[Ответить в тред] Ответить в тред

15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению
15/09/15 - Про пожертвования и ДДоС


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 14 | 1 | 7
Назад Вниз Каталог Обновить

Знатный обосрамс. Требуется помощь. Аноним 04/11/14 Втр 20:16:15  535  
14151213755600.jpg (29Кб, 604x526)
Привет, ребята. Никогда не храните деньги на зарплатной карточке, которой активно пользуетесь, а то будет, как у меня.

Суть такова: Вчера днем похерил/украли банковскую карту. На нее набрали всякой хрени на 100К в МТС, еще в каком-то заведении потратили 60К, пожрали в макдаке и заправились на АЗС. Все покупки осуществлялись не по пин-коду.

Банк сегодня (04.11) закрыт, карточку заблокировал по телефону. Обнаружил пропажу денег сегодня. Зашел к ментам - послали. Сказали, сам потерял, сам виноват, те, кто карточкой расплачивались ни в чем не виновны.
Зашел в МТС - сказали принести распечатку из банка. Возможно, деньги возместят, свою ошибку признали.

Собственно, вопрос к юристам и всем остальным:
1. Кто в данной ситуации нарушил закон? Ребята, которые расплатились чужой карточкой? Магазины, которые не проверили паспорт и не дали ввести пин-код?
2. То, что менты на меня стали орать и выпроваживать - даже не удивился. Я так понимаю, чтобы вернуть деньги, мне в любом случае, придется к ним опять идти, морально к этому готов. Что писать в заявлении? Накидайте, пожалуйста, примерный текст.
3. Что и на каком основании требовать от магазинов, продавших товар без паспорта, подписи и пин-кодов?

В общем, помогите, пожалуйста, разобраться и составить план действий.
Аноним 04/11/14 Втр 22:02:00  537
>>535

Отвечу одним пунктом. Проблемы исключительно твои. Пин-код требуется не для всех операций, а точнее не для всех видов карт. Как я понимаю у тебя Maestro. Паспорт? Ты как себе представляешь? Идёшь в магазин за хлебушком и предъявляешь паспорт при оплате картой? Если в МТС они покупали телефон, то оформление через паспорт. Но тут надо доказать как взаимосвязана покупка телефона в конкретное время и списание со счета на твоей карте. Может быть такая ситуация, что через знакомого провели без паспорта. Лучше всего запроси в банке историю платежей, может быть что-то нароешь. Иди к полицейским и пиши заявление о мошенничестве с кредитной картой - это гуглится + напиши в банк заявление о спорной транзакции и приложи к нему копию заявления, оставленного у копов. Банк должен проверить транзакцию, но сильно на него не надейся, как и на полицию и действуй сам (проверь транзакции сам и "пошарься" в МТС, они вполне могут быть недобросовестными) + в дальнейшем обратись в прокуратуру после копов. Надеюсь чем-то помог.
Аноним 05/11/14 Срд 21:14:48  547
>>537
На карте же написано имя владельца. Нашедший карточку обязан её вернуть. А он решил ею попользоваться. По-моему, в том случае, если его поймают, недобросовестному владельцу можно предъявить кондикционный иск.
Аноним 05/11/14 Срд 21:15:59  548
>>547
А к магазинам претензий нет, ага. Там ведь должна работать презумпция тождества владеющего собственника движимой вещи.
Аноним 05/11/14 Срд 22:00:40  549
>>547
Ты ебанутый, объясни? Какой иск, если это мошенничество с банковскими операциями, совершенное неизвестным лицом? Придёшь ты в полицейский участок и скажешь то, что ты здесь написал, вернее промычишь - какой ответ будет? Правильно, у виска покрутят, если тебе повезёт, то помогут советом схожим с моим, в чем я крайне сомневаюсь. Иск это дело последнее, ему главное найти виновника, что и есть главная проблема, а нет твой иск, который и бабуля в интернете скачает.

>>548
>>презумпция тождества владеющего собственника движимой вещи

Это вообще пиздец. Откуда такую презумпции нашёл и как связано мошенничество с банковскими операциями и "движимая вещь"? Вот серьёзно, объясни. Не хочу ставить под сомнение твои знания, но ты плохо разбираешься в этих понятиях. К тому же карта это собственность банка.


ОП, напиши потом как всё закончилось и помогли ли тебе мои советы.
Аноним 05/11/14 Срд 22:21:43  550
>>549
Я о том, с кого потом деньги взыскивать. Не с магазинов ведь, которые не обязаны каждый раз проверять владельца.
Аноним 05/11/14 Срд 22:24:56  551
>>537
А с какого хуя это вообще мошенничество? Каким образом потерпевшего наебали? Состава нет.
Аноним 05/11/14 Срд 22:27:44  552
>>551
Ст 159.3.
Аноним 07/11/14 Птн 10:04:48  578
И еще:пиши заяву в следчтвенный комитет на дежурного по райотделу за укрывательство преступления путем уклонения от регистрации сообщения о преступлении, полученном лично.

293, 285,286 -любое на выбор можно расписать ему.
Аноним 07/11/14 Птн 12:02:26  582
>>535
Принимая во внимание вышеописанное, следует отметить, что оп поста причинил ущерб банку, так как деньги в момент хранения на счету фактически не являлись собственностью оппа, а небрежное обращение с кредитной картой фактически образует состав преступление, такой как халатность при обращении с денежными средствами банка ст. 159.5, опа нужно судить со всей строгостью закона. Банковские работники, если вы читаете, рекомендую незамедлительно изменить санкцию данному картополучателю на подписку о необогощении.
Аноним 07/11/14 Птн 22:49:16  584
>>582
В халатности спецсубъект, коим оп не является так что иди учи географию к понедельнику.
Аноним 08/11/14 Суб 00:55:36  585
>>584
Похоже на траллинг от нашего местного (и единственного) цивилиста практика.
Аноним 16/11/14 Вск 11:53:03  665
>>535
>Зашел к ментам - послали. Сказали
>те, кто карточкой расплачивались ни в чем не виновны
ЛОЛШТО. Двачую этого петуха >>578.
>Кто в данной ситуации нарушил закон? Ребята, которые расплатились чужой карточкой?
Да.
>Что и на каком основании требовать от магазинов
Ничего, там тебя хуй отправят сосать и правы будут.
Пиздуй в банк, пиши заявление в вольной форме: так и так, спиздили карту, платежи такие-то я не совершал, прошу возместить средства по транзакциям №№ в сумме X рублей. В банке тебя отправят нахуй, поэтому сразу же звонишь в VISA/MC и через них ебёшь банк. Кейворд: chargeback.
Аноним 19/11/14 Срд 19:49:12  725
Привет няши, в треде неюрист-программизд, специалист по обработке платежей (разрабатываю и управляю частным процессором КК и альтернатив). Поскольку в России не живу и не работаю, могу предложить только опыт из западных стран.

Поддерживаю >>665

Конкретные условия зависят от типа карты и кем она была выдана. Между кредитными компаниями, банками и мерчантами (магазинами и т.д.) есть договорённости, которые диктуются сверху вниз. Какие конкретно - зависит от страны, банка и типа карты. В общих чертах, на мерчантов в случае cardholder present, то есть при физическом присутствии владельца карты при проведении сделок, наложена обязанность проверять личность владельца карты. Если такая проверка проведена не была (а она не была), то мерчант, скорее всего, обязан покрыть убытки в случае чарджбэка (ну и в некоторых странах это обусловлено ещё и местным законом, т.е. отсутствие проверки может быть административным правонарушением). Кроме того, если это карта Маэстро, на ней должна быть вторичная верификация - практически все карты Маэстро сегодня без неё не работают (в цивилизованном мире). Дай первые 6 цифр карты, спрошу у наших конкретно. Общее положение - чарджбэки можно производить до 6 месяцев после проведения ложной сделки.

Вся информация о транзакциях записывается и хранится. В банке ОПа она может быть доступна только некоторое время интерактивно, но для корневой кредитной компании она доступна на более долгие сроки и в более конкретных деталях (например, там можно найти номер терминала, был ли введён код и т.д.) . Кроме того, отсутствие или наличие управления риском может являться фактором в смещении ответственности между процессором и его клиентами. Для автозаправок так же есть особые положения.

Так что чарджбэки.
Аноним 20/11/14 Чтв 21:07:38  741
Объясните мне, почему нельзя просто посмотреть по камерам на АЗС/в магазинах/МТС? Время платежей есть, подозрение есть. В чем проблема?

Я не юрист, я вообще в этом году школу закончила.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 14 | 1 | 7
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов