Православные анончики в этом ИТТ треде:• Ведут FAQ по мере накопления вопросов и ответов, ибо стучащему отворят.• Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали, ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.• Поддерживают друг друга, ибо возлюби ближнего своего.• Поясняють неофитам о различии разных конфессий и религий, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.• Каются, бесятся, молятся, взалкают и постятсяСсылки и персоналии:http://azbyka.ru/katehizacija/programma-samokatexizacii.shtmlКурс самокатехизации (изучение основ христианской веры и вероучения церкви человеком, готовящимся принять крещение и стать членом Церкви).http://youtube.com/user/osipovalexeyilichКанал Алексея Ильича Осипова, профессора Московской Духовной Академии. Постоянно обновляется. Наверняка найдётся ответ на интересующий вопрос касаемо Христианства.http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3955416«Тайна ложных учений» цикл лекций о сектоведении (дисциплина, занимающаяся изучением религиозных сект) Александра Леонидовича Дворкина. Кришнаиты, Муниты, Сайентологи, Свидетели Иеговы, Мормоны, Психокульты и это ещё не всё. Также есть на трубе.http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3891911 Лекции няшечки Кураева, Андрея Вячеславовича — протодиакон Русской Православной Церкви; старший научный сотрудник кафедры философии религии и религиоведения философского факультета МГУ.http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3372650Беседы епископа Русской православной церкви, проповедника — Антония Сурожского. О христианстве, церкви, таинствах.https://www.youtube.com/channel/UCH-FBwgf93rU-g8BH3xiuUQНяшненький канал «Кофе с Сестрой Вассой». Монахиня из Австрии исповедующая православие. Любит кофе и потешки. Ролики на русском языке по 10 минут о сюжетах из библии.Предыдущий тред:https://2ch.hk/re/res/362346.htmlТред архивов: http://piratepad.net/FnqTZTlO5BОп-пост: http://piratepad.net/0YiglbhljF
>>364354 (OP)Ходил в церковь и там было какое то пение, все молились, потом по очереди начали подходить к иконе целовать ее, после чего подходили к батюшке, который святой водой крест на лбу у всех рисовал и говорил "Христос воскресе" после чего ему целовали запястье и молодой служащий раздавал хлеб. Что это было? Что нужно было говорить батюшке когда он нарисовал распятие на лбу? Я видел что все что то говорили, но я же впервые на таком собрании и не знаю что говорить. В общем я сказал спасибо, скушал хлеб и ушел домой. Я наверное все не правильно сделал?
Не совсем понимаю. Бог создал мир, Адама и Еву, они первые на земле. А Иисус родился многими годами позже. Но ведь Иисус и есть Бог. Поясните мне бездарью вот это все.
>>364409Библию читать не пробовал?
>>364411Нет еще.
>>3644121. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2. Оно было в начале у Бога. 3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. (Св. Евангелие от Иоанна 1:1-3)14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Св. Евангелие от Иоанна 1:14)
Патриарх Кирилл: Советский Союз держался на христианской нравственной парадигме.Несмотря на государственный атеизм, советское общество сумело сохранить христианские корни и смогло избежать тех губительных процессов, которые сейчас происходят в Европе и США, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл на встрече с представителем Константинопольской церкви митрополитом Детройтским Николаем (Писсарисом).http://ria.ru/religion/20160525/1439347404.html
>>364414Это уже не вызывает никакой реакции.
Сегодня был в храме. Впервые за много лет. Норм.
>>364413Т.е. Бог обрел свое воплощение в Иисусе?
>>364414и че?
Атеист кун, ты тут?https://youtu.be/QNdtmlHob7A
>>364464В /zog
>>364466Наркоман штоле?
>>364500Просмотрел половину - Осипов рассказывает про страшные заговоры. Причем плохо рассказывает, как православному и стороннику теорий заговоров мне неприятно такое слушать, а будучи атеистом я бы просто посмеялся с "тупых верунов".
>>364354 (OP)Классный канал https://www.youtube.com/user/tvsoyuz/videos надо бы в шапку добавить.
>>364409Тита тот предвечный Иисус - это Логос.
Сглазили матушку мою на работе, болеет третий день, не знаю что и делать. Как можно помочь ей?
>>364527>Сглазили у людей нет мистической силы от рождения, сказки это
>>364527В церковь сходи, помолись, у батюшки спроси совета.
>>364532На работе ее выжить пытаются, даже веники подкладывают и т.д. Голова кружится и в глазах темнеет у нее. Заболеваний нет.
>>364532>у людей нет мистической силы от рожденияИмейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24).
>>364537>у людей нет мистической силы от рождения>Имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сейнесколько о разном возрасте говорится нэ? в счет будущего сила давалась только апостолам и то они были взрослые мужики, причем женатые и с детьми некоторые.>>364536> веники подкладываюттипичный языческий подходпусть в церковь сходит
>>364537Получать что-то по запросу - это не "сила".
>>364538>>364535Спасибо.
>>364539>Получать что-то по запросу - это не "сила".А что тогда? Разве когда Иисус по воде ходил, изгонял бесов словом и воскрешал прикосновением, то это была не сила? А ведь всё это делалось лишь благодаря его вере и молитве.
>>364527>Как можно помочь ей?Сглаз это наказание за грехи. Нет грехов = нет сглаза = профит. Пусть исповедуется, а также исцеляется постом и молитвой, самый действенный метод.
>>364544А какой молитвой можно?
>>364546Например, о здравии. Или ангелу-хранителю. А можно и просто своими словами обратиться к Богу и попросить чтобы он исцелил хворь.
>>364544>подразумевает что магическое действие под названием сглаз не сказки
>>364549Спасибо!
>>364550>подразумевает что церковные ритуалы и молитвы это не магические действия
>>364554Да, тут все так подразумевают, кроме тебя. Свали в /mg.
>>364554>подразумевает что у людей есть магическая сила бгг
>>364527Меня тоже сглазили как-то очень сильно, долго болела - за грехи. Пусть исповедуется, причащается и молится. Можно у батюшки еще спросить, возможно послушание какое даст.
>>364558>за грехиВ смысле за грех суеверия?
>>364559Ты если грешишь, то Благодать отходит, ты же после Крещения безгрешен, но я росла как: не молилась, не причащалась, не исповедалась, вообще жила себе как хотела. Вот Господь и попускает такое, раз ты не с Ним.
>>364560>согрешил>помолился>исповедался>причастился>все, можно опять грешить
>>364561Нет, конечно.>согрешил>помолился>исповедался>причастилсяНа этом можно закончить.
>>364563Теоретически да, а на практике эти шаги не связаны с уменьшением самой расположенности ко греху.
http://azbyka.ru/otechnik/Simeon_Novyj_Bogoslov/slovo/41>Итак, когда вкушаешь ты божественный хлеб сей и пьешь сие вино радования, а между тем не ощущаешь, что зажил жизнию бессмертною, восприняв в себя силу светоносную и огненную, как пророк Исаия приял в уста угль горящий, и что испил Кровь Господню, как воду живую и обрадовательную, если, говорю, не ощущаешь в себе, что приял нечто из того, о чем я сказал теперь, то как думаешь, что приобщился жизни вечной, приступил к неприступному свету Божества, причастен стал света непрестающего? Нет, брате мой, нет; ничего такого не совершилось с тобою, так как ты не чувствуешь в себе ничего из сказанного. Но свет оный светит на тебя, а ты слеп, и не освещаешься; и огнь оный испускает на тебя теплоту, а ты остаешься хладным; и жизнь оная вошла в тебя, а ты не чувствуешь и пребываешь мертвым; и вода живая протекла по душе твоей, как желобу, но не осталась в тебе, потому что не нашла в тебе достойного себе вместилища, чтоб вселиться внутрь тебя. Посему, если ты сим образом причащаешься Пречистых Таин, без того, чтоб ощущать какую-либо благодать в душе своей, то причащаешься только по видимости, а в себя самого ничего не принимаешь. Ибо которые достойно приступают к сим таинствам и достодолжно приготовляются к принятию в них Сына Божия — сего хлеба животного, сходящего с неба, к тем Он прикасается ощутительно и с теми соединяется несмесно, давая осязательно испытывать свое благодатное присутствие.
>>364564Связаны.Это просто ты неправильно их практикуешь.
>>364574тело не может быть преобразовано при жизни
>>364575А как правильно?
Почему в фильмах американцы крестятся чуть ли не ладонью? Это же не правильно.
>>364578Католики.
>>364576тут не вопрос правильно или неправильно, тело несет на себе последствия грехопадения и не может быть преобразовано, так что избавится от склонности ко греху невозможно, но можно не грешить это да.>>364578протестанты
>>364580http://azbyka.ru/besstrastie
>>364578А как нужно?
>>364581>Несовершенного бесстрастия может сопричаститься всякий христианин, подвизающийся в борьбе с грехом. Такое бесстрастие – плод благодатного действия, когда в силу действующей благодати человек не живет по страстям, но они еще не истреблены полностью, то есть остаются в душе. В таком состоянии человек получает благодатную силу воздержания от злых дел, отвержения помыслов о зле, неподвижность страстей и возможность творить добродетели.
>>364584И?
>>364585страсти никуда не делись, просто под контролем
>>364587>в совершенном бесстрастии христианский подвижник получает совершенное очищение от страстей
>>364590>Совершенное бесстрастие есть также дар Божественной благодатито есть получают не все
>>364592Вообще под расположенностью ко греху я имел ввиду общую греховность, среднее количество совершаемых грехов, а не страсти.
Сегодня в церкви раздали листовочки с молитвами по соглашению о помощи в газификации храма. Из муниципалитета денег не выделили, так как это не собственность города. Хотя лично я считаю, что это не нужно, всё-таки за газ платить надо, уж можно найти и получше куда деньги тратить, чем за то, чтобы на пару градусов зимой потеплее было. С другой стороны, священники гораздо больше времени там проводят, а мне-то легко так говорить. Что считаете по этому поводу?
>>364606Считаю что проще поставить баллоны с газом и газифицировать таким образом. А на заправку баллонов собирать с прихожан.
>>364607Сейчас, наверное, нормы безопасности такое не позволяют.
>>364613Ну тогда электрический обогрев или водный, что дешевле и профитнее выйдет. Наверняка среди прихожан есть специалист по этой теме, вот пусть он и пояснит\рассчитает.
>>364464Да, я здесь. Знаешь, ну вот очень уж лень почти час смотреть видео. А изначально оно назвывается не совсем корректно. "причины атеистической веры", т.е. вера бывает в христа, и искренняя вера в атеизм. Изначально делается упор на то, что я должен зазубривать теорию дарвина, иметь миллиард доказательств того, что бога нет и все в таком духе. Человеку, назвавшему тот видеоролик, невдомек, что человек может просто ен верить в бога, так же плевать на теорию дарвина, но если уж из двух, то наверно дарвина чуть ближе, чем религия.Теперь по видеоролику. Няша, опиши в двух-трех предложениях, что он там чешет. Если не сложно, разумеется.
>>364558>долго болела>тяня уж промолчу, так и быть, лол. но ты поняла :)
>>364619>искренняя вера в атеизмлюбая более-менее сильная идея ведет себя как квазирелигиязнать надо
>>364464Итак, осилил я все-таки 8 минут и 30 секунд, что является 15% видеоролика. Ну что могу сказать, по теме вопроса он ничего не рассказал. Чешет про какой-то майдан на украине, войну в сирии, подробно так рассказывает, потом говорит, что против христианства идет такая война в мире, мол все ополчились. А ему-то какое дело до этого? Он, судя по всему, слуга божий, живет по библейским законам и заповедям, после смерти попадет в рай... Короче по теме вопроса изначально я не увидел ничего ровным счетом, просто вода и разговор ни о чем, плюсану сюда название ролика, которое не является корректным (выше объяснил, почему так считаю) и далее отказываюсь смотреть это видео, извините.
>>364623Дичь какую-то втираешь, полнейшую. И объясню, почему. Во-первых дырявый аргумент "Знать надо" оставь при себе, чай не в быдлятнике азазакаешь и пытаешься любыми целями навязать свою точку зрения. Во-вторых, по сути вопроса - изначально и автор того видео и ты, гребете всех под одну гребенку - не веришь в бога, значит искренне веришь в его отсутствие, квазирелигия, скрытая религия, ты тоже являешься верующим... и прочая чушь. Еще раз - человек не обязан во что-то верить. Он может склоняться более к чему-то, а менее к чему-то, а может вообще не задумываться, но мысленно поставить в голове галочку "бог есть/бога нет".
>>364624>что против христианства идет такая война в мире, мол все ополчились.а что нет? агрессивные толерасты в европе, исламские фанатики на востоке, деградирующие деноминации протестантов, ну в азии все и было плохо всегда
>>364626>квазирелигия>чушьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Квазирелигия
>>364628Няш, ну пускай даже так, разговор не об этом. С названием ролика это не вяжется никак.>>364629Третий раз, разумный ты наш. Есть человек, допустим я, не забивающий себе этим голову, но в голове поставил галочку "бога нет", приписываю себя к тем, кто не верит, в миру принято называть атеистами. Какая в пизду религия? У меня бомбить уже начинает от твоей "сообразительности".
>>364630>но в голове поставил галочку "бога нет"те кто просто ставит такую галочку не заебывает потом религиозных угу>С названием ролика это не вяжется никак.последствия секуляризации общества и радикализации ислама
>>364632Т.е. нельзя вот посидеть, языком почесать? Простой интерес проявить к тому, к чему проявляет половина моего окружения? Я ни разу тут холивар не развел на тему есть бог или нет. Да, может задавал какие-то неудобные вопросы, ну не отвечайте, если я вас достал. А вообще, если не веришь мне - флаг в руки, твой выбор.>последствия секуляризации общества и радикализации исламаАтеизм там причем?
А тот, кто этот ролик сюда вбросил, сам его просмотрел хоть? Пусть расскажет на какой минуте Осипов начинает там по теме говорить.
Ваша доска называется религия/философия, однако тредов по философии(немецкой или хотя бы древнегреческой) я не нашел. Не подскажете где искать?
>>364636Ну у меня сверху написано /re/ - Религия, в самом верху, ниже списка досок написано тоже "религия". Где ты там философию увидел, хрен его знает.
>>364636На, держи. https://2ch.hk/ph/ В прочих досках она.
>>364637ну на главной странице двоща в списке досок ваша так называется
>>364638спасибо няшечка, люблю тебя и всю твою семью:*
>>364640Пожалуйста хоть к то-то в этом треде меня любит, лол
>>364414Я вот тут подумал, молодые строители СССР 20х годов рождения, те, кто в большинстве отдал жизни за будущее страны, хоть и были атеистами, но скорее всего воспитывались в семьях, где правослание было фундаментом отношений.
>>364680про это даже книжки видел как-то, была разрушена религиозная традиция, но базис остался, а сама традиция ушла в низкую народную мистику, откуда у нас килотонны суеверий.
>>364583
>>364526Не понимаю, извини.>>364423Ну что же вы?
>>364354 (OP)Скажите, вот смотрю я на девушку и она мне просто нравится, любуюсь так сказать ее красотой, но ничего конечно же не фантазирую в голове. Это что же получается я на нее с вожделением смотрю и прелюбодействую?
>>364354 (OP)Если у девушки татуировка черта внизу живота, то как с ней быть? Можно ли ее за эту юношескую глупость простить? Может быть нужно сходить с ней в Церковь или что вообще делать?
>>364409Иисус родился когда было нужно, а не рандомно. К тому же, Иисус это не Бог, а Сын Божий как и любой другой праведник и разница между этими понятиями огромная.
>>364721Но почему тогда говорят "Богу нашему Иисусу Христу"?
>>364715Ну по юности если, что ты сделаешь? За что тебе её прощать?
>>364722Кто говорит?
>>364725В гугол вбей "Господу Богу нашему Иисусу Христу".
>>364724>За что тебе её прощать? Не мне же. Ну а вообще думаю татуху можно и свести.
>>364726Ты пикчей ответил на свой вопрос тащемта
>>364728Ооокей.
>>364732
>>364734Т.е. Бог обрел свое воплощение в Иисусе?
Все мои беды оказывается были отсюда. Все это время я развивался не в том направлении и еще удивлялся почему это у меня такие отношения с людьми натянутые?https://youtu.be/0i-iYAkb8ns
>>364743Ага
>>364715Я уж дико извиняюсь, но может все-таки не стоит церковь ставить выше взаимоотношений внутри семьи, при знакомстве с противоположным полом и пр.?
>>364749>Может быть нужно сходить с ней в Церковь или что вообще делать?Еще 5 копеек вброшу. А что, если она в бога не верит? Сразу ее отшивать? Вот скажет прямым текстом "я не верю, в церковь ни ногой"?
>>364751>>364749Если веруешь - появляются новые приоритеты.>Сказал Господь Своим ученикам: кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня. Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
>>364752Ну извините, был не прав. очень уж сложно будет человеку, отписавшемуся выше, найти себе вторую половинку, хотя может я ошибаюсь.
>>364753Просто нужно находить пару в церкви.У баптистов кстати могут отлучить, если женишься на неверущей (читай: не на прихожанке их или близкой церкви)
>>364754Ну так, значит так, возразить мне нечем.
>>364727Еще немножко позволю себе добавить насчет той тян. "татуху можно свести" - няш, а вот с чего ты взял, что она будет это делать? Ты не царь на этой земле, чтобы говорить, кому и как жить. Отведу в церковь, вытравлю ее татуировку... Никто не обязан под твою дудку плясать. Может ты и правда искренне веришь, что делаешь богоугодное дело (может так оно и есть, не мне судить), но не все таких взглядов. Ну а с такими, как у тебя, может и правда лучше в церкви себе искать, как ниже советуют. Да, не удивлюсь, что это -> >>364744 твое сообщение, ну а если не твое, может стоит ролик посмотреть. Я его не смотрел, но его название и твое поведение имеют что-то общее.
>>364727Я не понимаю, зачем её сводить, если она не хочет? Если хочет - конечно можно.
>>364749>>364751Дело даже не в том верует или нет, а в том как живет. Если грешно, то либо причастить ее к церкви и вы оба будете любить друг друга через Бога, либо брак будет очень плохим. В греховной семье не может быть чистой любви. А то что не верует и грешит, то это исправимо, мы ведь тоже не святыми родились. Многие приходят к Иисусу со временем, так что любой грешник может к нему придти и никогда не поздно. Да тупо в церковь ее с собой сводить, чтоб она прониклась атмосферой, посидеть там, я думаю это уже большой шаг будет. Вот ты сам, ради интереса сходи туда и отпиши свои ощущения, может быть даже со временем значок свой сменишь.>>364752А это я понимаю так, если человек любит Бога, то он как бы чист, но если его родные страшно грешат и он их любит так же как и Бога? Конечно тут следует также различать доброе и злое и понимать что зло может быть даже в твоих родных, а в Боге его быть не может и соответственно если ты любишь очень грешных родных, то ты ставишь зло в один уровень с Богом.
>>364756>с чего ты взял, что она будет это делатьПотому что татухи колят себе те, кому мозги промыли будто это красиво и круто полно знакомых, да и сам по сосничеству хотел татуху а делать их в виде всяких чертей и бесов, это вообще пушка, Человек явно не осознает что он наколол. Пара походов в церковь, несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте, я гарантирую это. И кто сказал что я буду заставлять это делать? Не хочет? Значит мозги все еще промыты, но при должном поведении она сама захочет приобщиться к православию, заставлять что то делать другого, это не по христиански.>это -> >>364744 твое сообщениеДа мое и что, от этого расхотелось смотреть?
>>364758>зачем её сводитьМРАКОБЕСИЕ, ЧЕРТ НАРИСОВАН ПОЧТИ ТАМ ОТКУДА ДЕТИ ВЫХОДИТЬ БУДУТ!!Ну вот хотел бы ты у своей жены сатанинскую звезду на теле наблюдать?
>>364766Ну может когда-то я и сниму этот значек, кто знает, будущее предсказывать пока не научились. Был я в церкви, давно правда, представляю, что там. Атмосфера слишком уж своеобразная в сравнении с торговым центром, школой, институтом и прочими мирскими заведениями. Проникнуться атмосферой - это испытать какие-то эмоции, не более, другое дело, когда человек мозгами к этому приходит. Вообще, мне не понравилась ветка разговора про ту бабу. Я согласен с тем, что нормальная баба не станет себе что-либо набивать. Но когда начинаете обсуждать "а стоит ли мне ее прощать" - кто ты такой, чтобы она надеялась на твое прощение? может у нее двое детей и трое любовников, а тут такой нарисовался и сделал жест доброй воли - "ну так и быть, прощаю тебя за твою татурировку". В церковь ее отвести, татуировку сводить. Так нельзя с людьми, ибо при таком отношении к ним обычно пойдешь куда-то далеко и надолго, это мой жизненный опыт и не более. Как к человеку, так, в большинстве случаев и он к тебе - если ты еще даже не познакомился, телефон не взял, а уже возомнил себя вершителем чужих судеб и одел корону - прощу ее или нет, вот я ее в церковь свожу, свожу туда, где ее татуировку вытравят, т.е. буду полноценно решать, что ей делать и буду менять ее жизнь - это путь в никуда.
>>364768"набил татуху - промытые мозги", "не хочет свести татуху - мозги до сих пор промыты", "заставлю посмотреть ролики - промою мозги в том ключе, который мне нужен".А у тебя не было ощущения, что ты изначально мыслишь штампами и считаешь ту тян полным дауном, которой можно промывать мозги, сколько угодно и в нужном тебе русле? Поменьше гонора, братка и самооценку чуть пониже.Насчет ролика - мне его изначально смотреть не хотелось.
>>364771>>364773>а стоит ли мне ее прощатьЕще раз, не мне прощать, а Богу. Мне вообще поф, единственное что с недавних пор не очень приятно. В общем судя по твоим постам ты меня не понял. как и суть христианства. Перечитай хотя бы этот пост >>364768 а именно >заставлять что то делать другого, это не по христиански.
>>364775Сути христианства возможно я и не понял, спорить с этим не буду. Но, возможно, я что-то понимаю о взаимоотношении между людьми. Вот прочитав вот этот -> >>364715 пост у меня складывается однозначное ощущение про вершителя чужих судеб с короной на голове.Пост перечитал, про бред о промытии мозгов, мыслях штампами и необоснованной короне на голове свои слова назад не забираю.>несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте>заставлять что то делать другого, это не по христианскиТы не находишь, что это дележка на ноль? А вообще, не задумывался, что сидишь тут такой, обсуждаешь ее тату, как будешь ее сводить, как саму бабу будешь водить в церковь и показывать ей ролики на ютубе, дабы "вправить мозги" (хотя не факт, что у тебя самого они на месте), а начав общение с той тян, она допустим скажет, что ты не в ее вкусе, не понравишься ей, как человек, скажет, что другой есть, понравишься, но после первого свидания не предложит тебе остаться друзьями? С чего ты взял, что ты ей понравишься и она захочет с тобой быть? Уж не говоря про то, что захочет плясать под твою дудку.
>>364779Ты чот слишком глубоко копаешь.Православная религия идет рука об руку с православной культурой, которая в том числе выражается во внешнем виде человека, его досуге, привычках и т.п. Иногда кстати эти две вещи путают, и человек думает, что является адептом православной религии, а на самом деле он просто носитель (псведо?)православной культуры.Ну вот анон увидел человека неправославной культуры и у него бомбануло. Все.
>>364779Ок, я не правильно выразился, спешл фор ю перепишу "Если у девушки татуировка беса, то на сколько это серьезно для церкви? Сможет ли она придти к Богу имея такой рисунок на своем теле? Простит ли ее Бог за это, даже если она не сведет ее?" Там вообще скорее мысли в слух были, мне так проще анализировать, а к ответу я уже сам пришел.>промытии мозгов, мыслях штампами и необоснованной коронеПро корону поподробней если можно и конкретно цитаты бы увидеть, на основании которых ты такой вывод сделал.Мыслить штампами, если это не промытые мозги, то что тогда?И насчет промытия мозгов, то тут ты либо не разбираешься в этом, либо скажи честно, ты куришь, выпиваешь, порно смотришь? Просто скажи и я продолжу.>Ты не находишь, что это дележка на ноль? Нет. Еще раз, человек глядя на других христиан, может сам захотеть приобщиться, нет, еще раз ТАК НЕТ. Мне уже кажется что ты тралируешь. >А вообще, не задумывался, что сидишь тут такой, обсуждаешь ее тату, как будешь ее сводить, как саму бабу будешь водить в церковь и показывать ей ролики на ютубе, дабы "вправить мозги" (хотя не факт, что у тебя самого они на месте), а начав общение с той тян, она допустим скажет, что ты не в ее вкусе, не понравишься ей, как человек, скажет, что другой есть, понравишься, но после первого свидания не предложит тебе остаться друзьями? С чего ты взял, что ты ей понравишься и она захочет с тобой быть? Уж не говоря про то, что захочет плясать под твою дудку.Что то мне кажется что корону ты на мне спроецировал. Просто куда то тебя вообще понесло из за простого вопроса. Чувствую в тебе гордыню, смотри ролик быстрее.
>>364770Ну ты же понимаешь, что она сама должна раскаяться, прийти к этому, исповедаться и в конечном счёте свести, если захочет? Христианство - это про свободу выбора, любовь и принятие. Если ты любишь, то принимаешь человека и молишься за него. Если не можешь принять, лучше просто отойти от человека (тем более, если вы не женаты и не венчаны).
>>364783Да, именно так я и понял теперь.
>>364781Ну вот у него бомбануло, а выходит, что у меня в ответ бомбануло, лол. Но у меня больше бомбануло от того, что он бомбит от чужого мировоззрения, которое может быть иным, чем у него.>>364782>"Если у девушки татуировка беса, то на сколько это серьезно для церкви? Сможет ли она придти к Богу имея такой рисунок на своем теле? Простит ли ее Бог за это, даже если она не сведет ее?" Ну написал бы так сразу, вопросов не возникло бы. Мое, атеистическое мнение, что прийти она сможет и ее простят :) хотя кому тут нужно мнение не верующего, лол>Про корону поподробней если можно и конкретно цитаты бы увидеть, на основании которых ты такой вывод сделал.Опять же тот, пост, который ты потом корректно преписал.>И насчет промытия мозговНу вот здесь -> >>364768 все слишком уж очевидно. Нет, может это не ты этот пост писал, тогда к тебе вопросов нет.>татухи колят себе те, кому мозги промыли будто это красиво и крутоМысли штампами. Человек может сам к этому пришел. У кого-то увидел, понравилось, показалось красивым, тоже захотел и т.д.>делать их в виде всяких чертей и бесов, это вообще пушка, Человек явно не осознает что он накололНу не верующий, допустим, человек, и что? Или верит в другого бога (хоть сектант из секты в 20 человек, не суть). К примеру сатанист какой-нибудь (хотя не уверен, что для них это позволительно).>Пара походов в церковь, несколько лекций от батюшек по ютубу и мозги на месте, я гарантирую этоВот это как раз пушка из пушек. Ты держишь человека (попрошу заметить любого, у кого есть тату) за конченого имбецила, которому можно промыть мозги в нужное русло. Мысли штампами, фраза "я гарантирую" - корона на голове. ХОтя корона присутствует во всех, выделенных мною фразах, ибо смеешь судить людей.>Не хочет? Значит мозги все еще промытыНяш, ну это не аргумент, а полноценные, 100% твои личные умозаключения, опять же упершиеся на корону в голове - я так думаю, значит так оно и есть.>ты куришь, выпиваешь, порно смотришь13лет, как нетраз в месяцда>Просто куда то тебя вообще понесло из за простого вопросаУ меня сложилось стойкое ощущение того, что даже не знав ту бабу, ты чуть ли не рабыню из нее сделал. Вот я немножко и расписал, что далеко не факт, что она с тобой общаться захочет.Надеюсь на все ответил, если что пропустил - ткни, допишу.
>>364722От недостатка знаний, понимания религии и ума, очевидно же. Любой, кто хорошо понимает христианство, подтвердит что Иисус никогда Богом не был, сам себя Богом не называл, только Сыном Божьим, да и то не напрямую. А сын Божий это что-то типа духовного статуса, когда человек полностью отказывается от греха и устанавливает с Богом отношения типа "отец-сын". Иисус, кстати, про это тоже рассказывал. А форс Иисуса как Бога начался не так давно, всякими фанатиками.
>>364785>У кого-то увидел, понравилось, показалось красивым, тоже захотел и т.д.Ну т.е. мозги промыли. Ладно, это трудно доказуемо, но пока ты не приведешь мне человека с татухой, который бы смог мне доказать что он наколол ее по каким то иным причинам, то меня не переубедить. Еще раз повторюсь, что сколько знакомых не имею с наколками или с их желанием, ни один из них не смог мне назвать причину, которая бы не подходила под описание "промыли мозги".> Ты держишь человека (попрошу заметить любого, у кого есть тату) за конченого имбецилаНет конечно, просто мозги промыли.>фраза "я гарантирую" - корона на головеПросто личный опыт общения, найду человека, который докажет что наколо не из за промытых мозгов, больше не буду писать что "гарантирую это".>раз в месяц>даЗнаешь по чему ты это продолжаешь делать? Правильно, потому то мозги промыли. Говорю это как человек избавившийся от промытия мозгов не от всех конечно же и этих зависимостей.>У меня сложилось стойкое ощущение того, что даже не знав ту бабу, ты чуть ли не рабыню из нее сделал.Твое мнение ошибочно, я никого ни чего не заставлял и не склонял к чему либо и уж тем более не приказывал. Просто размышлял, как бы можно было привести свою знакомую в христианство с такими вот проблемами а ведь носить на себе такие символы это еще какие проблемы, по крайней мере для христианина может быть ты и не видишь в этом проблемы, т.к. ты мало знаком с этой религией, да и я каких то несколько месяцев назад тоже в этом никакой проблемы не видал просто промывка мозгов и все, думал я, но дело серьезней
>>364791Опять закудахтал, нью-эйдже дебил?
>>364792Ты тот анон с котиками?
>>364797Я тут с прошлого треда и если ты про этого >>363449 то да :3
>>364799Не, я про анона который к каждому посту лепил котиков хендмейдных, он тут писал какое-то время, а потом ушел(объявив об уходе).
>>364800Тогда не я.
Есть молитва для призывания дождя? Запарила эта жара, хочу прохладненького воздуху.
>>364815Бляха-муха, кажись там коллективно молиться надо. Никто мне не поможет с призывом дождя в Самару? Молимся пророку божиему Илие:> О прехвальный и пречудный пророче Божий Илие, просиявый на земли равноангельным житием твоим, пламеннейшею ревностию по Господе Бозе Вседержители, еще же знамении и чудесы преславными, таже, по крайнему благоволению к тебе Божию, преестественно восхищенный на огненней колеснице с плотию твоею на Небо, сподобльшийся беседовати с Преобразившимся на Фаворе Спасителем мира, и ныне в райских селениих непрестанно пребываяй и предстояй Престолу Небеснаго Царя! Услыши нас, грешных и непотребных (имена), в час сей предстоящих пред святою твоею иконою и усердно прибегающих к ходатайству твоему. Моли о нас Человеколюбца Бога, да подаст нам дух покаяния и сокрушения о гресех наших и всесильною своею благодатию да поможет нам оставити пути нечестия, преспевати же во всяком деле блазе; да укрепит нас в борьбе со страстьми и похотьми нашими; да всадит в сердце наше дух смирения и кротости, дух братолюбия и незлобия, дух терпения и целомудрия, дух ревности к славе Божией и спасению ближних. Упраздни молитвами твоими, пророче, злыя обычаи мира, паче же погибельный и тлетворный дух века сего, заражающий христианский род неуважением к Божественней православней вере, к уставом Святыя Церкве и к заповедем Господним, непочтением к родителем и властем придержащим, и низвергающий людей в бездну нечестия, развращения и погибели. Отврати от нас, пречудне пророче, предстательством твоим праведный гнев Божий и избави вся грады и веси Отечества нашего от бездождия и глада, от страшных бурь и землетрясений, от смертоносных язв и болезней, от нашествия врагов и междоусобныя брани. Укрепи твоими молитвами, преславне, предержащии власти наша в велицем и многотруднем подвизе народоправления, благопоспешествуй им во всех благих деяниих и начинаниих к водворению мира и правды в стране нашей. Пособствуй христолюбивому воинству во бранех со врагами нашими. Испроси, пророче Божий, от Господа пастырем нашим святую ревность по Бозе, сердечное попечение о спасении пасомых, мудрость во учении и управлении, благочестие и крепость во искушениях, судиям испроси нелицеприятие и безкорыстие, правоту и сострадание к обидимым, всем начальствующим попечение о подчиненных, милость и правосудие, подчиненным же покорность и послушание ко властем и усердное исполнение своих обязанностей; да тако в мире и благочестии поживше в сем веце, сподобимся причастия вечных благ в Царствии Господа и Спаса нашего Иисуса Христа, Емуже подобает честь и поклонение со безначальным Его Отцем и Пресвятым Духом во веки веков. Аминь.
>>364620Болела желудком и нервной системой, но ладно.
>>364827Болезни имеют свои предпосылки. Если ты ешь всякое говно, а потом у тебя желудок болеет, то это болезнь ОТ грехов (ошибок), а не какой-то там сглаз за грехи.
>>364792Знаешь, я просто не хочу дальше с тобой общаться, ибо продолжилось повторение заученных фраз, задранный нос со своим самомнением и просьбы доказать, что ты не прав. Всего тебе доброго :)>>364827ты не поняла, лол. видать в /b/ не частый гость. там требуют сначала сиськи с супом показать, а только потом о себе отзываться, как о девушке :)
Ну что же вы как нехристи! Давайте намолим мне в город дождя.
>>364848Двачую
>>364404Это ты в субботу ходил?
>>364835Ну, слушай, душа моя, я рассказываю в общих чертах, но не буду же историю свою расписывать на три абзаца - кому это интересно? Просто мне уже сведущие люди все пояснили. >>364844Ой да, я там была последний раз не помню уже когда - отвыкла что-то.
>>364856>сведущиеВ смысле суеверы?
>>364857Нет.
>>364859А кто?
>>364860Игумения одного женского монастыря.
>>364861И откуда же сведения, что она сведущая? Тут даже патриарх нью-эйдж проповедует.
>>364863Можно я больше не буду продолжать эту ветвь разговора? Вероятно для тебя это будет выглядеть как слив, но я просто не вижу смысла что-либо доказывать. Я знаю свою жизнь и поступки, человек мне разложил по полочкам все, я нашла в ней мудрость. Патриарх - это патриарх, мы все знаем, что это за человек, откуда он пришел и чем он занимается. Монахи в глубоких деревнях в монастырях, где от силы человек 10-12 - люди, которые живут в Боге и знают многим больше нашего патриарха. Но я, конечно, ничего не могу, да и не хочу, тебе доказывать, так как в этом не смысла.
>>364866>Монахи в глубоких деревнях в монастырях, где от силы человек 10-12 - люди, которые живут в Боге и знают многим больше нашего патриарха.Охуенные истории, бро. Неплохо, если те монахи хотя бы читать/писать умеют.
>>364866прохладные истории, наверни книжицу об афоне, о том же что там творилось одно время.не переоценивай монахов
>>364816>Никто мне не поможет с призывом дождя в Самару?Я помогу, лол. Тоже из Самары, заколебала духота.>Услыши нас, грешных и непотребных (имена), в час сей предстоящих пред святою твоею иконою и усердно прибегающих к ходатайству твоему.У меня только икона Богородицы дома(
>>364879Я знаю, что там творилось.
>>364877Даже я стараюсь матом в этом итт не ругаться.
>>364883И спасибо тебе за это.
>>364404Успокойся, всё в порядке.Только распятие тебе нарисовали, не святой водой, а маслом, странно что ты не отличил.Хлеб - символизирует те самые пять хлебов, которые разделил Иисус на 5000 человек.В начале службы освящаются хлеба, а потом их разрезают и раздают прихожанам. Такая служба совершается только по праздникам, в обычные дни - просто мажут лоб елеем.
>>364409>Иже от Отца рожденнаго прежде всех век
>>364409воплотился Он в человека позже, чем был рожден. А рожден был Иисус до начала времен
>>364887Не за что, с чужим самоваром ведь бескультурно лезть в чужую хату. Да, вам тоже спасибо за то, что терпите меня здесь :)
Кстати, а почему считается, что Мария забеременела от Святого Духа, если Иисус и сам бог и, следовательно, мог зачать себя самостоятельно?
>>364897Наверно потому, что получается бред сивой кобылы. Как извечная загадка - что появилось раньше, яйцо или курица.
>>364904> Как извечная загадка - что появилось раньше, яйцо или курицаКонечно яйцо, дубина ты неграмотная! Рептилии несли яйца задолго до того, как появились птицы!
>>364909Лол.Атеистодаун>>364904 не знает собственной дарвиноереси.
>>364914Затралил, сейчас бахну. мамку твою бомбил, дауненок
>>364909Рептилия снесла яйцо, в котором почему-то родилась не рептилия? лол.
>>364919Эволюция, нет нес слышал.
>>364923 -> >>364917 не забывай, в каком треде находимся
>>364881тогда давай по честному у монахов свои тараканы, не редко куда крупнее чем у мирян и фанатизм тоже из их числа нередко бываетя бы сильно аккуратно относился ко всякому роду заявлениях о мистике, которая милостью божьей от нас отделена по больше частину если только они не святые, что врят ли
>>364919Ну а как еще, по твоему первая птица во взрослом виде внезапно мутировала?
>>364928Бог создал всех птиц, животных, людей и пр., очевидно же :) название треда прочитай, лол
>>364929креационизм не отвергает эволюцию видов.
>>364929>создалНу типа заложил такой результат в эволюцию, теистический эволюционизм вроде никто не запрещал.
>>364931Птица один вид, рептилия другой, не?>>364932Понятия не имею, я не знаток ни библии, ни биологии.
>>364925в треде подрыва атеистодауна
>>364927Ну, слушай, порча в этом разговоре изначально - отхождения от Бога. Мол, ты не приходишь ко Господу, а потому на тебя попускается зло. Мы тут не от знахарке с твоей фоткой в руках говорим, очевидно. Так что ты пытаешься уже доказать?
>>364854Да. Куда я попал?
>>364892Спасибо, но я все равно накосячил наверно. Я даже когда из церкви выходил не помолился, думал что только при входе надо, короче я вообще не осведомленный в христианских делах.
>>364526>>364893>>364894Бротишь, если ты думаешь что я смогу правильно понять слова из библии, то ты ошибаешься. Я вообще не осведомлен в этих делах.
>>365066Смотри, это было миропомазание. (Не Таниство, что раз в год - Елеопомазание, а просто освященное масло). http://www.pravoslavie.ru/6386.html - откуда пошла традиция. Можешь подходить, можешь не подходить. Все по желанию. Я подхожу )Насчёт накосячил - нет такого слова, если ты действительно чего-то не знаешь. Все в порядке. Желательно просто и при входе в храм и по уходу из него подойти приложиться к Кресту (в каждом храме обычно стоит большой крест со Спасителем). Ты главное не волнуйся.
>>365059>Ну, слушай, порча в этом разговоре изначально - отхождения от Бога. Мол, ты не приходишь ко Господу, а потому на тебя попускается зло.А тяжело больные святые в этом манямире не существуют или они все на самом деле злобные грешники?
>>365074>Смотри, это было миропомазание. (Не Таниство, что раз в год - Елеопомазание, а просто освященное масло). Ты все перепутал же.Миропомазание - это помазание миром при крещении, совершается над человеком один раз в жизни.То, что происходит на всенощной называется помазанием елеем (маслом) или елеопомазанием.
>>365074Ок, ясно, спасибо.>подойти приложиться к КрестуЭто как? Поцеловать или лбом прислониться?
>>364744https://youtu.be/oI2rL1tU7nQВиновен, прям как с меня читают.
>>365100Вот в типичных церквях бывают такие лекции? Как искать? Как записываться? Я бы с радостью походил.
>>365102>Максим Каскунhttp://alexandrpikalev.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%B0%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BD%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE
>>365085Ты прав, все так, как ты говоришь. >>365097Можешь поклониться, можешь приложиться лбом. Как ты считаешь нужным, так и делай. Только лучше руками не дотрагиваться до изображения.
>>365097Еще, если ты отстоял службу и приложился к маленькому кресту, который вынес священник - прикладываться на выходе к большому не обязательно. Но это опять же по желанию.Вообще, делай так, как чувствуешь, просто параллельно читай обо всем и спрашивай либо тут, либо в церкви - со временем все поймется и придет.
>>365104Что это?
>>365114Каскунизмы, очевидно же. Некоторые видео даже удалили, самого Каскуна выгнали из этого проекта и отстранили от настоятельства в храме.
>>365116этот умел отжеч не по хуйне в видевах
>>365116>КаскунизмыЧто это? Ака бред? Пока глянул только один видос из этого хейтерского жж не считая других, которые я смотрел до этого, где он говорит свое мнение с которым я полностью солидарен.Дай цитаты или конкретно видео, где была бы ерунда.
>>365118Однако же загуглил хейтера и наткнулся на его интервью, вот цитата:>Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен!>Священник Андрей призывает обращаться с человеческим существом, как с животным, предназначенным для дрессировки. Подобная позиция, как и любая речь, публично призывающая к насилию и отрицающая человеческое достоинство в человеке по национальному, расовому, социальному, или, как мы видим здесь, половому признаку – недопустима.И вспомнил что где то я это уже слышал, а ну точно! Где то в вг то ли в бэ всплывала эта запись, ей еще восхищалось большинство завсегдатаев, т.н. женоненавистников двачевских.
>>365067Всё не так плохо.Такое даже обычный прихожанин пропустить может по ленности.Научишься со временем.Соответствующую литературу почитай, например.
>>365069Троица неразделима. Она была, и будет всегда.Одна из её личностей - Бог Сын.Она воплотилась в Иисусе, когда пришло тому время.
>>364897Вы бы ещё спросили про то, зачем Адама создали из земли, а Еву уже из его ребра.Богочеловечство - основа всего христианства.Иисус не сошёл с небес.Он такой же как и мы. Рождён от матери, был ребёнком, был подростком. Он так же мог терпеть голод и холод.Для того чтобы Свершилось, он должен был испытать всё через человеческую сущность, превзойдя его. "Если Он не Бог и человек, то ложно, наконец, спасение наше, ложны и вещания Пророков."
>>365128Не личностей, а лиц.
>>365130>Иисус не сошёл с небес.>Никто не восходил на небо, как только Сшедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах. (Иоанна 3:13)
>>365132>не сошёл>не восходил
>>365131синонимы-же
>>365133>Сшедший с небес Сын человеческий, сущий на небесах
>>365135Только в современном русском
>>365132>>365136Я не эксперт, но может быть имеется ввиду воскрешение Христа?
>>365122>>365107>>365108Ясно, спасибо, буду развиваться.
>>365121В общем поглядел еще ролики и окончательно понял, что это простое хейтерство, скорее всего какая то личная неприязнь. Но станет ли настоящий христианин и тем более СВЯЩЕННИК, так язвить и высмеивать другого и тем более СВЯЩЕННИКА? Я думаю ответ очевиден.
>>365136http://azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_54/3#sel=46:1,47:293
>>365141Я даже смотреть не собираюсь, какие маня-оправдания ты там привел. Ты противоречишь ясному тексту Евангелия, и не надо тут вилять
>>365121А вот ещё цитата:"Я считаю, что женщина – это украшение мира. Она – последнее сотворенное. Самое красивое из того, что Бог создал. Вообще, самое лучшее – это человек. И внутри человеческого сообщества – сначала Адам от земли, а потом Ева – из Адама. То есть жена сотворена уже из готового материала – из человека. Если человек, мужчина, взят из земли, из грубого материала, вырублен, как из дерева, или вылеплен, как из глины, то помощница человека сотворена уже из благородно оформленного материала – из человека. Она красивее. Женщина – самое красивое, что есть на земле. Пусть же она будет красивая (я – за это), только пусть всё будет в меру, потому что именно мера украшает дело. Ищите меру и будьте красивы."
>>365144:*
>>365142Окей, тогда такой вопрос: Есть в Евангелии, хоть одно место, где описывается как Иисус сходит с небес, будучи в человеческой сущности?
>>365145P.S. Его же
>>365147Ну я остальное не читаю, просто сказано красиво.
>>364754Что, кстати, противоречит Христианству.
>>365149Почему?
>>365152 Потому что самое главное после любви к Богу - любовь к ближнему. Видеть в создании Божьем красоту. Конечно, проще всего найти пару в церкви, но если ты полюбил иноверца или просто человека, который не такой сильной веры - ничего страшного. Важно просто не потерять рядом с ним себя и любовь к Богу. Господь любит всех своих детей, даже тех, которые Его знать не хотят.
>>365140>СВЯЩЕННИКда хоть епископ, они такие же люди
>>365130Нет, вопрос не об этом. Вот у Луки сказано: >Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.Дух Святый - третье лицо Троицы. Почему Иисус был зачат под воздействием Духа, а не Слова?
>>365155в этом предложении могла пониматся сила бога вообще, а не какое-то конкретное лицо троицы
>>365152Другой вопрос, что в нашем мире, когда мы все озлобленные и высокомерные, конечно проще жить в своей зоне комфорта - с человеком твоей веры. Опять же - это не гарантия того, что он никогда не передумает и не отойдет от нее. Знаю и такие пары. Бывает наоборот, спустя несколько лет неверующий или маловерующий приходит к Боге вслед за его партнером. В общем, мне дико слышать, что церковь как-то имеет право решать такие вещи за самого человека.
>>365153Ещё как. К тому же - любовь, чудеса творит.Я почти уверен, что через искреннюю молитву и желание помочь своему ближнему обрести Христа, он принесёт большую пользу иноверцу.
>>365158>> к БогуПростите.
>>365158Ну если это чудные батюшки из РПЦ, то у них она чего угодно имеет.
>>365159поменьше фанатизма, а то вместо совместной жизни будет крестовый поход
>>365161Ну там человек говорил о >>364754
>>365162Разницу между "крестовым походом" и молитвой за человека видно, как мне кажется, совсем четко и ясно.
>>365162Разумеется.Если брать мамашек, которые насильно заставляют своих атеиссов стоять службу, и пить святую воду по утрам, то тут только отрицательный эффект получится
>>365163Баптисты они сука разные. Я такое видел например в РПЦ-шном храме у бабки в деревне. "Нельзя тебе жениться. Она не хрещеная" и тд.
>>365155>Почему Иисус был зачат под воздействием Духа, а не Слова?Потому что Дух ЖИВОТВОРЯЩИЙ. Улавливаешь?
>>365166Разумеется, лол.Ещё нельзя арбузы в день Усекновения главы Иоанна Предтечи резать.У баптистов это берётся за догмат, а тут именно местное мнение.
>>365144А вот его запись, сначала гляньте ролик, а потом комментарий хейтера. Пушка просто.http://alexandrpikalev.livejournal.com/1104817.html#comments
>>365168Хотя в то же время "Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее"
>>365164грань тонкая знаешь ли
>>365166Да это все относительно. Бабки в храмах - они такие. Просто нужно иметь духовника, который будет знать твою историю и сможет направлять советами, твое дело - прислушиваться или нет. Вообще никто не в праве решать за тебя. Проблема будет в другом: ты хочешь венчаться - согласится ли партнер? Есть те, кому будет все равно, кто скажет да. А есть те, кто наотрез откажется. Тут, мне кажется, возникает внутренний конфликт. Опять же, если ты готов так жить из-за сильной любви к человеку - твое дело.
>>365172> Бабки в храмах - они такиеТам конкретно священник это нес. Даже не бабки.
>>365173Ну бабки - это у нас абстрактный образ РПЦ.
>>365172>мирянин должен иметь духовникаЛол
>>365173Каков приход, таков и пастырь.и наоборот
Очевидно, никто не благословит на брак с иноверцем, но и запретить никто не вправе, потому что вся суть Христианства - в свободе выбора.
>>365175А что тебя смущает?
>>365175Чому нет?Условие необязательное, но КПД значительно выше, чем от собственных исканий в древних апокрифах, например.
>>365153>>365158Ну я думаю что тот анон скорее имел ввиду не "нужно", а "желательно находить в церкви". Это ведь не противоречит в таком случае?
>>365178>>365179Это нелепые попытки перенести монашеский стиль жизни на мирян.
>>365180Да нет, конечно, говорю же, находится в своей зоне комфорта безопаснее.
>>365157Откуда тогда вывод, что в других местах, где упоминается Дух не подразумевается сила Бога вообще и что он в принципе существует как отдельное лицо Троицы?>>365167Если мир был сотворён через Слово, то нельзя ли было также и Иисуса зачать? А то ведь получается, что Дух спустил Слово, а не оно воплотилось по своей воле.
>>365181увы весь наш устав с него перенесен, в том числе и постыможет щас на соборе займутся этим вопросом, так как таких сугубо бытовых проблем за последнюю тыщу лет накопилось выше крыши
>>365181Душа моя, ты как-то странно смотришь на это дело. Духовником может стать даже священник храма, в который ты чаще всего ходишь. Человек, которому ты доверяешь. Нет ничего плохого в том, чтобы иметь человека рядом, который понимает поболее тебя либо поможет разобраться в духовных вопросах и метаниях.
>>365181Это лучше, чем нелепые попытки разрешать мирянам жить как вздумается и ограничивать их освящением куличей на Пасху, НЕ МОНАХИ ЖЕ.
>>365181Манька. Это элементарная потребность новоначального в руководстве. Вникать по гуидам, конечно тоже можно, но не все могут.Духовник для мирянина, весьма редко выписывает епитимии, и отлучает от причастия. Он просто психолог, который поможет определиться в первых шагах.
>>365184>Нет ничего плохого в том, чтобы иметь человека рядом, который понимает поболее тебя либо поможет разобраться в духовных вопросах и метаниях.Это называется психолог/психоаналитик.И священник храма, в который ты ходишь, не должен быть твоим психологом.
>>365187Тут тоже осторожно, не надо относиться к духовнику как к психологу.
>>365187>>365188>Он просто психологНу вот и я о том же
>>365188 >> >>365189
Психолог смотрит на вас со стороны медика. Священник/ духовник - со стороны духовно богатого человека, христианина и так далее. Мне кажется, разница очевидно.
Алсо, были походы к психологу - это не лишнее, если есть надобность. Просто понимайте, зачем и к кому вы идете.
>>365121>Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни – она ничего не поймет, ничего! Я в этом уверен!А вот что думает по этому поводу о. Максимhttps://youtu.be/ftceEZETV0sКто прав, я думаю вопросов быть не может.
>>365192>> очевиднаПростите.
>>365192Двачую.У психолога - опыт всяких Фрейдов, у священника - опыт Святых Отцов, почему бы и нет?
>>365192А мне кажется что давно и прочно попутал исповедь с сеансом психоанализа
>>365197Ну, тебе кажется.
>>365197А?
>>365183>Если мир был сотворён через Слово>Мир>ЧеловекУлавливаешь?
Нужно осознавать, что с момента прихода к Церкви вы живете во Христе. Теперь вы обязаны думать "а как бы поступил Христос на моем месте?". Это важный момент, потому что чтобы искать ответ на такой вопрос, нужно иметь духовный опыт. Если не свой, то Святых Отцов. Очевидно, что человек, живущий исключительно духовной жизнью намного ближе к ответам на такие вопросы, нежели вы сами. Посему и можно спросить совета, если находишься в каком-нибудь духовном сомнении.
>Теперь вы обязаны думать "а как думает батюшка - как бы поступил Христос на моем месте?"
>>365200Не придирайся к словам. >1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
>>365202>нужно иметь духовный опыт. >Если не свой, то Святых ОтцовА как проверить Святых отцов? Может среди них затесался сектант или шизик, а я буду его духовный опыт применять и сам стану шизиком. Опасная затея.
>>365209Кто, например? Неужто действительно полагаешь, что назовут Отцом или Учителем Церкви "шизика"? Плюс спорные высказывания оспаривают открыто.
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3587921/The-15th-century-apocalypse-map-hell-revealed-Long-forgotten-manuscript-makes-terrifying-predictions-doomsday.html
А вот скажите, например муху я убиваю или букашку которая по дому ползает, это грех?
>>365209Кроме Христа, все авторитеты относительны. Это да.Но необязательно изучать все 12 томов Творений Златоуста, но стоит ознакомиться с общепризнанной классикой, из которой мирянин сможет извлечь что-то для себя.
>>365213Еще как назовут. Пусть не шизика, но еретика и даже ересиарха. Вот, как пример, Ориген. >«Первый после апостолов светильник церкви». Так отзывался об Оригене — богослове III века — переводчик латинской Вульгаты Иероним.Климент Александрийский почитался католиками как святой. Александра Меня православные кой-где поминали как местного святого.
>>365219>Александра Меня православные кой-где поминали как местного святого.Ну, очевидно, что это ку-ку, и к такому священнику ты не пойдешь, разве нет?
>>365217>общепризнанной классикойСкажи пожалуйста с какой.
>>365222>к такому священнику ты не пойдешьПочему бы и не сходить, православные поясняли, каким бы не был священник, за свои грехи он лично ответит перед Богом, Божественная же благодать передается через него в полной мере в любом случае.Мне это кажется странным, а может быть я что-то недопонял.
>>365226Ты можешь пойти к нему на службу, но не за советом. Можешь и за советом. Мы тут сейчас именно о духовных беседах говорили.
>>365222А в чём проблема с Менем, он няшка же.
>>365227>именно о духовных беседахяснУ вас про можно ли жениться на неверующей. Апостол Павел не запрешает. Вот только таким выбором руководит не духовная близость, а телесное вожделение. Пусть женятся, потом поймут ошибку.
>>365231Он няшка и мученик. Может и святой, не знаю, возможно я не до конца разбираюсь в значении слова "святой".
>>365231>>365233Он кажись слегка экуменист
Суд города Бердска Новосибирской области приговорил 21-летнего Максима Кормелицкого к году и трем месяцам колонии-поселения за то, что он перепостил во «ВКонтакте» снимок купающихся в проруби православных и сопроводил его резкой оценкой. Об этом во вторник, 31 мая, сообщает местное издание «Курьер. Среда. Бердск», которое поговорило с осужденным после заседания суда.Кормелицкого признали виновным по части 1 статьи 282 Уголовного Кодекса, устанавливающей ответственность за разжигание ненависти по религиозному признаку.В январе он перепостил из паблика «Двача» во «ВКонтакте» фото купающихся в проруби людей и сопроводил ее комментарием. По словам самого осужденного, он оценил «умственное состояние людей, которые жертвуют своим здоровьем ради религии». В подписи содержался мат, пишет портал.https://lenta.ru/news/2016/05/31/prorub/
>>365258Будто что-то плохое.
>>365259а еще против евреев, а еще у него нашли нацистские символы, а еще это было систематически.за разжигание вполне пойдет, не надо лепить мучеников там где их нет
>>365232Дохуя баптист, что ле?
>>365266У него там ещё судимость за ложное сообщение об акте терроризма была, совсем необучаемый. Что, впрочем, не отменяет того факта, что наказание слишком суровое и противоречит христианским заповедям.
>>365272зато соответствует ук рф, а христос не призывал нарушать закон гос-ва в котором живешь
>>365272Какое отношение христианские заповеди имеют к рашкованским законам?
>>365219>Климент АлександрийскийА что с ним не так?
>>365275Эти законы задевают мои чувства больше, чем деяния, от которых они должны охранять.
>>365276Как сказал бы необучаемый коллего>>365270 - гностик дохуя. Даром что ли его из католических святых выперли.
>>365280пока они напрямую не нарушают заповеди, то неподчинение уголовно наказуемый грех
>>365282>гностик дохуяНу и что? Никто же его не осуждал и не запрещал читать.http://azbyka.ru/satanizm-dlja-intelligentsii-o-rerihah-i-pravoslavii>Как о святом пишет о Клименте св. Александр Иерусалимский (духовный отец и епископ священника Климента). Такие же презентации Климента Александрийского есть у преп. Иоанна Дамаскина, преп. Максима Исповедника, блаженного Феодорита.
>>364709Бамп.
>>365259Ну это типичный идиот, любящий спорить на тему бог есть/бога нет. Такому дураку наверное и правда стоит посидеть и подумать о своем поведении.>>365272Суд руководствуется сложившейся судебной практикой, а не библией :)>>365273Мне вообще порой кажется, что за подобные преступления судить не нужно. Ну разве что совсем кто-то отмороженный будет, назначать исправительные работы месяцок-другой. Я тут подумымал, что если кто-то бога оскорблял, то с точки зрения религии за это его спросить должны на том свете, а не на этом наказывать. Как думаете, правильно мыслю с точки зрения библии?
>>365323>Как думаете, правильно мыслю с точки зрения библии?При чем тут Библия, если это светские законы?
>>365310>есть у...Может быть и есть, да почему-то цитаты нет. Афтор "диакон Андрей" - уж не Кураев ли? Без фамилии как аноним, или настолько гордыня обуяла, что не считает нужным подписаться - ЦА и так должна узнавать своего кумира.>Никто же его не осуждал и не запрещал читать.Кто же должен запретить, роскомнадзор? Не запрещают потому, что никто и так не читает. Не?Что значит не осуждал? Тебе соборное решение нужно? Климент "творил" когда догматизм не был так силен, да ты сам почитай его "Строматы", они же противоречат учению Церкви. Так же и у Дамаскина присутствует гностическая ересь, с трудами Максима Исповедника иблаженного Феодорита пока не знаком.У православного протопресвитера Мейендорфа в его "Введении в святоотеческое богословие " есть критика учения Климента, впрочем довольно мягкая, как он выражолся про Климента, что тот балансирует на грани ереси, так и сам и правду донести считает обязанным, и гонений за несогласие с большинством избежать хочется, а может быть просто в силу омериканской политкорректности, Бог знает.
>>365323Статья 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства 1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации, >правильно мыслю с точки зрения библии?а причем тут библия?
>>365374Сформулирую иначе: должен ли православный неодобрять и бороться против законов, противоречащих его религии?
>>365407если тебя посылают совершать уголовные/военные преступления то нет не должен
>>365407Скажу тебе по секрету, что христианству противоречат законы и государства в принципе, причем любые. У христиан один истинный царь - Иисус, которому царство над миром дал Бог, и только его закон, который отвергает иерархичность человеческих сообществ
Между словами "Господь" и "Бог" есть разница?
>>365443>У христиан один истинный царь - ИисусЦитатку из НЗ запостишь, где такое сказано?
>>365443>его закон, который отвергает иерархичность человеческих сообществРусские монархисты-консерваторы удивляются твоему посту
>>365330Я не с законом спорю, хочу услышать мнение верующих, как они думают, нужно ли в этом миру наказывать за такие деяния.>>365374Не надо мне статью ук приводить, знаю я все это. Спросил мнение верующих по этому поводу.
>>365455Почему спрашиваю, потому что в ук прописана ненависть по религиозному признаку и все в таком духе, но может те люди, к которым он свою ненависть проявлял такими картинками, не считают нужным его наказывать, т.к. есть суд божий и все в таком духе.
>>365449Есть. "Господь" это устар. "господин", может прилагаться и к человеку. "Бог" в принципе тоже может прилагаться к человеку, но только в виде исключения.>>365450Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних, и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца. (Флп. 2)>>365452Они Евангелие плохо знают
Оральный секс это грех?
>>365456282 не работает, это не закон по сути.
>>365480Третий раз. Я хочу услышать субъективное мнение верующих по этому поводу, считают ли они нужным наказывать законом таких людей или по окончанию жизни их бог накажет. Как ук работает рассказывать не нужно, разговор не об этом.
>>365521Богу богово,а кесарю кесарево.
>>365521>считают ли они нужным наказывать закономТы не понимаешь, что это зависит от обстоятельств?
>>365528Какой же ты зануда. Обстоятельство, как в той новости - дауненок на своей страничке вбыдлятне разместил картинку с ненавистью к богам или чему-то подобному.
>>365589Ну если бы у нас было суперправославное государство, таких дауненков было бы один на миллион, и подобный современному закон реально работал, то можно было бы написать ему чтобы удалил, и в случае отказа можно было бы сообщить об этом.
>>364709Можно просто не иметь тян, но это не по естеству у мирянина. Вот у меня нет и небыло тян, я - рукоблуд, например, православный христианин кун 29лвл такие дела. Небыло еще такого чтобы после таинств исповеди и причастия я не грехопадал, а еще православному христианину нужно будет КРЕПКО ПРЕВОЗМОГАТЬ будучи семейным, я же как подумаю то и неприемлю, а еще у меня нет православных друзей в дс2. Да и вообще нет, ятутнедавно, да грех бывает борю но он берет верх надо мной.
>>364709Нет, с чего бы.На обнаженные статуи и картины тоже можно смотреть и любоваться. Вожделение это же другое.
>>364791Петр- Христу, ты - Иисус, сын Бога живого, и Иисус сказал- ты говоришь, но не плоть и кровь открыли тебе это, но Дух Святой. Евангелие. Православный мимокун.
>>364796Неправославно так в ламповом православном тоедике говорить. Ибо церковь говорит любить а не ругать ближнего, а ты его оскорбил просто от того что у тебя бушприт из за его видения. у меня тоже, ибо зашквар западных лжеучений
>>364877Вот зря ты это написал. Если не толстяк почитай жития святых.
>>365078Скорби для монаха есть подвиг и радость , ибо испытание и добродетель, болезнь - лучшее средство у монашествующих для борьбы с блудной страстью например, да и не так много среди их болеющих физически, разные там испытания. Вобщем скорбь для монахов иных это как ммммаксимум пека для игровачера вроде меня,лол.
>>365684Я дико извиняюсь, но у нормального мужика писюндрович в ширинку упрется при виде голой бабы и мысли будут только об одном.
>>365706>нормальногоШудра, плиз.
>>364354 (OP)>в этом ИТТ треде:Тавтология же.
>>365684Ну все равно как то не по христиански это пялиться. Монахи в древности вообще даже в глаза другим людям не смотрели.
>>365443Читаем Новый Завет:Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
>>365476А поцчему ви спгашиваете?
>>365720>Тавтология же.Мам, мемы же.
>>365724Быстро однако.
>>365723Пкрлтд, вырезка из брошюры "Порнообращенный христианин" вот этого пастора https://youtu.be/zYVMRU_xYRcНо вот в шебм батюшка говорит совсем другое.
>>365728А причем тут пастор? Ты бы еще у местного нью-эйдже даyна спросил.
>>365729Пастор врет чтоле?
>>365730Что значит "врет"? Как хочет так и толкует, он же сектант.
>>365732>он же сектант.Почему?
>>365734Потому что сам себе церковь создал, очевидно же.
Рязанская пресса в конце мая делала судорожные попытки удержать привычную аудиторию, которая традиционно ринулась досаживать картошку, полоть после ливней сорняки или просто жарить первый летний шашлык. В ход пошли попытки соорудить хотя бы маленькую, да сенсацию.«Церковь запрещает молодежи веселиться! - не слишком свежо, но на безрыбье и рак щука». Примерно так, наверное, рассудили журналисты, сообщив, что «В Рязанской епархии выступили против проведения фестивалей красок холи». И хотя сам фестиваль уже прошел – большой вопрос о методах журналистской работы остался. Подумаешь, на самом деле не было заявлений от лица епархии – просто опубликовали текст на сайте миссионерского отдела, и не «выступили против проведения», а всего лишь предложили грамотный экскурс в историю фестиваля да название перевели.Позже текст действительно републиковали и на официальном сайте епархии – однако по-прежнему без заявлений «против», а с призывом немного подумать, откуда есть пошла традиция фестиваля, название которого обыватель ошибочно возводит к английскому слову «holy».Но – кто ж в наши дни доберется до сайта миссионерского отдела, чтобы выяснить, за что на самом деле «выступили в Рязанской епархии». Зато двусмысленная новость авось повисит «в топе» Яндекса, накручивая трафик в угоду потенциальным рекламодателям креативного рязанского СМИ, которое явно не согласно, что «талант – это подробность». В топку подробности – даешь сенсацию!И – чтоб уж совсем сенсационно, креативное СМИ еще и опрос на своей странице ВКонтакте состряпало: «Согласны ли с церковью?» (Орфография сохранена). И далее варианты ответа – якобы в русле «цитируемого» текста миссионерского отдела:Да, нужно запретить, чтобы молодежь не страдала ерундойДа стоит запретить из-за опасности, которую несут сами краскиДа, стоит запретить, а то бездуховно все этоНет, церковь не должна лезть в жизнь молодежиКазаки должны пресечь! А то так и до гей-парада недалеко!Нужно вообще всё запретить! И далее – в том же духе. Главное, никто и не вспомнит, что слово «запретить» в первоисточнике не упомянуто ни разу. Там предлагается только экскурс в «историю вопроса», а далее – достаточно толики здравого смысла и естественной брезгливости.Жаль только, что горе-журналисты ради мизерной накрутки трафика не брезгуют ничем.
>>365729Так значит грех?
Эх, запощу ка я годноты.https://youtu.be/Gos88Bl_zFg
>>365715Ну нормально же сидели, зачем обзываться?
>>365903А был бы христианином, был бы рад его обзывательствам :3
>>365912Это самые низа в какой-то там мифологии, смутно уже помню из курса образования.
>>365903>зачем обзываться?>у нормального мужика>подразумевает, что остальные ненормальные
>>366002Ну если в таком смысле, тогда ладно, может я немного неправильно выразился. Но и ты слишком уж неправильно понял. Я имел в виду, если мужик физически здоров, что-ли, то у него писюндрович в ширинку упрется. Ну если уж дедушка какой, тогда ладно, хотя и дедушка дедушке рознь :)
>>364745А нахуя?
>>366019>если мужик физически здоров, что-ли, то у него писюндрович в ширинку упрется.При виде "голой бабы" нормальный христианин отвернется и даже смотреть в ее сторону не будет, если это не его жена. Про похотливых "нормальных" мужиков тут речь не идет. В православии это не нормально, это вожделение и прелюбодеяние, т.е. смертный грех.
>>365706> у нормального животного писюндрович в ширинку упрется при виде голой бабы и мысли будут только об одном.Очевидный фикс. Такие животные, хотя по божьей милости, и имеют тело человека, но ум их так и остался на уровне животного. Такие в царствие небесное не попадают, разве что сознательно начинают развивать разум, чтобы быть как люди.
>>366028>При виде "голой бабы" нормальный христианин отвернется и даже смотреть в ее сторону не будет, если это не его жена.А если Бог явится к тебе в образе голой бабы, чтобы проверить твою веру? Что будешь делать? Скажет тебе такой Бог: "Иди и смотри!" и тут ты либо будешь смотреть, что по-твоему грех, либо ослушаешься Бога, что тоже грех. Что в таком случае будешь делать?
>>366038Бог не занимается такими фокусами.
>>366028Окей, понял, лол. Там выше значит кто-то не совсем христианин писал -> >>365684
>>366037Ну вот представь, что у человека такая реакция, увидел он бабу голую и у него сразу встает, даже пускай он от нее отвернется, как выше пишут, но писюн-то принял боевую позу. Как он мысленно сможет заставить его не вставать? Он может себя заставить голых баб не смотреть, но вот попалась, допустим, на глаза.
>>366059Ну да, "мысли только об одном" его касаться не будут при таком раскладе.
>>366059>Как он мысленно сможет заставить его не вставать?А зачем? Где-то утверждается, что это грех?
>>366061Ну да, че-то я не то ляпнул, извиняйте, ночь не спавши. Короче понял я суть этого вопроса. пойду спать
>>366038Ага, Бог будет заставлять христианина грешить, как же.>>366058Там речь была не про то чтобы смотреть на обнаженную девушку, а просто на девушку, хотя "наслаждение красотой" конечно же в любом случае будет разжигать в тебе соответственную страсть, так что там тонкая грань между "любоваться красотой" и "вожделеть".
>>366037Не по христиански ты отзываешься о ближних своих. Конечно есть те кто грешат, сами того не понимая, но мы не должны их за это осуждать, мы должна помолиться за таких, чтоб они открыли свои глаза и увидели грех, после чего покаялись и впустили Бога в свое сердце.
>>366063>Ага, Бог будет заставлять христианина грешить, как же.Ты дуалист или деист?
>>366059Даже у самого развращенного человека не встанет за те несколько секунд, пока он отворачивается. Встает не на девушку, а на его фантазию в голове. А воображение естественно у таких людей развито невероятно. та что да, даже отвернувшись у него будет эта картинка в голове и произойдет реакция, тут уж похотливый ум виноват. У христианина конечно же таких проблем не будет, т.к. он будет бежать от блуда и даже если начнут на него мысли всякие накатывать вообще при христианском образе жизни не начнут то если он не сможет их изгнать отвлечением на какое нибудь полезное дело, он просто от бессилия начнет искренне молиться Богу, чтоб изгнал он из его ума нечистые эти мысли и тогда сатану как ветром сдует от такой святой молитвы сам такое практикую и скажу что с каждым разом молитва все реже требуется, т.к. сознание уже просто не воспринимает нечистоты и тренируется их пропускать на подсознательном уровне А вообще нужно конечно зрение свое тренировать, довольно сложно по началу, но с должным упорством и намерением выполнимо.
>>366065>Ты дуалист или деист?Я не особо в этих понятиях разбираюсь. скорее ни тот ни другой. Да и как такая ерунда:>А если Бог явится к тебе в образе голой бабы, чтобы проверить твою веру? Что будешь делать?вообще к этому относиться? Тут же полная чушь. Чтобы такое произошло мне нужно наркотой вкинуться, а этого я конечно делать не буду.
>>366068>>366065Ну и забыл про законы Божие сказать. Нет такой заповеди "согреши ради Бога твоего". Конечно может быть какая нибудь ситуация типа "сделай меньшее зло, чтобы не сделать большего" но твой пример как то не катит в эту категорию.
>>366068>>366069Я другой анон. http://azbyka.ru/otechnik/konfessii/summa-teologii-tom-3/40>Само нападение происходит из-за злобы демонов, которые вследствие зависти стремятся воспрепятствовать совершенствованию человека, а вследствие гордыни усваивают себе подобие божественной силы, в результате чего становятся своего рода служебными духами, предназначенными для нападения на людей, подобно тому, как ангелы Божий своими многоразличными служениями предназначены для спасения людей. А вот порядок нападения исходит от Бога, Которому ведомо, как надлежащим образом использовать зло, упорядочивая его к благуЭто подходит под "заставляет грешить"?
>>366070Но это же совсем другое. Одно дело когда Бог тебя испытывает и ты через это испытание становишься более сильным и духовным , соответственно твой резист к греху растет и другое дело когда явный бес тебя пытается обмануть говоря:>"Иди и смотри!" и тут ты либо будешь смотреть, что по-твоему грех, либо ослушаешься Бога, что тоже грех.
>>366019Не, ты прав, с точки зрения инстинктивного поведения, но ведь победа над инстинктами это хорошо? Ну, скажем, полная победа на мой взгляд недосягаема, но приобретается некий контроль над мыслями. И наверно было бы неправильно начинать смотреть на обнаженку думая, что "вот сейчас я потренируюсь не думать о сексе", так как это врядли поможет.
Спасибо вам за то, что меня терпите, лол. Благодаря вам я немного стал понимать суть православия. Я не знаю, для чего мне это надо, ну разве что для общего развития, т.к. среди моего окружения хватает верующих людей.
Всем рады.
>>366218догматически оно крайне простое, ибо не зацементировано как католичество 100500 соборами, символ веры да еще +3 догмата
>>366218>разве что для общего развития, т.к. среди моего окружения хватает верующих людейСомневаюсь, что такие знания помогут тебе в общении с типичными верующими
>>366046>>366063Значит, искушать Иова, поубивав всех его родственников это нормально, а превратиться в голую бабу это не торт? Странный бог.
>>366239Да я на тему религии как-то вообще не любитель общаться, что-ли. Наверно потому, что все общение сводится к спору бог есть/бога нет, а знакомые как-то привыкли срач разводить на эту тему. Не скажу, что я во врагах с типичными верующими, о которых ты пишешь, как-бэ не пытаюсь найти способы подхода к ним. Не знаю короче, как это объяснить. Некоторые родственники слишком уж фанатеют от этого (это их право, я не осуждаю), вот и хотелось иметь хотя бы общее представление о том, ради чего все это.
>>366262>ради чего все этоНу как ради чего? Ставишь свечки, носишь крестик, молишься иконам, кушаешь святые сухарики - получаешь деньги, исцеления, защиту и от сглаза и т.д.
>>366264и это кстати тоже, немаловажная часть знаешь ли, слишком сложные теории народ не воспринимает
>>366276Ну у такого стада, которое воспринимает религию в таком виде (купи-продай, т.е. молись иконам ради исцеления и пр.), выходит, что вера в бога-то не совсем такая, какая должна быть, не?
>>366279не суди да не судим будешь быдланесли люди исповедуют две природы Христа и троицу остальные атрибуты могут быть на любой вкус нравится читать такой то акафист такому то святому по такому то поводу читай он не обидится, внешняя атрибутика помогает воспринимать религию не как нечто относительное
>>366281Не обзывайся и возлюби ближнего своего, няша :) Я же не сказал, что все верующие такие. Вот прочитай это -> >>366264 сообщение и вот это -> >>366276 они описывают такую категорию людей, которые ради денег, исцеления и прочего носят крестик и молятся. Ради мирских ценностей. Одно дело искренне верить в бога, честно служить ему, постясь и пр. А другое дело ради чисто шкурного интереса, ради бабла или еще чего с кривой рожей молиться ради галочки, чтобы иметь бабки и прочие плюшки в этой жизни. Вот именно таких животных я животными и назвал. А непосредственно к твоему сообщению у меня нареканий и вопросов нет, там все логично.
>>366283бросай свой максимализм и умоляю не пытайся загонять бога в рамки домостроя, у него много путей к спасению и даже для материалистов найдётся с запасом
>>366284Ну давай по максимализму. Есть некий персонаж, который начинает "верить" и молиться только тогда, когда что-то надо. В свободное от нужд и проблем время он не молится и о боге не вспоминает. Именно в таком виде он прожил всю свою жизнь. Как ты думаешь, найдется ему место в царстве божьем или он попадет в ад? Да, пишу не ради срача, а ради расставления точек над i.
>>366285первым в рай вошёл разбойник тащемта, оставь богу богово
>>366286Хорошо, я понял. извиняй, если шо не так
>>366241>искушать Иова, поубивав всех его родственников это нормальноНо ведь это сатана сделал.
>>366285Все правильно ты мыслишь. Человек не должен молиться Богу только ради собственного обогащения и ради прочих ништяков. Такой человек зовется просто - эгоистом. Для эгоиста заповеди не писаны, ибо для него важно его состояние, т.е. он ради себя готов и украсть и убить и т.д. Я конечно понимаю что люди разные бывают, но эгоизм в любом проявлении грех. Так что если ты веришь в Бога, то веришь всегда, а не только тогда когда тебе что то от него нужно. Может тут специально пытаются как то извратить православие двач же но ты и сам должен отличать где правда, а где нет.
>>366285Главное это результат. А результат таков - если есть раскаяние, причём настоящее, то все твои грехи аннулируются и ты идёшь в рай. Вот только подводный камень в том, что чем больше у тебя грехов, тем труднее искренне раскаяться, в результате чего шанс отправиться в ад для закоренелого грешника > шанса оказаться в раю.
>>366296Но ведь в Божьего согласия. Вся история-то выстроена на уровне - Бог, давай я Иову поднасру, а мы глянем чё он делать будет, наверняка начнёт кукарекать на тебя и ты увидишь что он обычное быдло, а не праведник, каким ты его считал))- Ну ок)
>>366296И кстати говоря, зачем Иов начал на Бога кукарекать-то? Он же должен был понять что это божье испытание, а он повёл себя как дебил, начал хуйню какую-то нести, обиделся на Бога. Вплоть до того, что ему его друзья в открытую говорили что нехуй ныть, это испытание, пройди его и будет профит, а он до последнего копротивлялся. Странный какой-то праведник был - пока всё хорошо у него было, он считал что Бог хороший и так и надо, а как только начались трудности, то сразу слился и начал роптать. Меня он лично разочаровал.
>>366300>>366302На сколько я знаю, у него был достаток именно в материальном плане и он только по этому Бога благодарил. Но Бог позволил сатане испытать его лишь по тому, что был уверен, что Иов может верить в него не только лишь за материальные блага. Тогда сатана отнял у него все и Иов действительно продолжал верить в Бога, не смотря на такие лишения, а друзья как раз таки и отринулись от него из за этого, "мол у тебя же Бог отнял все, а ты продолжаешь в него верить?" И своей верой он прошел это испытание и Бог воздал ему все что он имел и даже больше. сатана соснул, хэппи энд.
>>366297>>366299Спасибо за разъяснения.>но ты и сам должен отличать где правда, а где нет. Я пытаюсь, но т.к. я не знаток библии, делать это сложновато. Понятно, что не 100% комментариев я принимаю за чистую монету.Да, хотел такой вопрос задать. Мне тут скидывали ссылку на то, что такое ад. Ну в двух словах я понял так, что кто вел праведный образ жизни - в рай, кто не совсем праведный, но раскаявшийся - тоже в рай, кто не праведный образ жизни и не раскаявшийся - в ад. Собственно суть вопроса - вот чья-то душа не раскаялась и попала в ад. А вот через энное количество времени нахождения в аду, она все-таки раскаялась. Что тогда? Возможен переход из ада в рай?
>>364419Супер, разговаривал с батюшкой?
>>366304По доктрине православной нет никаких переходов.Попал в ад, значит все - навсегда.По крайней мере я ничего такого не припоминаю, чтобы из ада в рай можно было попасть.
>>366304Не знаю, но про раскаяние я так скажу. Если человек систематически грешит и не хочет осознавать свои грехи, соответственно Бог его пытается вразумить чтобы тот окончательно не разрушил себя посылая ему беды. Ведь если человек будет разрушать свою и чужую жизнь и с ним ничего не будет происходить такого, чтобы его осадило, то было бы все очень плохо, все бы жили в грехе и даже не задумывались к чему он их ведет. В общем такой человек может просто не успеть раскаяться, Бог просто отвернется от него, т.к. он не исправим и не хочет исправляться, тогда с ним конечно же может случиться беда и он умрет. Например грешит блудом и развратом - заражается венерической болезнью, не смотря на это, вылечивается, но все равно продолжает этим заниматься, тогда Бог отворачивается от него и он заражается спидом, после чего умирает естественно, но я думаю многие после того как узнают что неизлечимо больны - каются в этом. Конечно если человек искренне покаялся и оставшуюся жизнь посвящает Богу, то его ждет рай, ну а есть и такие кто после такого намеренно продолжают грешить, да еще и специально других заражать, тогда это конечно страшный грех и такого Бог не простит. И из ада в рай вряд ли кто попадает, страшный суд совершен, вердикт вынесен.
>>366312Из рая в ад зато точно можно. сатана тому пример.
>>366315Это как у джедаев, перешел на темную сторону, обратного пути уже нет.
>>366315Ну тогда и из ада в рай можно.Ибо был один прецедент.
>>366316Вот интересно дарт вейдер попал в рай? Он ведь покаялся перед самой смертью.
>>366312Опять смешали понятия. По православию после смерти душа никуда не попадает, а находится только в предвкушении вечных мук или вечного блаженства. А вот уже когда наступит конец света, Иисус на страшном суде будет отделять агнцев от козлищ и окончательно распределять, кому в рай, а кому в ад.
>>366335А, ну и вывод из этого - до страшного суда всё ещё есть время раскаяться.
>>366335> По православию после смерти душа никуда не попадаетДа нет же. 40 дней мытарств, а дальше будь бобр в ад или в рай.
>>366304>Что тогда?Проблема в том, что если кто-то не раскаялся при жизни, то это уже почти невозможно сделать после смерти, т.к. тело служило сорт оф амортизирующим устройством и можно было довольно активно и быстро каяться и вставать на путь праведный. Когда же душа будет лишена тела, её грехи обрушатся на неё со всей силой, которой, большинство людей не занимавшихся религией, уже не сможет противостоять. Короче, шанс раскаяния в аду очень мал, во-первых, по вышеперечисленным причинам, во-вторых, потому что ты получаешь плоды того, что сам и посеял, а т.к. ты сеял грех, то и пожинаешь урожай смерти и страданий. Олсо, в аду или раю души держит не Бог, а их предрасположенности к святости и греху, соответственно и попадают эти души в места где святость\грех проявлены в наибольшей степени. Подобное к подобному.
>>366345>40 дней мытарств, а дальше будь бобр в ад или в рай.40 дней мытарств, а дальше будь добр во временное пристанище, куда тебя Бог определит. А все итоги будут подводить после страшного суда - праведники в рай, грешнота - в ад, самые необучаемые - во тьму внешнюю.
>>366345>ад или в райИх нет.
>>366361Докажи.
>>366303Двачаю этому
>>366369Зачем? Ты не разбираешься в своей религии?
>>366373Да.
>>366375http://azbyka.ru/o-smerti>с точки зрения православного богословия никакого рая нет, ада тоже. По простым причинам библейского характера: рай был уничтожен грехопадением Адама, ад был уничтожен воскресением Христа.
>>366379>Иисус и апостолы говорят о рае и аде как о конкретных местах>современные ньюэйдж попы втирают что ада и рая нетДаже и не знаю кому мне больше доверять. Пожалуй, поверю Иисусу и апостолам, они ведь в отличие от полстопузых священников не были хуями простыми.
>>366386Опять этот матерящийся протестант
Кстати, где апостолы говорят об аде?
>>366379Ты хоть до конца свои ссылки читай. >«Души праведников сидят около ограды райского сада, не дерзая туда войти, потому что они ожидают воскрешения своих любимых тел».>ограды райского садаинб4: это метафора, вы ничего не понимаете
>>366403Конечно метафора. Или ты хочешь вместо Царства Небесного быть просто в приятном саду?
>>366394A вот и не угодал, ибо я отсутствовал несколько дней. А ты мой новый хейтер? Вам бы объединиться, всем обиженным псевдоправославным протестантом, и совместными усилиями, так сказать, провозгласить торжество ереси.>>366386 Господь с тобой, брат во Христе, ты видишь, а они слепы.
>>366448сколько вас таких "знающих" тут было уже
А вот зачем вам знать что такое ад и рай?И зачем так линейно воспринимать горящие сковородки и облака?Мне от мысли, что ты увидишь свои грехи во всей полноте, и как они повлияли на тебя\ окружающий уже становится очень нелегко. Причем тут физические муки, когда и тела то нет.
>>366448Может ты за него пояснишь слепому? >>366396
Мне 27 лет. После долгих душевных терзаний решил отдать своё сердце Богу. Вы просто представить себе не можете как трудозатратно покреститься. -нужно подойти к попу и побеседовать с ним-потом нужно ещё 3 дня к нему ходить на проповеди-раздобыть белую рубашку с рукавами-ограничить себя во всем на 3 дня перед самим крещением-около 40 минут проходить саму процедуруТак как я великовозрастный, то мне можно без крестных. И в церкви которой я консультировался это бесплатно.Есть тут православные, которые объяснят мне, почему так всё сложно. Ведь чтобы стать мусульманином всего лишь нужен второй мусульманин и прочтение молитвы.
>>366497За кого, "за него"? Он же ни к кому конкретно не обращается.Пояснить могу, Иоанн в Откровении много раз упоминает про ад, у Петра, например, говорится, что Иисус духом сойдя в ад, проповедовал томящимся там духам.Только мне не понятно, если после смерти нет покаяния, каков смысл проповеди умершим. Буду признателен, если кто разъяснит.>>366498Быстро только кошки родятся. Сердце отдаешь, а 40 минут пожалел, стыдно-с.
>>366504>в адТам этого нет. И каким образом это противоречит >ад был уничтожен воскресением Христа
>>366505>Там этого нетНу конечно, давай продить новые сущности и обители, чтобы оправдать одну ересь, придумывать новые.Уже имеем и ад и темницу и геену и тьму внешнюю, (что забыл?) и все разные места. А почему же не говорите, что "уничтожение" это метафора? У апостолов-то про уничтожение ни слова, ни полслова.>ад был уничтожен воскресением ХристаМнение Кураева, не болеше.--Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.(Откр1:17-18)Итак, зачем бы Ему ключи от несуществующего ада?-И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя «смерть»; и ад следовал за ним (Откр6:8)Откуда только он(ад) возьмется, вот Кураеву-то будет досада.-Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания (2Пет2:4) Так что же, пока Суда еще не было, грешников распустили под подписку о невыезде?
>>366508>адскогоВ оригинале там какой-то тартар, который больше нигде в НЗ не упоминается.
>>366509>какой-то тартарИ то не плохо, добавим его сюда:>и ад и темницу и геену и тьму внешнюю,
>>366510Так кто кроме Иоанна про ад писал?
>>366512Греческому не обучен, а что там в подстрочных пишут лень посмотреть, мне не принципиально.Иоанна тебе мало? К чему ты клонишь? Не тяни кота за хвост, пиши сразу, без подготовительных вопросов и намеков.
>>366513Ну значит он наврал, ты ему>ты видишь, а они слепыи сам не разбираешься, ясно.
>>366515>он наврал но он>>366386, говорил только что апостолы не были хуями простыми.Так в чем ложь? Ты считаешь, что апостолы хуи простые, Иоанн хуй простой?
>>366498Я вот на годик постарше буду. И мне очень сложно представить человека, который на 3 дня не может себя в руки взять. Что случилось в жизни-то, лол? Сбухался поди, что силы воли нету или еще чего? Нет, выбор не осуждаю, твое дело, но с таким характером наверно и правда в этом мире жить очень сложно.
>>366516>говорил только>апостолы говорят о рае и аде
>>366519Множественное число тебя смущает? Ну да, ты же сам отверг послание Петра, дескать там о другом, о тартаре, шеоле, да о чем угодно, только не про ад. Синодальный перевод для тебя с Кураевым не авторитетен?
>>366498А зачем тебе это?
>>366492>тела то нетТело будет восстановлено после страшного суда же.
>>366521Предлагаешь богословие на переводах основывать?
>>366521>шеолТак шеол и есть ад по Библии.
>>366498Чтобы успел одуматься.Почитай, как пострижение в монахи проходит, там вообще хардкор.
Поясните, пожалуйста, откуда берётся душа.
>>366591От Бога наверное. Все что у тебя есть, это дал тебе Господь Бог.
Простите меня грешного аноны.
>>366596прощаю :)
Как вы боретесь с фапом и проном? Есть ли годные методы?
>>366600https://youtu.be/OxNv8yK197I https://youtu.be/iUgRG7VYIpYhttps://youtu.be/muvUODI7JlUhttp://antio.ru/index.php?showtopic=9693http://www.kramola.info/blogs/metody-genocida/pornomaniya-bich-sovremennyh-muzhchin-metody-protivodeystviyahttp://vk.com/video?gid=80106207http://www.realisti.ru/main/masturbation/vliyanie_pornografii_na_detey_i_vzroslyh.htmhttp://www.realisti.ru/main/masturbationhttp://antiporno.tv/http://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/o-polze-seksualnogo-vozderzhanija-dlja-muzhchinhttp://broson.mybb.ru/viewtopic.php?id=158Вообще ты можешь побороть одну страсть. но если не начнешь бороть другие, например гордыню, тщеславие, гнев, то все равно можешь рано или поздно опять впасть в похоть, так что поборов свою основную греховную страсть, советую начинать бороться с остальными.
>>366605>http://www.kramola.info/Антихристианский долбославский сайт же.
>>366607Ну не знаю, я там только статьи про блуд читал, вроде годно написано.
>>366596Бог простит. >>366592Ну так-то да, но все же Святые Отцы наверняка размышляли об это, и кто-то мог бы поделиться, где именно искать.
>>366600Просто перестаёшь фапать, думать вообще об этом. Когда в моей жизни появились ежедневные вечерняя и утренняя молитва, службы, то желание это само по себе отпало.
Что там с всеправославным собором, кто следит? Я правильно понял, что всё накрылось?
>>366618>Бог простит. А ты?
>>366625да вроде в июне как и планировали
Про двачеров.https://youtu.be/w7FIleJohFo
>>366619Вообще, да.Это действительно так. Долго и мучительно пытался отвязаться своими силами, но ничего не выходило, я всё глубже вгонял себя в это.Когда пришёл к вере, желание как-то само собой отпало и ушло куда-то далеко на задний план.
>>366600http://antio.ru/index.php?showtopic=1663
>>366651ах да, рептелоиды выпилили самую нужную часть - методы борьбы
>>366600https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%28%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%29#VI._.D0.9B.D0.95.D0.A7.D0.95.D0.9D.D0.98.D0.95https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%28%D0%A0%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%29#VIII._.D0.9E.D0.91.D0.A9.D0.95.D0.95_.D0.9B.D0.95.D0.A7.D0.95.D0.9D.D0.98.D0.95_.D0.9E.D0.9D.D0.90.D0.9D.D0.98.D0.97.D0.9C.D0.90
>>366651>>366653>1927Может еще кровь пускать и ртутью обмазыватся?
>>366631И я прощу, можешь даже не спрашивать, друг.
Аноны, давайте перепись православных! 1) Город2) Как давно пришли к Вере/ воцерковились3) В какой храм своего города чаще всего ходите4) Сколько лет Если кто-то хочет что-то ещё добавить, пожалуйста
>>366658Вообще, можно было сделать перепись всех христиан, но это надо делать отдельный тред
>>366653>>366651Да не онанизм нужно лечить. Лечение онанизма это лечение симптомов. Лечить нужно похоть. Я испытал миллионы способов как бороть онанизм, все носило только временный эффект, но когда пришел в христианство, сразу стало ясно что есть причина и что на самом деле нужно бороть.
>>366657Наайс, хоть со спокойной душой сегодня спать лягу.
>>366658В новом треде лучше ближе к шапке такой опрос прилепить.3) Что имеется ввиду, название храма?
>>366665В шапке уже как бы опрос есть - >Пилят прохладные, как пришли в православие, какой опыт переживали, какие практики практиковали
>>366663Добавлю что когда борол похоть конкретно христианством, мне сразу это помогло на полгода, вообще в легкую, только похотливые мысли в голову лезли я сразу же молитву про себя читал чтоб Бог защитил и сразу же похоть отступала, но т.к. я не интересовался остальными страстями, грехами и все еще был далек от самого христианства, то однажды впал в грех уныния и сорвался, ох как мне было стремно ппц. Еще больше начал унывать и в итоге прямо решительно после этого начал изучать христианство и тогда понял что одна страсть цепляется за другую и в итоге отрыл в себе столько проблем что просто убейся, в которых похоть была лишь частью. Короче бороть одну лишь похоть я считаю малым, тем более христианину, нужно побеждать все страсти и когда человек начинает контролировать свои страсти, а не они его, то он расцветает и по новому смотрит на жизнь.
7% «Лествицы»: избранные цитатыhttp://www.pravoslavie.ru/92414.html
>>366658Вциом, залогиньтесь.
>>366665Ну да
>>366668Ну начинать всегда нужно с малого, если человеку сложно, то нужно бороть сначала одну-две. Вообще нужно помнить, что самое страшное - гордыня. От неё все остальные проблемы. Для меня это очень сложно.
>>366635>>366625А что обсуждать будут?
>>366666>66666лол
>>366712да ваще уписаца!!!))))) Заскринь, посанам втентакле новый мемас будет!!!
>>366697Насколько я понял, в основном планируется всякая формальщина типа уточнения уставов и порядка совершения таинств, так что Второго Ватиканского ждать не стоит. Впрочем, там ещё планировали принять что-то об отношениях с остальным христианским миром и экуменизме, может что-то любопытное и нашлось бы. По последним данным, Болгарская ПЦ от участия отказалась, так что Всеправославного собора уже, по-видимому, не получится.
>>366727Ну да, если не все присутствуют, то уже не полный.. Ну почему бы им снова не обсудить, что считается ересью, не упразднить официально то, что не канонно. Ну вот это вот все.
Я, скажем так, готов "познать бога", христианского, но меня смущают некоторые догмы, такие как сотворение мира, создание человека и т.п., т.е. те, которые расходятся с наукой. При этом я хочу креститься этим летом. Как вы относитесь к таким как я?
>>366739Те же самые были вопросы.Ответы на большинство нашел в лекциях Осипова. Он как раз догматику объясняет.Святые Отцы объясняют орентиры в духовном мире.Сотворение действительно несовместимо с человеческими или земными временными рамками. Так же как и происхождение живой материи из неживой. Вообщем наука она открывает только ничтожно малые истины физического мира, которые уже существовали до этого. Антропология кстати тоже восстановить картину происхождения сапиенсов разумных полностью не может. Однако они появились в малых колличествах и резко как то полностью исчезла огромная популяция человекообразных обезьян.
>>366739Лично я нормально. Невозможно вот так сразу забыть все свои старые представления о мире и резко прозреть во всех вопросах вселенной. Даже богословы пишут свои исследования на то, как связаны научные и религиозные взгляды на такие вопросы. Хотя за позицию церкви сказать не могу. А вообще если конкретно о двух названных темах говорить, то тут как бы вроде нет ещё единой общепризнанной "правильной" точки зрения у учёных.>>366727>>366729>Мы 22 апреля приняли решение по одному из документов Собора, который считаем самым спорным - "Отношение Православной Церкви к остальному христианскому миру". У нас есть к этому документу очень серьезные замечания, и мы не можем принять его в существующем виде. Тем более что если он будет принят на Соборе, то его нужно будет исполнять в обязательном порядке. А в нем есть очень неправославные положения. Подобным же образом мыслят некоторые другие Поместные Церкви- Грузинская, Элладская, Кинот Святой горы Афон. Множество архиереев, священников, монахов и просто православных христиан возражают по очень многим пунктам этого документа. С другой стороны, регламент, который выработан и принят для Собора, запрещает вносить какие-либо правки в документы, поскольку необходим полный консенсус, а его никогда не может случиться. Если одна сторона попросит внести коррективы, никогда нельзя рассчитывать, что все остальные Поместные Церкви согласятся. Поэтому мы решили, что не готовы еще к Собору: сперва эти вопросы должны решиться, принцип консенсуса должен быть изменен.Интересно было бы узнать точнее, что там за "неправославные вещи", но я нигде не смог найти.
>>366739К неприятию таких "догм" - нормально, к приятию "догм" науки - негативно.
>>366716какой ты зануда
>>366668>>366686>Кто служит своему чреву и между тем хочет победить дух блуда, тот подобен угашающему пожар маслом.
>>366739>сотворение мира, создание человека и т.п., т.е. те, которые расходятся с наукой. Ничего там не расходится, настанет момент и наука добудет пруфы того, что пишут в Библии. Возможно они уже и сейчас есть, просто не афишируются, т.к. сейчас форсят атеизм, а такие пруфы будут означать его конец. Ну а если таких пруфов нет, то это говорит лишь об отсталости науки и отсутствии нужных технологий.
>>366739Обскурантистов полон тред. Не волнуйся, большая часть либерально настроенных священнослужителей топит за теистический эволюционизм, так что с этим, во всяком случае, проблем не будет, сотворение мира догматически не закреплено. Другое дело, что в православии есть и другие вещи типа непорочного зачатия, воскресения Христа и прочих чудес, где маневрировать, не впадая в ересь уже не выйдет.
>>366813>проблем не будетТак говоришь, как будто тут есть простор для маневров. Никто в те времена не пытался оспорить книгу Бытия, вот и не догматизировали, потому, что все согласны."Им же вся быша" - это догмат, гворит о том, что мир сотворен Богом посредством Сына. И какой эволюционизм не исповедуй, непреложным остается одно: Мир сотворен Богом и только Им, за шесть дней и в том порядке как сказано.Каким образом происходило творение, в каких подробностях не задача религии объяснять.
Чудо - это абсурд, ты либо веришь, либо нет. О чем тут говорить?И почему так сложно поверить в то, что мир действительно сотворен Богом?Почитайте эти статьи, если у кого есть время http://www.cablook.com/author/ostalsky/
>>366849Нигде не сказано, что день в книге Бытия равняется 24 земным часам, соответственно, простор для эволюциионистского манёвра остаётся.
Прочитав это >>366870 сообщение, у меня вопрос возник. Ну так-то да, логично, что при создании мира сутки могли быть какими угодно, но в то же время если по образу и подобию, то наверно так же, как и в царстве божьем. Собственно суть вопроса. А там, в раю, есть ночь? Здесь-то для отдыха нужна, а там если только души без тела, выходит, что отдых и не нужен?
>>366874>если только души без телаСимвол Веры гласит: - Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Души людей вновь обретут тела и будут бессмертны. Это догмат.-И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое.(Oткр 21:4)
Ответьте пожалуйста:1. Пил ли Иисус алкоголь?2. Было ли замечено воздействие алкоголя на его поведение?
>>366879Пил. Замечено не было, ибо пьянство(злоупотребление) грех, а Иисус безгрешен.
>>366878Хорошо, спасибо.>>366879Ну вроде вино из воды делал, так наверно как минимум пробовал, но это логика, как оно в библии - пускай другие пояснят :)
Гей кун, ты тут?https://youtu.be/YG97WO4UXdk
>>366870>24 земным часамА почему земных часов именно 24? Почему не 20? И почему в час длиться именно 60 минут, а не 100?
>>366922на все воля божья :)
Перед моитвой написано:>(читаются только по благословению духовника)Т.е. мне нельзя читать молитвы? А как искать духовника?
>>366922>>366928>именно 24?По той же причине, по которой и вода кипит при 100.>мне нельзя читать молитвы?Былобы здорово, чтобы тебе на каникулах еще и по харкачам нельзя было шляться .
>>366940>По той же причине, по которой и вода кипит при 100.Ясно.
>>366942Тебе тут какбе не место, тупые вопросы дети-аутисты задают на специализирующихся yoba-сервисах типа вк, мейл, ответ, etc, ну ты должен знать.
>>366870>простор остаётсяЕсли биология верна, то не было Адама. Если не было Адама, то не было грехопадения. Если не было грехопадения, то в мир не входила смерть. Если в мир не входила смерть, то не было победы над смертью.Значит, Христос не спаситель и не искупитель. Если биология верна, то Христос не бог.
>>366946Не надоело эту пасту постить?
>>366946>Если биология верна, то не было человекаЯснопонятно
>>366944>>366940Все протестанты такие озлобленные?
>>366946Ну если так по логике, то и хватит одной фразы "если биология верна, все произошло от взрыва, бога нет и все в таком духе". Но мы в православном треде сидим, так что давай немножко уважать чужие обычаи.>>366953Протестуют же, лол.
>>366949>>366950Христос искупил грех Адама лишь символически, да?
>>366967>Христос искупил грех человека
>>366946Уже не раз говорилось, что история Адама и Евы большинством современных богословов понимается аллегорически. >>366960Не хватит, так как теория большого взрыва не противоречит сотворению мира Богом.
>>366976Объясни, как аллегорическое вхождение смерти в мир совмещается с неаллегроическим спасением-искуплением.
>>366953Не озлоблен, а строг, чай не богомерзкий англиканин какой.>>366976>понимается аллегорически. Есть само событие и есть понимание этого события, а ежели кто не понимает, тем истолковывают. Аллегорическое толкование(назвал бы, кстати, хоть пару богословов из большинства) может вообще отрицать все описанные события. Подобные вольности уже довели одного такого богослова (Пелагия) анафемы.
>>366984>неаллегроическим спасением-искуплением.С чего ты взял, что оно не аллегорическое? Естественно буквально Христос никому выкупа никакого не приносил
>>366995Прошу прощение за вмешательство, но искупают грехи не деньгами, а кровью. Кровь Христа тоже аллегория?
>>366996Выкуп кровью - очевидная метафора
>>366995А воскрес Христос тоже аллегорически?
>>366999Да, в виде церкви, которая есть его тело.
>>366988>богомерзкий англиканинИ все таки ты озлоблен, покайся брат.
>>367000Окей тогда.
Скажите пожалуйста братья как исповедоваться? Подошел я к батюшке и что говорить ему? Про свои грехи это понятно, интересует вступление. Вот что вы говорите перед тем как перечислять грехи?
>В торжественном перенесении Ковчега на новой телеге, которую вели Оза и Ахия, волы наклонили Ковчег у гумна Нахонова. Оза простер руку к Ковчегу, чтобы придержать его и взялся за него, и за это дерзновение был наказан от Бога мгновенной смертью у Ковчега Божия. Место, где это произошло, названо «поражение Озы»>Прикоснувшись к Ковчегу, Оза продемонстрировал крайнее непочтение к святыне (см. Чис.4:15). За свой поступок, который классифицируется не как простое нарушение церемониала, а как вопиющее оскорбление святости Бога и установлений о поклонении Ему, Оза был наказан смертью.Как же мне бомбит от этого эпизода. Почему желание спасти святыню считается, как оскорбление? Надо было просто стоять и смотреть? Сколько было храмов, икон, разных предметов сожжено и разрушено и ничего, никто не умирал. Нет, ну даже если он нарушил Божий закон, ведь нет такого греха, который нельзя простить, почему сразу убивать?
>>367000Куда тогда Фома вкладывал пальцы?
>>367009А может, он и не вкладывал. В русском переводе это непонятно остаётся.
>>367008Вопрос, а он знал что совершает "вопиющее оскорбление святости Бога"?
>>367010Поясни.
>>364354 (OP)Я правильно понимаю что при венчании, муж и жена должны не только быть целомудренны друг с другом до брака, но и быть девственниками?
>>367014Нет, неправильно. При венчании каждому из венчающихся задается вопрос: "Не обещалась(-лся) ли другому(-ой)?"Соответственно, достаточно быть несвязанным подобным обещанием ни с кем, кроме того, с кем венчаешься.О девственности ни слова.
>>367013>28. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! >28. Слова Воскресшего одержали победу над упорным сердцем Фомы. Он забыл о своем прежнем требовании и не хочет уже осязать ран на теле Христа. А что Фома действительно не воспользовался позволением Христа - это видно не только из того, что Иоанн не говорит об освидетельствовании им этих ран, но также из того, что он называет исповедание Фомы прямым непосредственным ответом, какой дан был Фомою на предложение Господа (сказал в ответ).С другой стороны, вроде как "официальная" версия, что он всё-таки дотрагивался. В тропаре говорится:>неверствием бо Христово Воскресение известив/ и Того пречистую страсть осязанием уверив
>>367001>братНе знаю кто ты, если это твои посты>>367000 >>366997 , не брат ты мне, слуга антихриста.Ты, не зная писаний, в своей ереси идешь против догматов Святой Церкви, и тебе ли призывать меня к покаянию.
>>367022>Протестант называет кого-то еретикомВот это вообще пушка.
>>366729Свежие сводки от Кураева:http://diak-kuraev.livejournal.com/1228083.html
>>367023Ты в курсе, что это у протестантов было самое суровое преследование инакомыслящих?
>>367025Болгарский митрополит Гавриил: "Сейчас речь пошла о том, что каждая из церквей должна заплатить дополнительные €120 тыс. за участие в Соборе, помимо оплаты проезда, проживания и питания. Но никто не назвал окончательной суммы, по нашей оценке, стоимость участия делегации БПЦ может превысить полмиллиона левов (около € 250 тыс.), это огромные деньги, очень значительная сумма для нашей церкви. Обсудив ситуацию на заседании Священного Синода, мы пришли к выводу, что ничего важного и значимого на соборе мы совершить не сможем, а тратить такие большие средства, чтобы просто присутствовать, мы сочли неправильным"http://tass.ru/obschestvo/3344959Вот как над зарабатывать даже на "Великом и Святом соборе"! С 13 церквей по 250 000 получается 3 250 000 евро. Будь я турецким патриархом, я бы такие соборы проводил по канонам - дважды в год, а не раз в тысячелетие.
>>366953Не, это просто местный дурачок.
>>367026И правильно делали.>>367023>вообще пушкаА тебя не смущает, что православный промолчал, не найдя ответа? А тебе, невежде, только по иконкам диагнозы раздавать, Удались уже, на конструктив ты не способен.
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/re/res/367078.html
>>367022Нет, я тот кто просто задавал вопросы, а в ответ получил:>Тебе тут какбе не место, тупые вопросы дети-аутисты задают на специализирующихся yoba-сервисах типа вк, мейл, ответ, etc, ну ты должен знать.>Былобы здорово, чтобы тебе на каникулах еще и по харкачам нельзя было шляться.