скилов идут. Да, ты можешь сделать рапид страйк, но обе атаки пойдут с -3.

>>1173446
>Если с вепон мастером и техниками у тебя два разных оружия
Почему это? Вепон мастер для двух разных оружий стоит всего на пять очков дороже.
>Да, ты можешь сделать рапид страйк, но обе атаки пойдут с -3
Это не ты говорил, что штрафы от дефолта "неприятны, но не смертельны"? А если бы ты теорию вероятности учил, то знал бы, что практически всегда делать две атаки со штрафом -3 предпочтительней, чем одну без штрафов - вероятность попадания уменьшается незначительно, зато у противника тратится больше активных защит и появляется шанс нанести двойной урон.

>>1173397
Есть опциональное правило Multiple Blocks (MA123, на пике)

>>1173426
>>1173427
MA44 (на пике)

>>1173430
Extra Attack с точки зрения оптимизации достаточно неудачен для, скажем, синематик средневекового воина пойнтов за 200-300. Можно, например, на несколько пойнтов поднять скилл оружия за меньшую стоимость, и пользы больше.

>>1173448
>Можно, например, на несколько пойнтов поднять скилл оружия за меньшую стоимость
За 25 очков можно любой скилл на 6 очков поднять. Это, считай, достаточно для рапид страйка, а также для кучи других вещей - десептив атака на -3 к штрафу, таргет в шею всего с -1, и так далее.

>>1173449
Тьфу, таргет в бошку с -1.

>>1173449
>десептив атака на -3 к штрафу
Финт и атака в один ход.

>>1173449
>За 25 очков можно любой скилл на 6 очков поднять.
На три.

>>1173448
С точки зрения оптимизации любой способ наносить урон не Innate Attack является неудачным.

>>1173455
Считать разучился? Уровень скилла после первых трех стоит 4 очка. Если учишь скилл с нуля, то за 24 очка получишь 8 уровней, если улучшаешь уже существующий скилл - 6 уровней.

>>1173456
Innate Attack гораздо сложнее протащить мимо ГМа.

>>1173456
читаем
>синематик средневекового воина

>>1173467
Ничему не противоречит.

>>1173411
Я бы сказал что 2, так как сумма связаных с речью недостатков в норме не должна превышати стоимость Cannot Speak. Но это мое мнение.

>>1173477
Порой лучше не уметь говорить совсем.

>>1173394
>4 очка в Shield уже поднимают Block на единицу
Ахахахахахахах ебать ты лалка
А щит без навыка всё равно даёт бонусы

>>1173477
Персонажу человеку я такое сочетание бы не позволил - он может не говорить вобще или говорить как бтард, что не должно стоить болюше чем Cannot Speak со смягчением. Если персонаж - пес позорный, то он может иметь Cannot Speak и дико неприятный лай сверху. И привычку не затыкаться бладж. Но это уже специфичный случай, и, как и все они, должен рассматриватся мастером отдельно.

http://www.sjgames.com/general/stakeholders/

>>1173447
>практически всегда
Когда бросаешь против 12 и больше. При 12 шанс попасть режется ровно пополам.

>>1173532
За исключением того, что там будет одна без штрафов и одна со штрафом -2 или -4 против двух с -3.

>>1173532
Тервер не изучал, маня? Вероятность попасть атакой со скиллом 12 - 74%. Вероятность попасть одной атакой со скиллом 9 - 37,5%. Вероятность, что хотя бы одна из двух атак со скиллом 9 попадает - 62%. Никакого 12 тут и в помине нет.

>>1173537
*никакого "вполовину"

>>1173537
>Вероятность, что хотя бы одна из двух атак со скиллом 9 попадает - 62%.
А цель умирает от любой попавшей атаки? Если у тебя средний урон 10, у одной атаки 12 дпр 7.4, а у двух по 9 - 7.5.

>>1173537
>хотя бы одна из двух атак со скиллом 9 попадает - 62%.
60,9375% вообще-то.
>>1173543
>Если у тебя средний урон 10
Во-первых, это 3d6 урона, что многовато для парня с 12 скилом. Во-вторых, наличие брони портит картину намного сильней, когда ты полагаешься на несколько атак.

>>1173543
>А цель умирает от любой попавшей атаки?
Как минимум получает штрафы от шока
+ больше вероятность что цель получит штрафы при нахождении в 30% хп на вторую или после второй атаки
+ повторные защиты идут со штрафом
+ рапида с финтом, блять, режет любую защиту с охуенным 1к1 и всего за сраное нихуя, базарю попробуй еще захочешь всего за [8]
+ и вообще, иди нахуй, гурпса система -- про спиральку и колокол и тут количество практически всегда бьёт качество

>>1173547
>Во-первых, это 3d6 урона
Ты тут новенький, да? Это всего-то 13 силы (2д-1) випон мастер (+4) палаш (+1)

>>1173548
>Это всего-то 13 силы (2д-1) випон мастер (+4) палаш (+1)
И результат получается хуже, чем если бы ты вложил очки от WM в навык.

>>1173548
>рапида с финтом
Это от девятого-то навыка ты собрался рапиду с финтом делать?

>>1173550
А ты не в курсах, что суть многочисленных атак - не снизить додж, а забрать у противника более хорошие защиты, типа ретритов и парирования?

>>1173554
Ну блядь, если у тебя випон мастер, то у тебя навык явно побольше 12. Опять же, в варианте с дуал випон атакой вторая рука будет без штрафа бить.

>>1173558
>Ну блядь, если у тебя випон мастер, то у тебя навык явно побольше 12.
Ты отвечаешь на сообщение с обсуждением 12 навыка, так что нихуя не явно. Так что ты только что сказал, что персонаж на большее количество очков лучше персонажа на меньшее количество очков. Это давно известно.

>>1173569
>Ты отвечаешь на сообщение с обсуждением 12 навыка
Я не предлагал использовать финт с навыком 12. И вообще я навык 12 не подразумевал, это тут какой-то анон пытается доказать, что две атаки с навыком 9 хуже одной атаки с навыком 12.

>>1173571
>это тут какой-то анон пытается доказать, что две атаки с навыком 9 хуже одной атаки с навыком 12
Но так и есть. Вероятность попасть хоть одной атакой у тебя маленькая, вероятность попасть обеими очень маленькая. Настолько же маленькая, насколько вероятно, что твой противник защитится от двух твоих атак. В этом плане попасть хоть один раз, но в лучшую защиту выгоднее, чем ждать попадания двух атак одновременно.

>>1173578
>Вероятность попасть хоть одной атакой у тебя маленькая
Всего на 10% меньше вероятности попасть со скиллом 12

>>1173580
На 13% вообще-то.

Что-то я раньше не замечал, а у бродсвордов-то рич 2 со свингом и без U есть только у катан. Дотянулись проклятые виабу!

>>1173598
Мне всегда больше нравилось то, что Bastard Sword имеет 0U, зато Reach 1,2. А всё потому, что система недостаточно детальна, для вменяемого отражения разницы между ними.

>>1173602
А что не так-то? Меч большой, одной рукой ворочать тяжело.

>>1173603
Тяжело ворочить означает, что у меча баланс смещен дальше от гарды. Чем дальше баланс, тем сильнее удар, но тем сложней остановить меч. Вот только урон у него такой же, как и у бродсворда или лонгсворда. С ричем у него тоже проблема, потому что он мог быть и на пол метра короче клеймора, а у клеймора, который гурпсом считается грейтсвордом, тот же рич. В итоге, мы имеем меч с ричем как у грейсворда, что неверно, потому что он существенно короче, с 0U, который мог бы быть хоть как-то объяснен, но не с таким уроном.

>>1173609
В MA есть правила по более тонкой разнице между ричами. Что до урона, то там же в МА все двуручное оружие, используемое одной рукой, имеет штраф к урону.

>>1173611
>В MA есть правила по более тонкой разнице между ричами.
И эти правила делают бастард ещё более бесполезным, потому что он в той же категории длины, что и бродсворд, но получает штрафы за несбалансированность.
>Что до урона, то там же в МА все двуручное оружие, используемое одной рукой, имеет штраф к урону.
Так он и не двуручный.

>>1173613
Кому ты, блядь, пиздишь
>Long: Bastard sword, estoc, gada, katana, longsword, rapier (any).
>Medium: Axe, backsword, bokken, broadsword, cavalry saber, dao, jian, jo, large falchion, late katana, light club, mace, mensurschläger, morningstar, pick.

>>1173614
В таком случае запиши мои претензии к лонгсворду, благо у него урон тот же, но он сбалансирован и он в той же категории рича.

>>1173615
А вот не запишу. У него рич 1 на свинге, следовательно, он короче бастарда, потому что свинг атаки длиннее траст атак.

>>1173616
Бля, то есть короче траст атак.

>>1173616
Он по твоей же цитате находится ровно в той же категории длины, а правила из МА ровно этими категориями оперируют.

>>1173618
У меня этих цитат - хоть жопой жуй
>When weapons are already out, length is an advantage. In a Cascading Waitsor Stop Hitssituation, ties go to whoever has the longest Reach. If Reach is tied, they go to the longest weapon on the scale above. A rapier is at a disadvantage to beat a greatsword to a hit. If length doesn’t break the tie, thrusts come before swings. If that doesn’t break the tie, the lightest weapon goes first. If that, too, is a tie, the fighters really do act simultaneously.

>>1173620
Это если у тебя будет ничья, а ничьей у тебя не будет, потому что бастард получает штраф за отсутствие баланса.
>Unbalanced weapon (“U” in its Parry statistic): -1

>>1173621
Схуяли ее не будет, если там бросок задействован? Алсо, если бастард двумя руками держать, то он сбалансирован.

>>1173621
А, ну и да, глаза разуй - этот -1 идет к броску, а ричи сравниваются уже после бросков, если там ничья вышла.

>>1173623
Вот именно поэтому штраф к броску является более серьёзным, чем возможность победить при ничьей.

>>1173624
Какая в жопу разница? На броске что угодно выкинуть могут, хоть с -1, хоть с +1. К ричу это не относится.

>>1173625
Разница в том, что при подключении этого правила бастард становится ещё более бесполезным, потому что будет чаще проигрывать лонгсворду во всех попадающих под правило ситуациях.

>>1173627
Ну так используй его как положено - двумя руками. Тогда лонгсворд проигрывать будет - и по дамагу, и по ричу (который у него и при двуручном использовании 1 на свинге).

>>1173628
Ещё раз, бастард не является двуручным мечом. Если выбирать двуручный меч, то лучше брать гейтсворд, потому что у него дамаг больше.

>>1173629
Ну да, он полуторный. Но как полуторный, он лучше лонгсворда, не знаю, с чего ты взял, что он проигрывает. Лонгсворд только колет лучше.

>>1173631
С того, что в одноручном варианте у него U в парировании и ровно тот же дамаг, что и у остальных мечей категории бродсвордов. При этом ты даже не можешь сказать, что держишь парня с лонгсвордом на безопасной дистанции, потому что он может достать тебя уколом.

>>1173633
>С того, что в одноручном варианте у него U в парировании и ровно тот же дамаг, что и у остальных мечей категории бродсвордов.
Потому что он в первую очередь предназначен как двуручный. А лонгсворд наоборот - предназначен как одноручный, и сосет в категории двуручников (причем куда сильней, чем бастард)

>>1173634
>Потому что он в первую очередь предназначен как двуручный.
Проблема в том, что он не предназначен. Это правила гурпса делают его мечом только для двух рук, в реальном мире бастардом можно парировать и одной рукой.

>>1173635
Ну и здесь можно парировать одной рукой. Defensive Attack тебе на что?

>>1173636
Чтобы превратить его в полное говно, которым он в реальности не является.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полутораручный_меч
>Полутора́ручный меч, также известный под названием бастард (англ. bastard-sword) «длинный меч» или «боевой меч» — средневековый западноевропейский меч, который удерживали в основном двумя руками, но при этом их вес и баланс допускал при необходимости одноручный хват
Упс!

>>1173637
Так используй его двумя руками, маня.

>>1173638
А в английской такой хуйни нет:
>The term "hand-and-a-half sword" is relatively modern (from the late 19th century). This name was given because the balance of the sword made it usable in one hand, as well as two.

>>1173537
>Вероятность попасть атакой со скиллом 12 - 74%. Вероятность попасть одной атакой со скиллом 9 - 37,5%.
А вероятность защититься с защитой 12 - 74%. Вероятность защититься с защитой 9 - 37,5%.
Вероятность, что хотя бы одна из двух защит с защитой 9 сыграет - 62%.
Улавливаешь, пёс?

>>1173657
Эээ, что? Защита-то тут причем?

Буду создавать воина, посоветуйте что лучше брать к щиту, что лучше топор или мечь, да и вообще накидайте советов.

>>1173677
Бери HT, НР и 3 слоя брони. Бери врага измором.

>>1173677
Топор наносит чуть больше дамага и стоит дешевле меча раз в пять, но им можно атаковать только раз в два хода (если у тебя не сила 17+).

Мечом можно атаковать каждый ход, им можно и атаковать и парировать в течение одного хода, он чуть меньше весит.

>>1173677
Какие есть годные варианты. По скиллам.

Flail. Неплохой дамаг, врагу серьезный штраф на защиту. Бери Morgenstern в качестве основного оружия. Можешь взять Bola Perdida в качестве запасного и носить в рукаве - подобные вещи по всему миру использовали.

Axe/Mace. Возьми дополнительно скилл метания топоров и фаст драв, а также несколько топориков. Швыряйся ими, потом переключайся на основное оружие. Если ГМ разрешит использовать LTC2, возьми клевец и прилепи на него лезвие от топорика - получится охуенная штука. У клевца очень серьезный дамаг (св имп - это тебе не шутки), топор не застревает во враге. Еще есть серп из МА - сбалансированный, можно резать врага, можно использовать как крюк.

Broadsword - постарайся взять что-нибудь с ричем - катану или лонгсворд. Защита у тебя с ними будет получше, чем с топором.

Rapier - довольно странный вариант. У тебя будет плохой дамаг, но при этом рич и хорошая защита.

>>1173686
Ты ебнулся, штоле? Одноручные топоры анреди не становятся. Они несбалансированы, но это лечится дефенсив атакой.

>>1173680
>3 слоя брони
>щит
Выбери одно

>>1173687
>св имп - это тебе не шутки
Который становится cut, что портит картину.

Стоит ли использовать правило на вес оружия=реальный вес+ножны? Иначе (по дефолту) правило о парировании тяжелого оружия выглядит бессмысленно, если только не парировать или шпагой, или гиганта (или я чего-то не понял).

>>1173710
Для начала определись с тем, зачем ты вообще используешь правила по парированию тяжелого оружия. Скорее всего после ответа на этот вопрос, ты уже сможешь определиться с тем, стоит или нет.

>>1173713
Стоит ли в понимании сбалансироанности и реализма - для ответа на этот вопрос мне нужен опыт использования этого правила, который отсутствует, затем и спросил у людей гораздо более опытных. Если нечего сказать по существу, зачем вообще было отвечать?

>>1173706
Схуяли он становится кат? Если совместить топор и клевец, то можно будет выбирать - либо атака со св кат, либо атака со св имп, но застревает.

>>1173710
Давай разберем по частям тобой написанное.

Средний щит весит 15 фунтов. Он ломает почти любое одноручное оружие.

Алебарда весит 12 фунтов. Она ломает любое оружие, кроме полуторных мечей.

Ножи ломаются практически чем угодно.

Это все из васика.

>>1173726
Но средний щит (бэшем) и не настолько опасен, чтобы у меня игроки стали его парировать.
Алебарды не встречались, а ножами у меня никто не парирует.
Я думал, что обычные лонгсорды должны иметь шанс ломаться при парировании топоров, но, как я понял, это ложное представление.

>>1173733
Так а хуле ты хотел? Правила по ломанию оружия нужны только при очень серьезной разнице между оружием, иначе сильно жирно будет. Да и типичный одноручный топор не такой уж и тяжеленный, чтобы мечи ломать.

>>1173717
Ты либо реализмобоярин либо анимедебил.

>>1173733
Так ты и не сломаешь.
Ломающееся с полнихуя оружее только в кинце и мультиках есть.
6-8 др это тебе не хуй собачий.У твоего говнофайтера столько др на себе даже нету.Да и 14+ хитов у него нет.

>>1173686
Кстати, для того, чтобы использовать несбалансированное оружие без подготовки, двуручное в одной руке и тд, нужна страйкин, лифтин или только полная сила?

>>1173742
> use Striking ST both for damage and minST, but Lifting ST for grappling related stuff.
> Striking ST counts towards ST for all combat purposes - including meeting the min ST rating, capped at max ST rating, and adding to ST for determining if an unbalanced weapon becomes unready.

Есть где-нибудь чарники разной лоу-тек пихоты? интересуют всякие кресьтьяне в с щитами/топориками и закованые в сталь лыцари. и лучше, чтоб все это было от sjg, но можно и фанатские поделия.

>>1173784
GURPS 3E Historical Folks + коммьюнити перевод на 4Е
GURPS Fantasy пара темплейтов вроде Adventuring Peasant
GURPS LowTech Loadouts для брони/оружия

>>1173742
А еще нужен ВНЕЗАПНО рилейтед навык.

>>1173758
Но ведь лифтинг для огнестрела нужен

>>1173788
>но ведь лифтинг для огнестрела нужен
Цитата в контексте заданного здесь вопроса; про огнестрел, должно быть, пропустил.

Аноны, какие опциональные правила/комментарии, не вошедшие в Бэйсик, должны там быть? (или по крайней мере в эфемерном дополнении к Бэйсику, скажем, Advanced Set).
Например:
- 21 правило из Ten for Ten (Pyramid 3/70)
- упрощенные диапазоны расстояний (из GunFu, кажется)
- правила Wealth из DF1
- множество примеров адаптации и использования правил (DF2, Action 1/2)
- Pointless Slaying and Looting (3/72)
- правила поводного боя (пирамида двадцать с чем-то)
- RPM
- часть опций из МА(Telegraphed Attack, расширенный Extra Effort, Heroic Archer, много всего)

>>1173895
Никаких, потому что там и так слишком много ненужного говна и убогая структура и подача.
инбефа хау ти гарбс дм полнастью я скозал

>>1173899
>там и так слишком много ненужного говна
Где я утверждал обратное?
Как это влияет на выбор идеологически полезных и интересных правил для эфемерного дополнения, которое по построению умозрительно и может быть произвольно лишено недостатков, сопровождавших исходный набор правил?
>и убогая структура и подача
Где я утверждал обратное?
Как это влияет на выбор идеологически полезных и интересных правил для эфемерного дополнения, которое по построению умозрительно и может быть произвольно лишено недостатков, сопровождавших исходный набор правил?

edgy strawman ftw?

>>1173909
Что ты всё о себе да о себе, мамкоеб?
Перефразируя Кота Матроскина: чтобы впихнуть что-нибудь не нужное, надо сперва убрать что-нибудь не нужное.

>>1173895
BAD из экшна (сам не пользовался, но все хвалят)
Как вариант - заместо дефолтной магии систему, основанную на адвах (типа сорсери, но чтобы больше роллов)

>упрощенные диапазоны расстояний
Они бы, к слову, прямо в лайт пошли бы. Там, как я понимаю, тактический бой не важен, а без карты они самое то
>правила Wealth из DF1
Согласен
>Pointless Slaying and Looting
Ну не знаю, оно конкретно под ДФ заточено, для Generic Universal не годится
>RPM
Слишком сложная и специфическая система для басика. Если уж и разрабатывать новую систему магии, то на основе сорсери (но более завязанную на роллах)
>Telegraphed Attack
Да
>расширенный Extra Effort
Нет
>Heroic Archer
Разве что как альтернативный вариант ганслингера. Ну и баффнутый ганслингер добавить.

>>1173895
Я бы не отказался от конкретного сеттинга, можно даже с готовым адвенчуром и чарниками. Не IW, который про всё, и не DF, в котором даже бестиария нет.
Понятно, что это не гурпс-вей, но мне бы пять лет назад это здорово помогло бы разобраться во всём этом пиздеце. Типа, вот у нас Марс 2050-го года, ТУ такой-то, вот список снаряги из ультратеха, вот пяток архетипов персонажей, вот пара карт для тактического боя, вот десяток какодемонов всяких разных.

>>1173909
>Как это влияет на выбор идеологически полезных и интересных правил
Когда правил становится слишком много, их сложней воспринимать. А правил в бейсике действительно слишком много, так что там надо избавлять от лишнего, а не добавлять ещё больше.

>>1173933
Ну и от чего там можно избавиться, не проебав ни дженерик, ни юниверсал? Я бы разве что сильно сократил список скиллов, но это сильно не уменьшит размер.

>>1173933
Мой посыл был привести всякие полезные мелочи, которые лично я долго игнорировал, в основном полагаясь на Бэйсик, но в последние годы обнаружил и решил поделиться с анонами, которые, может быть, не следят за каждой пирамидой.

В результате ты придираешься к уже существующей книге, игнорируя подчеркнутую мной умозрительность. Классический strawman argument; вопрос ставился не так.

>>1173932
Модульность. В ГУРПСе она есть, но мало, разбросано, не систематизированно. Через N лет конечно будет пятая редация, может там оно будет лучше, но лично у меня уже возникают подмывания сделать свои "сборки" ГУРПСа, без всякого лишнего, правила упорядочены, варианты правил под рукой.

>>1173937
>но лично у меня уже возникают подмывания сделать свои "сборки" ГУРПСа, без всякого лишнего, правила упорядочены, варианты правил под рукой.
Если ты играешь в гарпс больше года, то ты какой-то узколобый или школьник.
Мы к этому пришли практически сразу после того как закончили смотреть базик и не увидели в нём нихуя кроме покупайте еще наши книги, чтобы вам было во что играть.

>>1173938
Есть разница между набором правил/хомрулов в форме ссылок и законченным скомпанованным объемом правил в виде книги.

>>1173938
Привет, давненько не виделись, порванка. Аргументы принес, или как обычно - будешь кукарекать?

>>1173947
А разве тот анон переставал кукарекать?

>>1173932
>Типа, вот у нас Марс 2050-го года, ТУ такой-то, вот список снаряги из ультратеха, вот пяток архетипов персонажей, вот пара карт для тактического боя, вот десяток какодемонов всяких разных.
А вот в Дневнике Авантюриста это-то всё почему-то есть... Играть не для некбёрдов запилили видимо, убогие.

>>1173932
Banestorm, сука. Есть даже темплейты специально под сеттинг.

>>1173956
В Дневничках есть ряд других проблем, эти две системе за ролевыми столами не пересекаются никак.

>>1173961
Например то, что она варгейм.

>>1173969
Интересно, политика SJG запрещающая выпускать готовые для игры книги где-то прописана, или только в голове редактора? Кстати, кто определяет какая гурпсокнига будет опубликована? Шон Панч?

>>1173973
Ты заебал уже, какие еще тебе книги нужны? Приключения есть, сеттинги есть, все есть.

>>1173973
>Кстати, кто определяет какая гурпсокнига будет опубликована?
Бюджет.
А он есть только на статейки от главного редактора, потому что в общем-то откуда ему браться если ничего не продаётся и не окупается.

>>1173957
Охуенно, спасибо, анон.

>>1173932
>Я бы не отказался от конкретного сеттинга
Бэйнсторм и сага о Форкосиганах тебе на что? Алсо, в меньшей степени - бесконечные миры, истории солнечного патруля, набор трансгуманного космоса

>>1173956
Хуйню ты сморозил. В корнике саваги ни сеттонга, ни толковой социалки, ни нормального бестиария (то, что есть - кастрированная хуйня).
Если брать тот самый пример с марсом - удачи в нахождении в коре саваги адекватных расписок хотя бы трех-четырех типов скафандров и всяких правил по лоу/хай-гравитэйшн и всяким выходам в открытый космос или разреженную атмосферу Марса.

>>1173933
Пока Джексон не посмотрит, какой сейчас год, не обратит внимание на конкурентов и наконец не станет выпускать сеттинговые версии правил с нужными модулями и флаффом по 10 баксов, толку не будет.
А этого не будет никогда.

>>1173993
>А этого не будет никогда.
Потому что когда есть манчкин гурпс нахуй не нужен ни издателю, ни покупателям. Поэтому пользуемся тем что есть.

>>1173993
Я, кстати, уже воображал, какие сеттинги сойдут за горячие пирожки в будущем году - на ум пришли Star Wars, Warcraft, Marvel Universe (SHIELD, Jessica Jones и проч), поскольку фильмы и сериалы мощно в этом смысле завлекают. Ктото еще предложил хиповые аниме, но я в них не силен.

>>1174003
C лицензированием и использованием всяких там авторских прав придется морочиться.
А так, чтобы разлеталось - берем фэнтези, выпиливаем аккуратный паз, вставляем туда любой другой жанр и получаем нечто играбельное и более-менее оригинальное. Можно клепать до бесконечности: фэнтпанк с корпорациями и атсральной виртуальной реальностью, манапанк на уровне TL 4-5+ с припиской туда почти всего Urban Magic, городские фэнтези всех масштабов от Гаррета из Танфера до Дрезденских файлов... тысячи их. Главное - прибабахать вменяемый флафф, нафигачить не сильно много правил, поставить относительно низкую цену - и вот тебе продажи.

>>1174003
>>1173993
Ты, случайно, не тот ебанашка, который требовал гримуара?

>>1174007
Что нужно сделать - это взять ДФ, оформить в отдельную стандалон книгу со всеми необходимыми правилами, нанять нормального оформителя и художника. Деньги на это собрать на киксрактере - заодно чтобы и разрекламировать проект. Больше не нужно нихуя.

>>1174010
Отвечаю, т. к. ты, зачем-то, процитировал мой пост >>1174003

О каком гримуаре идет речь, я не понял. Переиздание 3Е? Так или иначе, судя по твоей формулировке претензии, у тебя попаболь от какого-то местного анона? Тогда буду держаться подальше.

Мой пост относился к моему вопросу, заданному не здесь; вот цитата:
>Hypothetically, what license could SJG acquire to assure the GURPS resurgence?
IPs like Star Wars and Warcraft will get even more publicity due to the upcoming films.
Marvel/DC Universe seems to be huge right now, with all the films and tv series like Jessica Jones/Daredevil/Agents of Shield and others.
Don't get me wrong, Discworld is nice and all, but not as the system flagship.

Если ты связываешь такие вопросы с какими-то гримуарами, то я не в теме. Как там говорят, чини детектор, дорогуша. Ну и второй процитированный пост не мой, так что ты облажался вдвойне. Почини лучше все детекторы сразу.

>>1174007
Насколько мне известно, то, что ты предлагаешь - с точки зрения бизнеса менее эффективно, чем выпустить один, но сильный продукт (из-за редакторских аналогов транзакционных издержек) .

>>1174018
Тебя ссылки давать не учили, маня?

>>1174010
Долобеб, я - автор второго поста (про 10 баксов). Что за чушь про грамуар ты несешь? Какой, нахуй, гримуар, если есть сорцери (уже отдельной брошюрой), рпм и книжка базовой магии?

>>1174018
>с точки зрения бизнеса менее эффективно, чем выпустить один, но сильный продукт
Если ориентироваться на сиюминутные продажи, возможно. Однако нужно учитывать, что подобный товар - одноразовая продажа. Плюс, много мелочи хорошо работают на популяризацию и формирование лояльности и расширение потребительской группы. Достаточно посмотреть на... кхм... системы, которые получили популярность во многом благодаря большому количеству весьма середнячковых сеттинговых дополнений.

>>1174038
Или рассмотреть системы из говна и палок, единственной фичей которых была официальная поддержка популярного сеттинга.

>>1174044
Именно. Потому как есть три пути: быть везде, заставить всех говорить о себе или предоставлять уникальную услугу/товар, не имеющую конкурентов.
Популярный сеттинг - очевидный первый вариант, куча сеттингов и жрабельная форма - второй. Третий в нише рпг на сегодня невозможен.

>>1174046
Быстрофикс. Первый и второй перепутал.

>>1174046
>Третий в нише рпг на сегодня невозможен.
Ну здрастити. А Групса про что? Возможен, ещё как возможен. Система или сеттонк БЕЗИГОР АЗАЗА ТЫ БАТХЁРТ САМ СДЕЛАЙ ЧЕГО БАБАХАЕШЬ УТИБЯ ПРОСТА ФАНТАЗИИ НЕТ ФСЁ ГОТОВЕНЬКОЕ ТЕБЕ ПОДАВАЙ ОЛОЛО СЛОВЕСКОРЕБЕНОК ЗАКУКАРЕКАЛ

>>1174061
Ложная дихотомия. Можно играть в фэнтэзи, но не over-the-top, а heroic realism, чего и придержиаается гурпс; конечно, можно склонить систему как в одну, так и в другую сторону.
Ну и связка сеттинг-система тоже у тебя хромает; система может поддерживать сеттинг или мешать ему, но из гурпса не следует (с необходимостью) реализм. Гурпс - одна из лучших систем, которые поддерживают реализм ради реализма; это не значит, что все так играют, как и не значит, что такой тип игры имеет существенные преимущества или недостатки по сравнению с другими.

>>1174060
Нет. Гурпс не является ни единственной РПГ, ни единственной универсальной, ни единственной хай-кранчевой. Даже комбо из перечисленного не делает ее универсальным продуктом.

>>1174061
Порватка плиз, ты ДФ не читал?

>>1174060
Ну здравствуй, порватка. Давно не виделись. Если ты хочешь показать бездну между истекающими дерьмом мамкиными траллами и высокоинтеллектуальными гурпсобоярами, у тебя отлично получилось. Спасибо за то, что ты есть.

Алсо, сеттинги для интересующихся: Banestorm, Vorkosigan Saga, Reign of Steel, Horror: Madness Dossier, Thaumatology: Age of Gold, Transhuman Space, разные Hot Spots и Infinite Worlds.
Ничего не забыл, аноны? может в следующую шапку сеттинги стоит прикрепить?

>>1174075
Прикрепим

>>1174075
>Banestorm, Vorkosigan Saga, Reign of Steel, Horror: Madness Dossier, Thaumatology: Age of Gold, Transhuman Space, разные Hot Spots и Infinite Worlds.
Честно скажу - со стороны выглядит как ГУРПС, Гурпс, ГУРпс, guRPS, а не как сеттинги.

>>1174083
Если ты пиздоглазый - это твои проблемы

>>1174084
Нет, это проблемы авторов гурпса, в том что даже названия их сеттингов звучат как ГЕНЕРИК. Не цепляют.
Правление Стали? Ужас: Безумие? Томатология - эпоха золота? Трансгуманизм в космосе? Генерик про это, генерик про то.
Точки интереса и бесконечные миры? Это что, песочницы, куда нафаршировали все что есть в гурпсе.
Банный шторм единственное норм название, но открываешь, а там мир называется... Ыртф. Зюмля, если по нашему. С католиками и исламистами, мда.

>>1174092
Ты только что Поцфайндер.

Аргументов и не будет, я тебе описал, как для меня, ролевика, не знакомого с ГАРПСом, выглядят названия. Первый взгляд, так сказать. Но вы можете продолжать сидеть и ныть, почему же ГАРПС никому не интересен и никто не покупает.

>>1174094
У тебя уже такой баттхертиус от этой системы, что ты придираешься ко всему – дошли наконец до названий! И, кстати, я согласен с тем, что назначения не очень – как, впрочем, и у большинства сеттингов.

>>1174083
А как же винрарный Киберворлд parni?

>>1174091
Ну давай разберем тобой написанное.
Про Форкосиганов ты, разумеется, умолчал. Интересно, почему?
Правление стали - охуенчик про деспотию логичных стальных властелинов. Эпоха золота - охуенчик по магическому Золотому Веку, трансгуманный космос - охуенный сеттинг без ебантизма системы эклопс фазы. Бэйнсторм ты, судя по всему, вообще не листал.
Да: это тебе не генерик дында "Эберрон", "Забытые королевства" или какой "Спеллджеммер", которые суть припорошенные флаффом дженерик суперхиро фэнтези. Тут реально отличающиеся и самобытные сеттинги.
И если у тебя, ограниченного несчастного игрока, выросшего на двадцатиграннике, от этого бомбит, я тебя не виню.

>>1174094
>как для меня, ролевика, не знакомого с ГАРПСом, выглядят названия
Вся суть, лал. Не читал, но осуждаю.
Зато "вороний чердак", "забытые области" или какой-нибудь "плановый черешок" звучат лучше. При том, что внутренность местами недурна.
Хотя - заходи почаще. Отлично демонстрируешь уровень логики и аргументации у подобных тебе и шикарно показываешь, что на почтенных логичных гурпсобояр стоит равняться.

>>1174106
Блядь, забыл про "Досье безумия". Все эти аннунаки, генетически наследуемые мемы сознания, красный король (который на самом деле красные короли), проект "Песочный человек", подсознательные конструкции, котороые были внедрены в мозг для управления человечеством... гроб, гроб, кладбище, теория заговора... сотрясение реальности. История - это не то, что было.
Красный король не должен проснуться.
В общем, вся эта адова смесь MIB, "Торчвуда", "Икс-файлов", SCP и ебаного душераздирающего хоррора.

Да: ты - ебанько, если считаешь это постным генериком.

>>1174106
>Про Форкосиганов ты, разумеется, умолчал
Ну ок, генерик медиевал фентези с элементами космооперы с итсмежик телепортом. Специфическая непопулярная хуйня, по которой даже фильмов нет.
>охуенчик про деспотию логичных стальных властелинов.
>охуенчик по магическому Золотому Веку, >трансгуманный космос - охуенный сеттинг
Генерик-генерик-генерик, ясно.
>заговоры
Да, в общем то считаю, что брать обычный мир и приделывать теорию заговора - получится мир тьмы ктулху генерик, потому что все это уже приелось. Очень может быть, что там есть интересные фишки, но такая то интрига (красный король это на самом деле красные короли, вау вау самому не смешно?)
>Ravenloft Planescape
Эти два кстати довольно удачны, они и атмосферу создают, и примерно говорят о чем там будет, и оставляют достаточно интриги. У эберрона не хватает второго пункта, а ФР - просто говно.
> Отлично демонстрируешь уровень логики и аргументации
Логика норм - чтобы конкурировать с мегапопулярными сеттингами типа Старворс или Забытых короебств, надо хотя бы название яркое придумывать, чтобы читателю захотелось хотя бы в вики про сеттинг посмотреть, не то что книгу купить. А не бесконечные миры трансгуманизма, лол.

>>1174094
>ролевика, не знакомого с ГАРПСом
>не знакомого с ГАРПСом
>ГАРПС
Пошел нахуй отсюда, наркоман!

>>1174111
>по которой даже фильмов нет
Ну так пиздуй в v или mov.

>>1174111
>Генерик-генерик-генерик, ясно.
Как что-то плохое. Оригинальность ради оригинальности нужна только лохам, которых потом дядя с очередным ИННОВАЦИОННЫМ продуктом будет объебывать да доллары. При выборе сеттинга для игры оригинальность далеко не в топе пунктов, на которые стоит обращать внимание.

Если вы тут обсуждаете то, какой сеттинг можно успешнее продать детям, то да, чем "оригинальнее", тем лучше, нужно лепить всякое дерьмо: магия у нас работает только на говне гигантских жуков, роботы в стилистике древней Месопотамии и уникальная, невиданная доселе нарративная механика со шкалой подавления гомосексуального влечения для персонажей игроков. Чтобы вау-фактор работал. Если же вы говорите о качестве контента, то оно от оригинальности не зависит.

>>1174114
Этот ГАРПСовик порвался, несите следующих!

>>1174116
Да, плохое. Генерик конструктор генерик систем с генерик сеттингом, который мог бы все, но не может ничего.

>>1174119
Я тебе просто по-дружески поясняю, что ты лох и потреблядь, если считаешь что-то плохим только за то, что она генерик. Это нормально, в принципе, надо же дядям на ком-то деньги зарабатывать. А спорить о том, может ли ГУРПС, как-то не планировал.

>>1174117
Да, я порвался от того, что ты себе на голову нассал. Попробуй еще и насрать, мы тут все тогда порвемся

Ну стыдно же на одного и того же тролля водиться в каждом треде.

Какие сеттинги, по вашему мнению, хороши – проработаны, интересны, with a twist – вобщем, кидайте свои любимые. Вот мои для фэнтэзи:

>Harn
>Dark Sun
>Elder Scrolls
>Mouse Guard
>Tekumel

>>1174137
>Ну стыдно же на одного и того же тролля водиться в каждом треде.
Не стыдно. Лично я постоянно благодаря этому анону узнаю что-то новое и стараюсь рассказать то, что знаю, другим анонам, которые забредают сюда.

>>1174111
>Ravenloft Planescape
>Эти два кстати довольно удачны
Генерик ужастики, понадерганные из мифов и сказок мира и метасеттинг а-ля "понапихаем сюда всего" с закосом под элитизм, если оперировать твоими же ориентирами.

Я не понимаю, что плохого в так называемых генерик сеттингах? Каким ролевым маньяком надо быть, чтобы специально искать что-то "особенное"? Я имею в виду, что вот я, например, играю с группой друзей в ГУРПС, собираемся раз в неделю, играем уже полтора года. Первые полгода играли по вселенной Фаеруна, потом полгода по вселенной супергероев, теперь опять по вселенной Фаеруна, и пока что не надоело. Так сколько же нужно иметь ролевого "стажа", чтобы переиграть во все генерик-сеттинги, чтобы они прям совсем надоели? Десять лет? Двадцать? Сто?

>>1174120
>ты лох и потреблядь, если считаешь что-то плохим только за то, что она генерик. Это нормально, в принципе, надо же дядям на ком-то деньги зарабатывать
Но ведь на гарпс не приносит никакой прибыли для Стиви.
Те же самые не менее конструкторные чампионсы по не менее конструкторной хиро и то вон дали успешную ммошечку, которая умерла из-за ф2п говна и мобы.

>>1174153
В них плохо то что любой генерик это в перваую очередь манямирок мастера к которому какие-то чувства имеет только его авторок, потому что у него в голове он красочный и вообще. А остальные игроки жрут охительные истории от мастера-пахома со сладким сеттингом.

>>1174143
SEMYON LEVEL: BEGINNER

>>1174160
>В них плохо то что любой генерик это в перваую очередь манямирок мастера к которому какие-то чувства имеет только его авторок, потому что у него в голове он красочный и вообще. А остальные игроки жрут охительные истории от мастера-пахома со сладким сеттингом.
Ты так говоришь, будто бы мастерки, играющие в годные сеттинге, казалось бы, могут их нормально реализовать, делая из конфеты говно вкладывая туда свой взгляд.
А ведь, когда мастер увлечённо ведёт свой мир, то шансов на то, что игра будет хорошей больше, чем мастер ведущий гундяво мир, который он ненавидит.

>>1174153
>Я не понимаю, что плохого в так называемых генерик сеттингах?
Антош, в них не только нет ничего плохого, но они к тому же являются суровой необходимостью. Чем уникальней у тебя сеттинг, тем чаще от него воротят нос игроки, потому что он какой-то непонятный и в него вникать надо.

>>1174185
Nope. Ты слегка промазал. Я - тот анон, который про 10 баксов и генериково-сказочно-уебищность равенлофта.

>>1174203
Чо ты пиздишь? Это я тот анон!

>>1174160
>В них плохо то что любой генерик это в перваую очередь манямирок мастера к которому какие-то чувства имеет только его авторок, потому что у него в голове он красочный и вообще. А остальные игроки жрут охительные истории от мастера-пахома со сладким сеттингом.
Плюс генерик сеттинга как раз в том, что даже если мастер вообще ничего нормально не опишет и/или не предоставит сеттингбук, игроки все равно смогут понять, о чем игра. Потому как эти культурные клише и так всем известны: ага, что тут у нас, дженерик киберпанк? ага, ясно, злые корпорации, хай тек, лоу лайф, терминалы, аугментация, хакеры-фиксеры-докеры; дженерик фэнтези? гномы в горах умело куют, орки из степей зло набегают, личи вообще конкретно злые, люди самые чуханы, но упрямые и хорошо приспосабливаются. И так далее.

>>1174212
В авторских сеттингах всё можно представить так же. Описать большую часть мира с помощью клише.
Постап про расу зомби-телепатов: разруха, клочки цивилизации - это все еще будет понятно игрокам и они смогут на это опираться.
Фентези про приключение пидрил - кароч полностью Толкиен, но кольцо надо реально отжарить черным вулканом.
И так далее. Без клише, посмотрим правде в глаз, уже давно невозможно создать что-то оригинальное, так или иначе будут заимствованные элементы.

>>1174212
Это и так ясно. Только вот:
Популярный сеттинг > генерик > васяноавторский мир.

>>1174121
ЛЕГО - отличный пример. В основном торгуют брендами: Старварс, DC, Marvel, Черепашки Ниндзя, майнкрафт, Властелин Колец. А генерик там только для аутистов-дошкольников.

>>1174217
>Описать большую часть мира с помощью клише
Каждый первый генерик так и делает, потому что штампы покрывают не абсолютно все области и всегда остается место, чтобы хоть немного, но выебнуться.

>>1173437
Я запоздало извиняюсь - я обосрался. Рапид страйк и дуал випон атак нельзя совмещать. Нужно выбирать что-то одно.

Зато я вспомнил про существование техники финта - можно по дешевке любые штрафы выкупить.

>>1174242
Но почему тогда у меня "хорошие" мастера что попадались водили "популярные сеттинги", а те "не оч хорошие" мастера что водили самые общие генерики про злых орков и добрых хумансов или оригинальный домашний сеттинг по мотивам генерика обычно делали говно (было правда исключение с двумя мастерами с их оригинальным домашним сетонгом, которой оказался годнотой, базарю еще хочу у них играть по нему играть, но они в армейках и на работках), которые еще тебе навязывают с позиций я-мастер@я-автор, и еще устраивают блядскую песочницу в которую просто скучно играть потому что блядский генерик в котором генерично есть всё и генеричное, или "потому что у него в голове он красочный и вообще", а он нихуя толком не говорит (а не которые еще и отмазываются что ты персу навык истории не купил и хуй ты что знаешь).
Вообще я это связываю с тем что тут всё от опыта зависит. ГУРПС даёт мастеру слишком дохуя много свободы и он как школьник в гташке начинает больше творить хуйню и смотреть что и как работает или как успешнокорзина в общаге без мамки бухает и упарывает проёбывая учёбу за доткой
инб4 ДЖАРБСАВИК ПАРВАЛСЯ

>>1174289
>"хорошие" мастера "популярные сеттинги"
>"не оч хорошие" мастера водили генерики говно
>оригинальный домашний сеттинг говно

Но я именно это и написал. Или ты знак "больше" принял за хипстерскую стрелочку, типа смотри направо?

forums.sjgames.com/showthread.php?t=140279
МАМКИНЫ ФАНТАЗЁРЫ ИТТ

>>1174334
Аххаха ГАРПСовикам рассказали, что D&D5 бесплатна, и они от отчаяния стали выбрасывать свои книги.
forum.rpg.net/showthread.php?771720-Holiday-Giveaway-GURPS-Core-Rulebooks

>>1174334
Логика Кромма конечно удручает. Дети играют в ММОRPG -> для них надо делать гриндилку из DF вместо ролевой игры, они ж все равно дауны в сюжет не умеют.

>>1174343
Иннахуй, ДФ охуенно, 10/10 OSR на кончиках пальцев

>>1174345
forums.sjgames.com/showpost.php?p=1960478&postcount=301

>>1174343
>
>Логика Кромма конечно удручает. Дети играют в ММОRPG -> для них надо делать гриндилку из DF вместо ролевой игры, они ж все равно дауны в сюжет не умеют.

Маладца. Хорошо придумали.
Может даже денег заработают на нормальные книги с авторами.

>>1174343
>вместо ролевой игры
Предвзято. Вот вожу по ДФ третий год кампанию, историчную, Польско-Литовское княжество. Ну с монстрами только. ДФ зашло с парой твиков, включая социалку (мы еще используем Social Engineering). Детализация и отдача – вот я не мог такого получить от 3.5 (правда, я так себе ГМ; и поэтому мне система гурпс помогает как более правдоподобная опора).

Так что не пойму, причём здесь ДФ. Знаю много людей, которые водят по днд Молдвея как обычный данжнкрол (что, в большинстве своём, автор и подразумевал); и знаю одного ГМа, который водит по Молдвею шпионаж/политику.

С другой стороны, я очень часто не согласен с Кроммом. В последнее время многие его комментарии от меня далеки. И, честно говоря, мне надоел его упор на 'silliness' и клише/мемсы в ДФ. Возможно, я играю в ДФ не так, как следует; для моей кампании подошло бы нечто более серьезное.

>>1174350
Наверное, ногти кусают, что с Фоллаутом не подружились в свое время.

Ultra light есть вообще смысл какойта ? как в это играть вообще?

>>1174354
Это генерик от генерика, поэтому никакого.
Можно еще гипер-лайт выпустить. У вас есть какие-то статы, и вы можете кидать какой-то кубик на успех.

>>1174354
С гурпсом мало общего, практически другая система. Лайт качай.

>>1174357
Спасибо.

>>1174354
Ultra-Lite - это GURPS Risus

>>1174351
Прикол в том, что сколько бы он ни говорил про то, что ДФ это данжн кравл, пни дверь - убей монстра, но прикол-то в том, что все шаблоны (особенно хенчменов) отлично подходят для серьезных кампаний. Я бы даже сказал, что хенчмены для дикого запада подходят лучше шаблонов из Action. Ну а так-то понятно, куда он клонит - ему хочется привлечь мейнстримных играчков, которые катают ебалами в дынду, поцфайндер, всякий ОСР.

>>1174343
>Дети играют в ММОRPG -> для них надо делать гриндилку из DF вместо ролевой игры
Дети играют в ММОРПГ, надо сделать им сеттинг в духе Sword Art Online или Log Horizon. На ГУРПСе бы взлетело только так.

>>1174354
>есть вообще смысл какойта
Пришли индюки к Кромму и спросили, а не слабо ли ему сделать хуинди на полторы странички. Так мы и получили GURPS Whoindie, впоследствии переименованный в GURPS Ultra-Lite.

>>1174366
Я считаю, что пытаться переиграть 5е и PF на их же поле - верх глупости. А ОСР он на то и ОСР, что там половина олдфаги, которые по 20 лет играют в одну систему, и им норм.

Я, хуй простой из интернета, на месте Кромма для привлечения игроков в ГУРПС развивал в своих влажных фантазиях бы суперов, историчку и нуарные пострелушки .

>>1174371
>Я считаю, что пытаться переиграть 5е и PF на их же поле - верх глупости
А блядь, других вариантов-то и нет. Потому что это единственное поле. Все остальное даже до полянок с трудом дотягивает.

>>1174371
>>1174366
Я все равно уверен, что ДФ прямо сейчас незначительно повышает спрос. Нужен как минимум либо яркий популярный сеттинг (марвел, стар ворс, варкрафт, адвенчер тайм), либо отдельная книжка/две книжки по ДФ. Со всеми нужными правилами, описаниями(сокращенными; эссе по Allies из бэйсика нинужно). Со списком оружия, шмота. С бестиарием. С увлекательным артом. И в печать.

А сейчас ДФ – preaching to the choir. Кто хотел гурпсу, уже ее откусил и с удовольствием/раздражением следит за новыми дополнениями.

>>1174321
бамп

>>1174394
Хуямп. Не используй сорцери, используй перманентный кумулятивный аффликшен, выдающий модульные способности.

>>1174353
Ага, как ГВ с варкрафтом

>>1174371
>ГУРПС развивал в своих влажных фантазиях бы суперов
Не перескачет чампионсов. Ну никак.
Впервые услышал про них от >>1174160 но проникся
В гурпс оно слишком хуёво сделано.

>историчку и нуарные пострелушки .
Вот и останется нормальным дрочить на настоящий средневековый риализм без пидорских Sword Path Glory с Ridlle Of Steel. А нуар - просто хипсторное говно.

http://www.youtube.com/watch?v=DoIb62THIT0
Кстати, вот вам и сеттинг раскрученныйс

Аноны, есть ли у кого трауматология ритуальных путей на русском? А то я тут для игрочка мимоходом на работе перевожу и думаю: а может дурную работу делаю и до меня уже кто-то зафигачил?

>>1174471
рпм - зло

>>1174472
Смотря для чего. Будет кампания а-ля хеллблейзер: там рпм как раз.
А так сорцерю я уже кусками ему переводил для фэнтези. Годная она.

>>1174472
Гримуар-то написал уже?

>>1174474
Не понимаю, о чём ты, так что нет

>>1174473
Помню, мой друг-мастер перевел для меня ВСЕ днд-шные заклинания, навыки и классы (включая несколько пасфайндеровских), собранные со всех книг. А потом я выучил английский и всё это теперь пылится. Вывод: заставь засранца учить английский.

>>1174476
На такой подвиг меня точно не хватит, лал.
А насчет "учить" - мне проще в офисе потихоньку по клаве стучать, чем человека, загруженного по уши работой, заставить подучить язык.

>>1174481
Ок. Сколько ждать - хрен знает. От загруженности на работе зависит. Тут кусками (без флаффа и т.п.) до описания путей за 2 или 3 дня дошел.

>>1174481
Анон, подскажи если не трудно, откуда пик? Просто чтобы не искать потом.

>>1174485
>трауматология ритуальных путей на русском

>>1174490
А где она есть, раз уж она есть? Либо у меня башка под конец дня не варит, либо одно из двух.

>>1174493
Так вот анон перевёл >>1174471

>>1174494
Я и есть тот анон. Пикча не моя, добоебина.

Я что-то не понимаю, наверное. Есть ведь бесплатный Ultra-Ligh и GURPS light. Вот тебе и OGL. Всё равно никому нахуй не нужно. Люди просто когда слышат слово "Настольная ролевая игра", воспринимают его как "ДЭ ЭН ДЭ". К тому-же любая ролёвка для большинства это фентези. Вот и приехали. Большинство ролевиков не хотят даже попытаться посмотреть на новую(или старую) другую систему.

>>1174602
Вот не надо путать свободный OGL с демкой D&D5 и анально огороженым ГАРПСом.
inb4 ко-ко-ко для ралевых игар нужна только фантазия, системы не нужны

http://www.sjgames.com/gurps/books/dungeonfantasy/dungeonfantasy17/
А вот это уже заебца

>>1174610
Детишки напросили уже двадцать пятую книжку чтобы им сделали всё как у больших дядь с днд...
Пора официально переименовываться в Generic Unversal Dnd Like System

>>1174611
Very Fat [-5]

>>1174611
Эк дитятке-то припекло от того, что гурпса может в том числе и в подземельную фэнтезю (при этом гораздо более годную, чем в известной анально забитой ненужными таблицами расово-классово-уровневой ммо про супергероев с фаяболами и мечами на бумаге).
Алсо, аноны - если у кого книжка по гильдам будет, скиньте плз. С меня как всегда.

>>1174616
Даже еще смешнее - гурпса лучше может в классы, чем классовые системы

>>1174618
Если ГАРПС такой хороший, почему в него никто не играет кроме двух с половиной анонов?
Captcha 666666

>>1174625
Потому что маркетинговую политику в SJGames проводят люди, которые с копьём на мамонтов ходили.

>>1174625
Очень, очень хуевый маркетинг. Поэтому и играются только всякие там Джорджи Мартины

>>1174625
Серьезно, этот аргумент? Миллионы мух не могут ошибаться, и прочие логические ошибки? Анон, слабовато.

>>1174629
>Подменил людей-цивилов на мух-говноедов
>Принял вопрос за аргумент
>Преувеличил про несколько
Взаимно, анон.

>>1174631
Я постоянно слышу этот аргумент, когда рассказываю своим местным зомби с их 3.5/AW-DW-иглой про MouseGuard, ORE, Runequest, GURPS, Ars Magica, WFRP. 'Но анон, раз они такие хорошие, почему я не вижу их на форумах/в медиа/в магазине?'

Если ты не из.. них, то я каюсь.

>>1174634
Сорри за оффтоп, но расскажи про ORE? Пожалуй, единственное, с чем лично не знаком из тобой перечисленного. Насколько она годна?

>>1174638
Она.. специфична. Я иногда вожу one-shots по ней, чтобы показать пару интересных идей, да и просто отвлечься от более "привычных" механик.

Первое, что бросается в глаза- дайс пул, в котором нужно сроллить совпадения (кидаешь 5d10 = 8,8,1,8,5 – 'тройка', и т. д.). При этом важно и количество совпадений, и величина на самих кубах. Ну и куча васянских ad hoc дополнений сверху (сквиши, сквоши, мастер дайсы, экспертные дайсы, супер экспертные и прочий карнавал). Отличный пример неоправданно сложной системы – журпсу с 3д6 начинаешь ценить по-новому.

Т. е. основа крайне геймистская, но кой-какое идеологически интересное зерно там есть. Например, в бою все игроки объявляют свои действия, как и ожидается, по очереди, но кидают дайсы одновременно ('скорость' реакции = количество совпадений, а собственно цифры на кубах = эффект).

В России я как ни старался, Riddle of Steel и ORE не заходили. Вожу в основном по скайпу англоязычные кампании/ваншоты. Гурпс выглядит простым как пробка на фоне ORE/Reign, так что мемсы про сложность воспринимать без улыбки становится трудно.

>>1174656
>В России я как ни старался, Riddle of Steel и ORE не заходили.
Мы играем периодически по ORE (ну как по ORE - очень сильно подпиленный Nemesis), нормально идет.

Есть где-то реализация знания языков в виде навыка?

>>1174684
В убогой тройке

>>1174684
Эра Водолея, убогий GURPS, божественная 3.5

>>1174686
Некисло дндебила порвало. Мажор вунда жопы, как минимум. Вставляй свечу, кидай ХТ.

>>1174687
Ты первый раз на бордах? Ну траль же он очевидно, причем низкопробный.

Для всех игроков по ДФ - проект "Святая толстота"
1. Берем шаблон Варвара
2. Накладываем на него расовый шаблон Огра. Он стоит 40 очков, а у Варвара только 20 очков на адвы, но при этом СМ у него поднимется на единицу, поэтому автоматически сэкономится 17 очков от СТ, а три очка доплачиваете с перков.
3. Итого - ST 27, SM +2, IQ 7 и куча уморительно смешных дизадв, которые порадуют любого ГМа.

Опционально можно до покупки шаблона обязательно ДО - очень важно, чтобы он не догадался, что лишние 20 очков вам нужны для Огра бухнуться ГМу в ножки и слезно умолять разрешить выкинуть из таланта Outdoorsman скилл Mimicry, чтобы понизить цену вдвое. Тогда сэкономится 20 очков, а 17 очков от скидки на СТ можно потратить на повышение Wrestling, покупку Erotic Art и члена страйкером.

>>1174690
Странное у тебя отношение с ГМами.
В своих играх, во-первых, талант бы срезал без проблем – в конце концов, игра для фана, и многим варвар не нравится из-за обилия survival-related трэйтов. Моя обязанность как ГМа, ящитаю, откуда эти
>слезно умолять
Во-вторых, у моих игроков ко мне совершенно другое отношение и понимание; никто за спиной не будет пытаться 'game the system'. Скажут прямо – хочу заманчкинить огра+варвара (в конце концов, ДФ и предназначен для увлекательного выкашивания монстров). Посидим вместе над темплейтами, решим (скорее всего, я бы ничего не банил).
По ходу кампании я бы бросал ему лично челленджей, чтобы не зазнавался (но не из пальца, а как логичные последствия огроварвара).

Кстати,
>куча уморительно смешных дизадв
Советую использовать опциональное правило на осознанное и произвольное привлечение своих недостатков (Ham Clause)

>>1174691
>Странное у тебя отношение с ГМами.
Так это суть ОСР - война ГМа с играчками. Так-то я уже придумал и несколько способов, как его еще дальше заманчкинить, и как ГМу его лихо объебать. А с огровскими дисадвами, к слову, и Ham Clause не нужен - они не ролеплейные, их использует ГМ, а не ролеплеит сам игрок.

>>1174691
> Ham Clause
Где про это можно почитать?

>>1174694
Или Action 1: Heroes, или Pyramid 3/70 Ten for Ten.

>>1174691
Какой-то ты мудак

Всё правильно говорит про волдилки >>1174692
>война ГМа с играчками

Пагни, поясните за гурпсоколдунство (4 ed.). Как на сто очков сделать ебучего колдуна и выебать всех в жоппу?

>>1174754
NEEQUAQUE. На 100 очков ты будешь мазать всем жопы вазелином, а ебать будет файтер.

Вот тут советы по спеллам есть >>1172446

Я вот думаю - есть ли вообще способ починить шаблон Martial Artist? Это же пиздец. Он не может ничего, кроме драться, стелсить и перемещаться, и даже дерется он хреново (никакого дамага, и скиллы не выше варварских и рыцарских), а весь его стелс и паркур бесполезен из-за низкой персы и отсутствия воровских скиллов - он либо упрется в закрытую дверь, либо попадет в ловушку, либо пройдет мимо вражеской засады и потом заведет в нее партию. Им, конечно, отлично удалось передать всратость монаха из 3.5, но серьезно, более бесполезного персонажа придумать сложно. Конечно, он может танковать, вот только посох в защите все равно хуже щитоблядства, с СТ 10 подсечки посохом особо не поделаешь, а почему не стоит ходить на поножовщину с дзюдо, мы еще в прошлом треде выяснили. Ну, конечно, у него есть ПАУЭР БЛОУ и БРЭКИН БЛОУ, но в каждый из этих скиллов нужно вкинуть очков сорок, чтобы можно было их нормально использовать. Ей-богу, лучше накинуть линзу маршл артиста на шаблон рыцаря или Боярского, или собрать по хенчменам из рандомного шаблона и линзы монаха, тогда у него хоть какие-то полезные скиллы и статы будут.

>>1174757
Что думаешь насчёт этой статьи?
noschoolgrognard.blogspot.ru/2013/05/the-effectiveness-of-martial-artists-in.html

>>1174758
Ну я в основном этой статьей и вдохновлялся. Мне вообще кажется, что артист был включен в ДФ просто для того, чтобы был представлен каждый ДнД-класс из корника, ну и чтобы был повод включить Chi-абилки. Так бы ему не помешала книжка Denizens, чтобы сделать побольше интересных вариантов и поглубже его рассмотреть. Совет накатить линзу МА на рыцаря неплох. Будет вполне годный самурай (с щитом, ага). Дзюдо в принципе полезно как запасной скилл, карате пригодится, если противник залез в неудобный рич, ки-абилки есть вполне неплохие для файтеров. Еще я думаю, что Cutpurse+Monk или Archer+Monk из ДФ15 будут неплохи как альтернативные ниндзи.

>>1174762
Мне все-таки кажется, что все эти чи-чи-чи лучше годятся для придания флавора другим классам через линзы, а отдельный класс довольно хуево работает, да и вообще как-то странно выглядит.

>>1174763
Чи - это отмазка любителей аниму-фэнтези, чтобы объяснить наличие любого павера у персонажа.

>>1174757
>Я вот думаю - есть ли вообще способ починить шаблон Martial Artist?
Потому что не блядское убогое днд, уёба, а нормальная играбельная система.

Я смотрел на шаблон лолодина и придумал, как починить артиста. Нужно где-то наскрести 45 очков, чтобы въебать ему IQ 12 и Will 14. Тогда ему и чи-скиллы будет легче использовать, и он сможет хоть какие-то небоевые навыки иметь. Проблема в том, что у него все равно будут низкие навыки (особенно если понизить дексу), но хотя бы будет мотивация к приключательству - саморазвитие.

>>1174834
Ну тогда получается, что мы своего добились - вон ты как порвался.