Аноны, дело обстоит так: я - последователь ААЦ, которая является одной из древневосточных православных церквей (over 9млн последователей all over the world).Постоянно сталкиваюсь с различными обвинениями в "монофизитской ереси" и т.д.Привожу основные предмет и суть срачей:По мнению самих Древневосточных православных церквей, именование их «монофизитскими» и приписывание им ереси Евтихия со стороны апологетов халкидонизма является искажением исторической и богословской реальности вследствие недобросовестной конфессиональной апологии. Древневосточные церкви настаивают, что содержат веру единой Церкви до Халкидона, освященную Третьим Вселенским собором. Поэтому Древневосточные церкви называются также Дохалкидонскими Православными церквями[2]. Анафематствуя монофизитство, то есть докетическую ересь Евтихия, Древневосточные церкви исповедуют миафизитскую христологию святого Кирилла Александрийского о Единой природе (из двух природ) во Христе.Анон, хелп: кто прав, кто виноват?
бамп
Искренне верующий христианин не нуждается в человеческом свидетельстве и "одобрении" ААЦ, РПЦ, папы Римского или кого либо еще, он имеет свидетельство в себе самом. Ты анон просто живешь по заповедям человеческим и твой вопрос подобен тому, какбе пытаться выяснить кто правее - Эпикурейцы, Пифагорейцы или Стоики.
>>324797 (OP)Спокойно отвечай, что раз армянская церковь не под анафемой - она просто автокефальная. И что эти догматы жизни мирянина не касаются.
>>324828http://www.bogoslov.ru/text/2749331.html>Добавим, что до сегодняшнего дня каждый священник ААЦ анафематствует томос Льва и весь «сонм диофизитов», под которым понимаются все члены Православных Церквей, не исключая, конечно, членов РПЦ.
>>324797 (OP)То, что "монофизитство" - неправильный термин, это уже многие понимают. Но богословие армянской церкви все равно остается малопонятным. Когда армяне стелят про природы и ипостаси - это еще можно пережить, а как там насчет воли?Все согласны, что у Троицы одна воля. Дальше вопрос: сколько воль у Христа и в каком отношении они находятся к воле Троицы?Логически возможны следующие варианты:1) у Христа две воли, одна из них - воля Троицы2) у Христа одна воля, не совпадающая с волей Троицы, но как-то связанная с ней3) у Христа одна воля и она совпадает с волей Троицы(1) - это ненавистные армянам диофелиты, (2) - это конструкция анафематстванного армянами Севира и (3) - это чистейшее моно-(не миа!)-фелитство.Так что же выбирают армяне?
>>324836анон, нашел следующее:В свою очередь, Древневосточными церквями диофелитство рассматривается как радикальная христологическая ересь. Монофелитство же, как особая гибридная христологическая доктрина, утратив смысл объединительного компромисса и будучи разновидностью халкидонского диофизитства, тоже было отвергнуто ими. Но в плане учения о воле, в контексте общей миафизитской христологии, Древневосточные церкви по-прежнему исповедуют одну богочеловеческую, личностную волю Иисуса Христа.Что скажешь?
Ваши суждения - суть языческие примитивные мировоззрения. Един и не делим Бог с одной волей. Не бывает 1/3 воли, не бывает 1/2 Бога, как и не возможно быть на 1/4 беременным или любить только половину своей дочери или 90% сына.
>>324848ты о чем именно?
>>324849Он о том, что вы долбоебы и соревнуетесь в том, кто яростнее и эфектнее дрочит.
>>324851так какого хера существует такое огромное количество ветвей одной религии?Политику и прочую хрень отставь в сторону.Обоснуй сказанное тобою, долбоебина
Всякое дерево, не посаженное Отцом, искоренится. Исчезли все церкви упоминаемые в Откровениях, и от церкви-государства Армянского осталось практически ничего. Бог вершит суд свой и чрез время истории обнажает того, кто прав и кто есть зло.Молился фарисей и молился мытарь...
>>324855судя по написанному тобой, мормоны в США процветают.
Ты рассуждаешь слишком узко. Человеки читать-писать научились всего 5 тыс лет назад, Царство Божие начали проповедовать всего 2 тыс лет назад, впереди у человечества еще неведомо сколько лет, а ты выводы делаешь по мормонам которые появились относительно недавно.
>>324847Это ерунда из википедии. Разные древневосточные церкви верят по-разному, то есть древневосточное православие - это ни разу не конфессия. Я уже приводил пример, что Севир Антиохийский, основатель Сирийской Древнеправославной Церкви, анафематствован как еретик в ААЦ. А копты, в отличие от сирийцев, четкие монофелиты: "And we believe in One Will and One act. Jn 4:34. Christ had the same will as the Father." (http://orthodoxinfo.com/ecumenism/coptic-christology-a-commentary.pdf)В ситуации, когда у сирийского Христа воля богочеловеческая, а у коптского - чисто божественная, надо бы заслушать именно армян.
>>324880Исходный текст Шенуды:http://www.copticchurch.net/topics/theology/nature_of_christ.pdf (гл. 10)текст довольно трудный.
>>324880так что скажешь именно об ААЦ.Какова принятая ей природа Христа?
>>324910Вот про природу (в отличие от воли) ААЦ очень любит заливать. Природа Христа в ААЦ одна, двойная, богочеловеческая. Никаких моно- здесь нет.
>>324911а воля?:з
>>324912А это неизвестно. В некоторый момент армяне были в унии с Ираклием на базе одной богочеловеческой воли. Проблема в том, что последующие поколения армян вовсе не обязательно одобряли это мероприятие.
>>324797 (OP)Это какой-то новый форс у армян, кричать что они не евтихиане, а потому не монофизиты. Но монофизитами называют далеко не только евтихиан, которых исторически считай что и не было, а всех, кто отвергает халкидонский орос. И да, таки монофизиты отличаются между собой в своих ересях>>324911>Природа Христа в ААЦ одна>Никаких моно- здесь нетЛолшто?
>>324937> Но монофизитами называютПо-английски давно уже устоялось использование "моно" как чисто божественное и "миа" как богочеловеческое. По-русски если "богочеловеческое" и называют "моно", то от невежества и нежелания признавать, что греко-православные врали больше тысячи лет про своих соседей.> всех, кто отвергает халкидонский оросНесториан тоже в монофизиты?
>>324941>По-английски давно уже устоялось использование "моно" как чисто божественное и "миа" как богочеловеческоеПричем здесь английский язык, если это греческие слова, речь идет о восточных церквях, а мы вообще общаемся по-русски?>от невежества и нежелания признавать, что греко-православные врали больше тысячи лет про своих соседей.Ага, пока английский язык не изобрели, лол.>Несториан тоже в монофизиты?Еще про зороастрийцев спроси
>>324942> Причем здесь английский язык,При том, что все межцерковные диалоги на английском, в том числе между восточными церквями.> Ага, пока английский язык не изобрели, лол.Некоторые до сих пор продолжают нести ерунду про то, как армяне отвергают человечество Христа.
>>324952>При том, что все межцерковные диалоги на английскомЛол, и давно?>Некоторые до сих пор продолжают нести ерунду про то, как армяне отвергают человечество ХристаВсегда кто-то несет ерунду. Что дальше?
>>324954Так я тебе больше скажу, ваш вселенский патриарх пишет миру цидули на греческом и английском, а вовсе не на русском. Вот скоро будет у вас всеправославный собор, на каком языке, думаешь, будут его материалы?> Всегда кто-то несет ерунду. Что дальше?А дальше изучаем, сколько православные понаносили ерунды, от попадания на Дионисия Ареопагита и далее везде, и ищем более вменяемые конфессии по своему вкусу.
>>325029На русском.
>>325029>Так я тебе больше скажуНе, мне больше не надо, хватит.Если твоя аргументация сводится к "а в английском иначе!", то мне это неинтересно.
>>325031> то мне это неинтересно. Если посмотреть, с чего и как ты завязал этот разговор, можно прийти к выводу, что ты просто хернёй здесь страдаешь.
>>325036Все началось с того, что ты решил блеснуть тут своими познаниями в английском языке и заявил, что:>По-английски давно уже устоялось использование "моно" как чисто божественное и "миа" как богочеловеческое. Однако, это очень сомнительно, ибо та же Вики утверждает:>Monophysitism is the Christological position that, after the union of the divine and the human in the historical Incarnation, Jesus Christ, as the incarnation of the eternal Son or Word (Logos) of God, had only a single "nature" which was either divine or a synthesis of divine and human.Ну и кто страдает херней?
>>325037http://www.theopedia.com/hypostatic-unionhttp://www.coptic.net/articles/monophysitismreconsidered.txthttps://en.wikipedia.org/wiki/Monophysitismhttps://en.wikipedia.org/wiki/MiaphysiteА шо не так?
>>325046Ты что, другой анон?
>>325070В смысле, не тот, с которым ты начинал спор? Да.
>>325070Вообще я третий или даже четвертый другой анон, и не с того сего послали на хуй..Чините детектор там что ли с кем спорить начали!
Чем больше человек вникает в умствования о подобных богословских тонкостях, тем дальше он от Бога. Христос заповедовал нам быть как дети и верить как дети, а не грызть друг другу глотки за филиокве, монофизитство, НЗДМ и так далее. Все богословские срачи - одна большая ересь.Христу больно чувствовать рану раскола церквей.
>>325363Вникать - хорошо, глотки грызть - плохо.Проблема в том, что православным необходимо люто фапать на Халкидон, иначе их тусовка теряет легитимацию.
>>325388Ты опять на связь выходишь?
>>324797 (OP)Барев ахпер!
>>325567Բարեւ, ընկերս:)
>>325582Ты свои арабские калякули сюда не пости. Русский язык есть язык православия, потому что первый православный был русичем!
>>325603Բայց սա արաբական կարակուլի չե...
>>324797 (OP)Кирилл же был мудаком.
>>328535>Этот фильм, противоречащий историческим источникам
