[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 88 | 10 | 49
Назад Вниз Каталог Обновить

Аноним 12/03/16 Суб 12:17:27  384163  
14577742478120.jpg (1134Кб, 2530x3024)
Вы обсуждаете книги с кем нибудь ирл? Каково это?
Пытался приучить знакомых к чтению - вышло дерьмово. Читающих никогда не видел. В последнее время пришел к выводу, что чтение - занятие направленное вовнутрь.
Дискасс.
Аноним 12/03/16 Суб 12:34:45  384164
Однажды мы с корефаном пьяные ночью в баре спорили о Гумберте. Он говорил, что Гумберт мерзкое больное отродье, которое надо сжигать, а я с этим не соглашался, хотя своих доводов не помню. Потом пришло утро, мы обмотали находившийся там телевизор туалетной бумагой и уехали на учёбу.
Аноним 12/03/16 Суб 12:36:29  384165
Читают книги только пидары. Нормальный человек все что нужно может узнать из ебанного телевизора и сраных газет. Была б моя воля, я бы все эти книжки собрал бы в кучу и сжег бы нахуй. Ух блять я бы этим пидарам, что книжки читают!!!
Аноним 12/03/16 Суб 12:38:33  384167
>>384164
Пидары, хуле. Отсосали хоть один одному?
Аноним 12/03/16 Суб 12:43:46  384169
>>384167
Не, уже потом протрезвели, так, знаешь, сделалось совестно, ну мы пошли, короче, к общему знакомому, попросили телевизор посмотреть, ну и там уже сидим, смотрим телевизор, и прямо я чувствую физически, как вся педерастия улетучивается, что я снова нормальным человеком становлюсь, начавшиеся было мыслительные процессы угасают, я обретаю уверенность, я готов снова идти за лидером.

Вообще, опасный опыт, это для тех, кто по краю ходит.
Аноним 12/03/16 Суб 13:55:27  384182
>>384169
Телевизор хоть плазма был? Диагональ какая? Спрошу у пацанов, мож и отмажетесь.
Аноним 12/03/16 Суб 15:09:55  384190
>>384163 (OP)
>чтение - занятие направленное вовнутрь
У меня на потоке есть девочка, которая постоянно приносит с собой читалку и на лекциях читает. Всё думал у неё спросить, но боюсь правды.
Аноним 12/03/16 Суб 15:24:31  384192
14577854719200.jpg (126Кб, 1280x720)
>>384190
Она явно засовывает эту читалку вовнутрь. Лучше не прикасайся к ней.
Аноним 12/03/16 Суб 16:05:39  384199
Тоже пытался приобщить товарища к чтению - нихуя. Полгода не может дочитать Кортасара.
>чтение - занятие направленное вовнутрь.
Не могу согласиться. Все же в процессе обсуждения, в процессе дискуссии, прочитанное понимается лучше.
Аноним 12/03/16 Суб 18:11:29  384232
Есть пара знакомых, которые интересуются литературой. Обсуждаю с ними. Типичный вопрос:"А что ты сейчас читаешь"?
Был на встрече, где можно рассказать про книгу и обсудить людьми.
Вообще возможностей обсудить литературу ИРЛ много.


Аноним 12/03/16 Суб 18:50:41  384241
14577978418000.jpg (546Кб, 354x500)
Пытался приобщить кореша к Сорокину, а он ни в какую. Не хочу, не буду, говорит, и, мол, пахнет противно, воняет русофобией и диссидентской парашей. И еще меня в говноедстве обвиняет, пока я это уплетаю за две щеки.
Аноним 12/03/16 Суб 18:58:16  384244
>>384241
А сам он что читает?
Аноним 12/03/16 Суб 19:00:23  384245
>>384163 (OP)
С мамкой бывает обсуждаю. Правда она читает какую-то говнофантастику и дытыктивы/акунина, но тем ни менее больше в ирл, кто хоть какое-то отношение имеет к книгам - я не знаю таких людей.
Аноним 12/03/16 Суб 19:11:11  384249
>>384245
Тонко.
Аноним 12/03/16 Суб 19:12:35  384250
>>384249
Хуенко. Тебе в ебало что ли нассать?
Аноним 12/03/16 Суб 19:16:21  384251
>>384250
Много чести. Побереги для другого.
Аноним 12/03/16 Суб 19:17:51  384252
>>384251
Ну ладно, смотри у меня. На первый раз прощаю.
Аноним 12/03/16 Суб 19:17:53  384253
>>384241
>диссидентской парашей
На которую он просрался дрисно в 30ЛМ, ага.
Алсо,
>русофобией
как что-то плохое.
Аноним 12/03/16 Суб 19:18:41  384254
>>384244
Ну навскидку Кинг, Моэм, По, Пелевин, Булгаков, Алексей Толстой.
Аноним 12/03/16 Суб 19:19:17  384255
>>384163 (OP)

Это неудивительно. Литература - такая же профессиональная стезя, и остальным от нее нет смысла. Решил свой интерес тем, что сам пишу, стал общаться с соответствующим сообществом литературных критиков, поэтов, а потому про литературу там говорят и вообще это другой уровень. Это не затереть с корешем про Кортасара, а вечера, конференции, статьи. Но и просто разговоры порой. У этих людей литература в подкорке, они буквально живут ею, поэтому дискуссии и обсуждения совсем иного порядка, они не есть досуг.

Все не связанные с этим профессионально, естественно, воспринимают совсем иначе, читают для развлечения и оценивают максимум ЗАЕБИСЬ/НЕ ОЧ. Это вы можете увидеть и по буктьюберам, там люди, у которых нет вкуса. Нет литературной иерархии, истории, эволюции. Чувак, написавший "Постыдное удовольствие" называет это сеткой вкуса, когда ты понимаешь, что тебе может нравится то, что объективно плохо и наоборот. Буктьюберы и все другие непрофессионалы такого понимания не имеют, сегодня у них Мо Янь, завтра Прилепин, послезавтра попаданцы, и все это ЗАЕБИСЬ хорошо/плохо, потому что все это КНИГИ, а книги это фетиш, главное - бумажный кирпич, эта вещь хороша своей формой. Форма одна и все в ней написанное потому в едином поле и одной системе координат. Это что-то типа советского штампа "читать хорошо", и абсолютно неважно, что ты читаешь, главное, что держишь в руках бумажный кирпич.

Не пытайтесь говорит о литературе ни с кем, кроме профессиональных филологов и авторов.
Аноним 12/03/16 Суб 19:21:02  384257
>>384254 вот как раз то, о чем я тут говорил >>384255

Аноним 12/03/16 Суб 19:23:00  384258
>>384255
Не пытайся писать длинные посты. Ты одну мысль разжевываешь по кругу и так до бесконечности. Из тебя бы получился отличный Солженицын.
Аноним 12/03/16 Суб 19:29:59  384259
>>384255
Ояебал, что ты тут за норму выдристал? Может мне и кинофильмы с режиссерами обсуждать, а музыку непосредственно с ее исполнителями или уж в крайнем случае владельцами музлейблов?
Аноним 12/03/16 Суб 19:33:05  384262
>>384259

Если серьезно увлечен, то да.
Аноним 12/03/16 Суб 19:33:56  384264
>>384259
Я бы обсудил с Кубриком, почему он сделал Заводной Апельсин такой пафосной и пошлой парашей. но мне что-то подсказывает, что он бы не стал со мной это обсуждать и меня отпиздили бы его охранники или его фанаты, ну уж точно не сам Кубрик. Ему бы я пизды дал, да.
Аноним 12/03/16 Суб 19:34:16  384265
>>384255
>стал общаться с соответствующим сообществом.
Отсюда поподробнее.
Аноним 12/03/16 Суб 19:37:55  384267
>>384264
Там всё к месту. Всё. Что тебе не нравится?
Аноним 12/03/16 Суб 19:40:02  384269
>>384267
Ты не Кубрик. Иди нахуй, я с тобой ничего не должен обсуждать, фанбой.
Аноним 12/03/16 Суб 19:46:06  384271
>>384269
Как хочешь. Мне просто интересно твое мнение.
Аноним 12/03/16 Суб 19:58:37  384276
>>384271
Тут дело не в моем мнении, а в том, что я книгу прочитал до фильма, а не наоборот и всё, после этого фильм вообще никаким образом не стал восприниматься. Нахуя нужно было делать всё через призму какого-то карикатурного гротеска, когда в книге такой хуйни не было - мне реально непонятно. Также в книге существует интересное противопоставление, что Алекс действительно выглядит абсолютно конченым ретардом к котрому ну абсолютно никакого сочувствия не возникает, но тем ни мене к концу книги появляется осознание, что здешние "гуманистики", которые занимаются промывкой - ещё хуже, а в фильме он изначально положительный персонаж. Спасает каких-то баб от другой группировки, кроме сцены с изнасилованием там собственно и нет больше нихуя, персонаж абсолютно не раскрыт так, как подобает. Говно короче, серьезно.
Аноним 12/03/16 Суб 20:11:32  384279
>>384276
Да вообще просто почитай там о самом процессе создания фильма и что Кубрик до последнего не хотел экранизировать, у Берджеса был готовый сценарий, но Кубрик забил на это хуй и решил написать свой собственный. Ну естественно, что всем похуй. Берджес это какой-то хуй с горы, которого собственно сам этот фильм и прославил, но лично мне дико не нравится интерпретация Кубрика. Хуй знает, как бы это было, если бы я сперва фильм просмотрел, а не книгу прочел.
Аноним 12/03/16 Суб 20:28:03  384285
>>384276
Я бы не сказал что в фильме Алекс положительный, он просто обаятельный. Может быть из за монополии на насилие которая есть у государства он и начинает выглядеть меньшим злом.
Аноним 12/03/16 Суб 22:29:06  384351
Бог создал им букач. Обсуждайте литературу, пожалуйста. Нет, им друзья какие-то нужны.
Аноним 12/03/16 Суб 22:47:46  384362
>>384351
На букаче повсюду тролли разной степени толстоты.
Что за клуб на goodreads кстати? Я мельком глянул, там тихо вроде бы, никих обсуждений литературы.
Аноним 12/03/16 Суб 23:35:27  384381
>>384163 (OP)
так вам и надо молодые пиздюки.
Аноним 12/03/16 Суб 23:38:22  384382
14578151025950.jpg (319Кб, 960x960)
Вот пиздец, как же бомбит от таких читающих, которые рвутся кого-то там приобщать, обсуждать и высказывать свое никому не нужное мнение. Ебаные позеры, есть у меня в группе баба такая, ни дня не проходит, чтоб она не спизданула как ей нравится читать книжки, это ж так илитарно, и не репостнула Коэльо, Бредбери, Остин и остальную пиздобратию. Читающих он не видел блядь, ты даже хуже веганов-велосипедистов.
Аноним 12/03/16 Суб 23:42:11  384388
>>384382
>бомбит
Дело в тебе.
Аноним 12/03/16 Суб 23:51:03  384392
14578158636830.jpg (228Кб, 1400x933)
>>384382
С чего ты это взял? Просто, блджад, уже накипело у меня. Я живу в маленьком городке в сибири, а тут повсюду махровое быдло. Просто нет культурных людей. Мне не хочется высказывать свое мнение, мне хотелось бы находится в среде культурных людей. Не вижу в этом ничего предосудительного.
Аноним 12/03/16 Суб 23:53:25  384397
>>384392
>мне хотелось бы находится в среде культурных людей.
Свалтвац из своего хуйзадроченска в столицы. А лучше сразу за бугор. Нашёл тут проблему.
Аноним 13/03/16 Вск 00:01:46  384398
>>384397
>Свалтвац
Сваливай
Аноним 13/03/16 Вск 00:03:16  384400
14578165964420.jpg (9Кб, 500x375)
>>384392
Для такого уж небыдла и существуют интернеты. Даже на дваче культурных найти можно, находись сколько хочешь, тебе тут всегда рады. А приобщать брось, а то выглядит как нытье четырнадцатилетнего чайлдфри-нигилиста-атеиста, которого мамка отпизидла веником, за то что он единственный в деревне не пошел яйца святить.
>>384388
Возможно.
Аноним 13/03/16 Вск 00:03:37  384402
И тут я понял что все скрыли мой зашкваренный тред вот поэтому >>384382
Аноним 13/03/16 Вск 00:32:12  384411
14578183329130.jpg (55Кб, 500x662)
>>384400
Я так и написал в ОП-посте. Один раз попробовал - разочаровался.
Меня просто заинтересовало - общаются ли букачеры с кем нибудь на соответствующую тематику, может кто нибудь даже вертится в каких нибудь богемных кругах. Таки один илитарий отписался. >>384255. если, конечно, не врёт
Аноним 13/03/16 Вск 07:36:58  384431
>>384163 (OP)
Регулярно обсуждаю ИРЛ со знакомыми Юнгера и литературу вообще. Просто надо уметь подбирать знакомых.
Аноним 13/03/16 Вск 20:35:24  384532
После Юнгера таджиков идете пиздить?
Аноним 13/03/16 Вск 20:38:36  384538
>>384411

Я не илитарий, к сожалению, вообще, почти вся эта лит.тусовка живет крайне скверно и бедно.
Аноним 13/03/16 Вск 20:50:02  384542
>>384431
Где нашёл? Как познакомился?
Аноним 13/03/16 Вск 21:10:46  384545
Есть три неизменных жанра в литературе, квинтесэнция попсни: детективы(ну кроме Кристи, Дойля), женские романы(99,99% про любовь) - это мне кажется бесспорно, только вот, что на третье место поставить не знаю, может фантастику(вплоть до Сталкеров и Метро) или фэнтэзи? А может анон подскажет, что на третье место поставить, что-то такое, что любой проходимец написать может.
В общем, что я хочу сказать, читающих и так не много, а 50% читающих котирует выше названное.
Аноним 13/03/16 Вск 21:35:24  384548
>>384276
Да, с тобой бы точно Кубрик не стал обсуждать фильм. Ты вообще смотрел его фильмы? Понимаешь чем авторское кино от просто профессионального отличается?
Кубрик берёт фабулу и разворачивает её на кинопленке так, как хочется ему. И делает он это при помощи средств кино, ведь это не литература - это другой жанр. Тем более ему нравятся яркие персонажи. Так из "Сияния", где Кинг постоянно пытается оправдать папашу, получилась семейка психов, которых самому хочется убить топором. Да и саму мистику он отодвинул на второй план и сделал вполне себе болезнью. У меня даже появилась теория, что бабушка негра рассказала про сияние внуку-аутисту, чтобы он не расстраивался, а он всю жизнь ничего не понимая передал эту выдумку аутисту-мальчику (с папой-шиофреником и депрессивной мамой-истеричкой).
Кубрик берёт сюжет и намеренно сдвигает в нём акценты. В результате ни в коем случае не может получится та история, которую ты себе представлял в голове читая книгу.
Аноним 13/03/16 Вск 21:36:05  384550
>>384545
Мангу ставь.
Аноним 13/03/16 Вск 22:45:16  384563
>>384548
По моему, литература и кино - это не жанры, это виды искусства, а жанры - это уже направления в этих видах искусства.
А так ты правильно написал.
Аноним 14/03/16 Пнд 04:41:21  384692
>>384542
Гуманитарные и социальные факультеты университетов, собрания духовно богатой молодежи, двач. Заговаривал на общие темы, предлагал пойти на совместные посиделки в кафе или паб, говорил по теме собрания, литературы, написания студенческой работы, консультировал по этому поводу, спрашивал личное мнение.
Аноним 15/03/16 Втр 23:02:49  385344
Лучше вообще не читать, чем читать ту парашу, что вы тут обожествляете.
Аноним 15/03/16 Втр 23:11:17  385351
>>384692
Ну а в туза, в туза ебались?
Аноним 16/03/16 Срд 03:41:37  385404
>>385351
Без "Трёх семёрок" неканонично же. А откуда у них "Три семерки"? Там же каркаде какое-нибудь - или, не к столу будь помянуто, смузи. Потерянное поколение, ёпта.
Аноним 16/03/16 Срд 05:09:54  385408
>>384351
Но ведь букачеры не читают книг!
Аноним 16/03/16 Срд 13:04:27  385449
>>385351
Нет, анальный секс переоценен.
Аноним 16/03/16 Срд 16:50:11  385482
Меня к книгам папа приучил, постоянно подкидывал что-то интересное. С ним и обсуждала прочитанное. В школе-институте встречала читающих, но вкусы у нас не очень-то совпадали. Потом познакомилась с куном, встречаемся уже год. Обсуждаем кто что прочитал, советуем друг другу книги. Это реально здорово, когда тебе есть с кем поделиться. Меня например просто распирает от невысказанных соображений по поводу очередного шедевра)
Аноним 16/03/16 Срд 17:03:09  385484
>>385482
А я тоже с куном после секса люблю пообсуждать Достоевского )
Аноним 16/03/16 Срд 17:10:16  385485
>>385482
Куну похуй на твои банальности, и он терпит тебя из-за пизды.

мимотакойжекун
Аноним 16/03/16 Срд 18:11:09  385499
>>385485
Но ведь мой ку не такой как все.
Аноним 17/03/16 Чтв 06:35:35  385624
>>385485
>Я мудак, значит, и все кругом тоже мудаки.
Аноним 19/03/16 Суб 07:50:13  386118
>>385624
>Все мудаки, значит и я мудак
Аноним 19/03/16 Суб 17:18:27  386238
14583971079960.jpg (1053Кб, 1772x1264)
>>384255
Ты не представляешь, как я тебя двачую. Почти тоже самое и с кино. Людей для которых кино - это, прежде всего, искусство, с которыми можно обсудить кинематограф с точки зрения истории и теории крайне мало.

мимосинефил
Аноним 19/03/16 Суб 18:05:53  386250
>>386238
Но ты не режиссер и не критик. Какой же ты профессионал? Проваливай! Я бы даже "Дедпула" с тобой обсуждать за один стол не сел.
Аноним 19/03/16 Суб 18:07:01  386251
>>384276
>>384548
>>386238
Вам всем --> /mov
Аноним 19/03/16 Суб 18:36:42  386261
>>384276
>кроме сцены с изнасилованием там собственно и нет больше нихуя
Как, а упромысливание кошатницы гипсовым хуем под Россини?

>>384285
>монополии на насилие
Шалом, Дмитрий Александрович.
Аноним 19/03/16 Суб 21:40:24  386314
>>386261
>Дмитрий Александрович.
Кто это?
Аноним 19/03/16 Суб 23:46:43  386370
>>384532
Нет. Неэтично, да и найти их в моем городе трудновато.
Аноним 20/03/16 Вск 02:08:56  386407
14584289369990.jpg (34Кб, 400x274)
>>384163 (OP)
Да постоянно это происходит. Специально подсадил своего друга на книги, которые сам читаю, дабы можно было их обсудить, что очевидно. Гессе, Гёте, Макиавелли, Плутарх, Данте, Гомер, Фрейд, Ницше, Маркс, Гитлер нет, не толстый, некоторый научпоп по математике и физике (именно это, потому что друг не шибко разбирается в математике и физике). Заметил, что если не обсуждать прочитанное, впечатления остаются неполноценным. В жопу, естественно, не ебемся.
Аноним 20/03/16 Вск 02:21:34  386415
>>386407
>Юнгер, Фрейд, Гитлер
>в жопы не ебемся
Кого ты обманываешь.
Аноним 20/03/16 Вск 03:51:36  386474
>>386415
Мистер Маня с характерными проекциями не палится.
Аноним 20/03/16 Вск 05:11:51  386490
>>386415
> Плутарх, Гомер
Аноним 20/03/16 Вск 11:39:46  386558
>>386314
https://www.youtube.com/watch?v=TEesGxY7aIc
Аноним 20/03/16 Вск 11:49:54  386561
>>384241
Пытался приучить своих знакомых к Сорокину. Говноедом называют, не нравится. Сами фантастику читают
Аноним 23/03/16 Срд 20:47:40  387448
Bump.
Аноним 24/03/16 Чтв 22:48:42  387761
>>386561
>Сами фантастику читают
Ну я даже не знаю, рипс. Теллурия, начало "Голубого сала", ледяная трилогия, пара мелких рассказов, вполне годная фантастика, как по мне. Только говноедом не называйте, лучше обоссыте.
Аноним 25/03/16 Птн 04:03:15  387794
А нахуй кого-то подсаживать на книги, скажи мне букач? Своим знакомым подобной хуйней мозги не ебу, им итак есть чем в жизни заняться, я уверен. А так, если кто-то прочитал из того, что я читал, могу спросить, мол, что он думает об этой книге. А для обсуждение литературы всегда существует тот же /bo.
Аноним 25/03/16 Птн 04:17:16  387796
>>387794
>А нахуй кого-то подсаживать на книги, скажи мне букач?
Ну как, чтобы заторчать, а потом поделиться друг с другом своими трип-репортами от прочитанного. Если у человека скрытая предрасположенность к книгам, то это еще и на руку продаванам книг и ридеров. Хотя можно и в библиотеке перекумариться.
Аноним 25/03/16 Птн 04:48:32  387797
>>387796

Вот знаешь, хочу согласиться с этим аноном >>384382, хоть он и выразил свое мнение довольно экспансивно, И я его прекрасно понимаю, с детства не переношу людей, которые хотят до всех донести свое нахуй никому не нужное мнение по всему, что есть в мире но довольно прямо описал суть подобных людей. Да и если честным быть, человек я довольно слабовольный, очень часто знакомый круг людей хочется говноёдами обозвать и нахуй послать со своим говном подальше, когда мне начинают предлагать что-то попробовать почитать/поиграть/посмотреть,
"Да попробуй, я уверен тебе понравится, тебе же подобное вроде нравиться", да пошел ты нахуй, урод блядь, если тебе это нравиться, сука, не значит что и мне должно, я о себе тебе практически нихуя не рассказывал, откуда ты знаешь, что мне нравится, пидор гнойный?
Аноним 25/03/16 Птн 05:26:40  387807
>>387797
>откуда ты знаешь, что мне нравится
Дващера за версту видать же. Он просто "обо всем догадался, учуял еретика, как овца чует волка" ©
Аноним 25/03/16 Птн 14:17:17  387952
>>387797
>когда мне начинают предлагать что-то попробовать почитать/поиграть/посмотреть,
И как, попробовал что-нибудь из предложенного?
Аноним 26/03/16 Суб 16:59:16  388377
>>384382
>>384402
Тред же не о приобщении других к чтению, а о обсуждении книг ирл. Проблема в том, что обсудить не с кем.
Аноним 27/03/16 Вск 20:17:30  388789
Иногда, но вообще стараюсь избегать этих разговоров, потому что в процессе обсуждения возникает ощущение, будто бы единственной целью этого разговора является показать какие мы оба (я и собеседник) илитные ребята, дескать "смотрите, мы тут книги обсуждаем, господи, какие же мы охуенные". Думаю, отчасти это связано с тем, что читающих знакомых у меня немного, да и читают в основном всякие там "шантарарам" (ну или как эта книга наззывется?) и, на крайняк, знают "1984".
Аноним 27/03/16 Вск 20:34:17  388795
>>384545
Среди океана эксплуатационной говнофантастики есть такие авторы как Хайнлайн, Стругацкие, Азимов, Уэллс, Жюль Верн, Лем, Брэдбери, Кларк и т.д. А фентези сплошь говно
Аноним 27/03/16 Вск 21:48:42  388829
>>388795
>Среди океана эксплуатационной говнофантастики есть такое говно как Хайнлайн, Стругацкие, Азимов, Уэллс, Жюль Верн, Лем, Брэдбери, Кларк и т.д. А фентези сплошь говно

Поправил тебя.
Аноним 31/03/16 Чтв 13:03:13  389619
Очень жизненная проблема, ОП. Стоит только поднять в разговоре тему чуть сложнее мемасиков, как лица собеседников искажаются в гримасе отвращения; безразличие ко всему, кроме вопроса благополучия собственной задницы. А мне уже физически плохо становится держать все в себе.
Аноним 31/03/16 Чтв 15:37:56  389664
14594278761390.jpg (5Кб, 160x160)
Помните, Витгенштейн говорил, что идеальным языком был бы такой, в котором количество смыслов совпадало бы с количеством требуемых для их обозначения слов? У Козлова точно наоборот. Мир существует ровно настолько, насколько ему это позволяет гопнический словарный запас. И это глубоко правильно. Проблемы, сути которой нельзя объяснить гопнику или ребѐнку, скорее всего, просто не существует.
Аноним 31/03/16 Чтв 15:44:49  389667
>>388829
Лем это вообще больше философия и местами литкритика, чем научфан и худло как таковое. Приходи, когда хотя бы "Сумму технологий" осилишь, тогда и поговорим. Покормил зеленого.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 88 | 10 | 49
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов