[Ответить в тред] Ответить в тред

16/08/16 - Запущен Двач Трекер
01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений



Новые доски: /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете • /2d/ - Аниме/Беседка • /char/ - Сетевые персонажи • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 537 | 50 | 75
Назад Вниз Каталог Обновить

Японский язык. Тред №40 Лина Инверс !LinaUiTibY 21/04/16 Чтв 01:00:46  204676  
14611896465280.png (24Кб, 800x800)
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста глупо стыдиться чего-либо на анонимной имиджборде, а вот нервы людям трепать не стоит).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т.д.
Прежде, чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите шапку, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред:>>200817 (OP)
Информация для любопытствующих и раздумывающих начать:
1) Статьи "Японский язык", "Японская письменность" в Википедии.
2) Лурк: http://lurkmore.to/Fl

Полезные ссылки изучающему анону
1) Список рекомендаций с форчана:
http://docs.google.com/document/d/1pKgBm8Aa58mjB1hYhbK-VOPZsRBTXBuPBzw8Xikm2ss
Ещё один список рекомендаций, на этот раз на русском языке:
http://www.boku.ru/learn-japanese/?
2) Онлайн-словари:
- японо-русские:
http://e-lib.ua/dic/ (бывший http://warodai.ru переехал на этот домен),
http://susi.ru/yarxi/
- японо-английские:
http://jisho.org/
http://www.edrdg.org/cgi-bin/wwwjdic/wwwjdic?1C
http://dic.yahoo.co.jp (здесь также японский толковый словарь)
3) Лёгкие тексты для начинающих:
http://life.ou.edu/stories/
4) Японские видеоуроки и не только:
http://www.erin.ne.jp/
5) "Лёгкие" новости:
http://www3.nhk.or.jp/news/easy/ ,
http://mcha-easy.com/
6) Чтение имён/фамилий:
http://kanji.reader.bz/
7) Разные шрифты символов:
http://moji.tekkai.com/
8) Плагин rikaikun, показывающий перевод слов по наведению мыши:
- для хрома: https://chrome.google.com/webstore/detail/rikaikun/jipdnfibhldikgcjhfnomkfpcebammhp
- для огнелиса: https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/rikaichan/
- для оперы: https://addons.opera.com/en/extensions/details/rikaisan/
9) Google IME вместо стандартной майкрософтовской (больше возможностей, более гибкая настройка):
http://www.google.com/intl/ja/ime/
10) Гайд по переработке анимы в колоду анки с помощью subs2srs:
http://subs2srs.sourceforge.net/
11) Альтернативный порядок изучения кандзи (по радикалам), а также некоторое количество любопытной информации для новичков (осторожно, инглиш):
http://www.kanjidamage.com/
12) Практика чтения реальной повседневной грамматики (неадаптированных предложений). Есть настройка от 1 до 50 уровней по сложности кандзи:
http://duendecat.com/
13) База произношений:
http://www.forvo.com/
14) Языковой обмен - пишем посты на изучаемом языке и носители их поправляют, не забываем сами поправлять посты изучающих наш родной язык:
http://lang-8.com/
15) Ещё один крупный сайт со своей методикой обучения и встроенной системой взаимопомощи изучающих иностранные языки:
https://www.busuu.com/
16) Онлайн-курс imabi, написан японцем на ломаном английском языке, очень много материала, включая классический японский:
http://www.imabi.net/
17) Seiichi Makino, Michio Tsutsui "A Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese Grammar" http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2553475
18) 日本語文型辞典 (грамматический справочник на японском языке):
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
19) Перечень требований для сдачи 日本語能力試験:
http://krakozyabr.ru/category/materialy-dlya-noryoku-siken/

Что-то типа FAQ
Q: Кто вы такие вообще?
A: Мы - анимешники, профессиональные лингвисты, виабу и просто интересующиеся аноны. Мы рады всем, кроме троллей из /b.
Q: А у меня вместо иероглифов квадраты, что делать?
A: Скорее всего у вас Windows XP
http://www.hanline.ru/nofont_b.html
Q: С чего начать изучать язык?
A: С изучения слоговой азбуки (годзюон). Хирагане уделите больше внимания - она встречается чаще.
Q: А я смогу? А у меня получится? А японский сложный?
A: Сможешь, получится, сложный. А вообще мы мотивацией не занимаемся. Тут уж сам. Как говорится в самой часто встречающейся фразе в учебниках японского: 日本語は面白いですが、ちょっと難しいです。
Q: Подскажите наиболее быстрый способ освоения хираганы с катаканой.
A: Выжги их на сетчатке лазером.
Q: Вот выучил я хирагану с катаканой, а дальше-то что делать?
A: Берёшь любой учебник для начинающих на выбор (несколько вариантов с указанием их преимуществ и недостатков предоставлены здесь http://pastebin.com/k3jm9MHb ) и занимаешься, занимаешься, занимаешься.
Q: Как учить иероглифы? Стоит ли делать карточки или есть хорошая, годная программа их заменяющая?
A: Программа есть, даже несколько: Anki для пекарни, Ankidroid или Obenkyo для ведроида (последняя имеет тест на ввод иероглифов от руки на экране). Краткая инструкция по применению:
Берёшь иероглиф, который ты хочешь выучить (обычно в учебнике, в интернете, в тексте). Разыскиваешь его в словаре, смотришь все его чтения и для каждого чтения находишь по несколько слов-примеров. Добавляешь этот иероглиф в колоду иероглифов, слова - в колоду слов, и заучиваешь до победного! Прописывание от руки помогает запоминать радикалы и порядок черт.
Готовые колоды для anki (среди которых в том числе колоды для многих популярных учебников) можно скачать прямо на сайте производителя: https://ankiweb.net/shared/decks/japanese
Ещё несколько удобных программ-помощников для изучающих японский язык: zKanji, Yarxi, Wakan.
Q: Анон, я прошёл сквозь %учебникнейм%, как ледокол, зазубрил всю грамматику, но не нашёл там ничего про разговорные искажения! Что мне делать?
A: К сожалению, учебников с разговорными искажениями анон не знает. Тебе придётся поступить по другому - взять какую-нибудь несложную мангу с разговорной речью (например, Yotsubato), читать её, и при нахождении незнакомой конструкции гуглить её.

За что в этом треде можно словить репорт:
1. "Зачем японцам эти три тысячи закорючек? Почему японский до сих пор не перевели на латиницу?"
2. "Зачем вам сдался этот японский? Это же непрактично! Лучше учите персидский/английский/французский/зулусский!"
3. Спор с очевидным без предоставления внятных аргументов на 20+ постов, а также посты, целиком состоящие из оскорблений и перехода на личности.

Как писать по-японски в браузере без дополнительного софта: http://translate.google.com
Выбрать японский язык, после чего, кликнув по иконке あ слева снизу, можно писать ромадзи либо рисовать символы мышкой.

История японотредов в /fl: http://pastebin.com/tGDjf7i9
Аноним 21/04/16 Чтв 01:18:21  204682
14611907011230.jpg (3017Кб, 2480x3507)
転がって来ました
Аноним 21/04/16 Чтв 01:32:38  204689
>>204676 (OP)
Лин, а давай ты включишь в шапку, что контекст обязателен по требованию при любом обсуждении смысла слов, и отказ от предоставления контекста вместе с требованием подобрать под него перевод = репорт, чтобы анал-карнавала как в прошлом треде не возникало?
Аноним 21/04/16 Чтв 01:34:50  204690
>>204689
Ох лол, а оно уже и есть в шапке, вот же я в глаза-то совокупился.
Аноним 21/04/16 Чтв 05:41:33  204713
>>204627
То, что там все не так. Иди дальше гугли, можешь, например, 気遠い.
Аноним 21/04/16 Чтв 06:32:25  204717
>>204689
На самом деле, тот парень обосрался лишь в том, что не стал дальше читать, а взял первое более-менее похожее значение. И, наверное, в том, что языка не знает. Его вопрос в контексте не нуждался. Пример:
В: Что может значить в русском языке слово "замок" (либо, "какие ещё есть значения, кроме большого укреплённого здания")?
О: Ну, много значений. Это или огромное здание с вот такенными стенами, либо штука, которую вешают на двери, чтобы их нельзя было открыть, либо приём из борьбы.
Теперь парень идёт в текст и смотрит, какое из значений ему больше подходит - контекст оказался не нужен. Хотя казалось бы.
Сразу говорю, что сраться не буду - можешь не отвечать.
Аноним 21/04/16 Чтв 08:54:25  204723
Там в а тред о японском.
Вопрос такой, за сколько времени изучения можно смотреть аниму в оригинале с японскими сабам?
Аноним 21/04/16 Чтв 09:00:56  204724
>>204723
Так как выучить язык, как я считаю, не возможно - языки только учат - то я думаю, что никогда. А вот учат японский, чтобы поближе познакомиться с культурой страны. Ну и когда побываешь в Японии, сможешь купить себе пиво в магазине, используя накопленные знания.
Аноним 21/04/16 Чтв 09:43:53  204728
Ох ну нихуя ж себе. Мочератор снёс весь предыдущий тред. Там вообще-то кроме срача и полезный контент был, аллё? Там надо было-то постов 40 вилкой почистить, а не унитаз снести. Да и хули толку - тот траль вон опять срёт >>204717, никому кто видел предыдущий тред, кроме этого долбоёба, такую хуйню ляпнуть просто не в состоянии. Результат как обычно, короче. Я уже начинаю подозревать, что это либо сам модератор, либо его дружок, а тред снесли чтобы скрыть состав преступления. По-другому происходящий пиздец объяснить уже становится просто невозможно.
Аноним 21/04/16 Чтв 09:54:38  204729
>>204728
Не, это я вчера спрашивал, а вот это >>204717 уже не я. Но да, он прав, я примерно так себе в идеале представлял вопрос и ответ, до того как его задать.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:08:44  204732
>>204728
Срач утих, тред в бамплимите - самое время сносить, охуенчик.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:33:05  204742
>>204723
Смотря какую аниму. Слайсики через полгода смотреть можно будет, а какую-нибудь чунибьёшную поеботу или онеме про самураев будешь смотреть и из гугла не вылазить первое время.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:34:52  204743
>>204729
Няш, ну ты ведь убедился, что лучше было сразу предоставить контекст и все были бы довольны? Я тебя ни в чём не обвиняю, просто хочу понять, какие выводы из произошедшего вынесли участвующие.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:36:54  204744
>>204728
>>204732
Подозреваю, что модератор хотел снести один из перекатов, а снёс случайно предыдущий тред. Ну ничего страшного, на архиваче всё есть.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:50:39  204752
>>204744
Мне так начинает думаться, что в шапку надо сразу ссылку на предыдущий тред в архиваче тогда писать.
Аноним 21/04/16 Чтв 10:52:58  204753
>>204752
Ну это неудобно и неоправданно - обычно тред в /фл держится ещё два-три переката.
Аноним 21/04/16 Чтв 12:23:18  204758
>>204743
Да, да.
Аноним 21/04/16 Чтв 12:27:08  204759
母に花をおくった
Понять, послал ли маме цветы или просто дал без контекста нельзя, так?
Аноним 21/04/16 Чтв 12:32:08  204760
>>204759
Можно. Просто "дал" не подходит. Только "послал".
Аноним 21/04/16 Чтв 12:34:05  204762
>>204760
Ну если точнее, может быть и "передал", но только в том смысле, что она допустим в другом конце комнаты, и ты ей через другие руки передал, ну или на крайняк, через всю комнату кинул. Из рук в руки - точно нет.
Аноним 21/04/16 Чтв 12:39:38  204763
>>204762
Спасибо, всё встало на свои места.
Аноним 21/04/16 Чтв 13:53:05  204771
14612359858350.jpg (1325Кб, 3264x1836)
14612359858621.jpg (1526Кб, 3264x1836)
2 дня назад начал изучение японского языка. Сразу же возник вопрос: в разных прописях символы хираганы немного отличаются друг от друга, (например: в разных прописях символ "e" имеет немного разные формы изгиба). Надо ли вообще обращать на это внимание? Существует ли вообще в японском языке такое понятие, как почерк? Насколько сильно нужно придерживаться "каноничного написания".
Аноним 21/04/16 Чтв 14:02:09  204773
>>204771
Не заморачивайся такими мелочами.
Аноним 21/04/16 Чтв 14:15:31  204775
>>204771
Обычно вариант который используется в рукописи и вариант в большинстве шрифтов одинаковые. Но бывают символы как き、さ у которых они сильно отличаются.
Аноним 21/04/16 Чтв 14:20:05  204777
14612376053410.jpg (14Кб, 256x500)
14612376053411.jpg (12Кб, 261x500)
>>204771
> Существует ли вообще в японском языке такое понятие, как почерк?

Ну как тебе сказать. Пикрелейтед. Сильно не заморачивайся конечно, но лучше научись пидорить кану как можно лучше, это поможет тебе в распознавании в том числе. Скорее всего ты ещё не в состоянии понять, какие детали закорючки на самом деле важны, а на какие можно хуй положить. Учи всё по-чёткому, всё равно у тебя ещё стопицот кандзей впереди, если ты даже кану на отлично не сможешь запидорить, у меня для тебя плохие новости.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:27:30  204788
14612416506210.jpg (39Кб, 331x499)
>>204777
Я прекрасно понимаю. НО. Мне просто не хочется учить лишний завиток просто потому, что автору захотелось приукрасить символ. Поэтому не могли бы вы мне посоветовать тру прописи хироганы и катаканы. П.С.: ещё не нравится тот факт, что во многих прописях контуры иероглифоф слишком толстые. На данный момент использую данную книжицу:
Аноним 21/04/16 Чтв 15:30:05  204789
14612418058270.png (261Кб, 1080x1920)
14612418058331.png (292Кб, 1080x1920)
14612418058392.png (259Кб, 1080x1920)
Аноним 21/04/16 Чтв 15:30:46  204790
>>204789
Вот примеры написания иероглифов из этой книги.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:32:20  204791
>>204788
>не хочется учить лишний завиток
Можешь прямо сейчас дропать если мыслишь таким способом.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:33:17  204792
14612419975730.jpg (92Кб, 330x468)
А вот пример написания тех же самых иероглифов, но уже из соввершенно других прописей, найденных на просторах:
Аноним 21/04/16 Чтв 15:34:04  204793
>>204792
Вот это делай, тут точно нормальный рукописный вариант. Сам по ним учился писать кану.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:39:16  204794
>>204791
Я скорее неправильно сформулировал свою мысль. Я готов учить любые завитки, но просто в различных прописях количество завитков у каждого иероглифа различается, иногда различен даже угол, под которым, например, одна линия пересекает другую, и это приводит к некоторому диссонансу в моей голове. Мне просто нужно найти прописи с наиболее каноничным гаписанием иероглифов.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:43:49  204796
>>204791
Не дизмораль.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:44:03  204797
>>204793
Спасибо
Аноним 21/04/16 Чтв 15:49:27  204798
>>204794
Нет каноничного написания, есть стандартное соотношение углов и т.д. Пока ты можешь этого не замечать, но с практикой всё станет более менее понятно. И порядок строк у всех одинаковый/очень похожий.
>>204796
Если тот пост снизит ему мораль настолько сильно, то я думаю можно и вправду не продолжать.
Аноним 21/04/16 Чтв 15:55:02  204799
>>204798
Не настолько сильно, чтобы он ливнул. Пусть он верит в меня, верящего в него. Но достаточно, чтобы снизить эффективность. И самооценку. :[
Аноним 21/04/16 Чтв 16:01:41  204801
Мужики, я тут читать вроде как начал, с грехом пополам правда. Сразу же набегает множество новых слов, процентов 80 - незнакомые слова. Плюс у меня есть колода в Анки, кор 6к которая, там тоже слов 200 повторений и 20 новых каждый день. Такой вопрос: стоит ли заучивать и повторять слова ещё и из книжек? Их за день набегает под 200, все новые, ну может пара десятков кандзей знакомых. Или стоит на первое время сосредоточиться на грамматике, а слова просто переводить на раз? И вообще сколько новых слов местный анон учит и повторяет за день?
Аноним 21/04/16 Чтв 16:03:54  204804
>>204801
Я 50 новых слов из кор 6к делаю пока, после 2к начну и колоду из своих слов. Если у тебя только две колоды на слова, без колоды на канзди, то я думаю ты можешь две сразу делать. Зависит от того сколько времени на это уходит и сколько времени ты готов на это тратить.
Аноним 21/04/16 Чтв 16:13:05  204807
>>204804
Такс-такс-такс. Что-то я не понял.
>Я 50 новых слов из кор 6к делаю пока
Это я понял
>после 2к начну
Это которая кор 2к? Так она же меньше в три раза, и все её слова есть в 6к. Я как раз с 2к начинал, потом узнал про 6к, теперь вот две колоды 2к и 6к с удалёнными оттуда 2к карточками.
>начну колоду из своих слов
А разве так можно? Или ты вручную будешь каждую карточку забивать?
>без колоды на канзди
А зачем брать отдельно просто кандзи?
>сколько времени ты готов на это тратить
В моём распоряжении почти 10 часов...
>сколько времени на это уходит
...но мне кажется что я провожу его не очень эффективно. Закончил мнн для начинающих, скачал для продолжающих англ версию, и что-то хуй на мнн немного подопустился. Решил начать читать вот, заглядывая к Киму и сюда в случае непонятных ситуаций, ну и вот я здесь.
>можешь две сразу делать
Это как? Создать свою колоду и добавлять туда слова из книжки? Объясни плз, если я чего-то не понял. Так-то у меня времени и желания дохуя, просто я слегка нерасторопный тугодум.
Аноним 21/04/16 Чтв 16:19:54  204808
>>204807
>Это которая кор 2к?
Я про колоду 2к/6к с форчана, которая с озвучкой всех предложений.
>А разве так можно?
Да, с помощью rikaisama и фаерфокса можно добавлять карточки в анки одной кнопкой. Можно из книг в HTLM формате брать, можно текст в ВНок выводить, тут уже от тебя зависит.

http://pastebin.com/DgZ84qwk - гайд по выводу текста с ВН. Можешь просто плагин этот установить и что угодно в HTML формате майнить. Версия хрома сильно отстаёт от фаерфокса, в ней нет такого функционала.
Аноним 21/04/16 Чтв 16:26:19  204810
>>204807
Про канзди забыл написать, это уже от предпочтений зависит. Я слова запоминаю намного лучше если знаю кандзи заранее.
Аноним 21/04/16 Чтв 16:29:57  204811
>>204808
>>204810
Спасиб, бро. Сейчас рикайсаму накачу на фф.
Аноним 21/04/16 Чтв 18:53:27  204832
>>204742
>Слайсики через полгода смотреть можно будет

У нас тут армия анонов, которые начали смотреть слайсики через полгода, или два с половиной человека, которые форсят такого типа мемасы среди мимокрокодилов? Это риторический вопрос, не отвечайте. В слайсиках вам будет игра слов, цитаты, выдуманные слова и т.п.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:00:35  204834
14612544360210.jpg (43Кб, 437x593)
14612544360221.jpg (40Кб, 437x582)
>>204771
Хочу заметить, что в первых прописях используются варианты написания кистью (разная ширина линий, характерное оформление ханэ), а во вторых типа рукописный, но компьютерный шрифт. Если ты так хочешь заморачиваться с красивым написанием карандашом/ручкой, то используй примеры, которые ими и написаны.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:04:01  204836
>>204834
Пишу как на пиках, само собой так вышло, никаких прописей.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:05:44  204837
>>204832
>игра слов, цитаты, выдуманные слова и т.п.
Просто сленг, архаизмы, разговорные сокращения, индивидуальные особенности речи. От всего этого среднеанон выпадет в осадок задолго до финальной странице.
>начали смотреть слайсики через полгода
Почему "английский за 3 месяца" можно, а им нельзя?
Аноним 21/04/16 Чтв 19:08:02  204838
>>204837
>Просто сленг, архаизмы, разговорные сокращения, индивидуальные особенности речи

Ну, кстати, да.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:56:56  204843
>>204832
>>204837
> слайсики
> игра слов
> архаизмы
Мы смотрим какие-то разные слайсики.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:58:56  204845
>>204771
> Существует ли вообще в японском языке такое понятие, как почерк?
Да. Как и в любом другом языке, знание языка от почерка не очень-то зависит, так что задрачивать красивый почерк или нет - твоё личное дело.
> Насколько сильно нужно придерживаться "каноничного написания"?
Обязательно - ровно настолько, чтобы один символ можно было отличить от другого, не прилагая особых усилий. Всё остальное уже за тобой.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:06:51  204846
14612584111220.jpg (148Кб, 1280x720)
>>204843
Мб я ошибаюсь, это же слайсик?
Аноним 21/04/16 Чтв 20:08:13  204847
>>204807
> А зачем брать отдельно просто кандзи?
Чтобы знать кандзи, очевидно. Как и сказал >>204810君, гораздо проще запоминать слово, если знаешь кандзи, из которых оно состоит. Ну и в принципе задрачивание высокоуровневых сущностей и игнорирование низкоуровневых, из которых они состоят, кажется мне несколько нелепым.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:08:58  204848
14612585387870.jpg (83Кб, 1254x712)
>>204846
Не знаю, не смотрел.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:11:48  204849
>>204847
Ассемблер для игры в пеку выучил? Хотя я не против задрочки отдельно кандзи после слов, чтобы увеличить кол-во ассоциаций в голове. Но только потом и от него делать.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:14:49  204851
>>204848
Я думал, что ты эксперт по слайсикам, а ты эксперт по слайсику.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:15:33  204852
>>204849
В процессе игры в пеку игроком не применяются ассемблерные команды. Сводить к абсурду ты, конечно, молодец, но более валидной твоя позиция от этого не становится.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:16:09  204853
14612589693330.jpg (6Кб, 220x220)
>>204851
Тут тоже не было.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:17:49  204854
>>204853
И драгонболл еще, я знаю. И правда есть тайтлы, которые можно смотреть без сабов, и без японского тоже.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:23:21  204855
>>204852
Мне просто понравился тот твой аргумент. Про пользу того или иного обучения есть научная литература, а я в любом случае бы бред скукарекнул.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:28:50  204857
14612597308260.jpg (887Кб, 1444x1050)
Вообще, раз такая пьянка, палю годноту. Каждая сцена идеально подходит для обучения.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:47:50  204858
>>204837
> Просто сленг, архаизмы, разговорные сокращения, индивидуальные особенности речи. От всего этого среднеанон выпадет в осадок задолго до финальной странице.
Это если у него мозг в гомеостазисе и он вообще необучаемый.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:49:02  204859
>>204857
Во, двачую. По ней и учился.
Аноним 21/04/16 Чтв 20:55:37  204860
>>204859
すべては愛のた〜めりっく。
はらはらはらぺーにょ〜。
泣かれちゃやだもん!しなもーんかるだもん。
無理かぱふりか。こりこりこりあんだ〜。
錯乱してさふらん。ちょこっとちょこれーと。ちょこはうまいぞ〜。でも明日があるもん…
Аноним 21/04/16 Чтв 21:09:10  204866
>>204771
Пикрел - Ты где проживаешь сейчас?
Аноним 21/04/16 Чтв 21:20:26  204869
Возможно ли за год выучить японский до N2? (4 часа в день). Есть планы сдать экзамен и работать переводчиком (С английского переводить - дело тошнотворное).
Аноним 21/04/16 Чтв 21:22:15  204870
>>204869
JLPT это такой хороший показатель уровня.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:25:45  204871
>>204870
Че
Аноним 21/04/16 Чтв 21:28:58  204872
>>204870
Да. Тебя спрашивают: Че, переводить с японского/на японский можешь? А ты такой: ОПА, у меня сертификатик есть.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:34:56  204874
>>204872
Я и говорю, получаешь сертификат и сразу умеешь переводить.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:36:26  204875
>>204874
>Возможно ли за год выучить японский до N2? (4 часа в день).
Аноним 21/04/16 Чтв 21:37:37  204876
>>204875
За 4.5 часа можно.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:38:52  204877
>>204876
вау, Спасибо ;)
Аноним 21/04/16 Чтв 21:41:30  204878
>>204869
Если поставить целью именно экзамен, то, вероятно, можно. Другой вопрос, что это будет прямой дрочь на скорость отфильтровывать неправильные ответы. Круто, конечно, как возможная база для дальнейшего изучения, но, блин, год личной жизни работающего человека убить на бумажку, чтобы потом все равно из гуглтранслейта перевод клепать.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:42:48  204880
>>204878
У меня нет личной жизни.
Аноним 21/04/16 Чтв 21:44:20  204881
>>204880
Но 4 часа ты же на что-то тратил раньше. Лучше в внки тебе. Экзамен, мб, не сдашь, но будешь тут илитой.
Аноним 21/04/16 Чтв 22:12:41  204887
>>204794
>Мне просто нужно найти прописи с наиболее каноничным гаписанием иероглифов.
Няш, ну подумай, есть такой канон для русского языка? Если не считать чертёжный гостовский шрифт, то нихуя нету. А некоторые буквы вообще имеют туеву хучу начертаний. Не зацикливайся на мелочах, просто юзай какие-нибудь прописи и всё. На твоих скринах – нормальное написание в прписях.
Аноним 21/04/16 Чтв 22:15:05  204888
>>204834
>ханэ
Как это кандзями написать, что за слово?
Аноним 22/04/16 Птн 08:11:15  204922
>>204857
Анон получит культурный шок от 小学生, которая всех подряд называет バカ野郎.
Аноним 22/04/16 Птн 09:03:46  204926
14613050263490.jpg (112Кб, 695x489)
Анонсы, никак не могу найти книгу в электронном варианте. Если кто-то натыкался на неё, был бы крайне признателен.
Japanese Sentence Patterns for Effective Communication: A Self-Study Course and Reference
(by Taeko Kamiya)
Аноним 22/04/16 Птн 11:25:49  204943
>>204922
Она エリート
Аноним 22/04/16 Птн 11:26:54  204944
>>204922
Лол, так вот как оно пишется.
мимоньюфаг
Аноним 22/04/16 Птн 12:59:02  204954
>>204944
Оно вот так пишется: 馬鹿野郎。
Аноним 22/04/16 Птн 13:21:04  204962
>>204857
>Каждая сцена идеально подходит для обучения.
Обучения чему? ну и название давай может потом гляну
Аноним 22/04/16 Птн 13:21:27  204964
>>204954
К чему такая формулировка, как будто твоё написание - единственно верное? В жизни оно пишется любой комбинацией из ばか・バカ・馬鹿/やろう・やろ・野郎・ヤロ・ヤロー. Иногда даже с 莫迦・破家・馬稼, для особых ценителей. Написание хираганой и даже катаканой встречается чаще чем 馬鹿, по очевидным причинам.
Аноним 22/04/16 Птн 14:03:04  204970
>>204962
みなみけ
Аноним 22/04/16 Птн 14:07:35  204974
Уже несколько раз видел/слышал слово セリフ, но нигде в англоязычных словарях не нашел его толкования. Кто-нибудь знает, что оно означает?
Аноним 22/04/16 Птн 14:08:44  204975
>>204974
>セリフ
засечка
Аноним 22/04/16 Птн 14:10:09  204976
>>204974
ЗАСЕЧКА (СЕРИФ) — поперечный элемент на конце основного штриха буквы (знака). Может иметь форму треугольника, трапеции или линии
Аноним 22/04/16 Птн 14:32:59  204979
>>204974
>нигде в англоязычных словарях не нашёл
Мне даже интересно, как ты умудрился. Выбирай один из двух смыслов. Если ты слышал серифу вне типографического контекста, то это 台詞. Иначе другие уже пояснили.

http://jisho.org/search/%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%95
Аноним 22/04/16 Птн 14:37:19  204981
>>204979
А я не догодался дать ему 台詞, ибо он катаканой написал сразу.
>>204974
А вообще где ты его слышал то?
Аноним 22/04/16 Птн 14:43:00  204983
>>204981
Да в песнях всяких анимешных и в вн-слайсике. Там точно не про типографию.

Всем спасибо.
Аноним 22/04/16 Птн 14:43:12  204984
>>204981
На самом деле 台詞 тоже иногда пишут катаканой (и практически никогда - хираганой), по моей статистике - минимум в одном случае из 5, и то только из-за лёгкого компьютерного ввода. Рукописным текстом - всяко ещё чаще.
Аноним 22/04/16 Птн 16:20:54  204997
>>204981
Да оно везде встречается. こっちの台詞だ。и так далее
Аноним 22/04/16 Птн 18:04:22  205006
Серифу это типа "фраза", но с каким-то сложным диапазоном применения. Но вряд ли тут кто-то общается на нихонго, так что мы не узнаем.
Аноним 22/04/16 Птн 18:14:06  205007
>>205006
Как наше "попиздим"
Аноним 22/04/16 Птн 18:53:56  205010
>>205006
>оскорбление обитателей треда
>>205007
>бредовое сравнение

Это типа приманка такая? Ок, я поймался. В 台詞 нет ничего сложного, это действительно "фраза"/"высказывание". Но настоящий буквальный смысл - "строчка из пьесы, произносимая актёром", и все остальные её использования, включая こっちの台詞 (дословно "это фраза моего персонажа, дебил, блядь") - это лишь использования в переносном смысле, как будто человек играет роль. Они просто стали встречаться чаще, чем буквальный смысл. Таким образом 台詞 - это "фраза", но с акцентом не только на самой фразе, но и на том кто её произносит и манере произнесения.

Впрочем, когда-то у этого слова были ещё другие, несвязанные значения, но сейчас их только в старой японской литературе встретить можно.
Аноним 22/04/16 Птн 18:55:53  205011
>>205010
> "строчка из пьесы, произносимая актёром"
Это называется "реплика". В остальном я бы ответил так же, как и ты, если бы у меня было желание отвечать очевидному толстяку.
Аноним 22/04/16 Птн 18:59:54  205012
>>205011
>реплика
Благодарю, сразу на ум не пришло.
Аноним 22/04/16 Птн 19:14:05  205015
Никакого оскорбления не было. В треде очень часто хорошо переводят. "Реплика" это очень удачный перевод, да. Но про диапазон использования(в собственной речи) слов пишут мало, потому что этого в гуглословаре не найти. Иногда кто-то можешь поделиться тем, что слышал, типа こっちの台詞だ и только. Вроде бы можно было привести стену текста, с кучей примеров, какой-то анализ, но это тяжеловато для здешнего анона. Про то, чтобы самому сгенерить японский текст из головы, я уже молчу. Сейчас, возможно, кому-то даже не лень станет ответить мне, но предлагаю просто зарепортить мой пост по традиции.
Аноним 22/04/16 Птн 20:15:48  205038
>>205015
Сейчас и тебя еще толстяком назовут.
Аноним 22/04/16 Птн 22:45:50  205077
реально все счетные суффиксы обязательно используются? нет ли как в китайском какой-нибудь универсальной хуйни, которую можно употреблять, если не знаешь столько хуйни? это ж просто охуеть
Аноним 22/04/16 Птн 22:49:37  205078
>>205077
хитоцу, футацу... Это оно. Штуки.
Аноним 22/04/16 Птн 22:52:09  205079
>>205078
Мне полегчало. Спсибо
Аноним 22/04/16 Птн 22:53:20  205080
>>205079
Но это кодомостайл, учти.
Аноним 22/04/16 Птн 22:55:26  205081
>>205080
Думаю, мне как иносранцу это простительно выходит.
Аноним 22/04/16 Птн 22:56:42  205083
>>205081
Неправильно думаешь.
Аноним 22/04/16 Птн 22:58:27  205084
>>205083
Почему? Неужели носителям не похуй как я считаю кроликов, коров, карандаши и коллайдеры?
Аноним 22/04/16 Птн 23:00:39  205085
>>205084
Зачем ты учишь язык если ты не хочешь учить его важную составляющую?
Аноним 22/04/16 Птн 23:05:28  205086
>>205085
Ты считаешь это важной составляющей? Это глубоко сидит в культуре Японии с древних времен и для сознания иностранцев не имеет значения, ну разве, что при очень высококультурном изучении языка, на филологическом(и может даже историческом) уровне
Аноним 22/04/16 Птн 23:06:30  205088
>>205086
Ну ты сам как думаешь, правильно считать это важная часть языка или нет?
Аноним 22/04/16 Птн 23:12:30  205090
>>205088
Хорошо, я признаю свою неправоту, если ты ответишь на вопрос, правильна ли следующая параллель:

>- принесите мне три чашки чаю, две тарелки супа, 5 качанов капусты, два мешка картошки, три бутылки водки, восемь свинячих тушек, 5 бокалов вина и 7 упаковок клея?

Мне кажется - нет
Аноним 22/04/16 Птн 23:23:33  205095
14613566130670.jpg (341Кб, 1600x900)
Это что за хуита написана? Я нигде не могу найти подтверждение.
Аноним 22/04/16 Птн 23:27:58  205097
>>205095
Наполовину правда, наполовину бред. Это такие же одинаковые слова, как и русские зАмок и замОк.
Аноним 22/04/16 Птн 23:30:34  205098
>>205095
神 【カミ】 ー бог.
紙 【カミ】 ー бумага
髪 【カミ】 - волосы
Аноним 22/04/16 Птн 23:30:54  205099
>>205095
Вот этот кун >>205097 имеет в виду тоновое ударение, на самом деле, ты его даже не услышишь (вернее, изменение тона тебе не покажется содержательной информацией, заключенной в слове). Для русского уха всё одно "ками".
Аноним 22/04/16 Птн 23:36:14  205102
>>205099
Как в китайском что ли?
Аноним 22/04/16 Птн 23:42:58  205103
>>205102
Нет. Как в норвежском.
Аноним 22/04/16 Птн 23:51:01  205108
>>205103
нипанятно
Аноним 23/04/16 Суб 00:52:31  205117
>>205090
Моя правота не зависит от твоего примера, но я думаю скорее всего нет. Счётные суффиксы отличаются от всего похожего в русском.
Аноним 23/04/16 Суб 02:32:44  205127
>>205117
Вот кстати подобная хуйня наводит на мысль, что прежде чем учить язык, надо сменить образ мышления. Как бы ни банально звучало, но надо на певых порах заставить себя перестать переводить. То есть если нужно сказать слово "кошка", то представляем себе кошку, и к ней сразу звуковое сопровождение 猫. Тобишь освобождаем мозг от лишней работы.
Аноним 23/04/16 Суб 02:42:35  205128
こちらは、いとこの健太くん。
Не стыкуется в голове. の же показатель принадлежности. Получается кузен Кента-куна. Но означает - мой кузен Кента-кун.
Если поднять фразу до полной, то разве не так:

こちらは私のいとこ健太くんです
?

Зачем の после いとこ?
Аноним 23/04/16 Суб 02:43:07  205129
>>205127
Мне такого не приходилось сознательно делать, возможно сказывается то, что с детства знаю два языка.
Аноним 23/04/16 Суб 02:45:13  205130
>>205129
На каком ты думаешь и что происходит в голове, когда ты хочешь сказать что-то на втором?
Аноним 23/04/16 Суб 02:47:13  205131
>>205130
Думаю когда как, сейчас говорю обычно на русском поэтому перед этим на нём и думаю.
Аноним 23/04/16 Суб 02:49:45  205132
>>205131
А как в тебя загружали второй?
Аноним 23/04/16 Суб 02:50:31  205133
>>205132
По USB.
Аноним 23/04/16 Суб 02:51:34  205134
>>205133
2.0 или у тебя уже был синий порт?
Аноним 23/04/16 Суб 02:52:17  205135
>>205134
1.0
Аноним 23/04/16 Суб 02:54:08  205136
>>205135
Так там же скорость маленькая! Походу еще и под ДОСом работал.
Аноним 23/04/16 Суб 04:50:02  205145
>>205128
>の же показатель принадлежности
Это японский. Не позволяй кратким названиям лингвистических вещей вводить тебя в заблуждение, что никаких других функций оно не выполняет.

>㋓同格の関係を表す。現代語では「ところの」「との」の形をとることがある。(a)「政治家―山下氏」

Использованное тобой самим описание "показатель принадлежности" можно натянуть на глобус, если считать, что Кента-кун принадлежит не некоему конкретному кузену, а классу кузенов вообще.
Аноним 23/04/16 Суб 07:23:52  205149
>>205145
Ну хорошо. Только ебанутые вопросы еще не закончились.
Имеем две фразы:

1.Я понимаю японский язык
2.Я изучаю японский

В первом как мне сказали надо ставить "га". Во втором, если я правильно понял, надо ставить "о". Но раз это частица показывает дополнение, то почему нельзя поставить ее вместо "га" в певом предложении?
Аноним 23/04/16 Суб 10:44:07  205159
>>205149
Перетолстил, но я всё равно отвечу.

Ставить が, を, に или даже と - зависит от глагола и роли объекта.

Для нетранзитивного 分かる - が обозначает понимаемую вещь. Для транзитивного 勉強する - を обозначает изучаемый предмет, в то время как が - того, кто его изучает.

Вообще с такими нубскими вопросами иди прочитай сначала Тае Кима хотя бы разок, перед тем как спрашивать, впрочем это такие основы основ, что даже без доп. занятий и вопросов тебе бы это "сказали" на следующем уроке вообще, если сейчас ещё было непонятно.
Аноним 23/04/16 Суб 10:45:51  205160
>>205149
> Имеем две фразы:
Давай мы будем сразу приводить эти фразы на японском, а то иначе смысла особого нет.
> 1. Я понимаю японский язык
私は日本語が分かる。
> 2. Я изучаю японский
私は日本語を習う。
В первом предложении глагол 分かる непереходной, и значит он не "понимать", а "быть понятым/понимаемым". Т.е. первое предложение, если переводить его буквально, звучит как "Что до меня, то японский язык - понимаемый.", поэтому и употребляется частица が.
Аноним 23/04/16 Суб 11:22:01  205167
>>205159
>>205160
Судя по тому, что переходность-непереходность не совпадает с русским, придется заучивать для каждого глагола все отдельно?

Алсо
>Перетолстил
Ни разу. Просто затупил, мне объяснили, теперь я все понял(наверное)
Аноним 23/04/16 Суб 11:28:08  205169
>>205159
Так он перетолстил или нуб? Вопрос адекватный, сколько мучиться с тем же 忘れる
Аноним 23/04/16 Суб 11:36:24  205172
>>205169
Ещё один толстый. Дя остальных на всякий случай: 忘れる - обычный транзитивный глагол. Там не с чем мучиться.
Аноним 23/04/16 Суб 11:38:43  205173
>>205172
Немного даже подгорает от этих ваших "толстый". Вот я же могу тебе сейчас два примера кинуть, но ты же упорот, зачем мне это делать?
Аноним 23/04/16 Суб 11:47:48  205174
>>205173
Два примера толстого наброса? Не нужно, просто съеби.
Аноним 23/04/16 Суб 12:06:29  205176
>>205172
Под кроватью посмотри, может, там тоже толстые?
Аноним 23/04/16 Суб 12:53:06  205179
>>205173
Щас еще нахуй пошлет и зарепортит, лучше не начинай.
Аноним 23/04/16 Суб 13:50:06  205184
>>205167
> Судя по тому, что переходность-непереходность не совпадает с русским, придется заучивать для каждого глагола все отдельно?
Большинство глаголов в японском имеют пару переходной-непереходной:
終える "заканчивать" - 終わる "заканчиваться"
始める "начинать" - 始まる "начинаться"
続く "продолжать" - 続ける "продолжаться"
и т.д.
Что до 分かる и его несколько неочевидного для русского нейтива употребления, оно описано в любом словаре, например, тот же вародай:
わかる【分かる・解かる・判る】(вакару)
1) быть понятным;
分かりました понимаю, понятно, понял;
私は分からない мне непонятно, я не понимаю;
2) быть известным кому-л.; знать, узнавать что-л.;
親の分からない子 ребёнок [от] неизвестных родителей;
その家が分からなかった я не смог найти этого дома;
試験の成績はいつ分かりますか когда будут известны (когда мы узнаем) результаты экзаменов?;
時がたてば分かる время покажет, со временем всё станет ясным;
3) узнавать кого-л.;
ちょっと君だという事が分からなかった я тебя что-то не узнал;
4) иметь смысл (толк);
分かった事を言う говорить дело (с толком);
ものの(訳の)分った人 толковый человек;
訳が分かっている знать (понимать) что к чему.
Аноним 23/04/16 Суб 13:58:43  205186
>>205184
> 続く "продолжать" - 続ける "продолжаться"
Наоборот, конечно же.
быстрофикс
Аноним 23/04/16 Суб 14:34:52  205189
>>205184
ТО есть с непереходными частица を не ставится никогда?
Аноним 23/04/16 Суб 14:36:27  205190
>>205149
Прост запомни, что с わかる нужно が
А с 勉強 будет を
Аноним 23/04/16 Суб 14:37:12  205191
……どうやら自信作らしいけど。そんなにじっと見られてると食べにくい。もっと離れて。もしくは見るな。

Вкатываюсь в тред с очень глупым шицумоном. Зачем там と перед 食べにくい?
очевидный контекст в том, что тян приготовила еду и пристально смотрит и, собственно, мешает спокойно поесть человеку
Аноним 23/04/16 Суб 14:39:11  205192
>>205190
> Прост запомни
Такой подход весьма непрактичен.
>>205189
Существуют исключения. Например, с глаголами движения место этого движения может выделяться を:
空を飛ぶ "лететь по небу"
Аноним 23/04/16 Суб 14:40:42  205193
>>205191
> Зачем там と перед 食べにくい?
Условие же.
> そんなにじっと見られてると食べにくい。
"Когда на тебя так пристально смотрят, есть сложно."
Аноним 23/04/16 Суб 14:40:43  205194
>>205128
1 Это определение к слову, потому что дополнение стояло бы после.
Это кузен по имени Кенто.
2. Так японцы бы не сказали, твоя русская логика.
Аноним 23/04/16 Суб 14:43:12  205195
>>205159
>Для нетранзитивного 分かる - が обозначает понимаемую вещь. Для транзитивного 勉強する - を обозначает изучаемый предмет, в то время как が - того, кто его изучает.

Анон, спасибо! Я джва месяца пытался понять эту транзитивность-непереходность по всем википедиям, таекимам и нечаевым с имаби. Сейчас до меня внезапно дошло. Серьёзно, блядь столько с этим маялся, спасибо тебе человеческое.
Аноним 23/04/16 Суб 14:46:16  205196
>>205192
>лететь по небу
Здесь で значит вообще не канает?(Лететь по средстам неба)
Аноним 23/04/16 Суб 14:51:59  205197
>>205193
О, точно. Спасибо за скорый ответ.
Аноним 23/04/16 Суб 14:52:23  205199
>>205192
>акой подход весьма непрактичен.
Какое универсальное средство средство Вы используете?
>лететь по небу
>Здесь で значит вообще не канает?(Лететь по средстам неба)
Правило же. ГСам предмет, по которому ты передвигаешься будет c を
公園を散歩する。



Аноним 23/04/16 Суб 14:55:31  205201
Ок. А если надо сказать Летим в небо? там будет に или へ?
Аноним 23/04/16 Суб 15:05:26  205206
14614131263360.png (207Кб, 509x526)
Что за пиздец? Человек по имени Урашима чтоли? И где то тут есть субстантиватор, я так понимаю.
Аноним 23/04/16 Суб 15:06:23  205207
>>205206
>>205206
>2016
>Не знать историю Уросимы Таро
Аноним 23/04/16 Суб 15:07:06  205208
>>205207
Не ну я серьезно спрашиваю
Аноним 23/04/16 Суб 15:14:47  205210
>>205206
>Что за пиздец?
Где?

>Человек по имени Урашима чтоли?
Да, смысл именно таков. Если хочется дословно, Говоримый как "Урашима Тароу" молодой человек.

>субстантиватор
Чего блядь.жпг
Аноним 23/04/16 Суб 15:15:29  205211
>>205210
Блядь, перепутал жирноту с курсивом.
Аноним 23/04/16 Суб 15:16:30  205212
>>205210
>субстантиватор
Ну вот の перед が. Не?
Аноним 23/04/16 Суб 15:17:23  205213
>>205212
Нет, это слово 若者【わかもの】"молодой человек".
Аноним 23/04/16 Суб 15:17:34  205214
>>205201
>Летим в небо? там будет に или へ?
И так и так, в зависимости от ситуации. Разница стандартна для частиц に и へ, летание ничем не особенно по отношению к ним.
Аноним 23/04/16 Суб 15:28:00  205215
14614144802330.png (397Кб, 1194x765)
А мы продолжаем:

Почему там ni, вроде должно быть de(с помощью ветра развивающиеся)?
Аноним 23/04/16 Суб 15:28:53  205218
Есть вопрос по изучению языка.
Учу японский уже несколько месяцев. Языковой обмен на такой стадии изучения будет эффективен?
Имеет ли резон сейчас искать нэйтив-спикера и общаться с ним (например в скайпе), будет ли это полезно или на данный момент вряд ли? Если да, то где это можно сделать?
И да, с ロシア人 они таки нормально на контакт идут? Или им все гайдзины на одно лицо?
Аноним 23/04/16 Суб 15:33:29  205220
>>205218
До японского я изучал другой язык. Через два месяца полез искать нейтивов. Помню до сих пор ощущение, когда тебе СТОЛЬКО ВСЕГО надо сказать, а ты чисто блеешь три слова и все. Если переписываться, то еще более менее, а на слух ты просто психанешь и демотивируешься раньше срока.

>Где сделать

Я сидел в видеочатах забугорных. Оттуда собеседников и доставал. Идут на контакт, но нужно терпение и не сдаваться.
Аноним 23/04/16 Суб 15:33:46  205221
>>205194
> Так японцы бы не сказали, твоя русская логика
Где про это почитать, чтоб на рупонише не говорить?
Аноним 23/04/16 Суб 15:35:01  205222
>>205221
Почему то всмехнул с твоего поста.
Аноним 23/04/16 Суб 15:37:08  205223
>>205217
Угу угу, вот только ещё в пробелы немного научиться, и будет норм.

>>205218
>несколько месяцев
>будет ли это полезно
Вряд ли. В речи ты сможешь сымитировать только детсадовца с ДЦП пока. Поучи ещё годик полтора чтением.

>с ロシア人 они таки нормально на контакт идут
Если боишься - не говори какой ты национальности, и всё.

>>205221
>> Так японцы бы не сказали, твоя русская логика
Не слушай его, японцы бы так сказали и говорят. На крайняк там паузу надо поставить, но и так сойдёт.

>こちらは私のいとこ、健太くんです

>>205215
>Почему там ni
Потому что это пассивное спряжение глагола nabikasu. Развеваемое ветром.
Аноним 23/04/16 Суб 15:44:38  205226
>>205223
>Потому что это пассивное спряжение глагола nabikasu. Развеваемое ветром.
Фу блядь, что я пизданул. Каузативное спряжение nabiku конечно же.
Аноним 23/04/16 Суб 15:55:06  205229
>>205206
Блядь это пиздец, ненавижу тексты без кандзи.
Аноним 24/04/16 Вск 02:20:44  205372
14614536448720.jpg (18Кб, 200x257)
Здравствуйте друзья мои, подписывайтесь на мой канал https://www.youtube.com/user/AnchousJap
Аноним 24/04/16 Вск 04:18:05  205379
14614606854150.jpg (49Кб, 604x453)
Я залетный, just one question.
Смотрю анимцо и постоянно слышу в лексике англицизмы. Говорит-говорит человек, и тут зачем-то совершенно обычную вещь или понятие называет по-английски. Причем с японским акцентом еще поди разбери, что человек сказал.
Это нормально в современном японском, или это чисто для молодежных мультиков? А как же стереотип о том, что японцы не знают английский?
Аноним 24/04/16 Вск 04:26:31  205380
14614611910720.jpg (99Кб, 559x559)
>>205379
Я встречаю не редко, но мало японцев, которые очень-очень хорошо знают английский.
И в каких аниме? Если ты про такие как Sengoku Basara, Gintama, Osomatsu-san, в которых один сейю для шуточного эффекта пихает английские слова.
https://www.youtube.com/watch?v=mgOlWHMbduw
https://www.youtube.com/watch?v=xZO2vcIb2Yc
Или же ты говоришь о гайрайго?
— японское слово, обозначающее заимствование из других языков, кроме китайского. Для китайских заимствований существует отдельный термин — канго
Например, タバコ, コーヒー
Аноним 24/04/16 Вск 04:31:48  205381
>>205380
Вот допустим "тебуру" и "икура" - это гайраго, а пример канго есть?
Аноним 24/04/16 Вск 04:41:53  205382
>>205380
Я не готовился отвечать на такой вопрос, сходу не найду примеры.

Например, пусть опенинги и эндинги, которые в современном аниме уже чуть ли не наполовину на английском. Среднестатистический японец их понимает?

Аноним 24/04/16 Вск 05:32:17  205384
>>205381
да, гайрайго записывается катаканой.
>пример канго
本、金
大学
Аноним 24/04/16 Вск 05:39:50  205385
>>205382
Что ты подразумеваешь? Что в японской песне есть строчки на английском?
Тип этого? https://www.youtube.com/watch?v=LGFmgKEcj6c
Или когда поют на ингрише? https://www.youtube.com/watch?v=pffJj1Bca1s
Там в любом случае примитивный английский в песнях, а японцы учат английский в школе. У них скорее проблемы возникают с произношением. Предположение, конечно.
Такая же тема( про запихивание слов на английском) и у корейцев есть. И думаю у других стран в песнях.
Не думаю, что это тема разговора подходит к языкам.
Аноним 24/04/16 Вск 08:00:40  205388
>>205385
>Что в японской песне есть строчки на английском?
Судя по "наполовину на английском" именно это. Возможно, в попсе всё по-другому, но те песни, которые я слышал, если уж были на английском, то целиком на нём. А редкие вставки английских слов я видел только у японцев (корейщиной не интересуюсь), плюс всякие америкэн бои, которые были убоги и уже вымерли, насколько я знаю.
Аноним 24/04/16 Вск 08:08:54  205389
Как по японски будет - безцензурный? Не дословно, а самая популярная вариация смысла.
Аноним 24/04/16 Вск 08:24:54  205391
а ещё лучше как сказать фразу - 'кошка безцензурная', где кошка - 猫, к примеру её возьмём как объект >>205389
Аноним 24/04/16 Вск 08:49:44  205392
>>205379
> Это нормально в современном японском
Это. В японском очень много заимствований, в том числе и из английского языка. Некоторые заимствования, которые удачно звучат, даже мимикрируют под японские слова: например, глаголы ググる guguru "гуглить" и トラブる toraburu "вызывать проблемы", благодаря нативным окончаниям る, спрягаются, как обычные японские глаголы.
А японцы не знают английский не потому, что они не знают английских слов, а потому что они плохо могут в английскую грамматику (она сильно отличается от японской) и ещё хуже - в произношение.
Аноним 24/04/16 Вск 08:50:49  205393
>>205389
Что ты понимаешь под словом "бесцензурный"? Поясни.
Аноним 24/04/16 Вск 08:52:35  205394
>>205393
Без квадратов.
Аноним 24/04/16 Вск 09:00:26  205395
>>205394
Я даже догадываюсь, что ты имеешь ввиду, конкретно
Аноним 24/04/16 Вск 09:15:40  205398
>>205391
モザイク処理なしの猫
Аноним 24/04/16 Вск 09:17:50  205399
>>205398
А можешь разобрать по составу?
Аноним 24/04/16 Вск 09:28:52  205404
>>205399
モザイク処理 - обработка "мозаикой", эффект "мозаики"
なし - без
Аноним 24/04/16 Вск 09:30:13  205405
>>205404
А какую роль выполняет здесь の?
Аноним 24/04/16 Вск 09:30:45  205406
>>205405
Как можно настолько тупым быть если ты больше 10 минут учил?
Аноним 24/04/16 Вск 09:31:43  205407
>>205405
>какую роль
Научить тебя читать шапку и не задавить вопросов, ответ на которые есть на первой же странице любого учебника.
Аноним 24/04/16 Вск 09:33:30  205408
>>205406
>>205407
Что такое の я знаю, но я не был уверен, что оно здесь выполняет роль падежа, а не превращает фразу в существительное
Аноним 24/04/16 Вск 09:36:29  205409
>>205408
Фраза и так уже существительное, куда еще превращать собрался?
Аноним 24/04/16 Вск 09:38:49  205410
>>205409
Да хуй его знает
Аноним 24/04/16 Вск 09:53:06  205412
14614807868470.png (81Кб, 669x590)
Я хочу чтоб меня обоссали за этот метод. Это не вброс, просто расскажите почему я страдаю такой хуйней.
Аноним 24/04/16 Вск 09:54:47  205413
зачем вам язык?
Аноним 24/04/16 Вск 09:55:59  205414
>>205413
Чтобы обмазываться им и дрочить.
Аноним 24/04/16 Вск 09:57:10  205415
>>205412
Обоссал.
>просто расскажите почему я страдаю такой хуйней.
Потому что ты тупой уёбок.
Аноним 24/04/16 Вск 09:57:22  205416
>>205414
дарк соулс уже перевели, нет причин учить чтоб поиграть раньше всех
Аноним 24/04/16 Вск 09:58:10  205417
>>205415
Пацанчики тоже учат нипоньский?
Аноним 24/04/16 Вск 09:59:21  205418
>>205417
А ты не видишь?
Аноним 24/04/16 Вск 10:05:35  205419
14614815356770.jpg (27Кб, 518x359)
>>205412
Какой пиздец.
Аноним 24/04/16 Вск 10:06:17  205420
>>205417
Только пацанчики и учат, мамкины омежки смотрят аниме и мечтают о Японии вместо этого.
Аноним 24/04/16 Вск 10:09:03  205421
>>205419
Собственно я за этим и пришел. Только я б хотел чтобы мне конкретно по понятиям объяснили, если не трудно.
Аноним 24/04/16 Вск 10:23:11  205423
>>205421
У меня есть диванная теория, что ты просто догадываешься о том слове, которое там должно стоять, и от того иероглифа тебе ни жарко, ни холодно, но я не уверен на 100%.
Аноним 24/04/16 Вск 10:24:40  205425
>>205420
И что пацанчики будут делать, когда приедут в Нипонию?
Аноним 24/04/16 Вск 10:45:59  205428
>>205425
Жарить японских телочек.
Аноним 24/04/16 Вск 10:53:50  205433
>>205428
Для этого незачим учить язык и куда-то ехать
Аноним 24/04/16 Вск 10:55:03  205434
14614845039660.png (210Кб, 958x520)
>>205421
В чем суть этих извращений? Запомнить кандзи? Так в твоем рассказе они и так простые, из списка n5 и скопом учатся за пару дней. Зачем тратить время на чтение этих сказок, если эти же кандзи можно выучить намного быстрее обычным прописыванием? Более того, мне кажется, без прописывания кандзи не запомнить в любом случае. Ну и этот анон >>205423 тоже дело говорит.

Все это больше похоже на овиабушивание всего, что тебя окружает с целью убеждения самого себя, мол, вот - я учу японский! Я молодец! На ычане тоже подобной хуйней заниматься любят, ты только посмотри на них: http://iichan.hk/b/res/3991946.html припекло пиздец
Аноним 24/04/16 Вск 10:56:13  205435
>>205433
Тебе и русский учить "незачим", да?
Аноним 24/04/16 Вск 11:00:55  205436
>>205435
докопался до опечатки и рад колхозник
Аноним 24/04/16 Вск 11:31:33  205440
>>205434
Зашёл в тред, а там
> Зачем вам знать японский?
> Вот большинство из вас живут в СНГ.И зачем вам знать японский?Для чего он вам пригодится?
Даже на сырночане эффективные менеджеры... ДОКОЛЕ?!!
Аноним 24/04/16 Вск 11:36:18  205442
>>205440
>эффективные менеджеры
Что за мемас?
Аноним 24/04/16 Вск 11:38:54  205443
>>205442
> Ты относишься к такому специфическому, я бы даже сказал, синтетическому типу людей, как эффективные менеджеры. Это люди, которые видят получение профита целью своего существования и все свои действия, мечты и стремления посвящают исключительно этой одной цели. Такие зашоренные люди, конечно, вызывают у меня презрение, но презрение - чувство пассивное: если хотят, пусть себе копошатся в своём меркантильном говне, мне-то что. Ты же пошел дальше - ты не просто эффективный менеджер, ты помимо этого ещё и мудак. Ты пытаешься навязать своё эффективно-менеджерское мировоззрение всем вокруг, даже не смотря на то, что это не принесёт тебе никакого прямого профита, тебя просто грызёт изнутри мысль о том, что в интернете кто-то думает не так, как ты. Тебе отчаянно хочется кого-то научить, переубедить, наставить на путь истинный, пусть даже и против воли. Вот такие люди вызывают у меня не просто отвращение, но ненависть и стремление уничтожить, стереть с лица общества эту отвратительную опухоль, разъедающую его изнутри. Ты отвратителен и вреден для окружающей среды. Если в тебе есть хоть капля самосознания - иди и убей себя.
Аноним 24/04/16 Вск 11:40:55  205444
>>205443
Выходит, я как раз отношусь к этим не очень хорошим людям, раз пытался убедить >>205412-куна, что он страдает бесполезной хуйней?
Аноним 24/04/16 Вск 11:43:51  205445
>>205444
Эффективный менеджер на твоём месте убеждал бы его, что изучение японского вообще - бесполезная трата времени, потому что это занятие не приносит прибыли. Обсуждение эффективности тех или иных методов - это одно, а поклонение профиту как универсальному критерию - это совсем другое.
Аноним 24/04/16 Вск 12:05:57  205448
В твиторе часто вижу вот такую сплющенную катакану:
キズナイーバ
Как писать такой?
Аноним 24/04/16 Вск 12:20:24  205451
>>205448
Зависит от IME. В моей - нажать F8. Собстно оно и в вариантах по пробелу тоже вылазит.
Аноним 24/04/16 Вск 12:46:53  205454
14614912131000.jpg (256Кб, 600x800)
>>205451
>нажать F8
О точно, спасибо.
Аноним 24/04/16 Вск 13:00:41  205455
Решил вкатиться в японский. Раньше много смотрел аниму с субами. Много слов знаю лол. Еще много манги прочел в английском переводе. Теперь думаю, почему бы не читать на нихонском? Хочу стать равкоебом. Посоветуйте какая манга самая простая для начинающих и где читают мангу равкоебы?

знаю только
http://raw.senmanga.com/
Аноним 24/04/16 Вск 13:07:48  205458
>>205455
>Много слов знаю
Сейчас придет подсолнечник-кун, расскажет тебе че как. Просто жди.
Аноним 24/04/16 Вск 13:50:44  205463
> イギリスは今何時かな
можно перевод и чтение? ima nan ji kana? сейчас сколько время? в англии сейчас сколько время? это он спрашивал?
Аноним 24/04/16 Вск 13:53:43  205464
>>205463
Да, всё верно. Он спрашивал "В Англии сейчас который час?".
Аноним 24/04/16 Вск 13:55:00  205465
>>205464
а что кана значит?
Аноним 24/04/16 Вск 13:58:09  205466
>>205465
Комбинация вопросительной частицы か+гоби な. Передаёт неуверенность, вопросительную интонацию, но не является прямым вопросом, что-то вроде "Интересно, а в Англии сейчас который час?".
Аноним 24/04/16 Вск 13:58:10  205467
>>205464
>>205465
а... забей. Сам загуглил. Спасибо.
Аноним 24/04/16 Вск 14:17:59  205470
>ロシア人は雪という名のお布団で寝るから、こんな寒さじゃ風邪ひかない。
>エリオちゃんはロシア人みたいにウォッカー飲んでおけばオッケー
еще перевод вот этих можно?
Аноним 24/04/16 Вск 14:32:01  205474
>>205470
Какой смысл переводить с японского, не зная при этом японского?
Аноним 24/04/16 Вск 14:32:45  205475
>>205474
как ты будешь переводить с японского если ты не знаешь японский?
Аноним 24/04/16 Вск 14:53:55  205481
>>205470
> ロシア人は雪という名のお布団で寝るから、こんな寒さじゃ風邪ひかない。
Русские спят под снежным одеялом дословно "под футоном, называемым "снег"", поэтому не болеют при таком холоде.
> エリオちゃんはロシア人みたいにウォッカー飲んでおけばオッケー
Эрио-тян стоит просто выпить водки, как русские.
Аноним 24/04/16 Вск 14:54:55  205482
>>205481
Опередил меня, сцук. :3
Аноним 24/04/16 Вск 14:56:26  205484
>>205482
Можешь сделать вид, что не заметил моего поста, и перевести сам, няша :3
Аноним 24/04/16 Вск 15:01:59  205488
>>205481
>Русские спят под снежным одеялом дословно "под футоном, называемым "снег"", поэтому не болеют при таком холоде.
что на японском что на русском 1 хер не понятно.
Аноним 24/04/16 Вск 15:04:03  205493
>>205488
Ну ебанутые стереотипы же. Русские, мол, спят под снегом, как медведи, поэтому не болеют.
Аноним 24/04/16 Вск 15:10:37  205496
>>205434
>похоже на овиабушивание всего, что тебя окружает с целью убеждения самого себя, мол, вот - я учу японский! Я молодец!

Ну и что? Это нормально. Для себя же живем
Аноним 24/04/16 Вск 17:02:47  205523
Есть вопрос по глагольным определениям. Как перевести, например, "машина, на которой мы ехали"? 私たちが行った自動車?
всякие "купленная вчера книга", например, легко переводятся (昨日買った本), а вот если появляется тот, кто совершает действие, как быть?
Аноним 24/04/16 Вск 17:05:08  205525
>>205523
> Как перевести, например, "машина, на которой мы ехали"? 私たちが行った自動車?
Верно. Только не 行った, а 乗った (или даже 乗っていた).
Аноним 24/04/16 Вск 17:11:40  205527
>>205525
точно. спасибо.
Аноним 24/04/16 Вск 17:15:56  205530
>>205496
Только это не имеет отношения к тебе треда.
Аноним 24/04/16 Вск 17:16:14  205531
>>205530
>к теме

фикс
Аноним 24/04/16 Вск 17:17:52  205533
>>205530
Имеет
Аноним 24/04/16 Вск 17:48:31  205538
14615093113790.jpg (44Кб, 400x401)
>>205533
а знаете что еще имеет отношение к японскому языку?

Хотите увидеть как моя девушка ест борщи?
Аноним 24/04/16 Вск 17:49:19  205540
>>205538
димон!
Аноним 24/04/16 Вск 17:51:48  205544
>>205540
не димон, а Дмитрий. Причем не просто Дмитрий, а Дмитрий Шамов!
Аноним 24/04/16 Вск 17:58:18  205546
>>205455
Я с Берсерка начинал.
Аноним 24/04/16 Вск 18:20:20  205548
Откуда произошел японский язык?
Аноним 24/04/16 Вск 18:24:24  205549
リナ殿は何処に御座るか?
Аноним 24/04/16 Вск 18:32:08  205550
14615119285350.jpg (9Кб, 276x182)
>>205549
Аноним 24/04/16 Вск 19:08:26  205566
>>205548
Великій языковой архитекторъ запилил.
Аноним 24/04/16 Вск 19:27:29  205574
14615152495420.jpg (99Кб, 1274x707)
>>205548
... и только едва слышный звук от удара палкой реверберировал в пустом треде.
Аноним 24/04/16 Вск 19:55:31  205583
>>205548
Гугли Вавилонскую Башню.
Аноним 24/04/16 Вск 20:00:18  205586
14615172186320.jpg (57Кб, 450x600)
>>205549
我は何時も此のスレを見守っておる。何の用で御座るか?
Аноним 24/04/16 Вск 20:07:25  205591
14615176451390.png (1009Кб, 979x581)
Суп, гайджины! Не подскажите, что может значить пикрилейтед?
Аноним 24/04/16 Вск 20:08:26  205592
>>205591
Это значит что ты пидор
Аноним 24/04/16 Вск 20:11:37  205594
>>205591
よろしくね - рада знакомству.
Аноним 24/04/16 Вск 20:12:21  205595
>>205592
Лол, анон-нян, ты тоже из /б?
Аноним 24/04/16 Вск 20:12:23  205596
>>205591
гайджин...
ёрошкё...
ой блядь. ой все.
yoroshiku это типо приятно познакомиться
Аноним 24/04/16 Вск 20:12:38  205597
>>205594
Спасибо!
Аноним 24/04/16 Вск 20:13:28  205598
14615180088380.jpg (88Кб, 600x600)
>>205591
Можешь не благодарить.
Аноним 24/04/16 Вск 20:14:17  205599
>>205596
чувствуешь баттхёрт?
Аноним 24/04/16 Вск 20:14:54  205601
>>205599
да, чувствую. А ты не чувствуешь? ебаный гайджин
Аноним 24/04/16 Вск 20:15:04  205602
>>205598
Ссссугойнэ! Орегато гозаймас!
Аноним 24/04/16 Вск 20:15:27  205603
>>205602
> Орегато
БЛЯДЬ СЪЕБИ ОТСЮДА
Аноним 24/04/16 Вск 20:17:22  205604
>>205601
нет, я его понимаю, тоже до сих пор помню это "ня ня ёрошкёне" из бл, вдруг он потом захочет нормальные внки почитать, а потом вообще сюда придет уже как неофит
Аноним 24/04/16 Вск 20:19:04  205605
>>205603
Хашикунайнэ! Коко ва данки то дэнтоу дэс ё!
Аноним 24/04/16 Вск 20:19:54  205606
>>205604
>нормальные внки
Бесконечное лето – пиздатая внка.
Аноним 24/04/16 Вск 20:19:59  205607
14615183996590.jpg (59Кб, 704x396)
>>205604
Не придет.
Аноним 24/04/16 Вск 20:22:44  205609
>>205605
>дэнтоу
дэнтоои
самофикс
Аноним 24/04/16 Вск 20:23:31  205610
>>205609
больше ты ничего в своем сообщении засамофиксить не хочешь?
Аноним 24/04/16 Вск 20:24:04  205611
Зарепортил летодауна.
Аноним 24/04/16 Вск 20:24:06  205612
>>205610
не, я кроме этих слов знаю только орегато ещё.
Аноним 24/04/16 Вск 20:24:44  205613
>>205612
вот ты сука еще наверное по поливанову учишься
Аноним 24/04/16 Вск 20:25:23  205614
Obrigado! Goza e mais! Eu acho que né. Ou neguei xá e mais. Come-te e va.
Аноним 24/04/16 Вск 20:26:55  205615
>>205611
>Зарепортил летодауна.
Справедливости ради стоит заметить, что анон нормально спросил, сагрились местные дебилы.
Аноним 24/04/16 Вск 20:28:01  205616
>>205615
Привет, Семён-кун! Меня Славя зовут! Ёрошкёне!
Аноним 24/04/16 Вск 20:30:36  205618
14615190367660.jpg (244Кб, 1024x725)
ТЕТТО МАТЕ ОНЕГАЙСИМАСУ
Аноним 24/04/16 Вск 20:31:13  205619
КИМОТИИ ДЕСУКА?
Аноним 24/04/16 Вск 20:31:34  205620
>>205616
>Привет, Семён-кун! Меня Славя зовут! Ёрошкёне!
Маньк, не ебу, что эта за параша, но анон таки нормально спросил.
Аноним 24/04/16 Вск 20:32:17  205621
>>205614
すみませんが、ここの皆さんはカエル語がほとんど分からないので、ロシア語か日本語か使って下さい。
Аноним 24/04/16 Вск 20:33:13  205623
14615191939640.jpg (154Кб, 996x832)
>>205614
Аноним 24/04/16 Вск 20:33:37  205624
>>205622
Но ведь даже то, что на скрине, лучше поливановщины.
Аноним 24/04/16 Вск 20:34:28  205625
>>205622
Анимудаун же.
Аноним 24/04/16 Вск 20:35:55  205627
>>205623
Чё такое ガード?
Аноним 24/04/16 Вск 20:37:11  205629
>>205626
Репорти, отстаиваю. Поливанодауны - не нужны. Как слышится - так и пишется.
Аноним 24/04/16 Вск 20:37:51  205631
А еще лучше не выебываться и писать на ромадзи. Или вообще не писать.
Аноним 24/04/16 Вск 20:38:14  205632
14615194949110.jpg (1152Кб, 2618x2370)
14615194949181.jpg (106Кб, 967x300)
>>205621
Demo JAPANIIZU-go ha PORUTUGIIZU-go kara miwootoseta nee... Naze dakara JAPANIIZU-go ni SAACHU MAACHU PORUTUGIIZU no kotoba aru ka?
Аноним 24/04/16 Вск 20:39:01  205633
>>205629
>Как слышится - так и пишется.
Напиши мне, как слышится буква ん. Или う. Или аффриката ざ. Или, хотя бы, простое あ. А потом мы всем тредом попробуем выяснить, кто нассал тебе в уши.
Аноним 24/04/16 Вск 20:39:53  205634
>>205627
может быть забор? типо gate от англ.
電動 - электрический.
Аноним 24/04/16 Вск 20:40:19  205635
>>205627
電動カート
Аноним 24/04/16 Вск 20:41:16  205636
>>205633
н, у, за, а. РАЗВЕ СУКА НЕ ТАК?
Аноним 24/04/16 Вск 20:41:39  205637
>>205633
> Напиши мне, как слышится буква ん
Хороший вопрос, с набросом. Что бы я не ответил (н, м, n, m) ты все равно скажешь, что это не то, что в оригинале и обоссышь. Вот только это не имеет отношения к записи этого слога кириллицей (или латиницей).
Аноним 24/04/16 Вск 20:42:36  205638
Как записать кириллицей японское слово "将軍"?
Аноним 24/04/16 Вск 20:43:06  205639
>>205636
Так, просто он выебывается и считает, что для передачи на письме слога し больше подходит поливановское "си", вместо очевидно слышимого "щи".
Аноним 24/04/16 Вск 20:44:10  205640
>>205629
Как слышыца - так и пишэца.
Аноним 24/04/16 Вск 20:44:18  205641
>>205639
да знаю я. Я уже не первый раз на эту тему тут спорю. Сейчас когда у них аргументы закончатся они начнут говорить, что это транскрипция и что щи могли вообще записать как букву Ъ.
Аноним 24/04/16 Вск 20:46:26  205643
>>205642
> Как ты пишешь, сэнпай или сэмпай
Сэмпай, потому что моему русскому уху в этом слове слышится "м", а не "н".

> Я пишу сёгун, долбоебы-копротивленцы со своими "щёгунами" и "шогунами" идут нахуй.
Или ты идёшь, ага.
Аноним 24/04/16 Вск 20:48:22  205646
>>205638
Сам я считаю, что "щёгым", не понимаю, почему местные отказываются передавать "う" через "ы".
Аноним 24/04/16 Вск 20:51:09  205647
>>205636

Мань, эта буква меняет произношение (ассимилируется, в зависимости от последующего слога, да и по сути её звук является сонантом, аналога которому в русском нет.

звук у, сильно похожий на ы, нет?
>за
Аффриката, Мань, не закай мне тут. Представь, что буква в начале слова и говорящий – мужчина.

Только почему-то в МФА этот а записывается другой закорючкой, чем русский звук а.

>>205637
>ты все равно скажешь, что это не то, что в оригинале и обоссышь
Суть не в этом. Суть в том, что возможностей русской кириллицы (как и английской латиницы) не достаточно для отображения фонетики японского языка.
>Вот только это не имеет отношения к записи этого слога кириллицей (или латиницей).
Имеет, фактически превращая выбор между "писать по правилам или писать, как слышу" в "писать фонетически неверно, но по правилам и писать фонетически неверно, но бессистемно".
Аноним 24/04/16 Вск 20:53:32  205648
>>205646
>щёгым
А вы из какой Кореи? Из южной или из лучшей?
Аноним 24/04/16 Вск 20:54:45  205649
>>205647
Вот скажи, ты действительно считаешь, что "ёросикуне" и "ёрощикуне" - одинаково далеко от оригинального произношения?
Аноним 24/04/16 Вск 20:56:04  205650
Итак, н не становится м, а никаких си и щи нет, есть ши. Кто против, тот ошибается. Я все сказал.
Аноним 24/04/16 Вск 20:56:45  205651
>>205647
оооой блядь как же от таких как ты бомбит.
когда эта буква будет читаться по другому тогда и будешь ее по другому записывать. Не надо из сука исключений делать правило.
тоже самое и по букве У.Это блядь не русское у, но это вообще даже близко не Ы.

>Представь, что буква в начале слова и говорящий – мужчина.
представить не смог. Объясни что в этом такого?

>МФА
понятия не имею что это такое.
Аноним 24/04/16 Вск 20:57:20  205652
>>205650
ШИ БЛЯДЬ ШЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Аноним 24/04/16 Вск 20:57:48  205653
>>205651
>>МФА
>понятия не имею что это такое.
Вся суть.
Аноним 24/04/16 Вск 20:58:25  205654
ЗАЙДИТЕ ВСЕ В ЛЮБОЙ СУКА СИНТЕЗАТОР РЕЧИ В ТОТ ЖЕ ГУГЛ ТРАНСЛЕЙТ И ВБЕЙТЕ ТУДА ВСЕ ВАШИ Н У ЗА ШИ И СИ БЛЯДЬ И ПОСЛУШАЙТЕ КАК ЭТО ЗВУЧИТ
Аноним 24/04/16 Вск 20:58:51  205655
>>205653
Нет подходящей по фонетике буквы в кириллице - берем ту, что наиболее похожа. Это же очевидная логика.
Аноним 24/04/16 Вск 20:59:37  205656
если вы блядь найдете хоть 1 синтезатор который скажет вместо и - ы, а вместо щи - си, то... будете молодцом
Аноним 24/04/16 Вск 20:59:48  205657
>>205648
Я из России вообзе-то
Аноним 24/04/16 Вск 21:01:05  205658
>>205657
Ну ты тогда это, от Икарусов держись подальше на всякий случай.
Аноним 24/04/16 Вск 21:05:47  205659
>>205649
>ёросикуне
>ёрощикуне
ё – похоже на оригинал крайне сильно
ро – в японском языке согласный р менее раскатистый, иногда – нечто среднее между ро и ло.
согласный в букве し в данном слове к звуку щ (сильно смешанным со звуком сь), но, тем не менее, это не один и тот же звук. гласный звук в этом слоге практически редуцируется, т.е. оба предложенный варианта в этом слоге весьма далеки от оригинального произношения, хотя щ незначительно ближе.
ку – гласный звук является средним между у и ы (примерно), в обоих вариантах у тебя он записан одинаково.
В системе поливанова этот гоби должен быть записан как нэ, а не "не", очевидно, что нэ – всё-таки ближе.

Итак, выделяю ошибки болдом:
ёросикунэ
ёрощикуне или, если тебе так хочется, ёрощикуне

ИТОГО:
ёросикунэ – 33,3% совпадения с оригиналом
ёрощикуне – 11,1% совпадения с оригиналом
ёрощикуне – 33,3% совпадения с оригиналом

Выводы сам сделаешь?
Аноним 24/04/16 Вск 21:07:41  205660
>>205659
Ты поехал? Там ШИ
Аноним 24/04/16 Вск 21:08:34  205661
>>205659
Все, что ты написал - вода, главное различие в "си" и "щи", который по твоим же словам ближе к оригиналу. Вот и все, поливаноёбы соснули.
Аноним 24/04/16 Вск 21:09:07  205662
>>205660
Так же близко, как си. Щи я ещё могу понять, но ши... Тебе не просто поссали в уши, но ещё елдой урину туда утрамбовали. Бедняга схватил уриновый гидроудар по барабанным перепонкам...
Аноним 24/04/16 Вск 21:10:26  205663
>>205651
>> МФА
> понятия не имею что это такое.
Ну да, зато ты точно лучше Поливанова знаешь, как правильно транслитерировать японской язык. Боже, какой позор.
Аноним 24/04/16 Вск 21:10:35  205664
>>205661
>Вот и все, поливаноёбы соснули.
Нет, какая на хуй разница, 20 % совпадения с оргиналом, или 30%, если один хуй, звучит совсем по-другому?
Аноним 24/04/16 Вск 21:14:11  205665
>>205661
> Все, что ты написал - вода
> Я не могу оспорить твои аргументы, поэтому просто скажу, что ты написал хуйню
Будьте добры пожаловать в /б с такой тактикой ведения дискуссии.
Аноним 24/04/16 Вск 21:14:20  205666
>>205663
кто если не сикающий уебок. Кроме него никто ничего лучше знать не может. Как я тебя понимаю.
Аноним 24/04/16 Вск 21:15:22  205667
14615217224180.png (330Кб, 600x413)
На дворе 2016 год, а в японотреде до сих пор поливановосрачи. На следующем перекате добавлю эту тему в список репортоопасных, чтобы такой позор больше не повторялся.
Аноним 24/04/16 Вск 21:16:57  205668
>>205667
Рина, так всё-таки как верно записать слово "将軍" кириллицей?
Аноним 24/04/16 Вск 21:19:59  205669
>>205667
>На следующем перекате добавлю эту тему в список репортоопасных
На Тёмную Сторону ведут таки рассуждения, юный Рина-сан.
Если запрещать тему для обсуждений, то, по крайней мере, надо запилить в фак правильный ответ. Хотя бы пояснить дебилам, что такое трансилтерация и зачем она нужна.
Аноним 24/04/16 Вск 21:20:02  205670
>>205664
Да ты посмотри на его проценты, он поехавший нахуй:
>ёрощикуне – 11,1% совпадения с оригиналом
>ёрощикуне – 33,3% совпадения с оригиналом

При том что в первый вариант впихнул "нэ" в конце и за счет этого накинул процентов, хотя мой пойнт был в различии "си" и "щи", а последний слог и там и там можно как "нэ" написать, если это его так успокоит.

>>205665
Не буду, не проследую. Ты в этом споре действуешь от обратного, зачем-то читаешь русские слоги и сравниваешь, насколько они похожи на японские. Конечно они не похожи, они же из другого языка! Какой смысл в твоем этом разборе?
Задача здесь в поиске наиболее похожих наборов кириллических букв для передачи японских слогов. Похожесть определяем по тому, насколько близко звучание русских слогов похоже на японский оригинал. Разумеется, русское "ро" это не то же самое, что японское ろ. Кто спорит? Но найдешь ли ты способ выразить этот звук более похожим на оригинал, чем написать "ро"?
Аноним 24/04/16 Вск 21:21:54  205671
>>205670
>При том что в первый вариант впихнул "нэ"
Имею право – такое правило транслитерации по системе Поливанова, а то, что ты его исказил – ты поступил недобросовестно.
>хотя мой пойнт был в различии "си" и "щи"
А мой пойнт в согласованной системе записи, которая позволяет избежать путаницы. Фонетического соответствия нет и не будет. Точка. Как не изъёбствуйся.
Аноним 24/04/16 Вск 21:22:45  205672
>>205671
> Фонетического соответствия нет и не будет.
Повторяй почаще эту мантру.
Аноним 24/04/16 Вск 21:23:42  205674
14615222223800.jpg (78Кб, 720x552)
>>205668
Как хочешь, так и записывай. Даю тебе несколько вариантов на выбор, любой из которых будет понят человеком, который знаком с японским языком хотя бы поверхностно:
сёгун
щёгун
щогун
шогун
шёгун
Лично я предпочитаю пользоваться ромадзи, потому что они не вызывают срач, хотя и передают произношение точно так же хуёво, либо, если нужно записать именно кириллицей, использую преимущественно систему Поливанова просто потому, что она нормирована.
>>205669
Суть поливановосрача и тому подобных срачей спецолимпиад заключается в том, что в них нет правых и виноватых. Уже сам факт участия делает тебя виноватым вне зависимости от того, на какой стороне ты находишься. Единственно правильный поступок в подобной ситуации - это сделать всё, что в твоих силах, чтобы прекратить срач и не допустить его возникновения в дальнейшем.
Аноним 24/04/16 Вск 21:25:08  205677
>>205673
гуф тоже картавит.
А теперь представь, что какой-то кун на ебапланете учит русский язык. Он учит русский язык по системе дауна, который решил, что правильно в русском языке картавить.

Вот все вы сейччас выглядите как этот долбаеб с ебапланеты, который начитавшись другого долбаеба думает, что в русском языке нужно картавить.
Аноним 24/04/16 Вск 21:25:20  205678
>>205670
>При том что в первый вариант впихнул "нэ" в конце и за счет этого накинул процентов
Вот и первое преимущество согласованной системы записи: есть канон, нужно ему следовать.
У тебя же всё совсем от балды и твоё
>последний слог и там и там можно как "нэ" написать, если это его так успокоит
является маняврированием, ибо ты изначально написал "не". ты не можешь сослаться на канон, и сказать. что опечатался. Ты написал не и имел в виду не. Если тебя не заботит отличие нэ от не, то непонятно, почему заботит отличие си от щи. Почему в одном случае ты допускаешь себе вольности. а в другом нет? На каком основании?
Аноним 24/04/16 Вск 21:28:01  205679
>>205674
>Единственно правильный поступок в подобной ситуации - это сделать всё, что в твоих силах, чтобы прекратить срач и не допустить его возникновения в дальнейшем.
Как на счёт неофитов, которым, безусловно, очень важно вовремя узнать, как и почему надо писать?
Аноним 24/04/16 Вск 21:36:27  205682
>>205680
>справляется прекрасно
Столица Японии как называется?
Аноним 24/04/16 Вск 21:37:59  205683
>>205679
Неофитам стоит втолковать, что писать надо на японском. В тот самый момент, как ты доучиваешь последний символ каны, транслитерация становится столь маловажной вещью, что о её обсуждении стоит забыть вообще. Исходя из определения транслитерации, она выполняет свою функцию до тех пор, пока символ или набор символов целевого языка представляет не более одного символа или набора символов исходного языка, и пока каждый символ или набор символов исходного языка представлен хотя бы одним символом или набором символов целевого языка забавно, что именно этот аргумент я когда-то использовал в поливановосрачах в защиту Поливанова. Любая система транслитерации, будь то Поливановская, криво переведённая Хэпбёрновская или изобретённая каким-нибудь сосачером-новатором система Сосницкого, будет иметь право на жизнь и использование до тех пор, пока она соответствует этим двум критериям, так что споры на эту тему просто неуместны: здесь следует применить Теорему Эскобара и забыть об этом вопросе раз и навсегда.
Аноним 24/04/16 Вск 21:39:06  205684
>>205682
Название столицы Японии заимствовано не из японского языка.
Аноним 24/04/16 Вск 21:39:24  205686
>>205684
> заимствовано
заимствовано в русский язык*
быстрофикс
Аноним 24/04/16 Вск 21:40:59  205687
>>205683
>транслитерация становится столь маловажной вещью
Ты забываешь про необходимость перевода с одного языка на другой, где транслитерация нужна.
Аноним 24/04/16 Вск 21:41:06  205688
>>205685
>тамагочи
>до стандартизации
Фига там стандартизация затянулась.
Аноним 24/04/16 Вск 21:41:53  205689
14615233140020.png (952Кб, 979x581)
>>205591
Аноним 24/04/16 Вск 21:43:02  205690
Ну, зато хоть пообщались всем коллективом, а не как обычно, когда все сидят молча. Полезно.
Аноним 24/04/16 Вск 21:44:23  205691
>>205690
>пообщались
Пошитпостили.
Аноним 24/04/16 Вск 21:44:27  205692
>>205682
Токё – правильная транслитерация названия столицы Японии.
Токио – это русское слово (заимствованное из японского через английский), которое не нуждается в дополнительной транслитерации. Т.е. слово 東京 переводится на русский язык как Токио, а транслитерируется как то:кё:. для чего нужна транслитерация и чем она отличается от перевода – добро пожаловать на википедию. Для начала.
Аноним 24/04/16 Вск 21:45:33  205693
>>205691
Иногда это даже полезно.
Аноним 24/04/16 Вск 21:46:05  205694
>>205687
Используй любую, какая тебе больше по душе - все они выполняют функцию передачи символов одного языка символами другого, а что ещё требовать от транслитерации?
Аноним 24/04/16 Вск 21:48:22  205695
>>205673
Поливанов дает решение этой проблемы?
Аноним 24/04/16 Вск 21:48:58  205696
японач решил, что сикающим уебком быть правильно.
О-ХУ-И-ТЕЛЬ-НО
Аноним 24/04/16 Вск 21:49:26  205697
>>205695
Поливанов (как и все остальные люди, знакомые с определением и назначением транслитерации) не считает это проблемой.
Аноним 24/04/16 Вск 21:49:29  205698
>>205678
> Вот и первое преимущество согласованной системы записи: есть канон, нужно ему следовать.
Ты в преимущество записал сам факт наличия этой системы, алло.
Аноним 24/04/16 Вск 21:50:26  205699
>>205696
Сикать на письме - это одно, а сикать в произношении - совсем другое. Первое как минимум не является неправильным, а вот второе - это, несомненно, ошибка.
Аноним 24/04/16 Вск 21:51:46  205700
>>205697
Так и я не считаю, у меня проблем нет - пищу しょ как "що", し как "щи". А поливаноёбы бомбят.
Аноним 24/04/16 Вск 21:52:41  205701
>>205699
А сикать на улице?
Аноним 24/04/16 Вск 21:53:08  205702
>>205701
А сикать на улице - это уже безотносительно темы треда.
Аноним 24/04/16 Вск 21:53:31  205703
>>205700
Ну и пиши себе на здоровье. Срач-то зачем устраивать?
Аноним 24/04/16 Вск 21:55:04  205704
>>205694
>все они выполняют функцию передачи символов одного языка символами другого, а что ещё требовать от транслитерации?
>Используй любую, какая тебе больше по душе
先=пи
あ=со
う=й
と=у
生=дор
が=х
り=си

ありがとう、先生!
Аноним 24/04/16 Вск 21:56:45  205705
>>205704
Ну вот видишь, ты уловил суть. Какой молодец.
Аноним 24/04/16 Вск 21:56:46  205706
>>205703
Справедливости ради, началось всё с этого поста: >>205622, да и потом любители оффициально_признанных_систем не были против этот самый срач продолжать и поддерживать, так что виноваты как минимум оба.
Аноним 24/04/16 Вск 21:57:02  205707
>>205692
>для чего нужна транслитерация и чем она отличается от перевода
Только не начинайте опять...
Аноним 24/04/16 Вск 21:57:49  205708
Предлагаю записывать し как し. Как вам такая идея?
Аноним 24/04/16 Вск 21:58:26  205709
>>205706
А это я и не оспаривал. Возвращаясь к посту >>205674:
> Суть поливановосрача и тому подобных срачей спецолимпиад заключается в том, что в них нет правых и виноватых. Уже сам факт участия делает тебя виноватым вне зависимости от того, на какой стороне ты находишься. Единственно правильный поступок в подобной ситуации - это сделать всё, что в твоих силах, чтобы прекратить срач и не допустить его возникновения в дальнейшем.
Аноним 24/04/16 Вск 21:59:04  205710
>>205708
Ну что ты не как анимедаун.
Аноним 24/04/16 Вск 21:59:28  205711
14615243680860.webm webm file (298Кб, 640x360, 00:00:04)
>>205707
> Только не начинайте опять...
> мам, мам, меня посылают на википедию, там сложно прочитать, мам
Аноним 24/04/16 Вск 21:59:34  205712
>>205708
Предлあгあю записывあть "a" кあк あ, кあк вあм тあкあя идея?
Аноним 24/04/16 Вск 22:00:25  205713
>>205712
Не ново: >>205434
Аноним 24/04/16 Вск 22:00:57  205714
>>205709
гоменнасай лина сенсей
Аноним 24/04/16 Вск 22:01:23  205715
14615244837700.png (5Кб, 388x85)
>>205713
Аноним 24/04/16 Вск 22:02:21  205716
>>205715
Усмехнулся.
Аноним 24/04/16 Вск 22:03:20  205717
>>205694 -> >>205641
Аноним 24/04/16 Вск 22:04:03  205718
Так кто в итоге соснул?
Аноним 24/04/16 Вск 22:04:54  205719
>>205718
Все.
Аноним 24/04/16 Вск 22:05:33  205720
14615247334550.jpg (8Кб, 264x191)
>>205718
Все.
Аноним 24/04/16 Вск 22:06:04  205721
14615247645260.jpg (68Кб, 604x604)
>>205719
>>205720
Кроме угадайте кого.
Аноним 24/04/16 Вск 22:06:32  205722
>>205718
поливановцы блядь, кто же еще.

>>205721
лол
Аноним 24/04/16 Вск 22:06:35  205723
>>205721
Вована?
Аноним 24/04/16 Вск 22:07:20  205724
>>205722
А ты няшка. Как зовут?
Аноним 24/04/16 Вск 22:09:59  205725
>>205724
зачем тебе мое имя? тут все равно неймфажество отключили.
Аноним 24/04/16 Вск 22:10:33  205726
>>205725
Сталкерить буду. Тебе, случайно, парень не нужен?
Аноним 24/04/16 Вск 22:11:14  205727
>>205726
пиздец ты больной.
Аноним 24/04/16 Вск 22:13:02  205728
>>205727
Ну хоть пидором не назвал. А то это хуже всего.
Аноним 24/04/16 Вск 22:13:50  205729
>>205728
как правильно си или щи?
Аноним 24/04/16 Вск 22:14:45  205730
>>205729
щ...щи?
Аноним 24/04/16 Вск 22:15:27  205731
>>205730
весь прикол обломал....
да, правильно щи
Аноним 24/04/16 Вск 22:18:53  205732
>>205731
фух, ёи десита, ёкатта нэ~
Аноним 24/04/16 Вск 22:27:28  205733
14615260482240.jpg (223Кб, 1024x1365)
что это за последний иероглиф? чето в гугле не могу его нарисовать
Аноним 24/04/16 Вск 22:28:52  205734
>>205733
Аноним 24/04/16 Вск 22:29:59  205735
>>205734
雪見だい福 ?
а что это значит?
Аноним 24/04/16 Вск 22:33:37  205736
>>205735
Не знаю, но про это есть статья на википедии:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E8%A6%8B%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%B5%E3%81%8F
Аноним 24/04/16 Вск 22:35:38  205737
>>205736
пиздец, кто-то заморочился и перевел статью на украинский язык.
>Юкімі дайфуку «сніжний дайфуку» (яп. 雪見だいふく?) — це марка морозива мочі, яке виготовляється компанією Lotte.
Аноним 24/04/16 Вск 22:39:16  205738
>>205737
>雪見だいふく
именем меня провозглашаю это мороженное как "Снежная большая благодать".
Аноним 24/04/16 Вск 22:44:49  205740
>>205737
Сразу видно язык сверхлюдей. А на руснявом есть?
Аноним 24/04/16 Вск 22:47:25  205742
>>205737
>мороженное из мочи
Хотеть!
Аноним 24/04/16 Вск 22:50:06  205744
>>205743
я даже близко не смеялся. Я удивился. Зачем кому-то переводить статью о японском мороженном?

> в укровики японская тематика проработана лучше, чем в русской.
это ты к такому выводу пришел увидев эту статью про ноунеймовское мороженное?
Аноним 24/04/16 Вск 22:51:39  205745
>>205743
Ну все, щас пойдем всем тредом статьи на википедии переводить, ага.
Аноним 24/04/16 Вск 22:52:26  205746
>>205745
ну я был бы не против перевести эту статью с японского на русский всем тредом. Было бы весело, я считаю.
Аноним 24/04/16 Вск 22:54:32  205747
>>205745
О каких переводах может идти речь если вы о каждой мелочи сретесь и к единственному мнению прийти не можете.
Аноним 24/04/16 Вск 22:55:15  205749
>>205747
действительно! Говорили бы все си и ти. Вот эт было бы заебись и порядок.
Аноним 24/04/16 Вск 22:56:01  205750
>>205749
как же я лоллирую с твоих постов
Аноним 24/04/16 Вск 22:57:27  205751
>>205749
>Говорили бы все си и ти
Зачем если можно говорить し?
Аноним 24/04/16 Вск 22:58:12  205752
>>205751
-> >>205712
Аноним 24/04/16 Вск 22:58:57  205753
>>205455 бамп вопросу
>>205546 там язык должно быть сложный.

хм... вот сейчас подумал может с какой нить 4-комы начать. хирогану пока не знаю. иероглифы темный лес. нужно что-то очень простое
Аноним 24/04/16 Вск 22:59:46  205754
>>205753
> хирогану пока не знаю
> хочет читать мангу
Няша, тебе учебник нужно читать.
Аноним 24/04/16 Вск 23:00:42  205755
>>205753
Бля иди нахуй, хираганы не знает но читать собирается, вообще охуеть.
Аноним 24/04/16 Вск 23:03:13  205757
>>205753
>хирогану пока не знаю
ищо ни бенкёщимащо?
та ти ту те то
са си су се со
коре ва дай важно. Заопмни кудасай
Аноним 24/04/16 Вск 23:04:22  205759
>>205753
Скачай лучше новелку и парсером читай.
Аноним 24/04/16 Вск 23:05:37  205760
>>205757
ватаси мо хосии!
Аноним 24/04/16 Вск 23:07:20  205761
>>205760
нани га?
Аноним 24/04/16 Вск 23:07:34  205762
>>205740
Предлагаю таких даунов тоже репортить и прописать это в следующей шапке.
Аноним 24/04/16 Вск 23:10:31  205763
>>205743
>Стыдно должно быть, что в укровики японская тематика проработана лучше, чем в русской.
На форво, например, какой-то хрен форсит татарский и, по ходу, в одиночку. При этом татарский язык сидит в топах. И что дальше?
Если хочешь помериться пиписьками. то сравнивай объём русскоязычного и украиноязычного сегментов интернета, а левая статья на вики тут не показатель.
Аноним 24/04/16 Вск 23:14:10  205765
>>205754 в жопу учебник. я хочу закрепить на практике навык чтения.

и он у меня открыт во вкладке браузера если что

>>205759 новеллы такое говнище если, честно и букв много. читал про щитбро и тануки, говнище навроде аруфуреты, ворд мастер.
Аноним 24/04/16 Вск 23:14:48  205766
>>205762
Уймись, поливанодаун, никто твои хотелки в шапку добавлять не будет.
Аноним 24/04/16 Вск 23:15:19  205767
>>205765
>в жопу учебник
предлагаю эту фразу вместо цитаты ленина про учение вешать перед школами
Аноним 24/04/16 Вск 23:15:57  205769
>>205756
>Так вот, украинские интервики там встречаются куда чаще, чем русские.
Важно сравнить число статей о японской тематике на украинском, аналогов которых нет на японском. А также содержание статей на украинском должно отличаться от японоязычных аналогов, для которых они есть. Это будет говорить о проработанности тематики. В противном случае это говорит всего лишь о том, что какой-то энтузиаст (или группа энтузиастов) сидит и переводит. В реальности японский ни в России, ни на Украине практически не востребован. Поэтому отсутствие статей – лишь свидетельство того, что в них нет особой надобности.
Аноним 24/04/16 Вск 23:16:06  205770
>>205765
> новеллы такое говнище если, честно и букв много.
а бля сори братух внатуре ну хз тогда попробуй почитать пошел нахуй еблан
Аноним 24/04/16 Вск 23:16:52  205771
>>205768
>Вата тут не в почете
Где тут? В твоём маня-мирке?
Аноним 24/04/16 Вск 23:17:19  205772
>>205768
>Я сравнивал конкретно проработанность статей о Японии и японской культуре в вики на русском и украинском языках.
----> >>205769
Аноним 24/04/16 Вск 23:17:51  205773
>>205765
> в жопу учебник
Скажи, ты толстый или правда такой тупой?
Впрочем, как бы то ни было, нет смысла продолжать тебе отвечать. Иди тем временем наверни какую-нибудь русскоязычную книгу, не зная кириллицы.
Аноним 24/04/16 Вск 23:18:57  205774
>>205768
>ура-патриотов вроде тебя буду репортить
Пожалуйста, Аноним-сан. просмотрите тред и покажите хотябы один комментарий политически озабоченного ура-патриота из России. Потом откройте рот и примите всю полагающуюся вам урину внутрь. Спасибо.
Аноним 24/04/16 Вск 23:19:31  205775
>>205773 я доходчиво объяснил, что мне нужна практика чтения, а не учебник. или нет?
Аноним 24/04/16 Вск 23:19:44  205776
Все забыли про могущество википедий на себуанском и варай-варай.
Истинно испанская черта филиппинской культуры!
Аноним 24/04/16 Вск 23:20:06  205777
А вот бы каждый тред был таким
Аноним 24/04/16 Вск 23:20:15  205778
>>205771
Я лично репортил вата-дауна в этом треде и няша модер потер его посты к хуям.
Аноним 24/04/16 Вск 23:21:43  205779
>>205775
> практика чтения
> не зная, что читаешь
Ну всё, теперь я точно убедился, что ты толстый. Репорт.
Аноним 24/04/16 Вск 23:22:48  205780
>>205778
>Я лично репортил вата-дауна в этом треде и няша модер потер его посты к хуям.
Какой ты молодец. То есть пруфа нихуя не будет?
Аноним 24/04/16 Вск 23:23:26  205781
>>205779 я и спрашиваю что читать. что не понятно?
Аноним 24/04/16 Вск 23:24:04  205782
>>205780
Давай ты начнешь вата срач а я тебя зарепорчу, вот и будет тебе пруф.
Аноним 24/04/16 Вск 23:24:05  205783
>>205781
Иди треды в /b/ почитай.
Аноним 24/04/16 Вск 23:25:04  205785
>>205781
Непонятно, как ты собрался читать японский текст, не зная символов, которыми этот текст написан.
Аноним 24/04/16 Вск 23:34:51  205786
>>205785 встречаешь символ, заглядываешь в учебник как он читается. что не ясно?
Аноним 24/04/16 Вск 23:39:03  205788
>>205784
Быть анимуфагом - страдание.
Аноним 24/04/16 Вск 23:41:00  205789
>>205786
Ну удачи тебе тогда, авось, Ёцубу осилишь через пару лет.
Аноним 24/04/16 Вск 23:47:09  205790
>>205789 ты знаешь метод эффективней?
Аноним 24/04/16 Вск 23:48:25  205791
>>205790
Знаю. Прочесть учебник, а затем уже браться за чтение неадаптированной литературы.
Аноним 24/04/16 Вск 23:49:14  205792
>>205791
Естественно, предварительно задрочив хирагану (благо там нечего задрачивать), катакану и хотя бы N5-N4 кандзи.
Аноним 25/04/16 Пнд 00:01:36  205795
>>205791 ну прочел я учебник, вся хирогана сразу вылетела из головы. говно твой метод.

мне простая манга нужна, а не советы в духе: прочти учебник.
Аноним 25/04/16 Пнд 00:58:14  205805
У меня уже кровь из глаз идёт от этого мелкобуквенного дебила. Подумываю запилить в куклу автоскрытие по слову "хирогана".
Аноним 25/04/16 Пнд 03:15:32  205815
>>205805
ひろがな
ひろかな
Аноним 25/04/16 Пнд 04:09:27  205817
>>205784
>а что делать среднему анимуфагу?

Ты сам напросился Учить мову, розумiэться.
Аноним 25/04/16 Пнд 09:05:44  205823
>>205818
>Должны
Иди отсюда.
>русаб
Иди отсюда нахуй.
>мову
Иди отсюда нахуй, и не возвращайся.
Аноним 25/04/16 Пнд 11:34:19  205836
>>205818
>русаб
Вот это зашквар, не пиши сюда больше.
Аноним 25/04/16 Пнд 13:01:58  205846
>>205823
>>205836
Нувычо, речь ведь об анимуфагах. Там либо русаб, либо вообще рудаб.
Аноним 25/04/16 Пнд 15:36:44  205859
>анимуфаги
>русаб
>рудаб
Свалите уже нахуй, плиз.
Аноним 25/04/16 Пнд 16:07:00  205860
Тред превратился в чатик. В других тредах такая же хуйня происходит, интересно?
Аноним 25/04/16 Пнд 16:16:12  205861
Я нашел самый охуенный и читерский способ учить японский начиная прямо от азов азбуки - открываете любой учебник, читаете параграф, потом выполняете все упражнения к нему и так до самого конца. Потом берете другой учебник и то же самое. Так же можно периодически слушать какие-нибудь диалоги и повторять их. Как считаете, метод имеет право на жизнь?
Аноним 25/04/16 Пнд 17:25:40  205872
>>205861
Нет, ты что. Единственный нормальный способ - это "читать" мангу с открытой в соседнем окне таблицей каны, всё остальное - от лукавого.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:32:19  205874
行って
言って
Есть варианты как такую хуйню на слух отличать? Это же пиздец, и это только то, что знаю я. Их же туева хуча наверное.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:33:01  205875
14615947818760.png (1532Кб, 2552x1416)
>>205872 значит делаю все правильно. только манги с простой лексикой мне никто не посоветовал.
Аноним 25/04/16 Пнд 17:40:30  205876
>>205874
Контекст™
Аноним 25/04/16 Пнд 18:01:30  205879
>>205875
>манги с простой лексикой мне никто не посоветовал
И не посоветуют, иди на хуй.
Аноним 25/04/16 Пнд 18:24:01  205882
>>205874
Сам подумай, часто ли бывает что по смыслу оба варианта подходят?
Аноним 25/04/16 Пнд 18:30:04  205884
>>205861
Хуйня какая-то, ты не выучишь японский так
Аноним 25/04/16 Пнд 18:38:20  205886
Я сам из тех, кто много лет не может осилить 1кю, но как учить кану это просто жесть тема. Любой способ подходит, за время любого подобного обсуждения ее можно выучить хотя бы до более менее сносного уровня использования. Тут даже не надо особой мотивации, просто на импульсе пошел и 3-4 часа просидел за этим делом.
Аноним 25/04/16 Пнд 19:22:37  205888
14616013572190.jpg (156Кб, 604x604)
>>205886
>за время любого подобного обсуждения ее можно выучить хотя бы до более менее сносного уровня использования
Истинно так.
Аноним 25/04/16 Пнд 20:48:34  205900
>>205884
Так он построит фундамент, на котором потом за месяц выстроит все, что хочет. А многие(не все) внкоанимедрочеры месяц за компом не посидят, а потом будут кукарекать, что японский забывается, если не использовать.
Аноним 25/04/16 Пнд 20:56:35  205903
>>205784
>а про него статьи только на японском и украинском
Ты хочешь сказать, что на украинском больше материала о Японии, чем на английском? Или что он лучше проработан? Пиздец вообще, по статьям на вики пиписьками мериться. Совсем штоле больше гордиться нечем? Хоть в чём-то, но длиннее, чем у москалей? Не смешно самим?
Аноним 25/04/16 Пнд 21:08:55  205918


>>205906
>у тебя есть какие-то сомнения в том, что шамов выучил кану за 3 часа?
Да, потому что я не верю, что человек может быть таким тормозом, ибо даже на дваче итт средний анон запоминает кану за 5 минут и у него остаётся ещё час на изучение дзёё кандзи, перед тем, как на следующее утро уже ебошить внки.
Аноним 25/04/16 Пнд 21:09:13  205919
>>205917
я_чувствую_только_баттхёрт.жпг
Аноним 25/04/16 Пнд 21:09:33  205920
>>205919
не смешно
Аноним 25/04/16 Пнд 21:10:26  205921
>>205919
>я_чувствую_только_баттхёрт.жпг
Что-то много /б в моих /эфэлах в последние дни...
Аноним 25/04/16 Пнд 21:14:34  205924
За 3 часа - это сильно, конечно. Хотя кто знает, может если будет подгонять стресс и окружающая атмосфера, то и такое возможно.
А вот за пару дней усердного задрачивания прописей выучить кану сможет даже даун (подтверждено на себе).
Аноним 25/04/16 Пнд 21:46:52  205933
>>205919
Кантраэль?
Аноним 25/04/16 Пнд 22:57:38  205946
Все молчат, всех забанили
Аноним 25/04/16 Пнд 23:56:59  205953
>>205946
Нечего упоминать имя Великого всуе.
Аноним 25/04/16 Пнд 23:58:40  205955
>>205946
何か聞きたいことがあるか?
Аноним 26/04/16 Втр 00:03:36  205956
>>205955
あらへん
Аноним 26/04/16 Втр 03:06:18  205970
14616291781070.jpg (10Кб, 196x197)
>>205955
То чувство, когда случайно проходишь мимо и понимаешь лоу-лвльное предложение на японском.
Аноним 26/04/16 Втр 03:23:33  205971
>>205970
Особенно, когда учил японский пять лет тому назад, да и то, мимолётом
Аноним 26/04/16 Втр 03:36:37  205977
>>205971
Только два месяца учу, лол. Да и то не слишком активно, час-два в день.

Мне нужно форсировать процесс, но лол, я параллельно ещё и английский учу.

Просто и английский, и японский нужен для тонн интересностей, которые просто лежат без дела, приди и возьми, но они без перевода.

В итоге тратиться 8-10 часов на всё это, и это очень раздражает.

Почему у людей нету кнопки для запоминания вещей? Я бы мог не забывать ключи и паспорт выходя из дома.
Аноним 26/04/16 Втр 03:54:43  205979
>не забывать ключи и паспорт выходя из дома.
Напиши себе на двери табличку: Ключи, паспорт, самоуважение.
Аноним 26/04/16 Втр 04:10:18  205980
14616330184480.jpg (34Кб, 400x400)
>>205979
Аноним 26/04/16 Втр 04:16:44  205981
>>205980
Кстати, кто-нибудь владеет ссылкой на популярную японскую борду?

Алсо, почему я не могу постить тут через прокси?
Аноним 26/04/16 Втр 04:31:34  205984
>>205981
Потому что у тебя хреновый прокси.
Аноним 26/04/16 Втр 04:33:53  205985
>>205984
dotVPN
Аноним 26/04/16 Втр 04:42:44  205986
>>205985
Ну фиг там знает. Диапазоны всякой попсы обычно в бане, но при желании рабочий без особых проблем можно найти.
Аноним 26/04/16 Втр 06:51:26  205987
Ну что, пидоры, нашел я вам самый пиздатый учебник:

Дьяконов О.В. "Японский - это не страшно" - 2007.
http://www.uchiyaziki.ru/index.php/samouchiteli-japonskogo-yazika-skachat/1404-japonskiy-eto-ne-strashno

Открываешь и ебошишь до кровавых соплей.
Аноним 26/04/16 Втр 08:10:25  205989
14616474259050.png (104Кб, 356x282)
14616474259051.png (145Кб, 490x329)
>>205987
Ну и говнище, лол. 200+ страниц объясняет то, что можно узнать прочитав первые 2 раздела Тае Кима. Зато со стишками и смешнявками, шоб читатель не заскучал))) дырка от бублика)))
Аноним 26/04/16 Втр 08:48:15  205991
>>205989
Для начинающих важна не краткость объема изложения, а именно разжевывание по крупицам и большое количество примеров развернутых
Аноним 26/04/16 Втр 09:11:55  205992
>>205991
>Для начинающих важна не краткость объема изложения
Не знаю, где ты таких дцпшников нашёл, но нормальным начинающим важно не искать информацию среди тонн воды, а быстро составить обзорное мнение, а упражнений сверху навалить всегда успеется.
Аноним 26/04/16 Втр 09:45:35  205994
>>205989
>十
>ДЗИ
Лень открывать. Этот поехавший считает фонетические изменения c сокуоном, только без самого сокуона, за отдельное чтение?
Аноним 26/04/16 Втр 10:23:47  205999
>>205977
>тратиться
Русский доучи сначала, параллельный.
Аноним 26/04/16 Втр 10:34:20  206001
По совету доброанона накатил я Рикайтян, Рикайсаму, сохранение карточек со страницы в Анки, но вот аудио добавить не могу. И вроде всё делаю по инструкции, указал место сохранения аудио, но карточки всё равно без озвучки сохраняются. Причём в папку с аудио mp3 файл сохраняется, но вот прикрепляться к карточке и воспроизводиться не хочет. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Неужели придётся вручную к каждому слову аудио прикреплять?
Аноним 26/04/16 Втр 10:37:16  206002
>>206001
Про аудио не знаю, сам не пользуюсь, но вроде должно добавляться автоматически. Посмотри правильно ли поля настроены в анки и в аддоне.
Аноним 26/04/16 Втр 10:40:34  206003
>>206002
Эх, как ты умудряешься запоминать слово без звучания? Завидую тебе. Я не могу запомнить слово не услышав и не написав пару раз.
Аноним 26/04/16 Втр 12:12:24  206008
>>205989
> ○
Э, а как же 零?
Аноним 26/04/16 Втр 12:28:43  206014
>>206008
Автор этого высера о нем не знает. Его дело не японскому учить а смехуечки придумывать.
Аноним 26/04/16 Втр 18:35:29  206070
В треде поселился хейтер Шамова? Что за пиздец?
Аноним 26/04/16 Втр 19:19:00  206081
>>206070
Неосилятору неприятно, что есть человек, который достигает всего, за что берется.
Аноним 26/04/16 Втр 19:47:57  206088
>>206081
В каком-то смысле все, кто продолжают учить, еще не осилили язык, а еще осилить язык до конца нельзя, так что делай выводы. Кстати, чтобы не быть полностью вне топика, объясните разницу между なる и なっている. Не так часто встречаю, так что почти всегда одинаково перевожу для себя, но разница же есть.
Аноним 26/04/16 Втр 20:02:26  206095
>>206088
Стать и становиться, не?
Аноним 26/04/16 Втр 20:05:35  206098
>>206095
Ты имеешь ввиду есть и становится? なっている это процесс? Некоторые глаголы в форме ~ている подразумевают установившееся состояние.
Аноним 26/04/16 Втр 20:06:28  206101
>>206088
я за тебя загуглил.
наттеиру это Present Progressive
а нару это Present Indicative
разбирайся с этим сам, мне лень
Аноним 26/04/16 Втр 20:07:30  206103
>>206101
Но ведь мы на русскоязычной борде и все такое, не?
Аноним 26/04/16 Втр 20:08:33  206104
14616905136910.png (603Кб, 2000x2667)
14616905136951.jpg (45Кб, 453x604)
>>206101
ладно, так и быть. Еще чуть погуглил
Present Progressive - Used for action in progress, continuous action, state of being. Also used to express the same meaning as the English present perfect.

Unlike English it cannot be used for future intention (tomorrow I'm eating out, I'm going out later etc)

Present Indicative - The indicative mood is for ordinary, objective statements of fact. The present tense is used for incomplete habitual actions as well as for future intentions
Аноним 26/04/16 Втр 20:15:15  206111
>>206070>>206081
Шамов, кончай семёнить, ты не нужен.

>>206103
>не знать английский
>учить японский
Можно, но мне сложно представить, зачем. Ведь сначала надо отсмотреть английские говносериалы, перед тем как переходить на японское мозгоразжижение.

>>206088
>разницу между なる и なっている
Вроде уже всё обсосали про -te iru, но находятся ещё люди, которые не видели паст, вкидываемых сюда каждые полтора треда. なる - процесс. なっている - результат процесса (state of being в этой пасте >>206104)
Аноним 26/04/16 Втр 20:18:15  206113
>>206111
暖かくなる это процесс?
Аноним 26/04/16 Втр 20:25:38  206115
>>206111
Ты пасты перечитывать ушел или справочники на английском? (笑)
Аноним 26/04/16 Втр 20:34:56  206119
>>206113
Краткий ответ - Да.
Ответ подлиннее - зависит от контекста. Если ты осилил прочитать пасту на английском выше, настояще-будущее время используется для незавершённых действий, привычных действий, заявлений о натуральной природе вещей. В зависимости от предложения оно может означать процесс, безвременный закон природы, привычное явление.

どんどん暖かくなる = Становится всё теплее и теплее.
動くと暖かくなる = Когда двигаешься - согреваешься.
И т.д.
暖かくなっている - мало когда скажут, но это продолжительное состояние завершённого процесса согревания.

>>206115
Пошёл хавать, и вернулся писать ответ тебе, уёбку, а ты тут かっこわら мне свои сопливые малюешь. Ещё бы wwwww понаставил, чтобы все сразу видели, какую моднявую хуйню ты знаешь. Нассал тебе в ухо.
Аноним 26/04/16 Втр 20:36:58  206122
14616922187620.png (45Кб, 640x1136)
>>206001
Открываешь панель "добавить", делаешь поле "поленейм", в него прям с рабочего стола перетаскиваешь мр3-файл. Должно появиться что-то вроде пикрилейтед.

В редакторе карточек добавляешь в вопросе или в ответе строку
{{поленейм}}
Аноним 26/04/16 Втр 20:38:17  206123
>>206119
Но ты же ответил в духе "понимай как хочешь из контекста", а уебок я? На самом деле спасибо, че там, не буду мелочиться.