[Ответить в тред] Ответить в тред

09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений
03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 123 | 9 | 62
Назад Вниз Каталог Обновить

Сценария/геймдизайна тред Аноним 27/03/16 Вск 06:14:42  248734  
14590484821860.jpg (26Кб, 600x413)
В данном треде кириллы помогают друг другу с текстовой частью разработки игорей. Спрашиваем глупые советы, пиздим идеи - все как всегда.

Предупреждение: это не координационный тред. Если у тебя в голове появился гениальнейшийтм план, как создать свой собственный Крузис, и ты хочешь найти соратников для этого нелегкого дела, то ты ошибся тредом. Здесь ты можешь лишь рассчитывать на наше авторитетное мнение в вопросах рода "взлетит или не взлетит", не больше.

Небольшое FAQ.
Хочу научиться писать. Как начать тренироваться?
Для таких, как ты, создан специальный раздел: /izd/.

Отличается ли написание сценария от написания книги?
Следует помнить важную вещь: написание книг и сценариев очень сильно разнится.
1. У нас больше выразительных средств: тут тебе и музыка, и картинка, и сам геймплей. Не смей забывать об этом!
2. В играх неформально ограничен максимальный объем для одного "куска" подаваемой информации. Современный игрок приходит играть, а не читать/слушать длинные филасафские монологи. Заметьте, что даже в большинстве визуальных новелл редко встретишь стены текстов, любая мысль вмешается в пределах одного-двух, ну максимум трех-четырех твитов слово "твит" я даю не спроста: это неплохой способ держать в голове максимальный объем буфера памяти среднестатистического пользователя. Чем меньше слов, тем лучше, ведь краткость - сестра таланта. Это относится не только к тексту: слишком длинные кат-сцены/слишком затяжной этап в игре также способны вызвать гнев среднестатистического пользователя далее: СП.
3. ЭКШОН. Надо постоянно удерживать внимание СП. Оно то и дело будет норовить убежать от игрового процесса, так уж оно, к сожалению/счастью, воспитано современным миром. Его надо постоянно подкреплять. Поэтому каждую порцию новой информации надо как можно чаще подавать действием, нежели описанием/мыслями. Просто представьте, что игра - театральная постановка/фильм, и тогда вам станет ясно, что от вас требуется. Во-первых, никаких словесных описаний природы и прочего дерьма - все уже отрисовано художником фонов. Во-вторых, подача сюжета/сеттинга - исключительно диалогами, в крайнем случае небольшими монологами. А еще лучше - не разделять сюжет и игру, но об этом чуть попозже.
Конечно, все эти "правила" не железные и могут быть нарушены в угоду тех или иных задумок. Но будет ли СП играть в такое? Стены текста в Planescape: Torment не особо отпугивали игроков хотя игра все равно провалилась, а полный экшона и драйва Bulletstorm не сыскал особой популярности, невзирая на свои достоинства. Без "описаний природы" и прочего "Макс Пейн" не стал бы "Максом Пейном" но здесь описания стреляли "редко, да метко", а другие средства выразительности использовались полностью.

Что важнее для успеха проекта: сценарий или геймплей?
Решай сам. Есть игры без сюжета, есть (sic!) игры без геймплея, а где-то сам сюжет является частью игры, причем речь идет не о банальном "good/bad end", а о более высокой степени симбиоза. Разработать каждый компонент в отдельности не так сложно, как заставить все работать вместе: мало посадить в одной комнате оркестр, чтобы сыграть симфонию; для руководства действом нужен дирижер, координирующий игру каждого инструмента. В этом и состоит работа геймдизайнера. Он связывает воедино геймплей, картинку, сценарий и музыку, чтобы в итоге получилась не какофония, а мелодия. Геймдизайнер - режиссер мира геймдева.

Анон, спасай. Я не знаю, как подавать сюжет.
God Tier: Сюжет и геймплей сплетаются воедино (P.T., Undertale).
Top Tier: Подача сюжета посредством деталей в окружении/в описаниях предметов/косвенно через диалоги (Dark Souls).
Mid Tier: Кат-сцены/диалоги (любимая СП YOBA-name).
Low Tier: Нахождение дневников/аудиофайлов/прочего во время игры (MGS 5, Bioshock).
Shit Tier: .txt-файл в папке с игрой (Doom), рассказ о событиях на экране загрузки уровня (Гульмэн).
В скобках указаны игры, лучшим образом демонстрирующие тот или иной способ подачи информации, а не идеальные образчики хороших сценариев. Никто не мешает вам миксить те или иные способы, это пойдет лишь на пользу.

• *Какие-нибудь советы по поводу написания сценария/концепт-документа?
1. Нельзя действовать по принципу "Напишу сначала полноценный рассказ/повесть, а потом переведу это под формат игры" - недаром большинство киноадаптаций книг и игроадаптаций фильмов выходят говном. Невозможно это сделать адекватно, особенно для разработчика уровня /gd/. Ведь выразительные средства там и тут сильно разнятся, что можно передать посредством слова, не всегда можно передать картинкой.
2. При разработке игр с открытым миром или РПГ очень часто бывает полезным сперва проработать сеттинг. Чем детальнее и целостнее сеттинг, тем проще будет работать в дальнейшем: появится почва для побочных заданий в игре, будут готовы противники/предметы/локации, станет понятным, куда двигать сюжет, а главное, зачем он куда-то движется.
3. Опыт последних лет показывает, что персонажи куда важнее сценария. Особенно женские. Бедная Лизонька тащит на своих хрупких плечах унылый "Bioshock Infinite", девочки "Бесконечного лета" отводят глаз от явной тупости и безграмотности сценариста, а в японских мультиках так вообще есть целый жанр "Гарем", состоящий на 95 процентов из милых девиц и капельки сюжета.
4. То, каким ты видишь проект в целом, может сильно разниться с мыслями художника/программиста/композитора. Чтобы не было лишних ссор, стоит заранее договариваться о "цветовой палитре" произведения, чтобы не вышла аляпистая хуита. Сравните однородность контента в "Katawa Shoujo" и разнобой "Бесконечного лета". Да, отдельно взятая музыка/фоны последнего сильно уделывают "Катаву", но если начать сравнивать все вместе, учитывая и спрайты, и CG, то форчановское детище сильно выигрывает.

FAQ будет дополняться. Не стесняемся ИТТ писать свои мысли о его доработке.
Аноним 27/03/16 Вск 06:17:34  248735
И сразу сажицы фантазеру.
Аноним 27/03/16 Вск 06:26:04  248736
>сюжет в играх
Платина пошла
Аноним 27/03/16 Вск 09:25:15  248745
14590599156270.webm webm file (180Кб, 4x2, 00:00:12)
>God Tier: Сюжет и геймплей сплетаются воедино (P.T., Undertale)
Аноним 27/03/16 Вск 09:31:11  248748
>>248745
странно что у тебя в таком случай Бесконечное лето не является идеалом комбинирования сюжета и геймплея
Аноним 27/03/16 Вск 10:18:41  248758
арты/модельки то делать будете?
пока что в гд есть всего парочка игр, которые вообще могут себе позмолить иметь сюжет
Аноним 27/03/16 Вск 11:20:49  248779
>>248734 (OP)

Господи, блядь. Ненавижу, когда нихуя не добившиеся аматоры начинают пытаться поучать людей тому, в чём они в самому лучшем случае только верхушек нахватались.

Уйди отсюда, ебалай. Не позорься.
Аноним 27/03/16 Вск 16:18:02  248864
>>248779
Двачую, бро. Каждый блядь норовит стать геймдизайнером-сценаристом, потому что это та область, где даунёнок думает, что можно пристроить свою нихуя не умеющую жопу и посиживать, пока остальные работают. И главное сыпать банальностями уровня школьных сочинений, подкрепляя своим небогатым опытом местечковых расхайпанных поделок. Настоящий режиссёр геймдева - программист.
художник
Аноним 27/03/16 Вск 16:24:48  248865
>>248864

Понимаю тебя, друг. Посмотрел бы я на диалог ОПа с программистом. К тому же, человек называет top tier'ом в плане сюжета Dark Souls, о чём ещё с ним говорить?

Впрочем, хотя бы Gone Home не упомянул, и то хорошо.
Аноним 27/03/16 Вск 16:48:47  248866
>>248865
>Посмотрел бы я на диалог ОПа с программистом
На собеседованиях когда выбирали геймдиза (решать баланс и заниматься другими полезными вещами), несмотря на то, что в объявлении ясно было указано, что нужна математическая специализация, всё равно было 3-5 таких же как оп даунов, некоторые из них правда смогли что-то внятно ответить программисту на собеседовании, но всё равно думали, что от них требуется что-то придумывать и творить. Остальные же вообще сумрак полный.
Потом через знакомых нашёлся один мужик нормальный.
Так что для всех маня-гейдизайнеров небольшой экскурс в реальный мир:
1) Ваши фантазии по поводу сюжета никому не нужны.
2) Геймдизайнером может быть только тот, кого наняли. Все, кого никогда не нанимали, не являются даже начинающими геймдизайнерами - это просто Кирюши, каких бы книг они там не прочитали и каких бы дурацких статьей не осиливали.
3) Два типа специализации геймдиза требуют уклона либо в математику, либо в графику. Если человек думает, что вот сейчас он будет давать задания программисту, то он идиот. Решать баланс/экономику и прочие вещи это адов труд и для этого скорее всего тоже понадобятся навыки программиста, чтобы подискутировать с программистом на тему того как лучше сделать, чтобы вы друг друга хотя бы поняли. В каких-либо хай-лвл проектах геймдизайнер вообще в принципе может запилить прототип механики и ПОКАЗАТЬ.
Аноним 27/03/16 Вск 16:51:19  248868
>>248734 (OP)
>Top Tier: Подача сюжета посредством деталей в окружении/в описаниях предметов/косвенно через диалоги (Dark Souls)
А ты ведь диван, не выпустивший ни одной игры. Ничего не понимаешь, да? В Соулсах, дружок, сюжета почти нет, и сделано это сознательно. Игрока ничего не должно было отвлекать от боев. Сюжет дали кратко через вступительный ролик, а описания предметов были сделаны практически от-балды. И это оказалось удачным ходом: игроки додумывают лор сами. Поэтому практику "без сюжета + описания от балды" продолжили, игроки же ломают копья в спорах о лоре и сами этот лор пишут.
Аноним 27/03/16 Вск 16:52:55  248869
>>248866
Кто в твоей конторе занимается сюжетом?
Аноним 27/03/16 Вск 16:54:58  248871
>>248866
Самое важное забыл указать - монетизацию и мобилки, лол, пусть будет третьей специализацией. Отвечать за то, сколько донатят игроки это конечно очень просто и кирюшка обязательно справится. Ещё удерживание внимания, ивенты, промо и т.д. и т.п.
Короче провёл всем начинающим геймдизайнерам по губам.
Аноним 27/03/16 Вск 16:59:28  248875
>>248869
У нас игры без сюжета. Но вообще сюжетом в играх тоже не люди с улицы занимаются, это обычно люди с филологическим/сценарным образованием которые работали в смежных сферах до этого. Если нанимают человека с улицы, то получается что-то вроде Авроры - дилетантство и пошлость.
Аноним 27/03/16 Вск 17:10:39  248881
>>248875

>то получается что-то вроде Авроры - дилетантство и пошлость.

А ты... а ты... а ты... а ты сам дурак. Вот.

Меж тем, да, предыдущих господ можно только поддержать: сценарная работа и нарративный дизайн - это сложно, тру-геймдизайн - ещё сложнее.

>>248868

Ты не совсем прав. Лор в DS'ах хороший, просто намеренно подан обрывками, с особым акцентом лишь на ключевые события.
Аноним 27/03/16 Вск 17:15:57  248885
>>248881
>нарративный дизайн
Хуйня из под коня для хипстеров.
>тру-геймдизайн
Строить мат. модели имеешь ввиду? Ну да, сложно, не понимаю как эти ребята это делают.
Аноним 27/03/16 Вск 17:25:20  248886
>>248885

>Хуйня из под коня для хипстеров.

Не совсем так. Это новое название старого термина ПОСТАНОВКА.
Аноним 27/03/16 Вск 17:40:49  248889
>>248881
>Лор в DS'ах хороший, просто намеренно подан обрывками
Хороший-плохой, и как подан - вопросы вторые. Для начала стоит понять, он там есть, или его там нет. Скажем так: для обычного, среднего игрока. Что усредненный игрок ДСов увидит из лора? А практически нихуя.
Полезно всегда представлять обычный ход игры и обычное поведение игрока. Скорее всего описания грязных штанов - читать он не станет. А станет рубать зомбей.

Поэтому, будь реалистом.
Аноним 27/03/16 Вск 18:51:44  248908
ОП конечно несколько протупил, но вроде тред для сюжетных/геймдизайнерских вопросов, этот.
Так что спрошу.
Были ли какие-то игры, где было бы чередование двух отличающихся геймплейных/дизайнерских подходов, типо обычной игры (шутан, адвенчура, не важно) и какой-то наркомании, когда ГГ допустим ложиться спать. Потом просыпается, снова обычная игра и т.д.
Может быть что-то типа Catherine, только чтоб в "первой" части игры была бы действительно игра, а не клацание диалогов.
Если дизайнерски что-то типо Бездны в Дизоноред, но там она была только в парочке чуть ли учебных гайдов.
И если такое было, то почему не взлетело/было забыто?
Аноним 27/03/16 Вск 19:12:50  248913
>какой-то наркомании, когда ГГ допустим ложиться спать. Потом просыпается, снова обычная игра
МГС3, Змию в тюрячке может приснится мини-игра - наркоманский слешер. Когда ты проиграешь он просыпается и говорит, мол, приснится же хуйня.
Аноним 27/03/16 Вск 20:55:34  248949
>>248908
"Герой ложится спать в конце первой главы и видит во сне события главы второй" - самый обоссанный сюжетный ход в истории человечества. Хуже только написать всю книжку/игру/кинцо, а в конце сказать ЕМУ ЭТО ВСЁ ПРИСНИЛОСЬ КАРОЧ, чтоб не разруливать всё то говно, которое ты в сюжете наворотил.
Аноним 27/03/16 Вск 20:57:01  248951
14591014216150.jpg (25Кб, 321x359)
14591014216161.jpg (38Кб, 600x400)
14591014216162.jpg (21Кб, 517x530)
> God Tier: Сюжет и геймплей сплетаются воедино (P.T., Undertale).
Аноним 27/03/16 Вск 21:01:18  248953
>>248949
Но я не это имел ввиду. Никакого видения будущего, а именно что "другая игра": в шкуре другого героя, в паралельном мире, в укуренном трипе, где что-то было по другому, в отличие от основной игры.
Аноним 27/03/16 Вск 23:51:04  249020
>>248953
Silent Hill, Yume Nikki подходят частично. А еще есть божественные Psychonauts, там каждый мир внутри мозгов - почти что отдельная игра.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:34:45  249028
>>249020

Та-а-а-а-ак. Что ты вообще несёшь?

>там каждый мир внутри мозгов - почти что отдельная игра.

Что за чушь?

Что по теме, из подобных игр могу вспомнить, например, Shadows of the Damned, где между основными уровнями есть мини-игра скроллер.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:39:17  249031
>>249028
>Что за чушь?
Играл хотя бы?
Аноним 28/03/16 Пнд 00:44:29  249036
>>249031

То-то и оно, что играл. Ты путаешь хуй с пальцем. Я так понимаю, имеется в виду геймплей совершенно иной по жанру и механике, интегрированный в более крупный проект.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:44:48  249037
>>249028
>Shadows of the Damned
Охуенная игра.
...О чём в тут треплетесь ваще?
Аноним 28/03/16 Пнд 00:45:32  249038
>>249037
О хуях и пальцах.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:46:44  249039
>>249038
А, точно. Прости, название треда пролистал.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:50:15  249040
>>249039
Название доски, хочешь сказать?
Аноним 28/03/16 Пнд 00:50:41  249042
>>249037

>Охуенная игра

Ещё бы. Собсна, Суда51 вообще годноту делает, так-то. Killer is Dead, например.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:51:48  249043
>>249042
Только почему-то о них знают лишь два с половиной анона. Есть такая категория консольных игр, которые очень хороши, но почему-то не известны.
Аноним 28/03/16 Пнд 00:59:49  249048
>>249043

>Только почему-то о них знают лишь два с половиной анона.

Почему? Тот же KiD даже переведен фанатами на Нотабеноиде. Насчёт SotD не знаю, но в японских играх вообще английский очень простой.

Гораздо менее у нас известен Binary Domain, а игра-то очень крутая.
Аноним 28/03/16 Пнд 01:11:52  249051
>>249042
Не, не всегда. Точнее, очень часто не. Я тут недавно Killer7 на Wii запускал...
>>249040
Да.
>>249048
>Насчёт SotD не знаю
Она издавалась на английском.
Аноним 28/03/16 Пнд 01:20:59  249053
А как принимал участие в разработке Silent Hills Гильермо дель Торо? Какие роли он выполнял? Неужели тоже программировал?
Аноним 28/03/16 Пнд 03:45:17  249065
>>249053
Там немного другие масштабы уже и другая работа. Манягеймдизы вроде меня, например, правда, сейчас ковыряюсь в кодинге в условиях проекта уровня /гд действительно не нужны.
Аноним 28/03/16 Пнд 08:05:38  249078
>>248908
Почти везде сейчас пытаются разбавить коргеймплей. Новый вольфенштейн, гг засыпает - ему снится вольф 3Д, а нфс андерах и моствонтеде было несколько геймлеев (на гонки, дрифт и драг), практически все новые шутеры, то на самолете полетать, то просто турелькой управляешь и т.д.
Аноним 28/03/16 Пнд 09:00:54  249088
>>248953
MDK. Уровни сильно отличаются друг от друга по геймплею и стилю, плюс наркомания.
Аноним 28/03/16 Пнд 11:09:27  249119
>>249088
Согласен с этим. Почти во всей йобе помимо родного жанра стараются что-то еще пихать.
Еще в Принце Персии, то головоломки, то гонки на колесницах и тд.
А если еще мини-игры приплетать, как в ГТА и Ведьмаках, то и того больше.
Аноним 28/03/16 Пнд 18:06:25  249230
Не понимаю кукареков профессиональных макак. Я инди-оркестр и хочу знать все о сюжете в кратчайшие сроки, а кто там отвечает в говнокспаниях за это мне не интересно.
Аноним 28/03/16 Пнд 19:03:54  249257
>>249230
Ты хочешь подстраивать код\визуалку\музыку под сюжет или хочешь чтоб сюжет подстраивался под код\визуалку\музыку?
Аноним 28/03/16 Пнд 19:11:29  249258
>>249257
В обоих случаях хуита.
Аноним 28/03/16 Пнд 19:19:33  249260
Какой урожайный день. Еще один гуманитарий вкатился в /gd/ со своим "Смотрите, я небесполезен! Сценарий и геймдизайн - вместе навсегда! Я открою вам истину, братья, которая снизошла на меня во сне: show, don't tell!"
Аноним 28/03/16 Пнд 19:21:54  249263
>>249260
> открою вам истину, братья, которая снизошла на меня во сне
тебя посетил великий инсайт, но ты так и будешь оставаться неуслышанным пророком до судного дня
Аноним 29/03/16 Втр 00:33:41  249350
>>248734 (OP)
Шикарнейший вброс. Столько разорванных пердаков ненужных погромистов ИТТ.
Аноним 29/03/16 Втр 02:48:23  249366
>>248734 (OP)
Ты ебанулся в рахе спрашивать про идеи - тут в анусае клавиатурой принято ковырять, а ты про идеи
Аноним 29/03/16 Втр 02:49:14  249367
>>248864
>Настоящий режиссёр геймдева - программист.

макаки не могут в творчество.
Аноним 30/03/16 Срд 01:04:09  249564
>>248734 (OP)
Давненько хороших гайдов не читал. И видимо, не прочитаю.
Аноним 30/03/16 Срд 01:09:43  249565
>>249366
>>249367
Гуманитарий пытается обоссать богов геймдева, но нассал на себя сам.
Аноним 30/03/16 Срд 01:25:02  249569
>>249565
>пытается
>нассал
Тупой погромист даже про согласование времен в предложении не слышал.
Аноним 30/03/16 Срд 01:39:02  249571
Нечасто в gd кого-то так единогласно обоссывали, оп от боли в разорванной жопе аж засеменил и настрочил с десяток постов о том, как ему не бамбит.
Аноним 30/03/16 Срд 09:51:34  249604
14593206941550.jpg (79Кб, 600x600)
>>249565
>Гуманитарий пытается обоссать богов геймдева
>Богов геймдева

Макаку, которая может максимум придумать игру про двигающиеся кубики
Аноним 30/03/16 Срд 11:02:24  249622
>>249604
пртдумать макака может много
макака понимает свои возможности и делает посильные макеке игры
Аноним 30/03/16 Срд 14:09:43  249649
>>249622
маня, ты определись бог геймдева ты или дцпешная макака, которой по силам сделать клон тетриса.
Аноним 01/04/16 Птн 16:24:08  250180
>>248734 (OP)
>Опыт последних лет показывает, что персонажи куда важнее сценария.
Не персонажи, а эмоции. Персонаж лишь медиум, который доносит их до зрителя. У него есть лицо, у него есть жесты, он умеет плакать и смеяться. Он доносит до тебя своё ощущение мира.
Какая тебе разница, что какое-то козло по сценарию захватило мир, пока ты не увидишь слезы сирот и их перепачканные копотью одежды от сгоревших домов. Пока не почуешь запах загонов для рабов и не увидишь человеческие останки лежащие вдоль путей перегона рабов. Пока не встретишь сироту, чья боль и ненависть поднимает волоски на твоём затылке.
Вот что по-настоящему волнует зрителя.
Аноним 01/04/16 Птн 17:06:07  250221
>>248734 (OP)
Господа сценаристы, как игры то нам с вами пилить?
Аноним 01/04/16 Птн 19:13:55  250271
>>250221
Как пилить игру сценаристу? Он может пойти, устроиться в макдак кассиром.
Аноним 01/04/16 Птн 21:26:45  250312
>>250271
Ты охуел что ли, мразь?!
Аноним 01/04/16 Птн 23:21:39  250335
ГД на проводе. Спрашивайте свои ответы.
Аноним 02/04/16 Суб 01:04:58  250354
>>250271
>Как пилить игру сценаристу?
Текстовый квест. Готовых движков полно.
Аноним 02/04/16 Суб 01:28:50  250357
>>250354

А какой движок проще в освоении?
Аноним 02/04/16 Суб 01:30:43  250358
>>250357

Если совсем дебил, то конструкт 2 (правда, это не движок нихуя, но разобраться Кирилл с двощей сможет), гамак, хуюнити, RPGMaker.
Аноним 02/04/16 Суб 01:32:17  250359
>>250335

Нахуя ты нужен?
Аноним 02/04/16 Суб 01:35:13  250360
>>250358

Я немного уточню.

Если я захочу сделать текстовый квест, хотя бы уровня типичной визуальной новеллы, но при этом знаний в кодинге у меня нет никаких, то какой движок мне выбрать и что учить для того, чтобы нормально им пользоваться?
Аноним 02/04/16 Суб 01:39:49  250362
>>250360

Окей. Ещё раз.
Конструкт 2. Программирование не надо от слова совсем. Создаёшь поведения в редакторе, собираешь на что хочешь и твоё поделие готово.
Game Maker. Та же хуйня, что и конструкт, только с троде и более широким функционалом.
Unity. Рекомендуется знать додиез или JS. Но при особой сверхманёвренности можно обойтись.

Всё вышеперечисленное осваивается за неделю. Выбирай любой. Запилить текстовый квест можно где-то за месяц. Виз. новелла - месяца джва.
Аноним 02/04/16 Суб 01:45:39  250363
>>250357
Проще всего сделать книгу-игру. Для этого нужна чистая тетрадка и ручка.
Вдохновляться примером Дмитрия Браславского "Подземелья Черного Замка" (скачать pdf бесплатно без смс)
Аноним 02/04/16 Суб 14:55:47  250462
>>250363
У него, кстати, новая книга выходит.
Аноним 03/04/16 Вск 12:16:35  250616
>>250462
Хуясе! Линки пали быстраблеать!
Аноним 03/04/16 Вск 13:31:28  250626
>>250363
Или просто разветвлённую интерактивную книгу на HTML с переходом по ссылкам.
Аноним 03/04/16 Вск 14:57:37  250661
>>250626
Помню гонял одну такую. Там цель героя пробраться через пещеры под город с одной стороны горы на другую. Я так-то до конца и не дошёл.
Аноним 03/04/16 Вск 15:10:32  250666
>>250661
А ещё в этом жанре есть позорно известный Depression quest.
Аноним 03/04/16 Вск 18:22:51  250727
>>250362
Ты дурак, конструкт/гамак/юнити чудовищный оверкилл для текстового квеста. Ты бы ещё предложил выучить плюсы, написать собственную прошивку для роутера, поднять на нём собственный вебсервер и вот там работать, по пути разработав три собственных диалекта Lua для собственно игры.
>>250360
Окей, я тут как раз волей случая такую штуку делаю, так что не так давно собирал существующие движки и прочая. Слушай сюда. Существуют две принципиально разных категории интерактивного текста -- та, где ты выбираешь варианты из числа предложенных (CYOA в буржуйской номенклатуре) и та, где ты печатаешь команды (go west - take bird - open door - look), в той же номенклатуре Parser IF. Во втором случае движок в наши дни в принципе один - Inform7. Работает на всех системах и в браузере, но в России коммьюнити парсерного IF нет совершенно, поэтому движок на русском работает еле-еле.
В первом случае у тебя вариантов сильно больше, и большинство из них работает в браузере. Ниже небольшой списочек
Если вообще просто-тупо, то twine. Местный язык разметки учится за пару часов. На нём да, делался тот самый Depression Quest (который, кстати, не так плох, как его малюют по итогам геймерсгейта), но делалось и много чего хорошего. В смысле геймплея -- выбери ветку, выбери её ещё раз. Фоны, шрифты и прочий графен, разумеется, настраиваются, но в крутую типографику он не умеет. Есть приятная фишечка, когда ты тыкаешь на слово и оно прямо на том же месте меняется или раскрывается в предложение, не скрывая остальной текст. В качестве хорошего технодемо http://thirdarchive.net/fabricationist/FabricationistDeWit.html (в смысле литературы хуита, но возможности твайна использует на 146%), в качестве именно интересных текстов погугли Porpentine, она же Slimedaughter. Девица откровенно ёбнутая, но талантливая.
Потом inklewriter, от чуваков, которые делали Sorcery! и 80 days. Конечно, публичной версии до той крутизны, что есть в их собственных проектах, далеко, но пользоваться можно. Самая качественная типографика среди всех движков, но больше хвастаться особо нечем. Тексты-картинки-тексты-картинки. Посмотри их "Франкенштейна" на мобилки, он примерно на том же техническом уровне, который сейчас доступен пользователям.
Двигло студии choiceofgames, забыл, как называется. Choicescript, кажется. Аккуратное такое двигло для текстовых игр без особых выебонов: аккуратно выглядит и работает, но в довольно ограниченных пределах. Иллюстраций ЕМНИП нет вовсе. Работы на английском они иногда издают и платят авторам деньги, но, во-первых, на-английском, а во-вторых, у них довольно анальные правила насчёт стиля и содержания.
Failbetter свой storynexus прикрыли, так что о нём не будем.
Всё перечисленное -- работает в браузере и даже можно хостить на сайте движка. Из того, в чём делаются игры на пекарню, могу прокомментировать только Ren`Py. Он вообще-то для визуальных новелл, но напильником дорабатывается до interactive fiction. В теории можно работать, не зная питона, но лично у меня не вышло.
Аноним 03/04/16 Вск 19:29:27  250744
>>250360
HTML+PHP, отвечаю, очень понравится
Аноним 03/04/16 Вск 20:49:45  250759
>>250727
о, иф-братишка!
хотел было на нyльчеканкурс сделать пиздатое ИФ с парсером, но подумал что НИАЦЕНЯТ на фоне графонея
но вообще хочу вот сказать, что делать ИФ без запуска в вебе сейчас довольно непопулярная идея, так что ПХП либо жаброшкрипфт
Аноним 04/04/16 Пнд 08:53:40  250821
>>248864
>Настоящий режиссёр геймдева - программист.
А через 2 месяца вся команда готова задушить этого пидораса, если он еще раз заикнется про геймдизайн. Тру стори.
Аноним 04/04/16 Пнд 09:28:21  250824
>>248734 (OP)
> God Tier: Сюжет и геймплей сплетаются воедино (P.T., Undertale).
> Undertale
> God Tier
> Undertale
> Сюжет и геймплей
Аноним 04/04/16 Пнд 09:31:46  250825
> При разработке игр с открытым миром или РПГ очень часто бывает полезным сперва проработать сеттинг.
И это существо будет учить геймдизайну? В идеале сюжет должен выливаться из геймплея.
Ещё и каким-то хером бесконечную фагготорию к геймдеву приплёл.
Аноним 04/04/16 Пнд 09:35:19  250826
>>248875
Тиречую. Сценарий нужно отдавать тем людям, которые знают о театре, выразительных формах, архетипах и прочем.
Геймдиз-механик-балансёр.
Аноним 04/04/16 Пнд 09:38:58  250827
>>250824
а потом ТАКИЕ люди проводят канкурсы
Аноним 04/04/16 Пнд 09:41:55  250828
>>249053
Там не только Кодзимыч с Дель-торо сидели в 3Д-максе моделлили и в юнити ассеты вставляли же.
Они вдвоём собрали геймдизайнеров, на пальцах показали, что они хотят. Геймдизы напряглись, накатали диздок, сделали с проггерами прототип и выкатили этим двум звёздам. Те посмотрели и сказали «всё хуйня, давай по новой». Диздок исправили, прототип перепилили. Это двое сказали «малаца хорошо зделоли» и в продакшн.
Аноним 04/04/16 Пнд 09:46:40  250829
14597524008900.jpg (127Кб, 1024x1024)
>>250826
> знают о театре, выразительных формах, архетипах и прочем
оооооооооооооой ебанутый
а дизайн зданий нужно отдавать дипломированным архитекторам
а разработку транспортных средств инженерам первого класса со стажем 10 лет минимум
а пиксельарт рисовать будут только окончившие художественное училище

какой скам блять. можно подумать, сценарии к плейнскейп тормент, ластофас там, телтейлоиграм писали какие-то уебаны театральщики

а вот что пейсатель может написать так это говносюжеты к томкленси или ведьмаку, нахуй это дерьмо
Аноним 04/04/16 Пнд 10:45:02  250843
>>250829
Куродебил будет мне тут что-то пояснять?
Да, чтобы делать нормальный дизайн зданий, человек должен изучить архитектуру разных стран и эпох, принципы построения зданий и планировки ландшафтов, планировки городских массивов. Тогда игрок будет верить.
Разработкой транспорта должны заниматься те, кто знают, как изобразить правдоподобный транспорт.
Чтобы рисовать пикселарт, нужно знать теорию цвета.

Иначе получится говно дилетантское. Диплом не обязателен, обязательно понимание принципов, а не глупое копирование.
Аноним 04/04/16 Пнд 11:20:49  250848
>>250829
>оооооооооооооой ебанутый
>далее идут вполне логичные допущения о том, что про работу должны делать профессионалы, причём с непонятным сарказмом.
Уверен, что
https://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Avellone
https://en.wikipedia.org/wiki/Neil_Druckmann
знают "о театре, выразительных формах, архетипах и прочем". Как и любой профессионал кто врайтит для сериалов, комиксов и игр.
Понятно, что сценаристов "большого кино" и игр науадэйз мы не берём.
Аноним 04/04/16 Пнд 13:08:53  250868
>>250759
Ниаценят, это понятно. А ты на чём собирался его делать? Я совершенно не представляю, что там с русскоязычными парсерами сейчас творится. У буржуев единственный и неповторимый информ, а у нас?
Аноним 11/04/16 Пнд 19:50:56  252434
>>250826
>которые знают о театре,
Блядь, ненадо!
Вот знаете, есть два типа актёров озвучки у русских локализаторов. Одни бубнят в микрофон вообще без эмоций и игры, а другие читают как будто они сейчас в театре монолог зачитывают, когда обычный человек в такой ситуации ТАКИМ голосом бы не говорил (а говорил бы обычным голосом как в оригинальной озвучке).
Так и с сценариями будет. Эти пидоры решат, что они тут новые Шекспиры и начнут делать настолько гиперболизованную хуйню, что ни один нормальный человек не поверит, что такое могло бы произойти и никаких эмоций это не вызовет.
>архетипах
Да пиздос вообще. Вставить дженерик антагониста, дженерик помощника антагониста, дженерик бабу, в которую влюблён ГГ и прочую такую хуету. В жопу твои архетипы, которых придумали для немощных бездарей без идей.
Аноним 11/04/16 Пнд 19:58:37  252439
>>252434
Тебе 13 лет? Такого образчика юношеского максимализма, у которого только чёрное и белое существует, ещё поискать надо.
Аноним 12/04/16 Втр 19:34:34  252582
14604788746390.webm webm file (4724Кб, 854x480, 00:01:33)
Я думаю, первым делом нам стоит решить вопрос о том, можно ли считать игры искусством.
Аноним 13/04/16 Срд 11:31:47  252661
>>252582
От куда ролик?
Аноним 13/04/16 Срд 11:40:39  252662
>>250360
RenPy же тебе поможет. Чтобы в нем делать тебе надо прочесть одну небольшую страницу гайда для новичков.
Аноним 13/04/16 Срд 17:40:03  252758
14605584039250.jpg (20Кб, 512x388)
>>252661
Это был лихой тред о лихой игре в разделе, который не гд.
Аноним 13/04/16 Срд 17:55:38  252759
>>252758
Полный вэбм есть?
И эти голоса реальные или можно достичь с помощью программ?
Аноним 13/04/16 Срд 18:19:14  252761
>>252759
можно достичь с помощью сигарет, многа сигарет
бонусом рак легких идет
Аноним 13/04/16 Срд 18:36:45  252763
>>252761
Я не это спрашивал.
Аноним 13/04/16 Срд 18:47:14  252765
14605624350060.jpg (33Кб, 530x800)
>>252761
Добро пожаловать в мой мир.

>>252763
Реальный голос актёров озвучания, их Валв нанимал.
Ты думаешь кто-то знает? Это надо спрашивать автора вебмки, хуй знает, где он теперь. А может у него рак лёгких и был. Треды были уже давно.
Аноним 13/04/16 Срд 18:49:52  252766
>>252765
А программой можно делать такие голоса?
Есть же преобразователи голоса для школьников, чтобы звучать как паки в КСе.
Аноним 13/04/16 Срд 21:10:37  252782
>>252765
>>252766
Блядь, ну что вы как не родные. Это же Сидоджи, он же, например, озвучил пасту ПРИШЛО ВРЕМЯ ПЕРЕУСТАНАВЛИВАТЬ ШИНДОВС, и кучу других. По лихим грузовикам несколько зарисовок делал, на вебмке самая эпичная.
Аноним 14/04/16 Чтв 02:36:52  252810
Вот поясните мне. Я могу писать очень эмоциональные рассказы, про которые люди пишут, что это 10/10, НАКОНЕЦ-ТО В МОРЕ ГОВНА ХОТЬ ЧТО-ТО СТОЯЩЕЕ. Как мне переквалифицироваться в игросценариста? Я даже свои поделия под ВН переделать не могу, как-то все нелепо идет.
Аноним 14/04/16 Чтв 10:58:22  252830
>>252810
В чем конкретно проблема?

Покажи отрывок твоего текста, который ты писал для игры.
Аноним 14/04/16 Чтв 11:36:26  252836
>>252810
>Я могу писать очень эмоциональные рассказы, про которые люди пишут, что это 10/10, НАКОНЕЦ-ТО В МОРЕ ГОВНА ХОТЬ ЧТО-ТО СТОЯЩЕЕ.
Для начала сходи в издач и избавься от этих розовых иллюзий.
Аноним 14/04/16 Чтв 11:51:17  252842
>>252836
Двачую. Дай почитать рассказ хоть. Мнение школьников, которые, кроме букваря и стихов на парте, ничего не читали, не очень авторитетно.

Аноним 14/04/16 Чтв 17:41:26  252862
Хочу придумать сюжет. Ничего кроме игры про зомби не лезет. Это нормально?
Аноним 14/04/16 Чтв 17:49:07  252863
>>252862
>Это нормально?
Только, если ты даун.
Аноним 14/04/16 Чтв 19:01:16  252867
>>252810
Лол, ошибка всех кириллов. Тебе сказали что классно пишешь, чтобы ты отъебался уже со своими рассказиками, а ты подумал что тебя хвалят.
Если ты ХОРОШИЙ писатель, то ты можешь написать специально для треда короткий абзац, и если он будет цеплять, то все это видят.
>>252862
Это норма.
Аноним 15/04/16 Птн 11:12:37  252940
>>252836
>>252867
Вы бесполезные уебки.

Мимодругойанон
Аноним 15/04/16 Птн 11:40:41  252947
>>252940
>ко ко ко не обижайте мою высокодуховную личность
Да, ты всем полезен и нужен, Киря.
Аноним 15/04/16 Птн 11:56:54  252948
>>252940
А ты хотел, чтобы после нонейм вопля: "Я самый лучший, пруфов не будет!" - весь двач пал ниц и боготворил новоявленного мессию? Ай лолд.
Аноним 15/04/16 Птн 19:03:05  252997
>>252862
Даже про зомби можно что-то придумать с драмой, эмоциями и на десяточку.
Аноним 15/04/16 Птн 19:28:03  253002
>>252810
>переделать
В этом твоя проблема.
Писать просто тексты, а потом стараться переделать их под игру это гиблое дело. Ты должен первоначально писать их учитывая геймплей/возможности движка/переходы между кадрами (или что там важное для ВНок).
Не знаю, что у тебя за тексты, и подойдёт ли такой пример, но, ты не должен писать про то, как допустим человек бежит по полю боя, а потом куда-то спрыгивает и начинает сражаться, ты должен представлять этот момент непосредственно ингейм, какая реализация бега в игре, какой прыжок, как он будет использовать оружие, сможет ли движок в "красивый бой" манипуляциями игрока или лучше для даного момента воспользоваться QTE.
Если есть игры, в которых есть нечто похожее на твоё, присмотрись как там всё это происходит. Движки игр конечно отличаются друг от друга, но примерно может появится представление как "это" выглядит в самой игре, там может и легче описать/придумать новое будет.
Аноним 17/04/16 Вск 09:34:48  253146
14608748889110.jpg (121Кб, 683x940)
Аноним 21/04/16 Чтв 14:35:18  253732
Может не совсем вопрос по сюжету, хотя и его он тоже затрагивает.
В обсуждениях всяких РПГ часто вижу, что мол в играх делают возможность быть "мнимым паладином", типо, мы помогаем другим НПС не потому что, мы действительно хотим им помочь или из отыгрыша, а потому что это выгоднее. Потому что оказав помощь мы получаем больше профита, чем убив/обворовав/проигнорировав оного НПС. В таком случае мы только лишим себя точки торговли/ремонта, обозлим жителей какого-нибудь города, а то и вовсе лишим себя возможности выполнить какой-то важный квест. И что на самом деле "хорошего персонажа" на самом деле нужно называть лишь меркантильным и умеющим подсчитывать профиты персонажем.
Собственно, есть ли вообще игры, где реально легче быть плохишем, и увидив путника его убить/обворовать/обхитрить, иначе оставив его в живых ты получишь почти ничего, то есть где геймплейно "хардкорнее" быть хорошим? И где соответственно за реальное паладинство герой всю игру превозмогавший получил бы, ну скажем, хорошую концовку или какие-то сильные бафы перед боссфайтом, в то время как всю игру легко прогуливавшийся плохишь в конце получил бы хер.
Аноним 21/04/16 Чтв 19:30:39  253793
>>253732
Cаферинг:кровные узы, например. Фпс\Тпс шутан, где по ходу пьессы ты встречаешь рандомных уёбков. В одном месте надо спасти чувака, но его можно взорвать вместе со стеной, в другом убить и забрать его пулемёт и т.д. Плохишом проще. И финальная битва с боссом - если ты хороший человек, то в конце бьёшься с воображаемым врагом. Если плохиш - смотришь ролик, как он занял твоё тело. То есть, даже без драки всосал. Также "карма" влияет на некоторые другие геймплейные и сюжетные фишки. Не совсем то, что ты хотел, но не далеко.
Аноним 23/04/16 Суб 18:23:24  254050
>>252830
>>252842
Ну... Хорошо. Дайте мне первое предложение, я разовью в мини-рассказ или в полный абзац. Так вы увидите меня на деле.

>>252836
>>252867
Меня на издаче хвалили. А еще кучу паст, которые я кидал в /b/, растаскали по всяким пабликам, там вообще писали, что "это лучшее, что я читал на этой параше".

>>253002
Я вот это понимаю, но все равно не могу писать под игровой формат. Как-то все нелепо получается. А еще у меня с экшоном проблемы, я даже диалоги кое-как пишу. Все остальное норм.
Аноним 23/04/16 Суб 18:56:18  254052
>>254050
>Ну... Хорошо. Дайте мне первое предложение, я разовью в мини-рассказ или в полный абзац.
Я спал слишком долго и, пока я спал, я видел то что не возможно увидеть глазами. Пока я спал мой драгоценный мозг использовали как какую-то станцию радиобщения. Пока я спал империя изменилась, люди изменились. Хотя, нет. Они были такими же, какими и раньше. Лишь обстоятельства теперь другие. Не смотря на договоры, на душу что я продал. Мои враги уничтожают детей, почитающих меня все эти годы. Некоторые подумают что я стал слабее, пришло время показать чему я научился пока спал.
Аноним 23/04/16 Суб 19:11:40  254060
>>254052
Орфография на двоечку, смысла на ноль целых хуй десятых, в целом, нечитабельно.
Аноним 23/04/16 Суб 19:12:44  254061
>>254052
Я просил предложение, а не целый текст.
Аноним 23/04/16 Суб 19:17:23  254062
>>254060
Твоя проблема, если привык что тебе все должны разжевывать.
>>254061
Бери что дают. Или эти отмазки, скрывающие маленький кругозор и не желание читать больше одного предложения, не скроют твой уровень фантазии.
Аноним 23/04/16 Суб 19:48:09  254069
>>254062
>если привык что тебе все должны разжевывать
Просто не люблю говно.
Аноним 23/04/16 Суб 21:24:12  254085
>>254061
То есть ты примерно такого же формата и качества высеры выкладывал на всеобщее обозрение и их хвалили в издаче и быдло из вк растаскивало на цитаты? Честно сказать, сильно смахивает на пиздёж.
Аноним 23/04/16 Суб 21:46:22  254090
>>254085
Не, я бы такого говна, как тут >>254052, никогда бы не написал. Я третьеклассником адекватней тексты мог сочинять.
Аноним 23/04/16 Суб 22:48:44  254096
>>254090
Ты так свое говно не показал. Но пиздеть ты умеешь, да
Аноним 24/04/16 Вск 00:02:14  254106
>>254096
Мне действительно стало неудобно, ведь я на 100% уверен, что меня обоснованно обоссут.

Лучше пойду займусь делом, чем вам досаждать.
Аноним 24/04/16 Вск 00:46:30  254111
>>254096
Он и пиздеть не умеет, никто, конечно, не ожидает , что в обычных постах он будет упражняться в литературщине но в целом уровень развитости его речи намного ниже среднеднего по борде. Даже дети в /b зачастую поизящнее мысли выражают.
Аноним 02/06/16 Чтв 00:44:12  262515
бамп ИО обходчика

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 123 | 9 | 62
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов