Бумп

>>610888 (OP)
Есть. Нужны конкретные случаи. Часто например делается для того чтобы появилось оправдание, и как следствие снятие давления.

>>610897
Ну к примеру самое банальное прослушивание грустной музыки при подавленности? Давление этим вряд ли снимешь, да и на оправдание не тянет

>>610888 (OP)
>самобичевание
Повторение родительских шаблонов поведения, только уже в отношении самого себя. Интернализация родительского образа, вот это все.

Хуй знает

>>610900
Эффект сочувствия и поддержки со стороны, нахождение на одной волне с исполнителем песни либо с самой музыкой.
>>610888 (OP)
Можно маня-предположить что это эволюционно закреплённый апоптоз на уровне популяции. Если неудачник по жизни - выпились, очисти генофонд.
Мазохизм, подчинение вожаку/поддержание иерархии - быть "шестёркой" может оказаться выгоднее, чем конкурировать и конфликтовать с "начальством".
Ещё можно добавить высказывание-наблюдение "физическая боль облегчает душевную" - в тяжёлых аффектах это зачастую работает, такой вот "вшитый" мазохизм.
Пока вроде всё.

>>610900
Усиливаешь выражения эмоций

>>610888 (OP)
Очень красивый вид на фотке. Это где?

>>611000
С просторов сети)

>>610888 (OP)
Чтобы окончательно извести мозги и отключить их соответственно.

>>610888 (OP)
Прошу объяснить мне. Например. Я сегодня решил написать своей бывшей. Разошлись относительно недавно. Я начал расспрашивать ее про ее личную жизнь. Узнал, что есть парень. Начал расспрашивать подробности. Я знаю, что меня это будет злить, но я заставлял ее все рассказать и после этого очень сильно злился и ненавидел себя за это. Такую херню я зачем то провернул раза три. И каждый раз мне становилось дико больно и грустно. Зачем я это делаю?

>>611078
Мортидо же.

>>611078
Это нормально, проектировать, сравнивать, моделировать в уме различные варианты развития событий. Просто ты привносишь в эти процессы эмоциональную компоненту

>>611085
То есть это вполне нормальная ситуация, но т.к. я эмоциональный пиздец, то я это просто близко к сердцу воспринимаю?
Когда начала обо всем спрашивать тян, она мне сама говорит мол нахуя мне это, мне будет только хуево и грустно. Грит мол не хочет мне страдания причинять. А я говорю похуй, давай. В этот раз я буду спокоен, ведь это уже меня не касается, ведь мы расстались. В итоге после получения информации, далеко не самой приятной (а я расспрашивал очень подробно) у меня с невиданной силой начинал пердак гореть и я просто ненавидел себя за это. Я пытался себя настроить на то, чтобы выдержать это все, но не смог.

>>610888 (OP)
Главное всегда находить причину, после всего этого выгорания, что бы никогда не пользоваться выходом с ОПпика

>>611183
>611183
Пик, наверное, в тему. Я с таким лицом обычно и сижу. Лол

Вообще не понимаю, почему так происходить и хочу перестать заниматься такой хуйней.

>>611185
Если бы хотел, то закончил бы, но мы то знаем :3

Точно не знаю зачем это люди делают, но имхо только вниманиебляди, якобы, посмотрите какой я из себя депрессивный, меланхоличный. Если человек слушает музыку один в подавленном настроении, то по моему, это наоборот улучшает состояние. Вот моя небольшая теория:
Надеюсь, все знают про Дофаминовые нейромедиаторы? В вкратце, они отвечают за поощрение человека, например, подрочил, оргазмировал, и в момент оргазмирования дофамина дохуя просто выбрасывается, а если его выбрасывается дохуя, значит в обычной жизни его будет выбрасываться все меньше, т.е. человек будет находится в плохом настроении. Еще ярче пример - наркоман идет за очередной дозой герасима, потому что ему хуево(все нейромедиаторы сгорели, и без геры, он вообще не чувствует удовольствия), покупает, вмазывается герычем и поднимает уровень дофаминовых нейромедиаторов до нормального состояния.
Так же и с прослушиванием депрессивной музыки при депрессии, только все действует наоборот, человек произвольно блокирует выплеск Дофамина, что бы его уровень нормализовался. То же самое с нофапоном, если долго не дрочить, будешь чувствовать себя лучше.

Не стал я расписывать все научными терминами, просто в понятной форме изложил свою теорию по этому поводу. Возможно это бред.

>>610888 (OP)
Связано это с простой схемой и всеми любимым чувством вины. Откуда же оно появляется, такое замечательное. А все просто - от мамки, по ее канонам ребеночек начинает знакомиться с миром. А чтобы ребеночек нихуя не делал "неположенного" мамуля начинает им управлять (воспитывать). А как ребеночка приручить? Правильно, навязать ему чувство вины за неисполнение обязательных требований (ее, конечно же). Чувство вины замечательно работает на подсознании и блокирует центр удовольствия, организм перестает выделять дофамины и прочую хуету. Отсюда депресс и последствия, кто то бухает, а кто то колется, не так ли. Как же избавиться от чувства вины - любое преступление лечится наказанием, ну или прощением за выполнение некоторых действий. Примеры можно найти в школьной жизни, когда дают пизды за двойку или приходилось выучивать ахуенно здоровый кусок материала, чтобы все исправить. С возрастом чувство вины работает на автомате (программа, заложенная твоей мамашей прочно сидит в голове, а еще называется совестью), а тебе, бедному, остается только бухать, ныть, изображать жертву или самому себя наказывать (истязать). Ну как то так, если кратко.

>>611202
>611202
Может быть я сам обманываю себя, но а какой мне профит в этом, что я сам себя довожу до полетов на реактивной тяге?

>>611226
И че, мне теперь можно спиваться или вскрываться?

>>611228
Улыбнул. Зачем же. Ну неужели непонятно, что, для начала, нужно постараться понять, что такие модели поведения - навязаны мамкой, ну и обществом тебя окружающим. Что вокруг показывают, сопли, слюни, музыка печальная - ох ебать, вы посмотрите как это грустнооооо. Выход, там же, где и вход, привык жить по программе мамки - молодец, так делают еще более 80% вокруг тебя, но выход то есть. называется просто - саморазвитие, начни с основ, нейролингвистика, например. Дядька есть умный Капранов, и семинар 33 у него, послушай, на торренте есть. поймешь о чем я говорю и жить станет веселее и даже, если постараешься, постигнешь величайшую стадию похуизма и будешь ахуевать над прошлым собой.

>>611099
Эта реакция - следствие навязанных моделей поведения, типа вот, было моё, оно было мне в кайф, а значит, я пришёл к успеху заслуженно; но тут откуда ни возьмись появился вротебись, и моё перестало быть моим, отчуждилось. Значит, теперь я скатился с вершины на дно, потерпел фиаско, как так? Значит, я на самом деле неудачник, а неудачником быть хуёво и опасно, этого нужно избегать, нужно исследовать ситуацию, отчего так могло произойти и где я допустил ошибку. Вот это всё, эти загоны, которые мешают тебе жить. На самом деле оно и не твоё было, это как считать своими всех прохожих, которые тебе встретились по пути в магазин, с которыми ехал в вагоне метро. А чтобы оно реально было твоим - нужно купить или захватить как трофей в ходе боевых действий например. Сейчас такое практикуется в странах третьего мира, где сохранились феодальные отношения, там покушения на собственность пресекаются жёстко, но и жить там опаснее, да и само увчество жизни не каждого устроит. В наших же условиях право собственности иллюзорно, мы не собственники, а скорее пользователи. То есть не стоит привязываться, зацикливаться на чём-то одном, даже пиздатом, а надо время от времени обновлять парк используемого. Старое, уходя, просто освобождает место для нового.

Все предельно просто, это своеобразный онанизм. То есть человек не готов или не имеет возможности вскрыться, но при этом система саморегуляции ненужной человечины заложена в каждом как и инстинкт размножения. В общем либо ты размножаешься либо идешь в гроб, но пока не определился - занимаешься онанизмом. В результате люди сами прекрасно саморегулируются, замутить ребенка в масштабах вселенной равносильно тому чтобы выпилиться, отсюда и такие гнетущие интенсивные эмоции в обоих случаях.

>>611236
Спасибо, обязательно посмотрю, что там у него.

>>611241
Кстати, похоже на то, что ты говоришь. Как-то ловил себя на мысли, что пытаюсь разобраться, почему именно так вышло. Ибо думал, что это случилось скорее всего из-за моих косяков. А потом уже просто на автомате шло. То есть я как будто привык к такой хуйней и продолжал ей страдать.

>>611243
То есть ты хочешь сказать, что это типо будто я не определился, жить мне дальше или сдохнуть?

>>611241

>То есть не стоит привязываться, зацикливаться на чём-то одном, даже пиздатом, а надо время от времени обновлять парк используемого.

В теории это Лев Толстой, на деле хуй да нихуя, постоянно что-то менять. Даже не потому, что все конечно, а потому что человек сущность стадная и привязанность это навязано даже не мамкой, а природой или как угодно. В теории мы многое можем, а по факту ноем по тян, еще и потому, что человек живет мало и период яркой жизни пролетает лет за 15, от 15 до 30 лет и чем дальше за двадцать, привязанность все сильнее и нытье сильнее и включается эта защита о которой вы, сэр, отлично расписали.

>>611252
Не соглашусь с вами, сэр. привязанность, это не навязанная природой модель поведения. Привязанность служит хорошей причиной скинуть ответственность за происходящее с себя. Пример в любви - тян ушла, я страдаю, потому что она ушла, причина - привязанность. Т. е. я страдаю, потому что у меня была привязанность к данной биологической массе на основе углерода, а не потому что я ебанько и не стоило так запускать ситуацию и впоследствии нагружать стрессом свой любимый организм.

>>611258
Хорошо, про природу привязанности спорить не буду, но я к тому, что человек без привязанностей становится асоциальной личностью, считай хеккой домоседом опять же сконцентрировав свой мирок лишь о мечтании по ламповой тяночке, как пример. Но да, мы все клятая биомасса, топливо для биореактора, лол, родились, повзрослели, поныли, понакручивали, начали разложение психическое\физическое, умерли.

>>611258
> привязанность, это не навязанная природой модель поведения. Привязанность служит хорошей причиной скинуть ответственность за происходящее с себя.
Да ты ведь действительно ебанько.
Боулби с Айнсворт старались, теорию разрабатывали, а ты, вместо того чтобы изучить матчасть, тут свои бредовые убеждения транслируешь.

>>611264
Да вы что. Являетесь сторонником одного неопровержимого взгляда? Человек "привязан" к обществу и, по сути, стадное животное, только потому что, в одиночку не способен выжить. Не, ну я мнение твое послушаю, умничек, если есть оно у тебя.

>>611214
>дофамин
>много - мало, нейромедиаторы сгорели
>раньше ещё эндорфины, тесто были на месте дофамина
>адреналиновые наркоманы
Воздержусь от комментариев.

>>611214
> Возможно это бред.
Именно так.

>>611268
Где ты нашел про адреналиновых наркоманов? В треде по поиску ничего.

>>611299
А слушай. Вот про тян. Вот допустим она тебе сказала, что все хорошо. А ты это проигнорил, ну тип збсь, типо похуй, типо рад за нее. У нее может от этого бомбануть, ну типо не прокатило на вину надавить? Или ей тут уже похер по дефолту?

Про книженцию интересно стало. Надо изучить будет.

По поводу отношений очень на правду похоже. К примеру, я с тян расстался. Проанализировав все события, по сути я был не при чем, ибо я вложился в отношения на 146%. Но когда я был брошен, выглядело так, будто виноват я (возможно она мне внушила это). И вроде логически понимаю, что все хуйня, но все равно начинал себя ненавидеть, искал причину в себе.
Ну и конечно же нашел их дохуя и больше.

>>611299
> Когда ты прощаешь
И как же прощать-то людей? Никогда не получалось. Обида на них, ненависть к ним никуда не исчезает, даже если можешь оправдать их поведение у себя в голове.
С годами эмоции тухнут правда, хоть что-то хорошее. Но процесс слишком длительный, хочу быстрее.

>>611305
Не имеет значения, как ты отреагировал. Если ты ей написал, это значит, что ты все еще связан с ней эмоционально, поэтому ей не только не бомабнет, а она получит неопровержимые пруфы признания тобой своей вины, ведь если бы ты просто ее забыл потому что первой реакцией на грязь является желание эту грязь смыть и больше в нее не вляпаться, то не стал бы писать. А если написал, значит признаешь ее не грязью, а все еще своей и таким образом свою вину за разрыв, хотя и не заявляешь об этом явно. Поэтому ты ей только лучше делаешь. Еще хуже, если ты открыто ее начнешь обвинять, таким образом пытаясь перекинуть вину на нее. А перекинуть, как ты сам понимаешь, можно лишь то, что УЖЕ лежит на тебе. И она только посмеется и с хорошим настроением закроет окошко чата.

>>611309
Интересно, но у меня (я не этот хуй >>611305) совершенно другая реакция.
Встречался с депрессивной девушкой, бросил ее и чувствовал себя виноватым. Но сейчас у нее все хорошо и это снимает с меня чувство вины, если
> И она только посмеется и с хорошим настроением закроет окошко чата.
Это же здорово, в том числе и для меня.

>>611308
>хочу быстрее
Давай рассмотрим 2 варианта.

1. Ты идешь ночью по улице, нарываешься на гоп-стоп, тебе ломают нос, отжимают мобилу, деньги.

2. Ты встречаешься с тян, даришь ей мобилу, водишь в кафе за свои деньги, она тебя дропает.

А теперь ответь на вопрос, кого ты быстрее простишь?

>>611312
Гопников, и что?

>>611310
Но ты забыл один нюанс. Одно дело, когда ты ее бросил и избавился от нее, потому что ничего к ней не испытывал, а другое когда чувства остались и ты не можешь понять, почему это произошло, то есть ты явно не хотел разрыва. У того хуя именно 2й вариант.

>>611313
Правильный ответ! Потому что очевидно, что твоей вины тут нет, ты просто шел и на тебя напали и они однозначно виноваты и должны быть наказаны. А вот в 1м случае не все так очевидно, понимаешь? Как только появляются варианты, ты начинаешь винить себя.

>>611309
Ну тогда я молодец и сделал все неправильно. Изи. Бабораб, что еще сказать. На самом деле пытался месяц не вспоминать про нее. Но по неопытности вообще сложно. В итоге в один прекрасный момент уже мониторю ее страницу и пишу ей. Смешно.

>>611315
Ага, второй вариант - меня бросили, так я еще и сам себе мозг ебу. Классика жизни.
Вообще не представляю как можно чувствовать себя виноватым, если ты сам бросил тян. Хотя видимо и такое бывает.

>>611317
Тогда получается, что ты водил тянку в кафе даришь мобилу и она дропает тебя. И ты чувствуешь вину за то, что недостаточно ее задаривал? Как это работает?

Вот например гопники тебя отпиздят, можно винить себя за то, что не смог их отпиздить сам. Но почему то анон быстрее простит их.

>>611317
> Правильный ответ! Потому что очевидно, что твоей вины тут нет, ты просто шел и на тебя напали и они однозначно виноваты и должны быть наказаны.
Нет, не поэтому. Потому что они животные и ничем мне не обязаны. Не буду же я обижаться на стаю волков, которым просто захотелось кушать? Так же и с гопотой.

С "дружелюбными" людьми совершенно другая ситуация. У нас есть соц. контракт, который с точки зрения моей психики они нарушают, иначе говоря предают меня. Я ожидал одного (исполнения контракта), а получил совершенно другое. И это очень обидно.
При этом нет ничего такого уж логичного в этом, например, потому что эти люди не знали деталей контракта, не знали на что я обижаюсь, на что нет, так как мне свойственно скрывать это.
Ну хорошо, некоторые знали и продолжали его нарушать, даже после обещаний не лезть ко мне, и увы переклассификацировать их в животных не вышло, может потому, что формально они семья, а может потому что это не отдельная стычка на улице, а несколько месяцев говна с их стороны. Хотя сейчас они уже считаются врагами и полностью игнорируются, и вряд ли смогут причинить мне дополнительные страдания.

Ты рассматриваешь ситуация с точки зрения вины за собственные действия, и в этом смысле ты прав, "волки" это стихийное бедствие, не моя вина, с "друзьями" есть варианты и я мог что-то сделать иначе. Вот только чувство вины не то чтобы мне незнакомо, но оно не является самым сильным среди остальных эмоций для меня.

Как бы то ни было, это не отвечает на вопрос, как прощать себя и других. Просто логикой не выходит, или как, если эмоции стихли, то я могу "логично" простить и начать общаться с человеком заново. Да даже если не стихли, то я все равно могу некоторое время игнорировать эмоции и продолжать общаться. Что мне нужно, так это уметь "эмоционально" прощать людей.

>>611325
Не совсем, ты чувствуешь то, что где-то проебался, необязательно плохо задаривал. Вовремя не взял за ручку, вовремя не поцеловал, вовремя не выебал в пукан. Ну вобщем не понял ситуацию, не понял чего-то, потерял контроль. А бабло и мобила уже ушли.

С гопарями чуть по-другому. Мог бы, но их было много, они из-за угла неожиданно нападают, они сильнее физически, и т.д. то есть тут у тебя для оправдания себя вариантов масса. Ну и очевидно что им статья светит, поэтому тут все однозначно и прозрачно.

Самобичевание возникает из-за вины по отношению именно к самому себе. Ты проебал свое счастье из-за своих ошибок. С гопарями можно сравнить так. Допустим ты шел по улице и кидался на всех с кулаками, тебя отпиздили и отжали мобилу. Вот тут другое дело, сам виноват, типа того.

>>611329
Да, я наверное неточно выразился, но имел ввиду именно то, что ты написал в своем посте, более развернуто.

Могу вот что из своего опыта посоветовать. Была одна ситуация, ухаживал за одной тян, несколько месяцев, она так и не дала и дропнула. Ну я отнесся к этому так, подумал, я сделал все что мог. Ну все сделал. В своих рамках конечно, в кафе водил, развлекал, добивался, четко обозначил это важно что я от нее хочу. Действовал прозрачно, четко и своевременно. К своим действиям у меня не было претензий. Я был предельно однозначным. У нас не было двусмысленности. Я знал, чего хочу от нее и она это знала. И дропнула при этом. Вывод сделал такой, что чем больше ясности в отношениях, тем проще пережить разрыв и тем лучше ты будешь себя при этом чувствовать. Если же есть какая-то неопределенность, то тут все становится гораздо хуже.

>>611325
Ты тоже прав. На самом деле все зависит от удобной тебе интерпретации.
Я вот не чувствовал бы вины ни в одном, ни в другом случае.

Не смог отбиться от пачки гопников? Ну и что? С фига ли я должен был?
С тян ты и сам расписал.

>>611329
Ну что тут сказать. С обидой вообще замечательно. Твои обидки или обидки кого-либо еще - обычная процедура манипуляции подопытным образцом. Ой, они сделали не так, как я хотел, кто в этом виноват, ответ простой - ты, но признать это тяжело, поэтому виноваты они все и на них надо обидеться, чтобы они должны были все исправить. Ух ты, круто. Тян пользуются такой херней с детского возраста, а потом и куны начинают. Обижаться можно сколько угодно, только смысл в чем? Может стоит попробовать прогнозировать более реальные ситуации, чтобы исключить обидки? Люди не любят, когда ими управляют, даже поговорки придумали про тех на ком воду возят и х.й кладут.
Вывод прост - твои обидки нужны только тебе для банального управления действиями других, мылаш обиделся, ой, что же нам сделать для малыша...

>>611262
с чего вдруг человек без привязанностей становится хеккой домоседом? Мб человек получает свободу выбора и моделирования своей реакции на происходящее вокруг? Сам решает выйти в общество или заняться любимым делом. Не думаю, что в таком случае все закончится детскими мечтами. Человек без привязанностей способен на многое, в т. ч. не стесняется развиваться и строить окружение под себя, а не наоборот.

>>611366
Скорее наоборот, хиккование разрывает связи. Тут нужно понимать, что в 2016м связь это

1. телефон
2. вк
3. всякие там вотсапы и телеграмы

И каждая связь обязывает отвечать на привет как дела. Каждый ответ в духе пошел нахуй заебал или игнор разрывает связь.

Вот просто представь, ты сидишь и занимаешься делами и тут внезапно привет как дела. Очевидно, что волей неволей станешь хиккой лол

>>611236
Начал смотреть этого типа. Пздц он хейтит Амеров). Забавно.

>>611371
хиккование, хиккование... Короче, если тебя не напрягает одиночество а еще хватает мозгов на поддерживание необязывающих отношений с около друзьями, которые имеют некую пользу для тебя в определенные моменты, то нет в этом ничего плохого.
Весь этот тренд на хиккование связан с отрицанием всех входящих раздражителей, обработать которые, хиккующая личность боится, а от того и не пытается даже с этим справляться. В итоге закрывается в себе и гордо пишет на борде - епт, я хикка. Появляется чувство исключительности и прочая подзалупная хня. Ну и поныть, как же без этого.
Мб я ошибаюсь, конечно, но такая модель понимания хиккования как то все объясняет.

>>611376
Наверное тогда разница между мной и хиккой(кем я себя не считаю) в том, что я пытаюсь выбираться из этого?

>>611359
> Ой, они сделали не так, как я хотел, кто в этом виноват, ответ простой - ты, но признать это тяжело, поэтому виноваты они все и на них надо обидеться, чтобы они должны были все исправить.
У тебя похоже только манипулятивные тни на уме, и примеры в голове соответствующие.
Я не требовал ни от кого "сделать что-то каким-то образом", речь шла об обыкновенном человеческом отношении ко мне. Не надо врать мне, вводить в заблуждение, давать обещания, потом нарушать их, чтобы я уехал с тобой в другой город по какой-то только тебе известной причине. Не надо по приезду в другой город поливать меня говном на постоянной основе по всяким мелочам, некоторые из которых и вовсе не в моей власти исправить (к примеру, на исправление зубов у меня тогда не было денег).
Да, можно считать, что я виноват, что доверился человеку из собственной семьи, вот только я не знал, что он не соответствует моим представлениям о семье и семейных отношения.

> Обижаться можно сколько угодно, только смысл в чем?
Оказывается все так просто. Нет смысла обижаться, нет обиды.

> Может стоит попробовать прогнозировать более реальные ситуации, чтобы исключить обидки? Люди не любят, когда ими управляют, даже поговорки придумали про тех на ком воду возят и х.й кладут.
У кого-то похоже бугурт от тней, которые им манипулировали.

> Вывод прост - твои обидки нужны только тебе для банального управления действиями других, мылаш обиделся, ой, что же нам сделать для малыша...
Оставить меня в покое и не врать мне, неужели я прошу так много? Но это один тип случаев.

Что же на счет тех случаев, когда люди не знают, что я на них обижен? О каком управлении действиями других идет речь?

>>611380
Если рассуждать в твоем ключе, то выходит, что так. Забавно читать про самовы, ну прям очень доставляет, как способ решения вопросов, с одной стороны - круто, раз и нет малыша, а с другой стороны - столько возможностей упущено, тян недотрогано и так далее.
Хикка не диагноз, а образ мысли, видение мира. Чем хикка отличается от "нормального" человека - просто взглядами на жизнь и реакцией на "входящие" сообщения от окружающей среды. Это и определяет его поведение и желания.

>>611384
Неужто? Т. е. хикка, это не бегство от внешних раздражителей и не страх быть "плохим", чтобы вдруг не получить чувство вины, а просто типа малыш так решил? Забавно

>>611383
Окееей. Извините, что привел примеры только с дырками. поясню для "умных" - ну не в праве ты требовать от человека выполнения своих планов, в твоих силах только надеяться, а еще делать выбор, доверять или нет. Доверился - наебали? Ой, ну иди обидку кинь, легче же станет, наверно. надо, не надо, как ни печально, не ты решаешь, но обидку кинуть можешь.
Да, смысла обижаться нет вообще никакого, можешь опытным путем проверить на себе.
Малыш, все люди врут, ну не поверишь, они даже одни и те же вещи и явления называют разными именами. Что такого удивительного в том, что тебе кто то соврал, тебе 12-14 лет что ли?

>>611383
upd. Меньше знают, крепче спят, не так ли? Какой смысл обижаться на человека, если он об этом не знает, подскажи.

>>611390
> Да, смысла обижаться нет вообще никакого, можешь опытным путем проверить на себе.
Ты сам же пишешь, что смысл обижаться в том, чтобы манипулировать людьми. И это работает на некоторых людях, проверено на себе.

Но ладно, забьем на твою противоречивость. Не имеет значения, что смысла нет, обида от этого никуда не уйдет сама по себе.
Или в твоем понимании люди сами решают, что им чувствовать? Полный контроль над своими эмоциями, что-то такое?

> Малыш, все люди врут, ну не поверишь, они даже одни и те же вещи и явления называют разными именами. Что такого удивительного в том, что тебе кто то соврал, тебе 12-14 лет что ли?
Как интересно, врать для манипуляций это ничего такого, это окей, все врут, а вот обижаться ради манипуляций это "люди не любят, когда ими управляют, даже поговорки придумали ... блаблабла", это "смысла обижаться нет вообще никакого".

>>611392
Ты не ответил на вопрос. Каким образом "обидки - обычная процедура манипуляции подопытным образцом", если эти подопытные образцы не знают об этих обидках?
Или у тебя "обидки" это действие "кинуть обидку", то есть показать, что обиделся, а не эмоция?

>>611402
Отвечаю - обижаться на людей, которые не знают, что ты на них обижаешься - абсурд.
Действительно человек сам является модератором своих эмоций, но, так уж повелось, что человек привыкает реагировать на отдельно взятый тип раздражителя всегда одинаково и забивает на вопросы типа - а с чего вдруг это меня должно раздражать или обижать и т. д.
Про смысл обижаться, просто пойми, земля круглая, чем больше будешь использовать обиду в качестве средства манипуляций, да еще и сознательно, тем больше будут "вертеть" тобой, можешь также проверить. Привнесение элемента легкого похуизма в отношения избавит тебя от подгораний в дальнейшем

Сажи раковому треду

>>611413
Мне надоело искать бреши в твоих маняубеждениях и шизоопределениях.
Все эмоции имеют какое-то предназначение, в том числе и обида.

Человек чувствует обиду, когда его что-то не устраивает в отношениях. Обида говорит человеку, что нужно менять отношения.

Что с ней делать это уже его выбор.
Он может игнорировать ее, это может быть один из самых плохих вариантов, особенно если ситуация, вызвавшая обиду повторяется снова и снова.
Он может ограничить общение с человеком, известив или не известив его об этом и о самой обиде.
Он может и вовсе порвать отношения.
Он может дать знать человеку или группе людей, что его что-то не устраивает, и дальнейшие его действия зависят уже от решения другой стороны.

Специальный случай последнего пункта ты и называешь манипуляцией. Но ничего такого особенно в этом пункте нет, обида нужна и присутствует в нормальных отношениях, благодаря ей люди могут прийти к компромиссу и устранить возможный конфликт (или понять, что им не по пути).

>>611419
Получается, что можно обидами, даже если этого не хочешь, дать установку партнеру, чтобы он тебя бросил?

>>611421
Разумеется. Я так и бросил тян, я не выдержал ее постоянных обид (они портили мне настроение).

>>610888 (OP)
А почему бы и нет? Потому что незнают что делать ещё,помимо самобичевания хехе

>>611424
И ведь получается, что таким образом я виноват в этом - и снова то самое чувство вины. (Мозг я ебал еще как. И собственно по какому поводу ебал - то и случилось).

>>611436
Я не считал ее виноватой. Я считал, что мы друг другу не подходим, если бы подходили, то она бы не обижалась так часто, а я бы не давал повода ей.
Почему мы встречались относительно долго, почему терпели друг друга? Потому что страх, желание отношений ради отношений или ради того, чтобы хоть кто-нибудь был, пусть даже такой или такая, ведь остальным ты похоже не нужен или что-нибудь в этом духе.

Позже, я наткнулся на теорию привязанности, тут кто-то создавал тред, и в ней было подтверждение моего мнения о том, что мы не подходили друг другу. Пара avoidant + anxious, один убегает, другой догоняет, оба недовольны динамикой.

>>611441
У меня по сути какая-то херня была.
Я очень долгое время хотел бросить свою тян, но у меня не хватало сил это сделать. Видимо как раз тот случай - страх, что не больше не найду себе тянку или не найду лучше. Но в итоге в какой-то момент это прошло. Я смирился с тем, чего мне не хватало от нее. Но в итоге пошла обратная херня от нее. Начала загоняться она. В итоге она начала задумываться над тем, чем я ебал ей мозг до этого. И в итоге сама решилась за меня. Было поздно, я этого уже не хотел, но она это сделала.

>>611448
Может быть ты виноват в том, что не расстался с ней сразу и потратил ее время, дожидаясь когда она это сделает за тебя.

Но во-первых не факт, что у тебя был реальный выбор (из-за страха), ох, но тут надо скатываться снова в тему детерминизма и наличия свободы воли в классическом ее понимании, я считаю, что нет никакой свободы.

Во-вторых, даже если был у тебя выбор и ты сделал неправильный, как тебе говорит твое чувство вины (и у чувства вины есть предназначение), то стандартным поведением является принести извинения, возможно чем-то сгладить ущерб и независимо от ответа (ты сделал все, что можешь) двигаться дальше, пытаться больше не повторять той же ошибки.
Поможет ли тебе стандартный сценарий, я не знаю, но, думается мне, не зря у людей сформировалось такое поведение.

Даже без таких ритуалов, со временем и с новым опытом чувство вины само может угаснуть, если конечно не будешь наступать на те же или похожие грабли снова и снова.

В-третьих, я бы сказал, что тут не тот случай, чтобы заморачиваться. Колец ты наверное ей не дарил, обещаний жениться не давал, вы не прожили годы вместе, строя отношения, так ведь? Но тебе вряд ли от этого станет лучше.

>>611183>>611099
Предложите куколд, лол. Только муж её будет ебать, а вы смотреть на это.

Чтобы пожалеть себя. Очевидно же

>>611478
Проиграл, хотя довольно очевидная шутка.

>>611472
3 года, это много в данной ситуации?

>>611495
Достаточно на самом деле, я думал, меньше.
Тем более повод задуматься о том, что ты делаешь не так в отношениях, и стараться больше не повторять тех же ошибок.

>>611495
У тебя были другие тни после этого?

>>611501
Я в принципе знаю свои ошибки. Но ведь опять же получается тогда, что вина на мне висит. И это не выход. То есть всей этой логикой я себя привел сейчас к еще более худшей ситуации. Мы подтвердили, что я действительно накосячил.

>>611507
Нет, тян первая. В 19 лет появилась. (поздновато, хотя не настолько поздно, как у некоторых хикканов).

>>611485
Это не шутка.

>>611509 >>611510
> вина на мне висит.
Если продолжать мою мысль с идеей "эмоции как инструмент", то "висит" звучит как-то не очень.
Чувство вины заставляет тебя помнить о случившемся, чтобы
1) исправить текущие отношения, но у тебя их нет, не применимо
2) компенсировать ущерб, восстановить справедливость, нужно ли в твоем случае? Что мешает, если считаешь, что нужно?
3) предусмотреть в следующих, которых у тебя тоже пока не было
Можно предположить, что когда ты на практике убедишься, что усвоил урок, тебе станет легче.

Если копать в другую сторону, как у тебя со здоровьем, дисциплиной, с образом жизни в целом, есть друзья, есть вообще жизнь?

Кстати, о втором пункте. Я долгое время чувствовал себя виноватым перед одним человеком, я по неосторожности сколол ему зуб, мы продолжали общаться еще несколько лет до одного очень неприятного для меня разговора, из-за которого я перестал с ним общаться. Чувство вины внезапно исчезло, "справедливость" восстановлена с точки зрения моего мозга, я причинил ему боль, он причинил мне боль, все "честно".

>>611517
Это вид психотерапии или забавы?

>>611542
Всё зависит от пациента.

>>611545
Пациентам помогало? Попускало хоть немного?

>>611535
1)Исправлять уже нечего.
2)не знаю как восстановить справедливость... по сути исходя из моего поведения все вполне логично случилос.
3) пересмотреть - возможно. но получается, что это меня будет мучить до появления новых отношений, и там, быть может, я сделаю все уже лучше, либо из-за страха накосячить начну все по тому же кругу.

Здоровье? Если физическое, то норм вполне. Не жирный, не худой, гино есть небольшое.
Спортом занимаюсь, читаю много,музыкой занимаюсь, друзья есть, немного. Но есть тревожность и что-то вроде депрессии. Я тянку этим заебывал капитально, очень много ныл. Еще проебывался с работой(не зарабатывал, когда учился и после еще какое-то время). Ну в общем она по той логике, что я не добытчик и слилась, ну что ныл дохуя + депрессия (ей уже явно не в кайф мою рожу унылую видеть). Но с другой стороны, я все это осознавал. Старался работать над собой. Ну и ей обещал, что все сделаю как надо (постепенно все-таки прогресс есть, как мне кажется), хотя она говорит мол наоборот все хуже становится. Ну и при любой ситуации пытался внести в отношения что-нибудь. А в ответ не получал ничего почти. Ну и потом она мне выдала что-то типо нет чувств, прости, я запуталась, нужно разобраться в себе (классика жизни?).
Ну и конечно же у меня начались пиздострадания. Все по сценарию.

>>611547
Выход сексуальной энергии всегда помогает.

>>611552
>ей обещал, что все сделаю как надо
Это еще один очаг образования вины.

1. Вначале тебе выдвигается какая-то претензия ты нытик ты в это веришь и начинаешь чувствовать вину и обещаешь, что исправишься. В итоге нихуя не делаешь и вина умножается.

2. Просьба. Например тебя просят сделать что-то сложновыполнимое для тебя в данной ситуации. Ты обещаешь и не выполняешь.

3. Скрытая просьба. Формулируется это как хочу/I]. Хочу в кино, хочу есть, а у тебя допустим с баблом туговато, ты оправдываешься и т.д. Опять виноват, что не выполнил хотелку.

В итоге чувство вины усиливается, ты начинаешь заниматься самобичеванием, что не выполнил, слабак, и т.д. и еще больше ноешь.

>>611723
>611723
Ну, по-сути, я выполнил то, что обещал. Т.к. это отражалось не только в общении с тян, но и в общении с остальными, я уже сам начал замечать, что это хуево и надо исправляться. А т.к. она самый близкий человек, большая порция говна отошла ей.
Но вот потом началась хуйня с работой. А я тип бабки не зарабатываю, а я все найти не мог, а на любую попавшуюся я как-то не горел желанием идти. В итоге вот результат.

>>611723
Но в целом, кажется, я начал понимать логику твою.

>>611773
Да, ты выполнял, но все равно она ушла, а ты обвиняешь ты в этом себя. И начинает работать механизм наказания самого себя. Ведь виноватый должен быть наказан, не так ли? Вот ты и наказываешь себя, причиняя себе пиздострадания. Многие на этом фоне еще начинают бухать, торчать и опускаются на дно.

>>611789
Странно, что у меня появляется желание наоборот это исправить, чтобы больше так не делать, а не бухать :D
Ну или может это пока, спиться еще успею)
Я все понял. Даже вроде подотпустило меня немного(или это эффект временный).
И снова спасибо анону.

>>611813
> Странно, что у меня появляется желание наоборот это исправить, чтобы больше так не делать, а не бухать :D
Это не так уж странно, разве что некоторые меняют чувство вины или что-то такое, что считается слабым, на гнев или ненависть и их используют в качестве мотиватора "я вам всем еще покажу, мрази!".
Другие действительно сливаются, направляя негатив на себя вместо того, чтобы что-то менять.

>>611819
Тогда я еще в верном направлении и иду на поправку :3

Вот и опять. Три джня читал /psy и /sex, сравнивал, анализировал, видел в чем то себя, наслушался годных советов и реально многое осознал. Решил участвовать в нофапафоне для начала, поднять уровень тестостерона, а после этого стать успешным, что бы у меня сразу появились "некие платы, пара проектов и бла бла бла". Купил цинк и витамины я их и так пью, как обычно, но более усилено решил делать отжимания еще более сука агрессивно, что бы прям бабах, решил не жрать сладкое, а взамен больше кушать курочки и рыбки. И что нахуй? Ничего из этих намерений не помогло мне не сесть в машину, пригнать к дому своей бывшей и опять поджчь себе жопу фактом того, что этот успешный еблан привез ее на GLC от 2 700 000 рублей. Откуда у этих людей в моем зажопинске такие деньги на машины, откуда у них это желание быть успешным и стремительным? Нет, не в машине и ее стоимости дело даже, а в том, что из этого дерьма мне не выбраться. Строить жизнь вокруг пизды не стоит пасаны, я гарантирую это, тем более не нужно тратить на нее всю свою молодость.

>>612102
А ты блять думал, что тебе за неделю/месяц вдруг все охуенно станет? Я вот уже больше полугода пытаюсь от тянки отвязаться. Пытаюсь перестать ссать всего.
И да, я занимаюсь спортом, не кушаю сладкое, ем больше курочки. А еще я много читаю, занимаюсь полезными вещами. Да и вообще крутой. Но знаешь, у меня тоже нет денег и крутой машины.

>>611236
Дошел до видоса про чувство вины. Жесть как убедительно рассказывает. И ведь прогоняю все - похоже. Даже не знаю, как жить теперь хааххаха.

Тачка не нужна. Получил права в 38 такие дела и езжу на говнопомойке чуть больше года. Можете задать ответы хотя хуй знает какое это имеет отношение к треду о самобичевании

>>612108
Хех. Я из всех друзей\знакомых почти единственный, у кого нет прав. И почему-то даже не сильно спешу за этим делом. В то время как все хвастаются тачками и орут с того, что у тебя нет прав. Типо вот ты лох.
А потом жалуются, как же много денег уходит на машину.
А потом утверждаются, что они охуенные, что у них есть машина.
А потом ты с другом приходишь в магаз запчастей и он там оставляет всю свою зп.
Но он так горд этим, что пиздец просто.
Но если ты скажешь, что ты умеешь программировать, а он нет - на тебя смотря как на говно. Ведь по его мнению это бесполезный навык.
А то. что у тебя есть машина и ты умеешь ее водить и ремонтить - вот это вот для мужиков.

Мне сразу вспоминается детство, когда мой батя и мой дед со своими друзьями/приятелями тусили по вечерам в гараже. Ведь видимо это так пиздато и по-мужицки. Лол.

>>612113
А для меня это возврат в детство. Тогда я любил на велике кататься целый день. В ДС это проблематично, так что теперь я катаюсь в железной коробке. Друзья у тебя какие-то ебанутые, не думаю, что это на самом деле друзья.

>>612113
Нет прав и не будет, нафиг надо. Я разобьюсь к чертям же, если меня за руль пустить, я даже на велике кататься не научился.

>>612116
У меня этим друзьям посвящен целый тред был
https://2ch.hk/psy/res/609964.html
Я уже от них морозиться начал. Ну их нахуй.

Я вот велосипед хочу. Но чет до покупки все не дохожу. Прошлым летом взял у друга. Ведь он с тачкой, велик ему не нужен - такой кайф. Не знаю. Сам в плане спорта более активный стал. Так на велосипеде разъезжать удовольствие.

>>612120
У меня такая же логика, параною, что разобьюсь. Но по сути есть дауны покруче нас с тобой, инфа 100. Из-за одного такого я своей тушей разбивал лобовое стекло автобуса.

>>612124
Это все страхи. Если нет страха, не разобьешься. Велик тоже норм тема. До того, как сдавать на права, ездил на дорогах на велике и однажды даже в аварию попал, по классическому варианту, ТС при левом повороте не увидел велопидора меня то есть, ну вобщем он признался что неправ и мы разъехались. Вообщем возьми вел, погоняй по дороге и ты готов лол. А при чем тут самобичевание то?

>>612133
Да я все-таки думаю, что на права рано или поздно сдавать буду.

Не знаю. Тема просто зашла про то, что чел на авто боится гонять.)

>>612135
Да не бойся, нет там ничего страшного. А процесс сдачи на права это тоже такая занятная тема, тебе в ачивку пойдет.

>>612136
Вот этого я боюсь намного меньше, чем остального лол.

Поясняю, велик это круто, просто неебательски. Не берите дешевый стелс, берите нормальную марку, что б весил из коробки не более 13 кг. В 20 -3 0 тыс. р. в триалспорте уложитесь даже с таким курсом.

За автомобиль. С советским, читай российским, наебетесь инфа 100. Зарплату будете вкидывать это да, но с другой стороны даже свою ржавулечку привел в нормально состояние и почти наслаждаюсь на заморачиваясь. Комфорта, конечно, ноль.

За права. Права получить, в любом мухосранске очень просто. Лично я, в то время был жутким невротиком с перепадами настроения и то, не промочил своим потом сидение, лишь только его покрытие, а на улице было лето, при этом препод делал все, что бы доебать меня. Ничего не пояснял, не отвечал на мои вопросы новичка, а только и делал, что орал хули я ручку дергаю, "не дергай ручку сука!". Похуй, получил права, все норм, за 4 года 1 мелкое дцп, и то потому что я езжу со своей дереализацией постоянно и иногда медленно кручу головой. Если начать заморачиваться, конечно, что вот ЕСЛИ БЫ ДА КАК БЫ я сейчас сделал, тут так или повернул в ту или иную секунду или перестроился, то кровь кишки, но обычно "шоковых" действий мне хватает на пару минут раздумий дальше по ходу движения. После дтп я два дня усиленно таращился и все КОНТРОЛИРОВАЛ, а потом бросил это, сейчас почти контролирую все на автомате.

Из серьезных, тупых и нелепых заморочек с автомобилем, это то, что я постоянно ее задрачиваю по чистоте, особенно внутри, прям всю пыль вытираю

>>612281
Пздц, сегодня посмотрел видосы, где ебнутые водители разбиваются в кровь кишки. Страшно пздц. :D

>>612284
В городском режиме шансов погибнуть мало.

бля, что за ёбнутые чатики, тред за тредом? вы тут все с одной конфы что ли? отвечайте на мой ответ, мудаки