Создавал подобный тред с неделю назад, но там я сильно ушел от темы, поэтому запилю новый - более лаконичный, без излишних подробностей.Что имеется: неврозоподобная шизофрения с преобладанием аффективных расстройств и преимущественно приступообразным течением (приступы возникали всегда тогда, когда были какие-то внешние причины).Лечусь сероквелем в дозе 200мг. Вроде помогает.Но перспектива пить антипсихотики всю жизнь меня не очень устраивает. Из-за дороговизны, побочных эффектов (разжирел с них пиздец) и попросту из-за того, что не хочу быть зависимым от лекарств.Какие у меня есть варианты? На психотерапию деньги вряд ли будут. (Но я готов обмазаться всевозможной литературой, если от нее будет толк.) Пока решил попробовать освоить медитацию. Но годных учебников по ней я не нашел - либо попнаучное говнище, либо с явным уклоном в эзотерику/буддизм. Поэтому был бы благодарен анончику, который бы поделился со мной названием какого-нибудь годного учебника.
>>617979 (OP)>годного учебникаИх нет, медитация это вообще католическая практика, все остальное нью-эйдж и кривой перевод буддийских практик.
>>617980Тем не менее, что можно более-менее вменяемого почитать по этой теме?
>>617983Зачем шизику медитация? Чтобы сильнее поехать?
>>617985С точностью до наоборот. Приводить в порядок мысли.
>>617986Не вижу связи.
>>617987Зато я вижу. Мне медитации еще психотерапевт в стационаре советовал навернуть.
>>6179901. "Медитация" в обычном лексиконе обозначает кучу разных по сути практик.2. Психотерапевт мог сам быть буддистом-веруном.В общем, иди тогда в нему и спрашивай какую именно медитацию он советует и почему она должна помочь.
>>617987Медитация помогает притушить эмоции и тормознуть аффект в самом начале.>>617979 (OP)Оп, обмазывайся тем, что есть, просто шизотерическую хуиту мимо ушей пропускай.Правда, эффективность может упасть слегка.ну тогда такой вариант: шизотерическую модель ВРЕМЕННО натянуть, после - снять и выкинуть. Просто помнить, что это такая модель. Типа очков с цветными стеклами. Захотел - смотришь через очки, захотел - снял и выкинул нахуй, потому видишь через них по большей части мистический пиздёж - но иногда надо.
>>617993>Оп, обмазывайся тем, что есть, просто шизотерическую хуиту мимо ушей пропускайКек. Ну вот берем "что есть", нью-эйджерский псевдобуддийский высер - >Представляя себе Ламу и испытывая его светящееся и величественное благословение, мы произносим его мантру КАРМАПА ЧЕННО — однонаправленно и как можно более искренно. Мы повторяем ее с усиленной преданностью и развиваем глубокую открытость. В определенное время фазы мантры мы можем принимать благословение тела, речи и ума Ламы. Это означает, что из «трех ваджр» (лба, горла и сердца) Ламы излучается одновременно белый, красный и синий свет и входит в наши «трое ворот» тела, речи и ума. Это четыре посвящения. Пока излучаются три потока света, мы постоянно принимаем благословение формы Ламы и очищаем все затемнения тела, речи и ума. После четырех посвящений, полученных с пониманием того, что Лама есть воплощение трех Будда-состояний (Дхармакайи, Самбхогакайи, Нирманакайи) и дополнительно Свабхавикакайи, мы повторяем: КАРМАПА ЧЕННО. Наконец Лама растворяется (в свете) и сливается с нами. Мы покоимся в неразделенности Ламы и нашего собственного ума, пребывая в этом медитативном состоянии.Как думаешь, поможет?
>>617994Да ну это совсем уж ебанина какая-то.
>>617992>"Медитация" в обычном лексиконе обозначает кучу разных по сути практик.Суть всех этих практик одна.>2. Психотерапевт мог сам быть буддистом-веруном.Будто что-то плохое.>>617993Если ничего годного не найду, так и прийдется. Но я все-таки надеюсь найти что-нибудь более-менее вменяемое.
>>617997>Суть всех этих практик одна.Какая?
>>617997Вменяемое? Ну, на:Запускаешь монотонный периодический (регулярно повторяющийся) мысленный процесс. Например, вдохи/выдохи считаешь.Как только начинаются "параллельные вычисления" - ну то есть посторонние мысли, при этом без прерывания первого процесса, запускаешь еще один какой-нибудь. Да хоть "ом мани падме хум" мысленно произноси - в такт тому же дыханию, например. Не прерывая счета, естественно.И так до посинения.Суть в том, чтобы типа форкая всякую хуйню, поглощающую ресурсы мозга (чтобы на обычный процесс мышления их уже не оставалось), загнать себя в довольно глубокий транс.И всё!
>>618000Легко сказать. Тут важна регулярность, практика. Вот сяду я медитировать, посижу пять минут, кое-как считая вдохи-выдохи, и подумаю, мол, че за хуйня, и забью на это хуй. Вот чтобы такого не было, нужна какая-то более развернутая инструкция.
>>618000Обычно медитация заключается в киллянии параллельных процессов или в раздаче им меток с последующим игнорированием.Или в просмотре топа без вмешательства в работу процессов и без оценки их работы (без осуждения).
>>618000А, вот чо вспомнил, кстати.Чтобы прекратить внутренний бубнеж есть вообще простейшая техника: боковым зрением смотреть умеешь? Т.е. зрачки направлены в какую-то точку и ты, не двигая глазами, устремляешь _внимание_, в сторону от фокуса. Можно с курсором попробовать. Смотришь строго на точку в конце этого предложения, при этом шевелишь курсором и наблюдаешь, как он там в стороне от взгляда бегает - не переводя взгляда на него.Так вот, если направить внимание на ДВЕ точки в противоположных сторонах от центра фокуса - внутренний пиздеж тормознётся мгновенно и сам по себе, побочный эффект такой.
>>618000>Запускаешь монотонный периодический (регулярно повторяющийся) мысленный процесс. >Например, вдохи/выдохи считаешь.Помню делал так что-бы заснуть побыстрее, вроде бы немного помогало, больше никаких профитов не получал.
>>618009Странно, все чаще натыкаюсь на то что люди пытаются ни о чем не думать или что-то монотонное включать перед сном, я же всю жизнь засыпаю под фантазии. Причём если устал, то засыпаю под ними за несколько минут, то есть определенно не какая-то активная деятельность, которая мешает уснуть.
>>618004Вся суть в том, чтобы не забивать через пять минут.>>618007Да, верно. Но это когда уже научился более-менее.А если пытаешься в первый раз - вот так намного легче получается в нужное состояние попасть, просто проц нагрузить и оперативу забить.
>>618016>я же всю жизнь засыпаю под фантазии. Причём если устал, то засыпаю под ними за несколько минут, то есть определенно не какая-то активная деятельность, которая мешает уснуть.Да я потом тоже стал под фантазии засыпать (или под вялые рассуждения)
>>618018Чтобы не забить, надо чтобы был какой-то результат. Или хотя бы какая-никакая его гарантия. Общие рекомендации в духе того, какую выбрать позу, обстановку, сколько времени в день уделять.
>>618016Я вообще забил, не спится - ну и хуй с ним, в пеку запучиваю.Но я тунеядец, лiл.
>>618023http://www.catholic.su/node/490
>>618028Почитаю.
>>618023Каких тебе гарантий?Позу - любую удобную, времени - сколько захочешь, столько и выделишь.Хватит отмазываться. Поставь будильник на "через полчаса" - и впердё, не получится - ну и хуй с ним, ничо страшного же.
>>618031Завтра попробую.
>>618033Ну ок, желаю успеха.
>>618049Завтра отпишусь, как вышло. Думается мне, что ничего не выйдет, лол. Но вроде первые разы так и должно быть.
>>618051Ну да, чаще всего.
>>618209>Перейти на другие колёса(хотя бы временно, для смягчения отмены АП) рассматриваешь как вариант?Советовали в прошлом треде нормотимики. В принципе, если я от них не буду набирать вес и они будут недорого стоить, то можно подумать о переходе на что-то другое. Но вообще, хотелось бы по возможности полностью от таблеток отказаться.>Тревога небось? Или что-то еще?Ажитация, спутанность сознания, аффективные нарушения, тревога в том числе.
>>618209>Тревога небось? Или что-то еще?Или ты имел в виду, от чего возникали приступы? Тревога была их составляющей. Причиной было какое-либо травмирующие событие, которое мой мозг гипертрофировал до вселенских масштабов.
>>618252А сероквель, не пролонг случаем?
>>618375Не пролонг. Это что-то значит?>>618519Банальные, в основном. Чан, например. Если анончик, который остался без чан или его очередная блядь послала нахуй, пойдёт настрочит очередной еот-тред в /би/ и успокоится, то я улетаю в психоз.
Оп, что касается медитации, есть одна книжка, не нагруженная шизотерическим бредом, но детально описывающая, что, как, и зачем делать. http://www.koob.ru/bodian/meditation_dummiesНо вообще берут сомнения, что с шизой такое поможет. Научишься сидеть\лежать, залипая без мыслей - ну да, а смысл? На обыденные дела это никак не повлияет. Может кто и возразит, я же говорю о своем опыте.
>>618631>Научишься сидеть\лежать, залипая без мыслейЭто мне и нужно. Чувствую, что начинается психоз - сел медитировать и все прошло.Алсо, сегодня не вышло попробовать. Завтра.
>>618772Едва-ли психоз можно остановить простой медитацией. Что ты подразумеваешь под психозом?
>>618788>Ажитация, спутанность сознания, аффективные нарушения, тревога в том числе.
>>617979 (OP)>неврозоподобная шизофрения нет такого диагноза >преимущественно приступообразным течениему шизотипического расстройства одна форма течения - неприрывная>приступы возникали всегда тогда, когда были какие-то внешние причиныШизотпическое расстройство - эндогенный процесс, внешние факторы на него не влияют>Лечусь сероквелем в дозе 200мгОчень мягкий нейролептик. Попей галоперидол с недельку и поймешь, что такое антипсихотик.Лечись от невроза своего, дурачек и не выдумывай себе болезни
>>618836>нет такого диагнозаF21.3.>у шизотипического расстройства одна форма течения - неприрывнаяВялотекущая шизофрения не равно шизотипическое расстройство.>Шизотпическое расстройство - эндогенный процесс, внешние факторы на него не влияютТут просто пойди нахуй.>Очень мягкий нейролептик. Попей галоперидол с недельку и поймешь, что такое антипсихотик.Чек. Я много антипсихотиков пил. В том числе и галоперидол.>Лечись от невроза своего, дурачек и не выдумывай себе болезниВрачам решать, от чего мне лечиться, а не тебе.
>>618848Да как же вы заебали, мамкины шизофреники. Когда ж вы уже поймете, что ваша "вялотекущая" шизофрения не имеет абсолютно ничего общего с тем, что находится под кодом f.20 и шизофренией называться не может.Современная читай западная психиатрия не знает такого диагноза как неврозоподобная шизофрения, он есть только в адаптированной для России версии МКБ-10. Этот диагноз хуй пойми по какой причине придумали совковые психиатры. Ну не может быть шизофрения неврозоподобной, что блять это за пиздец? Шизофрения - тежелейшее психическое заболевание, которое превращает обладателя в овоща. Шизотипическое расстройство - это отклонения в рамках нормы, у него нет позитивной симптоматики, а негативка слабая. В ней нет психоза, нет нарушений мышления, нет двигательных нарушений и прочего дерьма, которое есть у шизиков. Это ебаный невроз, который лечится психотерапией. >Вялотекущая шизофрения не равно шизотипическое расстройство.Совсем ебан? Даже если смотреть по российской версии МКБ код 21 - это шизотипическое расстройство.Приступообразное (шубообразное) течение может иметь только параноидная шизофрения, маня. У остальных форм процесс проградиентный, т.е. непрерывный. >Чек. Я много антипсихотиков пил. В том числе и галоперидол.вот блять не пизди а, никто с твоим диагнозом галоперидол не выписывает. >Врачам решать, от чего мне лечиться, а не тебе.Совковый постсовковый психиатр не врач
>>618867>Шизофрения - тежелейшее психическое заболевание, которое превращает обладателя в овоща.Только простая форма, по большей части.>В ней нет психоза, нет нарушений мышления, нет двигательных нарушений и прочего дерьма, которое есть у шизиков.У простой формы тоже нет выраженного психоза, двигательные нарушения только у катотонической, а нарушение мышления есть при любом виде шизофрени, лол. Это, по большей части, то, что отличает F21.3 от невроза. Но ты ведь даже не знаешь, что такое нарушение мышления.>Приступообразное (шубообразное) течение может иметь только параноидная шизофрения, маня.Прировнять приступообразное течение к шубообразному - это, конечно, здорово. Приступообразное, как и шубообразное, течение может встречаться даже у простой формы, просто это бывает не так часто и в википедии про это не написано.>вот блять не пизди а, никто с твоим диагнозом галоперидол не выписывает. Что за предрасудки насчет галоперидола, лоал? Антипсихотическое действие у него с кветиапином сопоставимо. Его высокопотентность - единственное преимущество перед атипиками, действие которых может разворачиваться до полугода.>Совковый постсовковый психиатр не врачТебе с дивана видней.Все, а теперь иди нахуй. Не буду больше объяснять, почему ты несешь хуйню.
>>618867Алсо,>Совсем ебан? Даже если смотреть по российской версии МКБ код 21 - это шизотипическое расстройство.Вялотекущая шизофрения - шизотипеческое расстройтсво, но шизотипическое расстройство включает в себя не только ее.
>>618886Сам иди на хуй, ушлепок. Ты блять пиздец такой простой, с бредом ни разу не бегал, голосов не слышал, но пиздец какой шизофреник. Если в твоей карточке не стоит f.20.xx то никакой ты не шизфореник. Вам даже отдельный диагноз сделали, но нет мы блять шизофреники
>>618913>с бредом ни разу не бегал, голосов не слышалЧто за фантазии? Почему ты считаешь это чем-то пиздец страшным? В дурке я видел достаточно господ с параноидной шизой, голосами и прочими ништяками, но большинство из них прекрасно социализированы, жизнерадостны и почти не страдают от этих самих голосов, в отличие от меня, у которого шиза в психозах проявляется в нарушении мышления (речь в таких состояниях совершенно по пизде идет) и пиздецовых аффективных расстройствах. К слову сказать, с бредом я бегал во время психоза (так врачи говорили, во всяком случае, я почти ничего не помню с того времени) и мне сначала даже хотели ставить параноидную, но потом передумали.Чем больше продуктивной симтоматики - тем лучше прогноз болезни. Как раз таки господа с голосами в голове, бредовыми идеями и всем таким редко превращаются в овощей.
>>618928Ну ладно, просто меня пиздец как бомбит. Да просто эта болезнь - наказание ебаное и меня бесят люди, которые считают вялотекущий процесс шизофренией. Это просто несравнимые вещи, между ними пропасть. Я с прогредиентным течением даже блять фильм посмотреть не могу, книгу не могу прочитать - налетает такая страшная тревога, что просто пиздец, что уж говорить про ебаный бред, который сразу появляется как я брошу лекарства.>речь в таких состояниях совершенно по пизде идетПри вялотекущей таких нарушений точно нет. У меня такая хрень, когда психоз не на депрессивно-тревожном фоне развивается.
