Пан, пани - и нечего выдумывать.

>>182447 (OP)
>не хватает слова-обращения к человеку, пол которого заранее неизвестен

Э-э! Алё! Все есть

>>182447 (OP)
>В настоящее время не хватает слова-обращения к человеку, пол которого заранее неизвестен, либо просто для обращения к индивииду без подчеркивания его половой принадлежности
У каждой страны обращения свойственные ментальности ее граждан. В России никто не стал бы вежливо обращаться к незнакомцу поэтому к россиянам можно обращаться лишь с помощью "Эй ты!" или "Сышиш ты!"

>>182447 (OP)
> либо просто для обращения к индивииду без подчеркивания его половой принадлежности
Я придумал. "Эй, аноно!"
(по аналогии с грузинским "батоно", но "аноно" - в среднем роде). И семантически верно, это действительно аноно неопределённого пола и звания.

>>182454
>Э-э! Алё!

Звучит как-то некультурно, грубо.

Конечное предложение ОПа таково: в русском языке необходмио негрубое слово-обращение к человеку, пол которого заранее неизвестен, используемое в неформальном общении

>>182457
>В России никто не стал бы вежливо обращаться к незнакомцу поэтому к россиянам можно обращаться лишь с помощью "Эй ты!" или "Сышиш ты!"
А всё иначе было до 1991 года, помню как меня остановил милиционер в московском метро на предмет оттопырившегося кармана. На "вы" обращался и вообще очень вежливо. Вообще от советского милиционера услышать обращение на ты было невозможно (в ситуации незнакомого человека).

>>182457
>В России никто не стал бы вежливо обращаться к незнакомцу поэтому к россиянам можно обращаться лишь с помощью "Эй ты!" или "Сышиш ты!"
А всё иначе было до 1991 года, помню как меня остановил милиционер в московском метро на предмет оттопырившегося кармана. На "вы" обращался и вообще очень вежливо. Вообще от советского милиционера услышать обращение на ты было невозможно (в ситуации незнакомого человека).

>>182457
Толсто. Во всём на самом деле виноваты совки, которые внедрили слово "товарищ", а потом зашкварили его так, что в наше время его никто не решается использовать. А потребность есть, и поэтому появились уродливые заменители "молодой человек", "девушка" или "женщина".

>>182457
>В России никто не стал бы вежливо обращаться к незнакомцу

А как же обращения "молодой человек" к молодому парню, "девушка" к молодой девушке и т.д.? Эти слова-обращения как раз и используются по отношению к незнакомым людям, но к у которых пол заранее неизвестен. А бывает так, что по внешности невозможно сходу определить, к кому надо обратиться: к парню или девушке, или просто не нужно подчеркивать половую принадлежность незнакомца

>>182460
>слово-обращение к человеку, пол которого заранее неизвестен,
А что за ситуация такая, что пол аноно неизвестен, при том, что аноно находится на расстоянии акустической досягаемости?

>>182468

Встречаются люди, пол которых по внешности однозначно не определишь. К тому же, как же текстовое общение, где ни приблизительно по внешности, ни по голосу пол не определишь?

>>182468
В /fag зайди посмотри

>>182466
>что в наше время его никто не решается использовать.
Сейчас в интернетах сплошь и рядом "товарищ". Ну, и IRL понихоньку тоже возвращается. Хотя и не уходило особо. Вот, пожалуйста, товарищ министра https://lv.wikipedia.org/wiki/Latvijas_Republikas_Ministru_prezidenta_biedrs

>>182472

Хотя текстовое общение обычно не начинается с реплик "Молодой человек/девушка/нужное обращение, ...", а с реплики-приветствия

>>182472
>Встречаются люди, пол которых по внешности однозначно не определишь.
Ну, к таким нехуй и обращаться. Тем более - вежливо.
https://www.youtube.com/watch?v=5tUFLhfSYx8

>>182479
>к таким нехуй и обращаться

А если нужно спросить что-то у прохожего (путь куда-то и т.д.)?

>Тем более - вежливо

Вежливо - значит, не по-хамски, не грубо. Да и я не ебаный ханжа, чтобы презирать людей с андрогинной внешностью

>>182481

С другой же стороны, не охота оскорбить человека с неизвестным полом, обратившись к нему ошибочно (например, назвав девушку "молодым человеком", а парня "девушкой" и т.д.)

>>182481
>.Да и я не ебаный ханжа, чтобы презирать людей с андрогинной внешностью
Конкретно, если внешность не того, то могли бы найтись средства обозначить пол (гендер) - одежда, косметика. Ну, чтобы аноно не смушало таинственных незнакомцев, как к ним обращаться. Это элемент такой социальной вежливости. Обозначить опцию гендера для внешнего общения. В графической форме я всегда пытаюсь обозначить свой гендер ником, родовым окончанием. На двачах by default - мужской, а вот если бы я был тян, то я показал бы сиськи в каждом посте обозначал бы это.

>>182482
>А с какой конкретно?

С любой. Если это неформальное общение, то "привет", "здарова" (вариант по-смелее), если более формальное - "здравствуйте".

Хотя я всегда к незнакомому совершеннолетнему человеку на "вы" обращаюсь, а здороваюсь - "здравствуйте"

>>182483
>С другой же стороны, не охота оскорбить человека с неизвестным полом, обратившись к нему ошибочно (например, назвав девушку "молодым человеком", а парня "девушкой" и т.д.)
Это резон, аноно. Да.

>>182484
>одежда

А как же одежда унисекс (обтягивающие штаны, лосины, пальто, шарфы, неприталенные рубашки и т.д.)?

>косметика

А если девушка и так красива без косметики, что ей делать-то?

>>182485
>Хотя я всегда к незнакомому совершеннолетнему человеку на "вы" обращаюсь, а здороваюсь - "здравствуйте"
Формально это вежливо. Как бы правильно.
На практике же бывает, особенно в большом городе, что люди очень заняты. Бывает, по 3-5 минут не находишь человека, которого осмелишься побеспокоить-остановить своим обращением. Причём, по делу, которое в твоих интересах, а ему нахуй не нужно и только отнимает время. И вот (вежливое) приветствие отнимает у прохожего дорогое время, кроме того, сейчас не 1984 год и проходимцев боятся, с тревогой относятся, особенно к мужчине в полном расцвете сил моей внешности. Держание собеседника в неведении о цели обращения - элемент функциональной невежливости. "Послушай брат, не спеши. Давай поговорим. Как у тебя дела?" - всё это люто напрягает. У меня приятель-узбек, при каждом отдалённом контакте по-Skype начинал с расспросов о здоровье (странное русское склонение) родителей. Кароч, я всегда стараюсь не пугать незнакомца/незнакомицу/аноно - а сразу перехожу к делу - дай 50 сантимов, огоньку не найдётся, Хербалайф, сигареты-спиртик-водочка, разрешите вам впердолить (ели пол ясен) - собеседник-аноно сразу врубается и отказывается и реагирует иных адекватным способом. Когда меня в заграницах останавливали с просьбой купить им еды в столовке - я тупо шёл покупать иностранцам еду. А когда со всякой хуйней типа категорических приветствий, то я или стебался с них или же убегал. Т.е. формально поздороваться это вежливо, не в случами мимопрохождения аноно непонятного пола.

>>182489
>А как же одежда унисекс (обтягивающие штаны, лосины, пальто, шарфы, неприталенные рубашки и т.д.)?
Сиськи!
>А если девушка и так красива без косметики, что ей делать-то?
Сиськи!

>>182475
Может и вернётся, но пока что в широком употреблении "товарища" нет.

>>182496
Нет, если ты останавливаешь человека на улице или в коридоре, ты ж не будешь говорить ему: "Зравствуйте, разрешите узнать, как здоровье ваших достопочтенных родителей?" Надо именно что условное обращение: "Товарищ/сударь/гражданин, не могли бы уделить мне время?"

>>182506
>гражданин
Не катит.
Может быть лицо без гражданства или негражданин.

>>182506
Тупо обратись во множественном числе: "простите, который час/как пройти в библиотеку/ и т.п.".

>>182509
Я не думаю, что лицо без гражданства будет оскорблено таким обращением.

>>182502
>но пока что в широком употреблении "товарища" нет.
Из рассказа мамки. Были они на каких-то поминках, все как бы родственники, и там был нарисовавшись какой-то. Лет 50-60 сожитель мачехи мужа одной из нашего рода, причём со стажем несколько месяцев. В общем, 10-я вода нам на киселе. Кароч, группа родственников уже отчалила с поминок и слышат, что тот кричит им что-то. Эй! Ай! Послушайте...
А он нам нахуй не нужен, а мы ему зачем-то нужны. Видимо, у него своих родственников нет. Ну, значит, на его оклики только ускоряли шаг, делая вид, что слышим, но понимаем, что ни нам. И тут он такой "Господа!"
Мамка говорит:
- А, ну это нас. Это точно уж нас. Пришлось нам обернуться.
Раз "господа", то это явно уже к нам.
(смеяться прямо там)

>>182513
Это не обращение, а просьба. Кроме того, обращение должно служить для привлечения внимания, например, когда человек обронил что-то .

>>182514
>но пока что в широком употреблении "товарища" нет.
Негражданин может оскорбиться. И нагрубить в ответ.

>>182514
>Я не думаю, что лицо без гражданства будет оскорблено таким обращением.
За лиц без гражданство я не скажу, а негражданин вполне может дать ответку типа: "Сам ты, пидрилка, гражданин". Обращение типа "гражданин" может ассоциироваться с педерастией. Не гражданство как таковое, а обращение "гражданин". Я не пишу, что педерастия это что-то плохое.

>>182524
Просто у вас в Латвии все неграждане - быдло.

Буквы "фита", даже двух вариантов - глухого и звонкого. Гляди, были бы в русском th-soundы, было б легче с англицким.

>>182568
Было бы хуже с русским тогда. Чем больше барьеров на пути заимствований тем лучше.

>>182524
Лол.

>>182568
Лучше не надо, у нативных и уже осевших в языке заимствований нет необходимости в такой букве.

Литературный русский и так образовался под огромным влиянием иностранного языка. Расскажу, как всё было.

Был такой диалект, на котором разговаривали южные болгары на границе с Византией. На его основе сделали некое искусственное что-то, на 90% состоящее из калек с койне. Я не шучу, идите, найдите тексты библии на койне с подстрочным переводом на русский. Почитайте подстрочник, обратите внимание на отдельные греческие слова там.
От этого подстрочника прямо несёт за три километра тем узнаваемым "архаичным" стилем. Проявляется в первую очередь в порядке слов и многих фразах.

Далее. Современный литературный русский был сознательным сплавом между существовавшей до 19-го столетия литературной традицией (которая строится на основе церковнославянского), народным говором (который испокон веков звучал как что-то вроде современного деревенского бабушка-спика) и западноевропейскими литературными традициями (которые в свою очередь выросли из античной романо-греческой почвы).

В общем, что я хочу сказать. Мы, сами того не особо не подозревая, имеем дело с жирным греческим наследием каждый раз, выходя за пределы чисто разговорного языка.


Теперь пойдут досужие домыслы без фактов за спиной. Я меня есть мнение, что триплеты типа "находить - быть найденным - находиться", где третий глагол имеет совершенно другое значение, это или что-то, идущее через дальнее родство славянских с эллинскими, или черта, пришедшая через церковнославянский из греческого среднего залога.

>For example, take the verb βρίσκω, meaning I find. Hence, its passive & middle form, βρίσκομαι. Now, its passive meaning is: "I am found by someone else", as in: η λύση βρέθηκε από μια διάνοια ("the solution was found by a genius"). Its middle meaning, though, is quite different: it has the sense of "being at a place", as in: αυτή τη στιγμή βρίσκομαι στην πλατεία ("at this moment I am at the square").

>>182588
Ну, это как обратиться к незнакомцу per петух.
Уважаемый петух, скажите пожалуйста. Петух красивая птица, часто смелая. Вряд ли кто-то что-то имеет против петухов. Я лично - нет. А вот обращаться так к незнакомцу лучше не надо. В силу разных причин, которые было бы долго тут объяснять.

>>182610
Пиздец, что пидорского в слове "гражданин"? Или вы там в Латвии все поехавшие?

>>182610
Двачую этого >>182622. Какая-то нетривиальная ассоциация.

>>182599
>триплеты
А почему тогда в польском и чешском то же?

>>182624
>или что-то, идущее через дальнее родство славянских с эллинскими

Гражданин = пидор, я это с детства знал, сейчас у меня небольшой культурный шок от того, что для вас это что-то хорошее означает.

>>182622
>Пиздец, что пидорского в слове "гражданин"?
Ты "гражданин", чтоле?

>>182626
А почему тогда в немецком то же?
sich vorbehalten != vorbehalten себя

>>182641
Да, я гражданин РФ. Если ко мне так обратятся на улице, совершенно не подумаю ничего плохого, хотя это мне покажется странным.

>>182631
Это какой-то рижский эксклюзив.

>>182631
>>182641
Откуда сам? А то вдруг занесёт в ваши края…

>>182643
>Да, я гражданин РФ...
Да, я гей... - говорят некоторые. Бытие геем или же "гражданином РФ" это не повод к проявлению нетолерантности. Скорее даже наоборот. Однако, в лингистическом смысле лучше бы не приветствовать незнакомца как "гражданин РФ" или словом "петух". Чисто лингвистически не стоит.

>>182646
Почему? Мы не в Даугавпилсе.

Граждан полон тред.

>>182648
Гражданами.

Mhsai mh hethaum threadhe sausnwli ow mauiey systemeui.

>>182655
>Mhsai mh hethaum threadhe sausnwli ow mauiey systemeui.
Oi, nhe thouda.

>>182657
Ostorojnee v sleduyushii raz, grajdanin.

>>182657
Потому что тут действуют законы Нидерландов и проявления нетолерантности к геям - может быть наказуемым. Мы должны быть толеранты к геям.
Однако общаясь с незнакомцем по-русски не стоит начинать диалог с предположения о том, что он - гей.

>>182645
>Откуда сам?
Из нашей страны. Не ссы, не иностранец. И не гей.

>>182661
У тебя какое-то глубоко своё понимание этого слова.

>>182665
Конкретнее. Из какой именно? Из какой конкретно части? Из какого социального слоя?

>>182647
>> Мы не в Даугавпилсе.
Увы.
И не в Витебске.

>>182669
>Из какого социального слоя?
Такого в котором нет "граждан".

>>182669
>>Конкретнее. Из какой именно?
Из нашей, не из иностранной же.
> Из какой конкретно части?
За диваноном - в /soc/
>Из какого социального слоя?
Из двачеров. Очевидно же.

Ладно, аноно.
Вопрос треде, как обратиться к существу неопределённого пола по-русски? Пока что для обращения к незнакомому трансвеститу предлагаю использовать слово "аноно". Существительное, средний род. Пример: "Аноно, подождите. Вы такое красивое, аноно, давайте познакомимся. Я - мужского рода, а вы?". Как-то так.

>>182707
"Аноно, подождите. Вы такое красивое, аноно, давайте познакомимся. Я - гражданин, а вы?". Как-то так.
Пофиксил тебя.

>>182715
>>"Аноно, подождите. Вы такое красивое, аноно, давайте познакомимся. Я - гражданин, а вы?".
Так лучше. Формально, правильный диалог. Толерантно получилось. Впрочем, ясно, что если половая принадлежность не ясна с расстояния акустического контакта, но у первого коммуникатора всё же возникло желание это аноно окликнуть и с ним поговорить, то про первое много тоже многое становится ясным и эти "гражданские" уточнения несут уже ритуальную функцию, но не информативную.

Чё тут происходит, бля?
Почему "аноно"? Типа неопределённого пола?
С чего это "гражданин" - пидор?
Ощущение, будто весь тред семёнит тролль и хочет ввести всех в помешательство.

>>183012
>Почему "аноно"? Типа неопределённого пола?
Да. Именно такую задачу задал ОP:
>В настоящее время не хватает слова-обращения к человеку, пол которого заранее неизвестен, либо просто для обращения к индивиду без подчеркивания его половой принадлежности.
>С чего это "гражданин" - пидор?
Бывает и такое. Увы. Тем более, если пол его определить, как задал выше ОP.

>>182447 (OP)
Почему ты даже ничего не сказал о самом очевидном слове — "господин/госпожа"? Уже давно использую, плевать, каким фриком меня будут расценивать.

>>183019
Друг, друже, дружище!

>>182457
Это неправда. В Москве даже незнакомые даги, которые спрашивают на улице направление, обращаются вежливо, с изначально положительной установкой.

>>183019
Есть даже устоявшиеся социально абсолютно приемлимые слова "господин полицейский", "господин президент".

>>182568
У нас уже столько дискуссионных тредов, что люди даже не разбираются, где и что писать. А какая разница? Всё равно болтаем, обсуждаем то, сё.

>>183022
>Есть даже устоявшиеся социально абсолютно приемлимые слова "господин полицейский", "господин президент".
Это уже евросоюзные влияния покатили:
Pan policjant, Pan Prezydent
Panie policjancie. Panie aspirancie (тоже полицейский). Szanowny Panie Prezydencie!
Раз в Европейского Союза, то уже и неприемлемо.
Кроме того, слово pan - имеет ещё значение "хозяин". Хозяин раба, хозяин пса. Psy bezpańskie - Бездомные собаки (собаки без хозяина). Кроме того, слово Pan с большой буквы обозначает Бога.
То есть Pan - и бог, и хозяин, и господин.
Понятно, что то, что социально приемлемо в Европейском Союзе может быть абсолютно неприемлемо за его пределами.
https://pl.wiktionary.org/wiki/Pan#pl

https://pl.wiktionary.org/wiki/pan#pl
https://www.youtube.com/watch?v=THEtTPu9yAE

>>183027
В смысле? Господин — это не какое-то там нововведение, а всегда существовавший языке аналог сеньора и герра.

А если проводить параллели с польским, то вдвойне хорошо — родственный народ, сыгравший колоссальную роль в русской истории.

>>183029
>в смысле
В смысле, что один господин тут написал, что обращения "Господин полицейский" и "Господин Президент" ему социально неприемлемы. Возможно, что этот господин не господин, а товарищ и ему социально приемлемее обращения "Товарищ милиционер" и "Товарищ Генеральный Секретарь". Может быть и вправду оставить эти европейские социально неприемлемые обращения, а вернуться к варианту социально приемлемому для господина товарища?

>>183036
Ты какой-то странный. Это ты пишешь про эстонских цыган? Перечитай мой пост, я наоборот написал, что они социально приемлемы.

Если нужно привлечь чье-то внимание, почему нельзя сказать что-то вроде: "Прошу прощения" или "Извините"? Обязательно ли нужно называть человека как-то?

>>183039
Семантически не всегда правильно. Первое аноно не провинились перед сабжевым аноно неясной половой принадлежности. Бывает, да - "извините за беспокойства".
Сам я не увлекаюсь лицами неопределённого пола, и для себя я бы сформулировал вопрос так: Вот, туманное тёмное утро, народу ещё нет, время 5-6 утра, нужно найти где эта улица, где этот дом, но вокруг никого нет. Вдруг, где-то из тумана каким-то касательно-диагональным курсом гребёт куда-то мимопроходил. Пускай даже и различимой половой принадлежности. В самом прямом смысле мимопроходил мимо проходил. И судя по траектории сейчас скроется за углом. Это последней шанс и в ближайший час, похоже спросить будет не у кого. Есть 2 минуты, есть возможность докричаться до него. Он 100% услышит и расслышит, но подойти ближе нет возможности. Например, он за забором. По-полоски уверенно: Proszę pana! / Proszę pani! - звучит громко, энергично. Реакция - мимипроходил обратит внимание. Хотя формально это звучит как просьба proszę - прошу, но в контексте понятно, что это обращение, а не просьба чего-то. Можно кричать хоть с 5 этажа так. А по-русски?

>>183046
"Простите", "извините" или "прошу прощения" и будут восприняты как обращение и способ привлечь внимание.

>>182447 (OP)
-Здравствуйте!
-Да, Вы!
-Можно к Вам обратиться?
-Вы не подскажите как пройти в библиотеку?
Надуманная проблема опа решена

>>183088
-Здравствуйте!
-Денег не дам.

Ну, и по (актуальным) приличиям, здороваться прилично только будучи в зоне визуального контакта. А в спину здороваться не очень. Предположим, что аноно повёрнуто спиной а со спины по жопе, ногам и талии пола аноно не определить, как и написал топикатартер.

>>183089 --> >>183086

>>183089
Это зависит от внешнего вида. Мне так никогда не отвечали.

>>183093
>Это зависит от внешнего вида. Мне так никогда не отвечали.
Вероятно, потому что вы похожи на русского. Ну, внешне. ОП-аноно же писало о мимопроходилах вообще неясного пола.

>>183111
А вы не похожи? И хватит уже над русским языком издеваться. Хватит вам скандинавских языков.

>>183119
>А вы не похожи?
Я больше на таджика похож, чем на русского. Но и за русского тоже иногда принимают. Половой принадлежности не скрываю.

>>183019
>господин/госпожа

А это уже попахивает каким-то садо-мазо, так что не уместно в обычной ситуации...

>>183039
>"Прошу прощения" или "Извините"

Потому что тот, к кому обращаешься, не всегда может быть занят. Однако я бы предпочел вместо слов-обращений, такую конструкцию: "Здравствуйте. Не подскажите <...>?"

Русскому языку на самом деле не помешали бы многие изменения и нововведения.
Во-первых, нужно перепилить склонения, чтобы избавиться от одинаковых форм. Невозможность отличить подлежащее от сказуемого — ну что за пиздец?
Все предлоги должны требовать один и тот же падеж, причём не родительный, как это в большинстве случаев сейчас.
Реформировать письменность, чтобы приблизить её к стандартному произношению. Сочетания типа «чт» «чн» записывать как «шт», «шн», в безударной позиции оставить только две гласные и т.д. Жители мухосрансков в пролёте, да и хуй с ними. Букву ё исключить и записывать как «ьо», чтобы не создавать иллюзий по поводу её факультативности.
Прекратить образование женских форм слов, поскольку они уёбищны. Называть женщину-врача врачом, женщину-учителя учителем, женщину-ткача ткачом и глаголы согласовывать соответственно.
Дропнуть средний род нахуй.
Заимствовать иностранную лексику для тех случаев, когда различные понятия в русском обозначаются одним словом. «Точка», например.
Более радикальные реформы будет тяжело интегрировать в речь носителей.

>>183128
>Дропнуть средний род нахуй

Логичнее будет дропнуть различие между мужским и женским родом, оставив 2 рода: "одушевленный" и "неодушевленный".

>>182447 (OP)
1)В настоящее время в качестве прошедшего времени используются формы перфекта. Надо вместо них ввести формы имперфекта.
1.5)Однако если будет возможность, то надо вернуть и аорист, и имперфект, и перфект, и плюсквамперфект в русский язык.
2)Двойственное число. Заебись было с ним.
3)Звательный и местный падеж. Вернуть надо.
4)Не хватает супина.
5)Не хватает ятя и написания редуцированных.

Это всё пока что.

>>183133
6)Ах да, не хватает глагола "быть".

>>183133
>написания редуцированных

Говно вопрос: молоко -> мълако, корова -> каровъ и т.д.

>>183133

Так зачем возвращать древнерусский язык? Зачем все это нужно?

>>183134
>6)Ах да, не хватает глагола "быть".
И глагола "иметь".
- Аноне, имею до вас дело! Вы тут когда проходившы не бывшы ли вы видеть тут лежавши кошелёк, который я обронить имел бывши быть

>>183133
>2)Двойственное число. Заебись было с ним.

Упс, вот здесь я обосрался. Этот пункт не надо.

>>183137
Москва - Третий Рим. Значит и русский язык должен стать приемником латинского языка.

>>183136
У тебя хуита какая-то.

Лев - Львъ
Купец - Купьцъ
Москва - Москъва
Много - Мъного
Птица - Пътица

И тому подобное.

>>183133
У меня grandparents используют супин. Кушат не хошь? Спат иди!

>>183142
Вот и отлично.

>>183143
Wut?

>>183143
На 52 метрах не особо примешь латинский язык.
Хотя я лично считаю, что в приёмники латыни русскому языку рано ещё торопиться. Пущай поживёт.

Все кто хотят возродит старо русский - граждане.

Не понимаю, что плохого в обращении "гражданин"/"гражданка"? Единственно, это звучит вычурно и ханженски в повседневной, неформальной речи. А так, вполне приемлимое обращение в официальной речи

>>183152
>Не понимаю, что плохого в обращении "гражданин"/"гражданка"?
Если общение идёт на русском языке. то есть шанс обратить либо к негражданину, либо к лицу без гражданства.

В русском есть куча обращений. Мне кажется, что изобретать ничего не нужно.

"Господин"/"Госпожа" — формальное, использовать вместе с фамилией или занимаемой должностью, либо само по себе во можественном числе.
"Сударь"/"Сударыня" — универсальное, использовать само по себе, без имени, фамилии или занимаемой должности.
"Товарищ" — универсальное, использовать вместе с фамилией или занимаемой должностью, либо само по себе во множественном числе.

>>183156
Че это ты так борешься за права неграждан и лиц без гражданства? Сам русский в Латвии что ли?

Если пол неизвествен, то используем "товарищ кто-то". Если вообще ничего не известно (маловероятно), то просто приветствуем и/или просим извинить за беспокойство.

>>183194
>"Господин"/"Госпожа"
>"Сударь"/"Сударыня"

Так они гендерно неунифицированные

>"Товарищ"

Не подойдет к незнакомому человеку. ОП же говорил об обращении к незнакомому человеку

>>183198
Всю советскую эпоху подходило, а сейчас не подходит?

>>183194
>"Господин"/"Госпожа"

Такое обращение ставит говорящего в унизительное положение

>"Сударь"/"Сударыня"

Устаревшее обращение

>>183198
"Товарищ продавец", "товарищ водитель", не? Алсо, проблема гендерной неопределенности какая-то надуманная, как мне кажется. Ну вот часто вы видите людей, по внешнему виду которых не ясно, мужчина это или женщина? Я думаю, что таких немного, да и никто ведь не заставляет обращаться именно к таким странным индивидуумам (а если таки очень нужно, то в этих чрезвычайно редких случаях можно обойтись просто приветствием и/или фразой вроде "извините за беспокойство").

>>183196
1) Речь идёт тупо об обращениях на русском языке к незнакомым лицам.
2) Сам ты русский.

Здарова ,FL. Я решил изучать английский язык, ну где с нуля почти, так вот, что мне нужно делать, чтобы учить его, но просто слушая и ходя и учась самому.

>>183208
Вот это ты ошибся тредом.

>>183205
>>"Господин"/"Госпожа"
>Такое обращение ставит говорящего в унизительное положение

Только если употребляется по отношению к незнакомому человеку и без прибавления фамилии/должности.

>>183205
>>"Сударь"/"Сударыня"
>Устаревшее обращение
Ну так потихоньку возвращать в обиход. Зачем выдумывать что-то новое, если есть нормальное старое? Тем более, что "господа" вполне используются.

>>183205
> Такое обращение ставит говорящего в унизительное положение
Расскажи это немцам и голландцам, у них Herr - обращение к незнакомому человеку, равно как и обращение к Богу. И ничего, униженными себя не чувствуют.

>>183223

Так это у немцев и голландцев так принято (у них слово Herr имеет нейтральный характер). У нас же слово "господин" говорит о том, что тому, к кому обращается говорящий, слендует подчиняться

>>183228
Откуда вы, блядь, лезете? Это такая форма спгс?

>>183230
Ну давай скажи любой незнакомке "Госпожа!" На тебя будут смотреть как на дауна.

>>183275
Я не он, но я там выше расписал области применения для этих обращений. Не нужно говорить "госпожа" незнакомке, для таких случаев следует возродить обращение "сударыня". Может быть поначалу некоторые и будут смотреть как на ебанутого, но это в любом случае лучше и более приемлемо, чем какое-нибудь новоизобретенное "аноно".

ЭВИДЕНЦИАЛЬНОСТЬ
В
И
Д
Е
Н
Ц
И
А
Л
Ь
Н
О
С
Т
Ь
Впрочем, ее не хватает большинству языков.

>>183311
Вся суть русских обоащений, или ты как холоп говориш кому-то "Господин", "Госпожа", " Сударь", "Хозяин", "Барин" или как быдло кричишь кому-то "Эй ты", "Парень!", "Эй мужик!". Среднего не дано.

>>183359
Что же это вы такое пишете, товарищ?!

Милейший

>>183413 Милейший гражданин

>>183359
Сладенький!

>>182447 (OP)
Есть general he, остальное не нужно.

>>183429
Сладенький гражданин.

если пол не определен, можно обращаться "существо"
или "гомосапиенс"

>>183669
>гомосапиенс
>в России
... слышать в ответ:
"Чёёё? Ты меня гомиком обозвал штоле сука?!"

latinicy že

>ПРОСТИТЕ, а не подскажете где я нахожусь/как пройти на улицу Пушкина дом Колотушкина/какой час?

>>183359
На самом деле они все монголы.
мимо-пан

>>183358
Двачую этого индейца

>>183358
Твою мамку ебали и я это видел
Твою мамку ебали и мне это сказали

Чем не эвиденциальность?

>>184259
В том, что не инкорпорируется в состав слова, это же очевидно. Так и я могу сказать, что в русском есть категория эвитативности.

>>184259
Это не встроенная искаропки эвиденциальность. В русском языке и категории определённости нет (артиклей), сложной системы прошедших времён. 1. Ты отправился под шконку. 2. Ты отправился под ту же самую шконку, что и вчера. 3. Ты что-то кукарекал из под шконки. 4. Ты что-то снова прокукарекал из под той же самой шконки. 5. Ты был кукарекавши из под шконки. 6. Из под той же самой, уже упомянутой шконки, ты кукарекать собираючись был. 7. Из под этой же шконки ты прокукаркать уже имевши был.

Вася же