Патриарх Московский и всея Руси и папа римский встретятся впервые в истории

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/2643159

>>328038
А будет трансляция встречи?

>>328064
>god tier
всегда проигрываю

Так что же, получается, меня будут жарить черти? Помогите! Я не хочу на сковородку!

Протоиерей Андрей Ткачев:

«Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии: “сейчас получу в лоб” и понимают как бы смысл жизни. И все. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней. Или просто говорить: “Дорогая, до свидания! Там лифт. Значит, на кнопку нажмешь, кнопка “1”, спускайся вниз, чтобы не воняло тобой здесь, коза дурная, пошла отсюда. Таких как ты, дорогая, с каждым годом все больше и больше… Т.е. я могу до 45-и отдыхать. От 17 до 50 у меня выбор. А ты- нет. Не понимаешь-ты дура. Дура. Причем стоеросовая. Это значит непроходимая. Это такое редкое дерево. Я могу от 17 до 45 до 50 до 55 выбирать, если захочу. А ты можешь от 16 до 30, а дальше потом на смену тебе пришли которым 16 и тебе нужно там мазаться краситься, выдумывать что-то. Не понимаешь? Не работает соображалка? До свидания!»

«Женщина, когда знакомится – глазки вниз такая, овечка, вся шелковая-блестящая, а потом, когда уже поженились – начинают рога расти, то, если он раз ей вломит по рогам – она либо уйдет от него и “до свидания”, либо останется и исправится».

«Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога, ломом, ребром ладони там, кто как силен, гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину…делать с ней вообще не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину 100%! И превратить ее в настоящую женщину. Смыть с нее всю эту порнографическую краску, которая на нее нанесена современной цивилизацией. Не сможет – пусть не женится, пусть в монахи идет. Иначе баба будет им командовать.»

«Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье. Не били долго. Они думают, что их не любим из-за этого. Им нужно рожать, на самом деле, если на то пошло… и бояться!»

>>328310
Иисус был русским! И православным!

>>328323
Ну так то правильно, но лучше не жениться чем на это время тратить.

Так, совершенно дебильные вопросы, с предысторией.

Что-то (что-то же!) заленился, не пошел сегодня в храм на исповедь (есть возможность пойти завтра с утра, да и вообще почти в любое время). Очень хочу поговорить со священиком наедине, не хочу мешать другим прихожанам. Я люблю говорить долго и обо всем, но не из-за тщеславия, а потому что мне правда интересно всё, все проявления бытия.

Не ворую, не убиваю и т.д. и т.п., но вот в чем боюсь покаяться:
1) Я эфебофил (девочки лет с 12 привлекают), можно даже еще сказать, что бисексуал, хотя половой партнер всего один был, взрослая девушка. Со скольких можно сношать-то девушек? Закон верен и Еллину, и Иудею, но в России есть возраст согласия, 16 лет, и "половое созревание", хотя, возможно, второе убрали из законодательства, я точно не знаю, в какой-нибудь Японии возраст согласия - 13 лет. Можно ли называть меня педофилом, и является ли это грехом, когда у нас в стране буквально педоистерия, а у девочек этих 12-ти лет грудь 3 размера, а сами они угорают по витчхаузу и мемасикам из "пабликов" в вк с названиями "форч" и "двач". Кроме того, храню на винтах ЦП, в том числе и на мобильнике, с которым хожу в церковь. Некоторую часть храню лет с 14-15, это тоже "педофилия" что ли?

2) Я точно узнавал у священика, что есть "пре-" и "любодеяние", а именно - сношение с партером, состоящем в браке с другим человеком. Из этого следует (следует ли?), что секс без брака не есть грех. Партнер - девушка, которая встречается с другим парнем, а тот парень еще и состоит в браке. Получается, что я не прелюбодействую, а вот он и она - да? С трудом верится, что у меня так хороши дела.

Про универсалньое "воздержание от страстей" можете не напоминать, и Еллину, и Иудею, и Дураку понтно, что лучше бы всего этого избежать и заняться более полезной деятельностью. Заранее спасибо за ответы.

>>328410
>Не ворую, не убиваю и т.д
Ты же чувствуешь вину, что заставляет тебя оправдываться. Вот я воровал и ворую, и убивал не намеренно, а на 12 летних не дрочил, поэтому считаю тебя мерзким опущенцем, и когда встретимся в аду, добавлю тебе дополнительных страданий.

>>328410
>Получается, что я не прелюбодействую, а вот он и она - да? С трудом верится, что у меня так хороши дела.
Они прелюбодействуют, а ты блудишь, это просто немного менее тяжкий грех. http://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/pravila-i-sobory-pravoslavnoj-cerkvi-kanonicheskoe-poslanie-svjatago-grigorija-nisskago-k-litoiju/#0_4

>>328410
>Со скольких можно сношать-то девушек?
Я так думаю, с момента вступления в брак с девушкой, то есть с 18(16?) лет.
А на девочек не обращай внимание, у нас вообще общество придерживается светской морали.

Аноним  07/02/16 Вск 07:40:59  №328445

>>328410
>говорить долго и обо всем, но не из-за тщеславия
Жажда разговоров из-за тщеславия что-ли?

Вот отписалась в другом треде, где аметисты пытались себя превознестись

Норм ?

Аметисты будто ищут арену для состязаний, кто больше даун: "я или верун"

Мы не верим в бородатого мужика, это же бред. Вот если ты не гуманитарий, то смотри:
Мы видим свет, свет это световые волны, а радио волны это тоже волны, но другого диапазона. Представь, что это прозрачный свет. Но ты же его не видишь, как можешь доказать что это радиоволна?
Аметисты думают, что мы ни шагу в науку"кококо, это бородатый мужик сидит в радио коробке, чудо", это не так. Мы не создаем образ богу, потому что можем представить что-то невесомое, невидимое и нам не нужны пруфы, образы или опровержения от метисов. То, что вы так видите бога, указывает на вашу примитивность- вы хотите наглядности, чтобы бог стоял перед вами тогда вы в него поверите. В детстве для вас наряжали дедов морозов и вы в это верили.

Кто там великий атеист из америкосии? Который еще проводит встречи с австралийскими попами и унижает их?
Когда смотрю его лекции, которые якобы должны меня сделать аметистом, мне хочется блевать, такого бреда от пузатого дауна сложно выслушать даже 15 минут.

И так по делу : религия- это идеология и духовность. Почитав библию или коран, там будет наглядно для тебя описано, что плохо, а что хорошо. Поощряется спокойствие, чистый ум, любовь, честность: это не весь список, ты можешь выбрать сам для себя с чем у тебя хорошо идут дела, а с чем -нет.
Если ты гуманитарий: можешь представить религию как философию, она будет логически выстраивать твой ход мыслей и воспитывать в тебе правильное поведение, поступки.

Пример для аметистов, которым нужно все наглядно: "твоя мамка на тебя ругается, а почему? Потому что у нее приступ гордыни и она считает, что во всем опытнее тебя. А ты знаешь причину и поэтому спокойно на нее реагируешь, она для тебя не раздражитель, и поскольку ты ее ценишь и любишь, ты ей готов помочь успокоиться"
В этом примере тоже есть минус - ты судишь человека. Но тут наглядно показано то, чему учит религия-это, в основном, терпимость и любовь.

Мы не веруны из прошлого тысячелетия, мы все понимаем и не осуждаем ваше мнение, только пожалуйста, не приводите аргументов, что бородатый мужик не сидит на облаке. Мы не кричим на каждом углу и не доказываем, что мы религиозны, поднимаете этот вопрос именно ВЫ. А теперь объясните зачем?

Прочитав пасту, что анон посидел на пабликах в вк "циник", хочется сказать браво информационной войне! И что как ты считаешь за бред написанное в библии, так и мы все понимаем, что паблики в вк нельзя принимать всерьез, как записи из одноклассников, а ты выглядишь просто аутистом и ватником.

>>328659
>Норм
Нет.

>>328659
За вычетом последнего абзаца, и начиная с первого "Мы" – мне очень понравился твой пост, его приятно было читать. Спасибо, кто бы ты ни был.

>>328692

Не за что, мне было приятно рассуждать и писать об этом

>>328688
Почему нет?

>>328740
Сам себя не похвалишь -никто не похвалит?

>>328659
>Мы
А кто тебя уполномочил говорить от имени всех?

>>328736
>Аметисты
>если ты не гуманитарий
>америкосии
>пузатого дауна
>веруны из прошлого тысячелетия

Просто уйди.

>>328750
А как же оскорбление чувств верующего?

Аноним  09/02/16 Втр 14:00:54  №329256

>>328659
Если на небе нет бородатого мужика, то куда улетел Иисус?

>>329256
Иисуса же убили, и перед самой смертью Он свидетельствовал что Бога нет "Почему Ты оставил меня".

>>329278
Внезапно вспомнил, что данный пост был зафоршен в 2012 в тредах, посвящённых заявкам на Mars One.

Аноним  09/02/16 Втр 20:23:08  №329518

>>329460
лалка ты говоришь ерунду

>>329518
>говоришь ерунду

сам Бог это говорил (Почему Тебя нет, почему оставил)

Аноним  09/02/16 Втр 20:45:44  №329537

>>329460
>И вывел их вон до Вифании и, подняв руки Свои, благословил их. И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
>Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
Нет, что вы, христиане не верят в бородатого мужика на небе, о чём вы.

>>325601
> в этом поиске интересует именно автор
Ты просил – я нашёл. Adversus omnium haereses III — XXIII — 3, Ириней.
> А все проклятие падает на змея, их обольстившего. И сказал Бог — говорится — змею: за то, что ты сделал это, ты проклят из всех скотов и из всех зверей земных (Быт. 3, 14). То же самое и Господь в Евангелии говорит находящимся на левой стороне: подите, проклятые, в огонь вечный, который Отец Мой приготовил для диавола и аггелов его (Mф. 25, 41) [2], — показывая, что вечный огонь первоначально приготовлен не для человека, но для того, кто обольстил и подверг человека падению, для того, говорю, кто есть глава богоотступничества, и для его аггелов, вместе с ним сделавшихся богоотступниками; этому огню справедливо подвергнутся и те, которые, подобно им, без покаяния и без возврата пребывают в злых делах.
>>325597
Вот она, ваша ассоциация, прямым текстом.

Арбитражный суд Нижегородской области впервые в новейшей истории мировой юриспруденции включил в мировое соглашение пункт, по которому ответчик обязан молиться за здоровье истца. Об этом сообщает Петербургский правовой портал.

Аноним  12/02/16 Птн 15:55:53  №330347

http://www.gazeta.ru/social/news/2016/02/12/n_8242589.shtml
Это вин.
С победой, православные!

Аноним  12/02/16 Птн 16:00:22  №330348

>>330347
Блядь, мировое соглашение - это не решения суда.
Стороны могут там что угодно прописать, на свой вкус, если обе стороны это устраивает

Мальчик родился в женском православном монастыре. Он считается крещённым? Специально, вроде, не крестили. При рождении нарекли одним именем, но затем сменили. Крест на груди не носит.

>>330435
>Он считается крещённым?
Ты не знаешь что такое крещение?

Аноним  13/02/16 Суб 03:12:28  №330454

Ебучие экуменисты

>>330435
Как то смешно у вас звучит..почти каждое второе слово анекдот.

>>330474
>почти каждое второе слово анекдот.
>>330435
> родился женском монастыре. считается? Специально, не. При нарекли именем, но сменили. Крест груди носит.

>>330479
1. Как может кто то родиться в женском монастыре?? ну чем не анекдот - уйду в монастырь, женский.
2. Но ведь блин мальчик родился в женском монастыре - какой повеса будет!
3. Невинный вопрос - он считается крещенным..
4. При рождении нарекли одним именем,потом вторым...тертьим четвертым и т.д.
5. Крест на груди не носит

Мне почему то было смешно) Не ругайте, это взгляд со стороны адвентистов.

>>330480
>обыватель не знает что многие православные девушки едут рожать в святые места\монастыри специально
>обыватель думает что рожать должны только монахини
Понятно.

>>330481
\ православные девушки едут рожать

не буду смеяться, но вы тоже смешной - какие же они девушки если едут рожать.
Обыватель считает что монахини и монастыри - это что вроде обета, обещания Богу чистой жизни..
Но если там роддом то...

>>330482

>какие же они девушки если едут рожать.
Определённо юноши. Определённо.

>>330485
\ Определённо юноши. Определённо.
Определённо и юноши бы поехали. Только определенно едут уже женщины и уже мужчины.

>>330481
>многие православные девушки
Точно православные? Или просто суеверы-язычники?

>>330490
А до этого не вставали на защиту?

>>330490
То есть ты считаешь уместным объединятся с еретичной церквью Люцифера, чтобы защитить христиан на ближнем востоке?

>>330498
>еретичной церквью Люцифера
Кек, анафемы давно сняты, походу еретик тут ты.

>>330500
Может ты еще не против пидаров?

>>330505
Не против.

>>330505
Нет, я против пидорствующих.

>>330508
>Не против.
>В православном треде
>агитирует за сближение с католиками
Все ясно с тобой.

>>330510
Семен, плиз.

Аноним  13/02/16 Суб 23:07:30  №330628

Поясните кто для нас большие черви пидоры - хохлоотступники, католикомразь, ослоёбы или еретики

>>330628
Суеверы-непрактики называющие себя православными.

Что так вяло обсуждаете встречу патриарха с папой?

>>330643
Потому что самое активное обсуждение уже было на другой доске.

>>330644
Ссылку на самое интересное тогда дай?

>>330644
И какой вывод был?

>>330643
Да всем похуй на этих клоунов.

>>330653
Ну шапочка смотрится покрасивее.

>>330646
Зайди в зог и узнай.

Аноним  14/02/16 Вск 17:03:43  №330778

>>330628
На данный момент протестантогнильё, ибо католики далеки, ослоёбы итак себя шкварят, в хохлятскую церковь я не знаю кем надо быть чтобы перейти, а вот протестанты, и все эти адвинтисты, мормоны, пятидесятники, иеговисты — самый натуральный волчара в овечьей шкуре. И более того, ещё со времён распада совка они получили здесь ОГРОМНЕЙШУЮ ПАСТВУ растерянных и ищущих Бога постсовков. И они реально опасны, ведь тут они вроде как со Христом, чем не коробят человека православной культуры, но по сути от Христа у них только имя.

Аноним  14/02/16 Вск 19:44:26  №330816

>>330778
>И более того, ещё со времён распада совка они получили здесь ОГРОМНЕЙШУЮ ПАСТВУ растерянных и ищущих Бога постсовков. И они реально опасны, ведь тут они вроде как со Христом, чем не коробят человека православной культуры, но по сути от Христа у них только имя.
Проекции православного.

Аноним  14/02/16 Вск 19:45:00  №330817

>>330816
Иконкой промахнулся.

>>330817
Ты не промахивайся так больше. Не в унитаз же.

>>330778
Господь сурово карает тех, кто прикрывается его именем, но на деле воры и прелюбодеи. Так что если с ними что-то не так, то Бог сам разберётся.

>>330821
>Насколько хорошо необходимо знать Библию?
Как минимум иметь понятие про все значимые события и персонажей. Но лучше знать конкретно что там кто зачем и почему делал.
>Нужно будет цитировать ее в качестве ответа на вопрос?
Желательно, но не обязательно, главное понимать и знать в чём там суть.
>Существует ли какая-нибудь стипендия или еще что-то?
Там обеспечивают едой, жильём и одеждой, по необходимости. Бог подаст, короче
>Откуда я должен уметь это делать?
Делаешь дома это. Через пару месяцев будет норм.
>Необходима рекомендация духовного наставника.
Подходишь к батюшке, говоришь что нужна рекомендация, желательно к знакомому. В принципе проблемы нет, если что, то просто пожертвуешь ему в карман на нужды и будет тебе рекомендация.
>Вероятно что меня спросят что-то касаемо исключительно православия, а не христианства в целом.
Разве там не выдают список вопросов? В любом случае, про христианство и его отличия можешь почитать в интернетах, чтобы знать.
>Как вообще происходит процесс обучения в Семинарии?
Как в любом вузе: лекции, семинары + молитвы и уклон в религию.
>Какие люди поступают туда? Что они представляют собой в светской жизни, пользуются ли мобильниками и компьютерами лал?
Обычные люди, лол. Такие же как в других вузах, разве что быдла очень мало.
>меня будут насиловать?
Не ведись на этот форс школолоатеистов, никто там тебя насиловать не будет, большинство выпускников семинарии заводят себе нормальных тянок, а кто нет - дают обет воздержания и идут в монахи.
>Как проходит жизнь семинаристов вне стен семинарии?
Живи как жил, разве что не твори откровенную хуйню и старайся соблюдать заповеди и не позориться.

>>330824
>Как минимум иметь понятие про все значимые события и персонажей. Но лучше знать конкретно что там кто зачем и почему делал.
А какую Библию то знать надо, синодальную или ЦСЯ? А то "Слова Агура, сына Иакеева. Вдохновенные изречения, [которые] сказал этот человек Ифиилу, Ифиилу и Укалу:" -> "Сия глаголет муж верующым Богови, и почиваю:"

Аноним  14/02/16 Вск 20:22:07  №330828

>>330824
Ох, анон, спасибо за такой скорый и подробный ответ по существу. Я уже почти утвердился в желании поступать, разве что очен боюсь вступительных экзаменов, потому что понимаю, что с точки зрения именно ПРАВОСЛАВИЯ я так себе - в церковь не хожу, синодальный перевод не читал, во многих терминах на церковно-славянском не ориентируюсь, пение для меня вообще темный лес. Да и вообще, когда речь заходит об истории христианства (маман частенько спрашивает разное) я начинаю неуверенно булькать в ответ, потому что сложно говорить на эту тему и подбирать правильно слова, хотя Новый Завет читал не единожды, знаю персоналии, их историю и прочее. Но как только надо внятно объяснить кому-нибудь, кто такие, например, фарисеи и чем им так не угодил Христос, я прям превращаюсь в аутиста. Хотя на тех же бордах меня порой не заткнуть, когда речь заходит о чем-то подобном.

В общем к поступлению в семинарию надо так же готовится, как и в любой другой ВУЗ, и даже интенсивнее, потому что, подозреваю, надо будет все таки ходить в храм на постоянной основе и как минимум слушать пение, чтобы суметь потом повторить. И я боюсь, что если сделаю такой вабанк и в итоге не поступлю,то меня просто выбросят на улицу из дома.

>>330828
>то меня просто выбросят на улицу из дома
Это как?

Аноним  14/02/16 Вск 20:40:13  №330834

>>330829
Буквально. Сейчас мне сняли однушку около мкада и сказали, что со следующего месяца я обеспечиваю себя сам. Завтра вот в макдак наверное пойду устраиваться, нде.

>>330834
Ну придешь ты домой, тебя что, побьют и выгонят?

Аноним  14/02/16 Вск 20:51:16  №330839

>>330835
Боюсь, что я даже пробовать не буду, так как не хочу разочароваться в родителях. А вдруг?

Они-то во мне уже разочаровались по-моему.

>>330839
А родители кто? Атеисты или суеверы-непрактики?

Аноним  14/02/16 Вск 21:58:50  №330860

>>330820
Базару нет, они уже получают своё, брат-антон спрашивал о степени червопидорости всех окружающих ересей\лжеучений.
>>330816
>>330817
>Иконкой промахнулся.
Хе-хе-хе. А проекции прикольное слово, да, особенно когда по существу ты не прав, да и сказать то особо нечего.

>>330860
> прикольное слово
Которому самое место в списке запрещённых слов, вместе с их любителем, который уже там.

>>330821
\ 7.Ну разумеется хотелось бы узнать насколько в опасности моя задница

А что пирожок сделает, когда ему пердложат туда не раз и он едет шишкой, например, в казанский спас. Ведь и твоя и детей жизнь будет обеспечена. Зачем же ты так, кормилицу то свою обзываешь..

>>330935
Ну если заранее решил торговать жопой, то лучше в протестанты или католики, в православии жопоебля не принята, а вот западные ереси как раз её поощряют, ведь толерантно же!

Аноним  15/02/16 Пнд 08:42:53  №330941

>>330821
У тебя миллион глупых вопросов, которые показывают, что не стоит тебе сейчас идти в семинарию. Семинария не предполагает обучение людей "с улицы": таким тяжело влиться в систему (посты, выстаивание богослужений, тотальное послушание и т.д.) и обычно они уходят еще до окончания вступительных экзаменов.
Для начала тебе нужно хотя бы год пройти практику на приходе пономарем/чтецом: там тебя приучат ходить на службы, поститься, научат церковному этикету, подтянут религиозную грамотность, дадут рекомендацию - ну и самое главное, ты поймешь, надо ли оно тебе

>>330941
>Семинария не предполагает обучение людей "с улицы"
В современном мире люди идут в семинарию по остаточному принципу, когда в вузик слишком сложно, а пту совсем днище. А так отучиться на попа, а потом жить по принципу "кадило крутится - лавэха мутится" хотят многие. Впрочем, это относится ко всей системе западной религии.

Аноним  15/02/16 Пнд 08:57:08  №330943

>>330942
>В современном мире люди идут в семинарию по остаточному принципу, когда в вузик слишком сложно, а пту совсем днище
Ты свои диванные рассуждения оставь при себе.
Я 5 лет отучился в семинарии, и все, кто учился со мной были либо из семей духовенства, либо со стажем пономарства, либо из православной гимназии, либо вышкари, решившие служить в церкви.

Аноним  15/02/16 Пнд 08:58:45  №330945

>>330942
И да, расскажи мне еще о западной религии с корнями в Иудее, пришедшей к нам из Малой Азии

>>330943
>все, кто учился со мной были либо из семей духовенства, либо со стажем пономарства, либо из православной гимназии, либо вышкари, решившие служить в церкви.
Как раз те, кто просёк что можно почти ничего не делать и прикладываться к ящику с пожертвованиями. А потом удивляются почему в стране попов больше чем учёных и откуда у священников мерседесы и часы за $10к.

Аноним  15/02/16 Пнд 09:40:08  №330958

>>330956
>Как раз те, кто просёк что можно почти ничего не делать и прикладываться к ящику с пожертвованиями.
Нет, ты реально в каком-то своем маня-мирке живешь.

>А потом удивляются почему в стране попов больше чем учёных
Кто так считает?

>>330958
>Нет, ты реально в каком-то своем маня-мирке живешь.
Почему же? Что я вижу каждый день? Обжиревшие попы на дорогих машинах вальяжно подкатывают к храмам, принимают дары, кладут в карман, формально проводят пару ритуалов, снова плюхаются в свою дорогую иномарку и катят по своим делам. Что уж говорить, если сам патриарх владеет несколькими бизнесами, открыто торгует и крышует, носит дорогие часы и катается на лимузине с охраной, будто бы нефтяной магнат? Охуенное нестяжательство.
>Кто так считает?
Статистика на пикрелейтед.

Аноним  15/02/16 Пнд 10:37:20  №330964

>>330961
Ты рили поехавший и не лечишься.
С чего ты решил сравнить количество вообще всех попов в РПЦ с количеством академиков и членкоров РАН? Во-первых если брать всех попов, то нужно взять и вообще всех ученых. Цитирую тебе "Российскую газету":
"В 2004 году в России было 839,3 тысяч ученых. Провал пришелся на 2012 год: тогда осталось 726,3 тысяч человек. Но в 2013 году ситуацию удалось переломить, и, по данным 2014 года, в России было уже 732,3 тысяч исследователей." (http://www.rg.ru/2015/10/07/livanov-site.html)

730 тысяч ученых, Карл! А еще учти, что 35 тыс священников - это ВО ВСЕЙ РПЦ, а не в России: вычитаем Украину (11 000 попов), Молдавию, Беларусь, Казахстан, дальнее зарубежье. Останется максимум 20 тыс попов - получаем одного попа на 7000 человек из 140млн населения России.

>Что я вижу каждый день?
Ты каждый день ходишь по храма России?

>>330964
Ты хочешь сказать, что у Патриарха нет дорогого мерседеса и он не носил золотые часы?

>>330992
Патриарх не поп

>>330993
>Патриарх не поп
Отлично, а теперь ответь на это без увиливаний:
>у Патриарха нет дорогого мерседеса и он не носил золотые часы?

>>330994
Конечно у него есть все, он же патриарх

>>330995
>Конечно у него есть все, он же патриарх
Лол. А зачем ему золотые часы? И дорогой мерседес?

>>330996
Ну наверное потому что в дорогой машине прикольно ездить, а золотые часы прикольно носить.

>>330997
А как же отказ от мирского и нестяжательство? Иисус-то совсем другому учил. Почему патриарх противоречит учению Бога, церковь которого он возглавляет? Он еретик?

>>331000
>А как же отказ от мирского и нестяжательство? Иисус-то совсем другому учил.
Ты по-моему перепутал христианство со своими маня-фантазиями о нем

>>331001
>Ты по-моему перепутал христианство со своими маня-фантазиями >о нем
Расскажи свои маняфантазии.

>>331002
Я тебе могу рассказать факты: исторически христианами были люди всех сословий и социального статуса, от рабов до императоров. Поэтому сам по себе факт христианского исповедания не подразумевает сугубого аскетизма и бедности

>>331001
От Луки 12:15 повтори.

>>331004
Знаешь разницу между законом и его исполнением?

>>331005
Ну это-то понятно: богатые не должны, живя в изобилии, забывать про Бога. Но мы о о патриархе говорим, вряд ли он о Боге забудет - эт оже его работа

>>331006
Знаешь, что нет ни одного христианского автора I-IV в, начиная с ап. Павла, который бы понимал христианство так, будто богатые должны стать бедными?

>>331009
А "раздай всё, что имеешь"? Не слышал?

>>331007
12:33 там же.

>>331012
Это ты про то, что Иисус сказал одному конкретному человеку в конкретной ситуации? А ты решил расширить это указание на всех вообще? Ты что, поехавший?

>>331014
А, ты про 12:33.
И кому это было сказано?

>>331017
>>331015
Так может вообще ничего из того, что Он говорил делать - не делать? Ну, Он каким-то другим конкретным людям две тысячи лет назад говорил, мы тут не при делах. Так?

>>331018
Ну или как вариант еще можно включить мозг и читать с разумением: кому, в какой ситуации, в каком контексте и почему сказаны те или иные слова. А не пытаться экстраполировать вырванные из контекста цитаты на все подряд

>>331018
Вот к примеру - речь о сребролюбцах, а ты бриллианты копишь, и как бы тебя не касается.

Первый раз решил соблюсти пости.
Не столько из религиозных побуждений сколь из физических.
Вопрос.
Можно ли пить витаминные добавки типа ундевид или компливит во время поста?

>>331020
Ну так включи и прекрати оправдывать богатеев лицемерных.

>>331022
Можно.

>>331022
Можно

>>331020
А я не оправдываю никого.
Я выступаю против твоих смехотворных заявлений, будто христианство для бедных

>>331024
Спасибо.
Это не лицемерием будет с моей стороны?
Я крещеный, но в церковь давно не ходил.
Хочу отпоститься как положено с молитвой перед и после принятия пищи.

>>331027
Принятие витаминов устав не регламентирует, ввиду того, что это не еда. Ну и потому что авторы устава не знали про них еще.
А как положено у тебя не получится все равно

>>331029
Почему не получится ?

>>331027
Ходьба в церковь ничего не решает, дело в тебе, всё хорошо. Царствие Божие внутрь вас есть.

>>331030
Потому что ты сдохнешь от уставного поста.
В итоге просто будет у тебя диета без мяса

>>331032
А где почитать как правильно?

>>331033
http://leushino.ru/kurs/ustav_o_poste_po_tipikonu.html
Раздел "Великий пост".
Хотя введение тоже читни

>>331034
Спасибо.

>>331026
>смехотворных
Иисус сказал ему: "Если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, и следуй за Мною." Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение. Иисус же сказал ученикам Своим: "Истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и ещё говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богатому войти в Царствие Божие." ("Еванг. от Матф.", гл. XIX, ст. 16-24; "Еванг. от Луки", гл. XVIII, ст. 18-25; "Еванг. от Марка", гл. Х, ст.17-25.)

>>331039
У современных христиан избирательный подход: это обязательно кто-то другой должен раздавать имущество, а они могут и подкопить богатство.

>>331039
Ага, проецируй указание для одного человека в конкретной ситуации на всех

>>331042
>Иисус врёт! можно быть богатым и пройти в царствие небесное! угольное ушко это для всех остальных! я особенный! эта всё праекции!
Ясно.

>>331041
паста_про_двух_господ.тхт

Аноним  15/02/16 Пнд 16:30:45  №331052

>>331042
> указание для одного человека в конкретной ситуации
Но он же не говорил этому богатому.

>>331052
Ну так-то богатым на самом деле трудно: богатство может стать препятствием на пути к царству. Для ЭТОГО богатого оно им стало, поэтому Иисус сказал раздать его.
Но в общем и целом богатство для него не проблема - вспомни например, сколько у него в притчах главных героев (хороших и нейтральных) из богатых: отец блудного сына, хозяин виноградника, хозяин брачного пира и т.д.

>>331053
>вспомни например, сколько у него в притчах главных героев (хороших и нейтральных) из богатых: отец блудного сына, хозяин виноградника, хозяин брачного пира и т.д.
Богатство нормально когда оно заработано благочестивым путём и идёт на пользу всем людям. А когда кто-то наворовал, сделал состояние на наркотиках и теперь ещё учит жизни, то это совсем не норм.

>>331060
Ну наверное. А это ты о ком?

>>331053
Но в общем и целом богатые у него только в притчах, тобишь на словах. Всем же реальным было сказано : богатые не наследуют, раздавайте, ничего не беря взамен.

>>331053
Про таких в Библии упоминалось. Что злые увидят в любом тексте злой смысл. Прям как ты.

>>331064
>богатые не наследуют, раздавайте, ничего не беря взамен.
Чем больше у человека денег и собственности, тем труднее ему их раздавать. Ведь он всю жизнь на них въёбывал, а тут надо отказываться и ещё раздавать. Этого большинство людей вынести уже не может. иногда даже на пороге смерти начинают верещать и пытаться утащить в гроб всё что нажили. А вот нихуя, пришёл в мир без всего и уйдёшь из него также.

Анон как-то тупо повелся на разводки шизиков о том что патриарх в золоте купается. Да, купается. Да, настоятели крутых монастыре и храмов купаются. Да, гомоиерархи и их сановные любовники, любовницы, бастарды, кумовья - купаются.

А обычные попы - не купаются, а еле концы с концами сводят. Учитывая говененькую политику РПЦ, сводят они концы с концами всю жизнь (типичный пример: молодого попа посылают к черту на рога служить, он там из ничего поднимает храм, устраивает общину, ведет беседы, проповеди, службы проводит, потом его отсылают еще дальше, а на его насиженное место приводят знакомого; так всю жизнь и мыкаются потом).

>>331071
\ любовницы, бастарды
Здесь вы немножко перегнули, это уже залет, такое не скроешь и последует пинок под зад.

>>331071
>молодого попа посылают к черту на рога служить, он там из ничего поднимает храм, устраивает общину, ведет беседы, проповеди, службы проводит, потом его отсылают еще дальше, а на его насиженное место приводят знакомого
И что мешает этому молодому попу создать свою церковь, отдельно от рпц и проповедовать дальше? Монополии на религию нет, сейчас каждый может этим заниматься, если ума хватит.

>>331105
> Монополии на религию нет

>>330941
>с улицы
>мое отношение к религии сродни Кураевскому
По-моему ты невнимательно читал мой пост.

>посты
Я веган уже лет 10, бро. У меня пост круглый год (в пищевом плане)

>выстаивание богослужений
Не вижу чем это обременительнее чем светское образование или работа.


Я все это понимаю, что семинария это не халява, и у священнослужителей тоже РАБОТА, а не хуипинание.

Спасибо за ответ, анон. Но мне кажется, что от тебя немного сквозит гордыней, хотя могу ошибаться.

>>331128
>Я веган уже лет 10, бро. У меня пост круглый год (в пищевом плане)
Зачем?

>>331132
Because I can.

>>331149
http://www.agioskanon.ru/apostol/001.htm#51
http://www.agioskanon.ru/sobor/008.htm#14

>>331132
Не хочу поднимать тут срач на нерелейтед тему, а это неизбежно, когда речь заходит про веганство.

>>331151
> ради подвига
Дуры. Извините.

http://www.pravoslavie.ru/80077.html

>>331155
И?

>>328037 (OP)
> «Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении
Натуральная инструкция по применению, спасибо.

>>331151
А для чего такое принуждение есть мясо?

>>331201
Такой древний тест на гностика

>>331204
Зачем гностику быть священником у ортодоксов?

>>331368
>причастие не проглотил, а утаил за щекой
Ну врёт ведь, растает его "причастие" за щекой в кашицу через пять минут.
Но врет, собака, художественно и с фантазией!

Аноним  17/02/16 Срд 17:47:44  №331535

>>328037 (OP)
Отлично, нашёл тред для своего вопроса.

Религиозный вопрос касаемо Троицы: отец, понятно это господь Бог, сын - Иисус, батя и сын, всё ок, легко вообразить. А кто такой святой дух? Кем он им приходится? Откуда взялся?

>>331535
Списан с "духа Господнего". дух yhwh, да

Аноним  17/02/16 Срд 17:58:41  №331538

>>331537
>списан
Странный ответ. Я так и не понимаю, кто это.

>>331535
Когда пробуждается совесть - это Его работа. Когда пробуждается жалость. Когда пробуждается забота. Когда слезы и когда радость. Когда сострадание милосердие любовь. Это плоды Святого Духа. Он очень личное. И если Бог-Отец это неизменное вечное единое начало всего, как Аллах ислама, то Сын - это взявший всё от Отца и сотворивший нас и видимое, а Дух - это то что касается невидимого, души и сердца.
Это мое исключительно имхо понимание, может быть неправ я.

>>331538
http://odessa-ehvda.ru/page28

>>331542
>Священное Писание – Слово Бога Живого
Ясно.

Аноним  17/02/16 Срд 18:13:01  №331545

>>331541
>неправ
Это же вера, лол, о какой правоте может идти речь?
Спасибо за мнение, я бы хотел ещё услышать.

>>331545
А если я верю что атеисты приносят жертвы Атею, то о правоте\неправоте тоже речи не может идти?

Аноним  17/02/16 Срд 18:27:06  №331548

>>331546
Ёбаный русский язык. Это не "faith" а "belief". В том случае была "faith", тут "belief". "Belief" может быть заблуждением, "faith" - не может. Он им и является. Религиозная вера не поддается обычной логике, как мне кажется. То есть, ей она объяснима, но сама ей не оперирует. Бля, короче, первые три предложения только.

>>331548
>Религиозный вопрос касаемо Троицы
Или тут подразумевается "как вы себе представляете"?

>>331544
> Ясно.
Уйди откуда пришёл.

>>331552
А может ты уйдешь? Тред то вроде про православие.

Аноним  17/02/16 Срд 18:38:45  №331554

>>331551
Мне интересно, что под этим подразумевается. Может аналогия какая интересная, объяснение толковое или даже личное мнение.
Я же атеист, для меня это не более, чем обсуждение очередной книги, но оскорблять никого не собираюсь и уважаю свободу веры.

>>331542
Да, у меня сайт этот ни в какую не открывается. Можно краткий пересказ?

>>331554
>краткий пересказ
"врети" от мелкой секты протестантов.

>>331553
Он спросил, я ответил. По существу и теме.
Твой ход.

>>331554
> Да, у меня сайт этот ни в какую не открывается. Можно краткий пересказ?
http://pastebin.com/fKtjJQ6D
>>331555
Не обманывай.

>>331559
>учение гностицизма, который господствовал в общественном мнении в начале нашей эры
https://en.wikipedia.org/wiki/Gnosticism
>To date, no pre-Christian gnostic texts have been found,[6] and gnosticism as a unique and recognizable belief system is considered to be a second century (or later) development.
>Не обманывай

>>331559
Интересно, что понятие Троицы было придумано в 166 г., а окончательно утверждено на Никейском соборе в 325 г., т.е. пост-фактум. В раннем христианстве Троицы нет. Кроме того, при переписывании Св.Писания делались вставки текста в соответствии с постановлениями соборов. Итак:

Центральным вероубеждением христианской церкви является догмат о Троице, который многие критики считают запутанным, противоречащим здравому смыслу и идее единобожия. Традиционный вопрос критиков: Как же может быть, что Отец — есть Бог, Иисус — Бог, Святой Дух — Бог, и все же существуют не три, а только один Бог? Они делают акцент на утверждении некоторых христианских богословов, что Троица — это тайна, которую невозможно узнать без откровения, и которая даже после откровения не может стать полностью понятной. По мнению критиков, это противоречит библейскому утверждению: «Бог не есть Бог неустройства»

Эту проблему подробно исследовал Исаак Ньютон, известный своими антитринитарными (отрицающими Троицу) взглядами. Отсутствующие в древних текстах слова апостола Иоанна, по мнению Ньютона, были добавлены в IV веке блаженным Иеронимом, который «с той же целью вставил прямое указание на Троицу в свою версию [Библии]». В итоге своего исследования о текстологических подделках Писания Ньютон пришел к следующему обобщающему выводу: «Из этих примеров ясно следует, что Писания были сильно искажены в первые века [христианской эры] и особенно в четвёртом столетии во время арианских споров».

>>331562
А причём здесь pre-Chrestian?

>>331564
>Одним из виднейших деятелей в русле гностицизма был Филон Александрийский (25 г. до н.э. – 50 г. н.э.).
>gnosticism as a unique and recognizable belief system is considered to be a second century (or later) development.

>>331563
>В раннем христианстве Троицы нет.
>потому что так написано в чей-то жежешке
Ясно.

>>331565
Да что ты заладил своим second century? Канон только во втором веке собирать стали, с лёгкой руки одного сына епископа, которого потом всё равно анафеме предали.

>>331567
> потому что так написано в чей-то жежешке
Угу https://ru.wikipedia.org/wiki/Отрицание_и_критика_догмата_о_Троице

>>331567
Что ясно, учение о троице аж у Оригена появилось, в трактате, «созданном между 220 и 230 годами»

>>331570
>В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.
>[источник не указан 1035 дней]
Ясно.

>>331569
Как Филон мог быть "деятелем в русле гностицизма", если гностицизма тогда не было?

>>331572
https://en.wikipedia.org/wiki/Nontrinitarianism
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антитринитарии
Ponyatno.

>>331571
https://en.wikipedia.org/wiki/Trinitarianism_in_the_Church_Fathers#Second_century

>>331576
>Все антитринитарии утверждают, что христиане I века не были тринитариями.
Ну и?

>>331574
Тогда и православия не существовало.

Аноним  17/02/16 Срд 21:14:53  №331589

>>331579
Просто нужно чётко определить, что считать эталоном "христианства" в рассматриваемый исторический период. Если рассматривать то течение, которое опиралось на regula fidei, а впоследствии отредактировало сборник Нового Завета, то никакое это не "христианство", а тоталитарная секта меньшинства, идейно и географически чётко очерченная и агрессивно боровшаяся за "место под солнцем" как с гностиками, так и с иудео-христианами, не брезгуя - задолго до Миланского эдикта - поддержкой языческого государства. К слову, если бы вероучение этой секты адекватно отражало подлинное христианское предание, редактировать новозаветные писания не потребовалось бы.

Аноним  18/02/16 Чтв 11:00:18  №331639

>>331563
>Интересно, что понятие Троицы было придумано в 166 г., а окончательно утверждено на Никейском соборе в 325 г., т.е. пост-фактум.
В каком документе Никейского собора было такое утверждение?

>>331639
Подсказываю — ομοούσιος

Аноним  18/02/16 Чтв 11:40:27  №331649

>>331648
Подсказываю - это не переводится как "Троица",

>>331649
Подсказываю - люди ждут, развивайте

Аноним  18/02/16 Чтв 12:20:14  №331659

>>331656
Что развивать?
Был тезис: понятие "Троица" утвердили на Никейском соборе. Я отвечаю: нет, не утвердили, потому что такого слова в оросе I собора нет.
Вопрос: никейцы не верили в Троицу?

>>331649
Подсказываю - а о чём с Арием тёрки были?

Аноним  18/02/16 Чтв 12:24:34  №331663

>>331660
Какая разница? Понятие Троицы никейцы использовали в тексте ороса? Не использовали. Все.
Или можно утверждать понятие Троицы, не говоря слова "Троица"? Тогда не говори, что до Никеи в Троицу не верили, раз не использовали этого слова.

>>331659
Немного истории. http://azbyka.ru/otechnik/Anton_Kartashev/vselenskie-sobory/1

Аноним  18/02/16 Чтв 12:30:44  №331667

>>331665
Блеать, да здесь все читали и Карташева, и Болотова, и Поснова, и Лебедева и иже с ними. Кого ты тут хочешь удивить, кинув ссылку на текст "Вселенских соборов"?

>>331665
Немного полемики, чтобы копипастом не мусорить. http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=380161.50

>>331574
> тогда не было
http://lib.rus.ec/b/121536/read#t145

Анон поясни и сохрани.
На что живет ЗАО РПЦ и чем занимается. Ведь все общественно полезные дела уже давно перешли в мирские институты. Образование, здравоохранение вот это все. Алсо беспошлинный импорт наркотиков все еще в силе?
Не зеленый, просто интересно.

>>331868
Твой вопрос некорректен, потому что у РПЦ нет общего бюджета и состоит она из тысяч и тысяч юрлиц со своими бухгалтериями. Поэтому кто там и на что живёт, надо выяснять в каждом случае индивидуально

>>331886
Ну ладно. А делают эти юрлица что? Налоги они конечно не платят? Какая вообще у церкви как у организации задача, устав, цель?

>>331892
О налогообложении религиозных организаций чатни в налоговом кодексе.
В свободном доступе есть типовые уставы большинства типов организаций РПЦ (приходы, монастыри, епархии, митрополии и тд)

>>331896
Но это же стены текста на канцелярите. Потому на двачике и спрашиваю, вкратце можно как-то?

>>331897
Можно.
Основная церковная единица - это приход.
Приход формирует кассу из пожертвований и торговли предметами религиозного назначения. Его цель: организация верующих для совместного совершения религиозных обрядов, общего исповедания веры и её распространения.
Есть епархия, она объединяет приходы. Епархия формирует бюджет из отчислений с приходов, плюс может владеть каким нибудь бизнесом: магазин церковной утвари, книжный, всякие ларьки с выпечкой, ну а кто побогаче - заводами и пароходами. Епархия организует епархиальное управление с профильными отделами, которые занимаются координацией общеепархиальной деятельности (катехизация, миссия, социалка и т.п)

>>331912
>организация верующих для совместного совершения религиозных обрядов,
Хм. А это обязательно надо делать совместно? А можно просто верить в Бога и не совершать обрядов? Что на это скажет батюшка? Если бы это было бы конечно важно в этом случае.

>>331920
Да, обязательно.

>>331921
Но почему?

>>331920
> это обязательно надо делать совместно? А можно просто верить в Бога и не совершать обрядов?
Можно, вот только для этого нужно иметь 100% веру. А ритуалы компенсируют недостаток веры.

>>331922
Потому что христианство социальная религия.
Начиная с того, что покрестить сам себя человек не может

>>331924
Получается вера и религия разные вещи?
А если я стесняюсь толпы в церкви, что делать?

>>331926
Вера и религия - это просто слова. Разные они или одинаковые зависит от того, что ты в них вкладываешь. Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь о толпе в церкви, если ты не веришь в Иисуса. Вот где проблема, а не в толпе

>>331927
>Я не понимаю, зачем ты спрашиваешь о толпе в церкви, если ты не веришь в Иисуса.
Я стесняюсь толпы и в церкви и где либо еще. Это для меня проблема. И религия не поможет мне ее решить, потому-что нельзя оказывается быть верующим и не ходить в церковь. Не ходишь в церковь - не веришь. Я правильно понял цитату?

>>331926
Вера и религия не в прямой зависимости от посещения церкви и всего такого. Дело в тебе, Царствие Божие внутрь вас есть.

Аноним  19/02/16 Птн 08:29:17  №331984

>>331933
Ты ведь в курсе, что это неправильный перевод?

>>331984
А какой правильный? Приведи ссылку на первоисточник и его каноничный перевод.

Аноним  19/02/16 Птн 09:41:51  №332009

>>332007
>>331998
«Внутрь вас есть», т. е. между вами, в вашем кругу оно уже есть (ἐντὸς ὑμῶν ἐστιν), а вы, – мысленно прибавляет Господь, – его и не замечаете. Говоря это, Господь мог иметь в виду совершаемые Им чудеса и особенно изгнание бесов, которое свидетельствовало, как Он говорил и раньше, о том, что Царство Божие уже достигло до иудеев (см. Мф.12:28). Некоторые толкователи (из древних – свт. Иоанн Златоуст и блж. Феофилакт) давали этому изречению другой смысл. По их мнению, Христос говорил здесь о том, что Царство Божие находится «в душах ваших». Но против такого толкования решительно говорит то, что речь Христа обращена к фарисеям, в душах которых Господь менее всего мог найти признаков наступления и результатов действия этого нового порядка жизни, которое Он обозначил именем Царства Божия.
http://bible.optina.ru/new:lk:17:20

>>332009
И в догонку:
"Не скажут: "Смотри, оно здесь!" или "Вон оно!" Ведь Царство Бога уже среди вас" - перевод РБО

>>332009
>мысленно прибавляет Господь
>Господь мог иметь в виду
>По их мнению
Ясно.

>>332014
Ты бы ещё на перевод Нового Мира сослался, чесслово. ἐντός им не нравится, что поделаешь. Единого мнения на этот счёт всё ещё нет.
http://www.bible-researcher.com/luke17.21.html
>>332009
Лопухин против Златоустого, каков сюжет! Вот ещё чужих толкований - http://ekzeget.ru/stih.php?kn=lk&gl=17&st=21

>>332041
Ну ты сравнил РБО с башней.
Единого мнения нет, но в Евангелиях не находится мест подтверждающих, что для Иисуса Царство это то, что в душе, а не новый мировой порядок.

>>332047
Спорное утверждение, учитывая также существующую версию о притягивании в Иисусову речь идей о "царстве Машиаха" - таким Евреям-за-Иисуса конечно, более удобна мысль о новом мировом порядке. Suum cuique.

>>332048
Учитывая то, что Иисус в основном только и говорит, что о царстве, то придется признать, что вообще все притянули

>>332050
В канон - в принципе да.

Суп, православач, если несколько вопросов.

Я родился в России, мой отец православный, мать протестантка (немка). Крестили меня в православной церкви. В возрасте 10 лет переехали в Германию, где меня записали как протестанта, так как это одна из основных конфессий. В школе посещал уроки религии для протестантов, в возрасте 14 лет провели обряд конфирмации (это обязательно для всех протестантов в этом возрасте.

Сейчас я немного озадачен - с точки зрения церкви, я православный или протестант? Что важнее, крещение или официальное членство в церкви и обряд конфирмации? В близи православных церквей нет, так что со священником об этом поговорить не могу. Протестантская церковь меня не привлекает, она слишком либеральна, особенно в Германии. С тех пор как священником в нашей местной церкви стала женщина, стало еще хуже. Думаю, еще немного и мы дойдем до уровня Швеции, где священник-лесбиянка запретила в своей церкви кресты, чтобы не оскорблять чувства мусульман. Членом такой церкви я быть не хочу.

>>332058
Ну конечно, расскажи мне еще про апокриф Иоанна.

>>332094
>с точки зрения церкви, я православный или протестант?
Протестант.

>>332102
Зачем, научных работ по текстологии Писания хватает с избытком.

>>332144
И они сходятся на том, что исторический Иисус о царстве не проповедовал?

>>332150
Они сходятся в том, что синоптические евангелия - результат позднего литературного творчества. Если за нечто близкое к тому, с чего это всё выписывалось - в стиле кто что почесал, где рядом с кем сидел, как дверь на ключ закрыл и как книгу полистал - принять непосредственно изречения Иисуса, логии то бишь, как у того Фомы, то в них нет этих ветхозаветных штук. Ну это например.

>>332174
Лол, у Фомы Царство Божие раз 40 упоминается

>>332181
Это не "царство Господа", это не "царство Мошиаха". Это семитский эвфемизм для обозначения "небес"/"Бога"

>>332197
Царство Бога обозначает Бога?
Ты себя слышишь вообще?

Аноним  19/02/16 Птн 17:06:27  №332209

Посоветуйте, где взять церковных богослужебных "песнопений" точно в таком же стиле, но на русском (церковнославянском) языке? Чтобы пел мужской хор и было отчётливо понятно что поётся. Желательно ещё и со словами. Много перелопатил и ничего подобного не нашел. Может вы знаете.

https://play.google.com/store/music/album/Cappella_Romana_Music_of_Byzantium?id=Bxjzw6ulf6tw25dahmkdqmna5sq

>>332202
Царство Неба означает Бога, ты чем думаешь вообще?

>>332242
Google⇛доска с числами в соборе⇛первая ссылка⇛http://www.peter-paul.ru/creed/⇛> Нередко в церкви можно увидеть доску с цифрами. Это номера песнопений из специальных сборников, которые находятся в руках у прихожан. На каждом богослужении, как правило, звучит несколько церковных песнопений. Эти песнопения написаны христианами различных времен и народов. Это свидетельства их веры, их молитвы и их исповедания, к которым своим пением присоединяемся сегодня и мы.

Пожалуйста, брат.

>>332174
>как у того Фомы, то в них нет этих ветхозаветных штук
"Jesus said, ‘The kingdom is like a man who had a [hidden] treasure in his field without knowing it. And [after] he died, he left it to his [son]. The son [did] not know (about the treasure). He inherited the field and sold [it]. And the one who bought it went plowing and [found] the treasure. He began to lend money at interest to whomever he wished.”

This saying appears to be a version of a story of the Midrash Canticles that was confused through oral transmission. Midrash Canticles 4.12:

“It is like a man who inherited a place full of rubbish. The inheritor was lazy and he sold it for a ridiculously small sum. The purchaser dug therein industriously and found in it a treasure. He built therewith a great palace and through bazaar with a train of slaves whom he had bought with the treasure. When the seller saw it he could have choked himself (with vexation).”"

Кстати, в чем смысл этого высказывания у Фомы? Гностики тупо украли у евреев даже не поняв смысла украденного?

>>332300
ἄλλην παρα­βολὴν παρέθηκεν αὐτοῖς λέγων ὡμοιώθη ἡ βασιλεία τῶν οὐρανῶν ἀνθρώπῳ σπείραν­τι καλὸν σπέρμα ἐν τῷ ἀγρῷ αὐτοῦ
ἐν δὲ τῷ καθεύ­δειν τοὺς ἀνθρώπους ἦλθεν αὐτοῦ ὁ ἐχθρὸς καὶ ἐπέσπειρεν ζιζάνια ἀνὰ μέσον τοῦ σίτου καὶ ἀπῆλθεν
ὅτε δὲ ἐβλάστησεν ὁ χόρτος καὶ καρπὸν ἐποίησεν τότε ἐφάνη καὶ τὰ ζιζάνια
προ­σελθόν­τες δὲ οἱ δοῦλοι τοῦ οἰκοδεσπότου εἶπον αὐτῷ κύριε οὐχὶ καλὸν σπέρμα ἔσπειρας ἐν τῷ σῷ ἀγρῷ πόθεν οὖν ἔχει ζιζάνια
ὁ δὲ ἔφη αὐτοῖς ἐχθρὸς ἄνθρωπος τοῦτο ἐποίησεν οἱ δὲ δοῦλοι λέγουσιν αὐτῷ θέλεις οὖν ἀπελθόν­τες συλλέξωμεν αὐτά
ὁ δέ φησιν οὔ μήποτε συλλέγον­τες τὰ ζιζάνια ἐκριζώσητε ἅμα αὐτοῖς τὸν σῖτον
ἄφετε συν­αυξάνεσθαι ἀμφότερα ἕως τοῦ θερισμοῦ καὶ ἐν καιρῷ τοῦ θερισμοῦ ἐρῶ τοῖς θερισταῖς συλλέξατε πρῶτον τὰ ζιζάνια καὶ δήσατε αὐτὰ εἰς δέσμας προ­̀ς τὸ κατα­καῦσαι αὐτά τὸν δὲ σῖτον συν­αγάγετε εἰς τὴν ἀπο­θήκην μου

>>332307
И?

>>332300
> Midrash Canticles 4.12:
> oral transmission
Тот же тезис на русском: http://krotov.info/yakov/4_faith_moi/ev_mt/13_44.htm
Иеремиас (Притчи, 23) отмечал, что в данном случае Евангелие от Матфея безусловно ближе к Иисусу, чем Евангелие Фомы. Более того: Евангелие Фомы приводит вариант, испорченный и по сравнению с притчей, которой раввины (уже позже Иисуса) иллюстрировали Песнь Песней: "Иисус сказал: Царствие подобно человеку, который имеет на своем поле тайное сокровище, не зная о нем. И [он не нашел до того, как] умер, он оставил его своему [сыну]. Сын не знал; он получил это поле (и) продал его. И тот, кто купил его, пришел, раскопал (и) [нашел] сокровище. Он начал давать деньги под проценты [тем, кому] он хотел".
> которой раввины (уже позже Иисуса)
Уже позже, Карл. Про датировку Мф. вообще молчу.
>>332306
> Гностики тупо украли у евреев даже не поняв смысла украденного?
Толсто.
>>332307
Присоединюсь к вопросу – И?

Пришёл к вам веру укрепить, а тут такой адъ и содомъ, что еще больше сомнений повесили.
Обидно господа.

Как укрепляетесь в вере?

>>332314
Чет не заметил тут ничего создающего сомнения.

>>332209
Ну гугли просто "византийский распев", и выбирай, что тебе по душе.
Еще послушай валаамский, он похож на него.

>>332202
Есть Бог, а есть Его царство - это разные понятия.
Если Бога называют Небом (что действительно так в писаниях), то Царство Божье называют Царством Небесным.

>>332349
http://www.hist.msu.ru/Departments/Church/Books/13.htm

>>332274
Честно пытался нагуглить, но не получилось. Спасибо за ответ.

>>332366
А очередь в мавзолей тоже означает, что Ленин в пантеоне?

Аноним  20/02/16 Суб 14:09:38  №332368

>>332367
Ленина никто не сакрализировал. Это аттракцион для туристов. Спасает разве что от скуки.
Христианская богоматерь - сакрализирована. Призвана спасать от всякой хуйни.

>>332368
Я не знаю, что в твоем воображении значит слово "сакрализирован".

Аноним  20/02/16 Суб 14:14:12  №332370

>>332369
Да ты не очень умен. В словарике прочитай сходи.

>>332370
Ок, сейчас я найду словарное определение и ты с ним полностью согласишься, да?

Аноним  20/02/16 Суб 14:46:51  №332380

>>332371
Меньше слов, больше дела. На богоматери как минимум висит функция "заступничества" перед главным богом. Например поверье, что грешники в аду во время пасхальной недели жарятся меньше, чем обычно, как раз благодаря Марии. Не Богу. Отсюда вытекает смысл читать молитвы ей, а не главному. Бог-то заступаться не будет, не его это дело оказывается.

>>332380
>в аду
Которого нет, лол. Впрочем, что с суеверов взять.

>>332380
Зачем ты пытаешься выдать какие-то народные поверья за православное учение?

Аноним  20/02/16 Суб 15:40:36  №332388

>>332381
Попам это расскажи.
>>332382
Вылезай из своего ученого манямирка.

Аноним  21/02/16 Вск 13:52:37  №332685

>>332388
>Не верю, вы все врееети

>>332242
У них там хорошая экуменистическая община, печеньями угощают любого после богослужения. Хожу туда почти каждую неделю, сам православный.

Аноним  22/02/16 Пнд 16:14:11  №332923

>>328037 (OP)
Христиане, а, христиане? У вас какая из этих святынь святынистей:

- ТАПОЧКИ ПРЕПОДОБНОГО ХРИСТОДУЛА (http://agiaellada.ru/troparion/troparion.htm)
- ЧАСТИЦА ЗУБА МЕДВЕДЯ СЕРАФИМА САРОВСКОГО (http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html)

?

Мне тетку от алкоголизма вылечть надо, решаю куда ее послать лучше.
Греция это всё-таки дороговато с таким-то курсом еврика...

>>332923
Тапки по любому святее.
Ссылки твои не рабочие, разберись там.

На счет тетки: Ты же язычник, деревянные фаллосы не помогают? Своим не пробовал?

Аноним  22/02/16 Пнд 16:51:26  №332944

>>332942
Вакаба скобки в ссылки засунула.

http://agiaellada.ru/troparion/troparion.htm
http://thomas-cranmer.livejournal.com/104080.html

Не, тетка православная. Фаллосы не хочет.

>>332944
Про тапки ничего не нашел, а про зуб с интересом почитал. Зуб-то оказывается тоже дчень даже ничего будет.

А ты действительно покланяешься славянским богам?

Аноним  22/02/16 Пнд 17:43:20  №332953

>>332950
> остров Патмос
> Пещера Апокалипсиса.
> Молебен с чтением книги Откровений и акафист святому апостолу и евангелисту Иоанну Богослову
> Монастырь святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова.
> Монастырь святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова основан прп. Христодулом в 1088 году.
> Главные святыни: мощи (честные главы) св.ап. Фомы, св.ап от 70-ти Филиппа, сщмч. Антипы Пергамского, мощи прп. Христодула, его тапочки и посох, цепи (узы) св.ап. Иоанна Богослова, часть мощей св.бесср. Косьмы и Дамиана.

Аноним  22/02/16 Пнд 17:47:27  №332955

>>332950
> действительно покланяешься славянским богам
Формально - нет. У меня это на уровне единения со стихийными силами. Больше вдохновения и мироощущения, чем выраженных ритуалов. А вообще в детстве участвовал в фольклорном ансамбле. Тогда гоняли по деревням, я играл на балалайке, телки водили хороводы, через костры прыгали. Реконструкторы тоже всякие с нами тусили.

>>332955
>единения со стихийными силами
Обычно такие фразы говорят люди, далекие от природы, т.е от этих самых сил, городские жители, например.
Откуда у тебя такая ненависть к христианству? Был негативный опыт или у тебя есть тайный грех?

Я тут озадачился маленько. Кто в рай попадёт то? Прочитал материальчик(сейчас конечно меня оббосут за этих шизиков, но все же не думаю что позиция сильно смягчена). http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_6491/
Судя по описанию около 99.973% людей будут в аду, про харкач вообще молча, тут 146%.

Алсо, во мне бесов в таком случае штук 50 http://pomazanie.com/osvobozhdenie/17-kak-raspoznat-duhov

>>332964
>в аду
Ад разрушен же.
>>332966
Какие-то шизики-протестанты, зачем это тут?

>>332964
>материальчик
Чет совсем никакой материальчик, неужели тебе нравится такое читать?

>>332968
>Ад разрушен же.
Где сказано? Точную цитату можешь привести?
Если че, врата адовы еще не весь ад.

>>332971
>совсем никакой материальчик
Со мной происходило нечто подобное, хотя и не в такой явной форме. Тем, что я жив обязан только Богу, только Он может исторгнуть грешника из пасти диавола.

>>332971
>>332968
Я в религии не силён, просто друг дал ссылку вконтакте. А почему Ад уничтожен?

Ещё, я не понимаю смысла создания человека, создания древа познания в Эдеме, смысла давания человеку свободы воли, наказания в аду за не тот выбор. Сразу говорю что вопросы не для врача, наверняка они уже всех доебали и лучше их занести в FAQ.

>>332972
http://www.odinblago.ru/sv_otci/ioann_zlatoust/2_1/40
"Сегодня Господь наш обошел все места ада; сегодня он "медные двери сокрушил и запоры железные сломал" (Ис. 45:2; Пс. 106:16). Заметь точность выражения. Не сказано: отверз медные врата, но: "сокрушил врата медные", чтобы темница сделалась негодною; и не снял запоры, но "сломал" их, чтобы стража сделалась бессильною. Где нет ни двери, ни засова, там не удержат никого, хотя бы кто и вошел. Итак, когда Христос сокрушил, кто другой в состоянии будет исправить? Что Бог разрушит, то кто потом восстановит? Цари, когда намереваются освободить узников, то, посылая предписания, не так поступают, но оставляют и двери и стражей темницы, и тем показывают, что необходимо опять войти туда или тем же, которые освобождаются, или другим вместо них. А Христос поступил не так: желая показать, что смерти пришел конец, Он сокрушил ее "врата медные"."

>>332975
Я думал что в православии это трактуют как освобождение от первородного греха, да и то только крещёных, разве нет?

>>332976
Не, смысл в уничтожении шеола.

>>332977
То есть никто в ад не попадёт? А как же грешников наказывать?

>>332978
Ну так геенну никто не отменял.

>>332975
Если ты по своему понимаешь слова Златоуста, еще не значит, что так и есть.
-И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть"; и ад следовал за ним (Откр 6:8) и там же:
-Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; (20:13)

Как знать, может быть сокрушенные врата означают возможность выхода, каковой раньше не было.
По крайней мере в Откровении ад существует вплоть до Страшного Суда, которого еще не было.

>>332978
Геена огненная появится же только после Судного дня, грешники должны до этого времени где то кантоваться.

>>332981
Ад, геена, шеол, еtс - синонимы. не заблуждайся для самоуспокоения.

>>332980
>толкует книгу Откровения буквально

>>332982
Так это наоборот успокаивешь, не?_Если ада нет то и наказания нет, и не появится вдобавок после Судного дня. Где подвох и логика?

Чем православие отличается от других христианских течений? От католичества, например?

>>332982
https://azbyka.ru/ivliev/apokalipsis_besedy_na_radio_grad_petrov_1-all.shtml
>Архимандрит ИАННУАРИЙ (Ивлиев)
>Ад, Аид, т.е. библейский шеол, преисподняя, царство мертвых, а не геенна – место мучений грешников. В современном языке то и другое перемешано и перепутано.

Заблуждатель, плиз.

>>332983
Еще не толковал, а вот ты отрицаешь каноничность Откровения. Ну и не слуга ли ты антихриста после этого?

>>332984
Ад есть. Не плоди лишние сущности, сверх того, что написано, для более удобного понимания.

>>332987
Ивлиев у нас Отец Церкви? Святой Дух говорит его устами?

>>332990
А что, ты отец церкви что ли? Топкек.

>>332992
>натужно смеется
Топкек

Аноним  22/02/16 Пнд 22:47:30  №332995

>>332961
> ненависть к христианству
Чет кек. Где ты ненависть углядел, болезный? Религия в XXI веке - настолько факультативное занятие, что даже при максимально серьезном отношении ты будешь либо безвестным аутсайдером, либо станешь посмешищем. И тех, и других попросту бессмысленно ненавидеть. Вся прочая религиозность - фальшива и искусственна в большей или меньшей степени.

>>332995
>болезный
А не пидорок ли ты часом? Тут один уже признавался в пидорстве и болезными многих называл. И с чего ты решил, что я болезный?

>>333000
Нет.

Аноним  26/02/16 Птн 22:39:32  №334501

Отцы и братия, есть ли среди вас студенты СПбДА?

Чаплин (до своего увольнения) про Кураева: +Возможно, за этим стояла очень простая мысль: дайте мне хорошую должность, обеспечьте мне безбедное существование – иначе вы узнаете, как громко я умею ругаться+ (звучит очень актуально! :)
Ответ Кураева: +Чаплин неправ тут в каждой фразе. Хотя бы по той причине, что он запредельный циник и, полагаю, атеист. Во всяком случае мне из его пьяных уст доводилось слышать "это ебаное православие"+ (31 марта 2015, отсюда http://diak-kuraev.livejournal.com/800741.html?thread=252215269#t252215269 ).

>>330821
Зайди на сайт той семинарии, в которую планируешь поступать, там на сайте написаны требования для абитуриентов - что спрашивают на экзамене, какие справки (например - терапевта, психиатра, свидетельство о крещении) надо предоставить.

>>331535
Бог-Отец - это древнее прошлое, это Ветхий Завет, Бог-Сын (Иисус) - это современность и Новый Завет, а Святой Дух - это будущая счастливая эра.

>>332314
>Как укрепляетесь в вере?
Смотрю на небо и представляю, что Бог оттуда на меня смотрит с добрыми мыслями и чувствами.

>>334824
Мдауш, вот это толкования, бля...

>>334828
Смешная картинка недостаточно смешная - надо было в слова Иисуса вписать, что-то про заказ говяжьего или свиного бургера. Ведь та история с Чаплиным в маке была, что он съел мясное в пост. Хотя он потом оправдывался, что ел постный сэдвич, вроде с рыбой.

>>334847
Лел.

>>334853
>в маке
>съел мясное
Там же даже мясо из сои делают, какое мясное?

>>334935
Мясо сои, всё ок.

Такой вопрос, православные: у самоубийц нет никакого шанса попасть в рай? Что с ними происходит в аду? Это где-нибудь описано?

>>335037
Рая и ада нету же.

Аноним  28/02/16 Вск 23:22:20  №335040

>>334935
Из какой сои? В маке все мясо местных наших российских производителей говядины.

>>335037
>у самоубийц нет никакого шанса попасть в рай?
Если есть справка от психиатра, что сама-убий-ца был психически больным, то могут священники такого отпевать и всякие церковные обряды проводить.

>>335040
>пиар параши
Репортить не буду, но ты подумай над собой.

Дело в том что я Православная христьянка, но когда слушаю нашиды, у меня возникает чувство внутреннего спокойствия и умиротворяения . И я хотела бы узнать, запрещено это или нет ?

>>335076
>Православная христьянка
толсто

>>335076
Написано в коране (Аллах велик) что нашиды не запрещены никому, только у неверных они вызывают отторжение, поэтому раз нравится - слушайте, вы на верном пути.

>>335085
Тебя не спрашивали, мусля.

>>328037 (OP)
Ребята я нюфаг.
Вот есть всякие медитации в индуизме, Китае и пр.
А что есть в христианстве?
Я не знаю во что верить, хотя я не атеист. В какой вере я получу профит? В родной православной он есть?
Хотел заняться медитациями но все испортил этот человек:
https://2ch.hk/mg/res/246461.html#248816
Для тех кто не желает смотреть анонс:
наш герои камо грядеши, что черти начали казаться. Утверждает, что учения, где говорится что бога нет, это все дьвольское, дабы после смерти души попали в ад.
Исправился, причастился.
Чувствует чистоту.
P.s.
Этот человек "просвятился" и чувствовал блаженство и сладость, крае его штырило как надо и это ощущение никуда не пропадало.

>>335122
В христианстве есть христианская медитация - собственно это и есть тру-медитация, по аналогии с которой европейцы назвали буддистскую практику латинским словом.
Гугли "католическая медитация".

>>335122
Он просвятился в индуизме, и когда начал отрекаться, в этот момент по его словам началась чертовщина.
И когда он причастился все стало хорошо.
прост накатал не внятно, чтоб поняли

>>335123
Не густо в гугле по этой медитации, но мне для начала хватит.
Спасибо.

>>335122
Медитация это, вообще-то, слово как раз из христианства, точнее, из католичества. На востоке подобные практики по-другому называются, если скажешь индуисту про медитацию, то он посмеётся над тобой, шудрой.

http://www.pravmir.ru/mifyi-o-pravoslavii/

в шапку

Вопрос навеян это статьей:
http://www.pravoslavie.ru/sobytia/chelovekkonf/sysoev.htm

>Отцы прекрасно знали, что светская ученость не может открыть ничего верного о Боге (св. Григорий Палама)

Но ведь эволюция говорит не о Боге, а о человеке.

>Учение же святых Отцов основано не на убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении Духа и силы, чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией

Ок, что касается духовной жизни, то тут последнее слово за верой. Ну а что вы можете ответить на конкретные научные факты, если вам их приведут? На ископаемые останки, на остатки жизнедеятельности кроманьонцев например? Если же вы отрицаете все, что противоречит догмам, то тогда вы не имеете права отрицать эволюцию, ссылаясь на её недоказанность.

Алсо, я не тролль, просто в голове не укладывается смешение современных представлений и вера по примеру святых Отцов.

>>335303
>Если же вы отрицаете все, что противоречит догмам, то тогда вы не имеете права отрицать эволюцию
Почему это? Поясни свою логику.
Потом "догмы" - про какие конкретно речь? Их не так и много.

>>335303
>Отцы прекрасно знали, что светская ученость не может открыть ничего верного о Боге (св. Григорий Палама)
>пишем "Отцы"
>приводим один пример
>без пруфа

>>335426
>ПРАВОСЛАВНОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
>Энцо Бьянки - итальянский католический богослов
>.com.ua
Каклы такие каклы, лишь бы не как у москалей.

Крупный рогатый скот >>335421 с исихазмом и феласофией стойло попутал. Пшел вон, быдло.

>>335438
Богословие и фелософия как небо и земля.
Для фелосафоф есть спец загон. Посмотри шапку треда, убедись - тебе тут не место.
Побольше бы таких разочаровавшихся, так ведь хуй там, останешься же, и будешь гадить где попало.

>>335438
Это местный дурачок просто, возможно даже не православный.

>>335441
Так чем же тогда живёте, какие проблемы решаете, что обсуждается здесь?

Аноним  01/03/16 Втр 09:16:55  №335450

>>328064
Первоначальная версия была лучше. Тут обсер с самого начала. Старообрядцы - та ещё мракобесная ересь, каноничный пример скрещивания славянского язычества и славянской версии христианства в процентном соотношении 70 на 30.
И ещё,
>Зороастризм
>Мракобесие и долбославие
Ну это вообще пушка

>>335450
А почему нет?

Аноним  01/03/16 Втр 12:28:00  №335483

>>335477
Потому что зороастризм - лучшая из древнейших религий востока. Религия мира и покоя.

Что из трудов богословов можно почитать на тему загробной жизни и животных? Что происходит с ними после смерти? С одной стороны у них есть душа, которая должна куда-то отходить, с другой стороны духа, и следовательно свободной воли, которая определяла бы их поступки, у них нет. Значит животные чисто физически не способны на грех, и с них нечего спрашивать. Куда им в таком случае идти? Либо сразу в Рай либо в какое-то третье место чтоли. Читал еще где-то в интернете, что якобы у животных, в отличие от человека, душа не бессмертная и после их физической смерти она разрушается и животное умирает полностью - и материально и духовно. Но мне не хочется в такое верить.