В этом треде предлагаю отвечься от срачей и заняться следующим интересным и, надеюсь, полезным делом.Все мы замечали, что во многих религиозных, мистических практиках и различных психотехниках многие элементы совпадают. За различной оберткой может крыться сходное (или одинаковое?)содержание.Пахнет нью-эйджем, не правда ли?Но большинство нью-эйджевых направлений смешивает элементы религий и практик в еще большую кашу, где уже совершенно невозможно отличить сердцевину учения от шелухи. Поэтому ИТТ предлагается подойти к вопросу четко и аналитически:1. Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций 2. Составляем из них единый пошаговый алгоритм3. ????4. В Путь!
>>343490 (OP)Все религии разные пути к одному Богу. Люди, народы различаются поэтому нужны варианты достижения Бога.
>>343947Религачую.
>>343490 (OP)Все религии просто свод правил, руководств к действию и описаний конечной цели. Разные, потому что написаны разными людьми в разное время. Но цель у них у всех одна, так как люди по природе одинаковы. Цель - просветление/слияние с богом.В психологии так же есть описание. У Юнга - трансцендентная функция (слияние бессознательного с сознательным) - та сила, функция, которая как бы очищает человека, когда он осознает все то что было неосознанным. В буддизме этот процесс происходит с просветленным сразу после самадхи, когда идет очищение от самскар.Все религии и куча эзотерических систем или путей - все ведут в одно и то же место.
>>343954Это все так, но давай попытаемся вывести пошаговый алгоритм
>>343960Тут это не сработает. Грубо говоря нужно предельно расслабиться и отпустить всё. В разных религиях это будет полным смирением, отдача себя богу, осознание иллюзорности эго и куча разных вещей.А что можно сделать что бы полностью расслабиться, если расслабление это отсутствие всех напряжений (действия, и сами желания).
>>343954> Цель - просветление/слияние с богом.Ну тогда цель человека в биологической жизни - не вырасти, отделиться полностью от родителей и стать самостоятельным, а снова стать эмбрионом в утробе матери , слиться опять с породившим его организмом , ну и в перспективе - стать спермотозойдом в организме отца.>Все религии и куча эзотерических систем или путей - все ведут в одно и то же место.Весьма спорное утверждение.
>>343984Вот ты в корень смотришь. Расслабиться и уничтожить Эго - вот два пункта.
>>344454Вырасти, отделиться, стать самостоятельным, достичь пика, деградировать, разрушиться, вернуться в пустоту. Это не цель. Это просто порядок вещей.
>>343490 (OP)ОП, смотри. Берём дао. Восточные традиции.Там основа - недеяние и созерцание природы.Берём запад. Православную церковь. Первородный грех, бог есть любовь, очищение грехов только в совершении добродетелей.Далее -- у ОП-а рвёт шаблон, глаза начинают смотреть в разные стороны и всё кончается трагично.И это только две религии, а основных течений пол сотни, наверное.
>>346217>Далее -- у ОП-а рвёт шаблон, глаза начинают смотреть в разные стороны и всё кончается трагично.Ну почему же, можно одну религию исказить в строну другой, можно обе в сторону его манямирка.
>>346217Ты немножко не понимаешь сути того и другого.Основа и конечная цель даосизма - бессмертие. Не в теле, о нет. Бессмертие личности, сорт оф. Не биологического тела, хотя некоторые даосы жили себе и жили под тысячу лет. Просто погугли, как заканчивали жизнь т.н. "бессмертные". Они переносили личность в "хрустальный дворец" и покидали тело.Далее православие. Конечная цель - создание "тела славы" и слияние с Богом - "обожение". Психотехники сходные с даосскими имеются, да и старцы, часто, чудят точно так же, вплоть до видимости "тела света" вокруг человека.Итого имеем одинаковые конечные цели+ схожую реализацию а это, между прочим, уже научный критерий - идентичность задач определяет сходство инструментов их достижения, кто бы этим не занимался, хоть рептилоид с Нибиру.Мимо перекатившийся из православия в даосизм.
>>346218>можно обе в сторону его манямирка.А вот и пример >>346219
>>343490 (OP)>Все мы замечали, что во многих религиозных, мистических практиках и различных психотехниках многие элементы совпадают.Точно подмечено. Вот, например, совпадают такие элементы.1. Религии, мистические организации, психолухи оказывают услуги (обряды и обучение) за деньги. То есть они в той или иной степени бизнес - способ получения дохода.2. Бизнес этот нацелен на обычных людей (99%), то есть доход приносят они.3. Часто такая организация обладает иерархической структурой с чинами и другими ачивками, тешащими самолюбие....Если рассматривать именно практики, то можно заметить их сходство с фокусами. Кажется что они действенны, но на самом деле произошло внушение о их пользе. Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.
>>346226>Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.Проиграл
>>346226> Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.Написано также: не искушай Господа Бога твоего.
>>343947Нет. Религии разные и боги различных религий это разные персонажи. Но схожесть богов в том что они выступают недостижимой приманкой, как колбаса перед головой осла. Да-да, религии не ведут ни к каким богам. Боги религий это выдуманные персонажи сказок.
>>343954>Цель - просветление/слияние с богом.Вовсе нет. Цель это получение верховным жрецом религиинейм легкого профита с верующих.
Опушке не следует искать вменяемого пути в религиях и других учениях, нацеленных на извлечении прибыли или насаждение власти. Опушке следует отбросить эти дикарские артефакты и искать нормальный путь в чем-то другом.
Атеистодаун, успокойся.
>>346238Кстати, атеизм это тоже не лучший вариант. В нем много того что принято называть верой. Например вера в эволюцию, вера в материальность сознания, вера в большой взрыв, вера в то что фундаментальная скорость численно равна световой и т.д. Так что выбор вменяемого пути несколько осложнен, скорее всего искусственно, поэтому ищущий путь встает перед выбором - либо быть против хайпнутого и найти годный путь, либо жить как все, но с привкусом "суетности бытия".
>>346202Речь вообще то совсем о другом, ну да ладно.
>>346219И в буддизме и в авраамичесеих религиях раскрыто больше всего правды, только она зачастую очень иносказательно выражена, языком метафор. В иудаизме полностью согласовывается с современными знаниеями представление, что Вселенной рулит знание. А также что Вселенная это борьба противоположностей ЕСТЬ и НЕТ, даже квантовая физика а принципе сводится к 1 и 0. Добро и зло, бог и дьявол, инь и янь. Это много где. А в буддитской космологии описана сингулярность, например.
>>346253Дебил блядь.В иудаизме дьявол - это Божье творение и Его инструмент.
>>346281Не дьявол, а сатана.
>>346296Думаешь это не одно и то же?
>>346236Это внешняя цель, а мы ищем внутреннюю.>>346226>Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50. Да. А если выполнить электроэнцефалограмму, то мы увидим материальные и измеримые изменения, подтверждающие, что внутренее состояние молящегося/медитирующего изменено.ОП
ОП, то о чем ты говоришь - вполне реально, единый путь возможен.Я сам создавал аналогичный тред почти год назад, на архиваче есть.Но для создания нового пути нужно соблюсти одно ключевое условие - создатели должны пройти собственный путь развития до конца.Только тогда они смогут консолидировать старое и создавать новое.Любая религия или учение начинались с того, что некий человек или группа людей прыгали на несколько порядков выше общего уровня духовного развития.И нам нужно сделать тоже самое.Сейчас я иду также иду своим путем, параллельно стараясь переносить пройденное в текст.
>>346715>Но для создания нового пути нужно соблюсти одно ключевое условие - создатели должны пройти собственный путь развития до конца.Т. е. те, кто прошел свой путь, мыслят и ощущают как-то иначе?тогда закономерный вопрос:Как смоделировать мышление и поведение тех, кто прошел до конца?ОП
>>346730>Т. е. те, кто прошел свой путь, мыслят и ощущают как-то иначе?Они не то чтобы мыслят иначе, это такие же люди как и мы. Но опыт, полученный ими при прохождении своего пути, позволяет им понимать как предыдущие религии, так и то, как должна выглядеть будущая, на более глубоком уровне, всё это для них становится интуитивно понятным и простым. Они видят цельную картину, со всеми внутренними взаимосязями, понимают что и как работает внутри нас, для чего это нужно и как с этим взаимодействовать. Если угодно, они в полной мере понимают то, что происходило во внутреннем мире других создателей учений, потому что у них внутри тоже самое.>Как смоделировать мышление и поведение тех, кто прошел до конца?Пройти свой путь. Попытку смоделировать мышление в конце пути можно сравнить разве что с попыткой человека, никогда не занимавшегося спортом, вообразить себя бодибилдером. То есть может у него и получится, но с реальностью фантазия будет иметь мало общего.Теоретические знания без практических бессильны.Пример.Есть пункт А и пункт Б.Все хотят попасть из одного в другой, но прямой дороги нет, приходится идти через дикий бурелом.Время от времени находятся смельчаки, которые разными путями проходят в пункт Б.Некоторые из прошедших пишут путевые заметки.Сведения из старых путевых заметок безусловно полезны, но для нахождения более безопасного и простого пути всё равно нужно идти самому, по другому никак. Прежде всего потому, что пока не начнешь продираться сам - не сможешь до конца понять то, о чем писали в путевых заметках прошлые смельчаки. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.Проблема еще и в том, что чем больше прошло времени с того момента, как прошел прошлый смельчак - тем сильнее искажается полученная им информация.Если рассматривать текущее состояние религии в контексте нашего примера: люди на основе прошлых путевых заметок пришли к выводу, что идти в пункт Б не надо вообще, достаточно сидеть на опушке, верить в то, что он существует, мечтать о нем, и тогда он придет к ним сам.
бамп
>>346234> колбаса перед головой ослаТы болен, братишка.
Мой путь - это аскеза в форме хиккования.
Бамп
>>343490 (OP)>подойти к вопросу четко и аналитическиОбосрешься на моменте, когда придется объяснять путь за пределами двойственного мышления. Будда им дал конкретные наставления. Нет, хотим жрать говно.
>>348434> Будда им дал конкретные наставления.Никому не верить на слово, даже ему самому.
>>348434Он жил 2,5 тысячи лет назад, Человечество с тех пор продвинулось вперёд, поэтому необходимые переработанные мануалы, отвечающие текущему уровню развития.То, что он говорил - хорошо, но не абсолют, поэтому можно и нужно дорабатывать.
>>346749> Если рассматривать текущее состояние религии в контексте нашего примера: люди на основе прошлых путевых заметок пришли к выводу, что идти в пункт Б не надо вообще, достаточно сидеть на опушке, верить в то, что он существует, мечтать о нем, и тогда он придет к ним сам.Очень хорошо сказал.мимоправославный
>>343947Где-то никакого бога нет, равно как и необходимости в нем не прослеживается. Не универсальная это фигня, вряд ли его стоит включать.
>>351343А что стоит?
>>351343Думаю, представление о Боге есть везде, просто некоторые религии упорно не хотят его называть именно этим словом.
>>360252Кто в дзэн-буддизме Бог?
>>360348Тот, кто хлопает одной ладонью.
>>360348Пустота (если, конечно, ты спрашивал не о Творце).
>>360361Ну пускай. А демиург тогда кто?
>>360359
>>360348Есть в буддизме бог. Но про него не говорят, т.к. внимание в буддизме про человека и его духовный путь. Бог видимо не важен для буддистских практик.
>>360375В тхераваде точно нет.
>>360375В буддизме вообще всё "лишнее" для обывателя убрали - атман, бога и т.д., на то были причины.
>>360362Насколько я понимаю,оп хочет найти некие общие во всех религиях практики. В этом случае вопрос о демиурге и его наличие в контексте этого треда не принципиален. А по моему глубокому убеждению - не принципиален и в принципе
>>343490 (OP)Монотеизм - это астрономия - рассматривают огромные объекты (планеты, вселенные), т.е. Бога.Буддизм - это атомная физика - рассматривают атомы психики человека, и за этим не видят бога.
>>343490 (OP)> Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций Бессмертие в разных вариациях как конечная цель духовного пути.
>>343490 (OP)1) Съехать от мамки2) Найти работку3) Завести тянку
>>343490 (OP)>Пахнет нью-эйджем, не правда ли?Нет. Экуменизмом попахивает.>Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций Неправильно ты, Дядя Фёдор, будерброд ешь. Надо не важные для них пункты брать, а работающие для всех.
>>343490 (OP)1) Направить людей в одно русло, чтобы чувствовали единство (бог для всех един)2) Утешить во время депрессняка и т.д. (бог всегда рядом и слышит)3) Наказание за зло, даже если никто не спалил (бог всё видит)4) Нейтрализация страха смерти (встреча с богом)5) Физический мир - это не всё (есть и душа)6) Человек - совершенен и любим богом7) Почитание мессий8) Ожидание пиздеца (но мы спасёмся, если вера сильна)9) Зло из нижнего мира (что язычество, что христианство)
>>360387Расскажи нам о них, о посвященный
>>360791>Надо не важные для них пункты брать, а работающие для всех.Правильно.>>360936> 8) Ожидание пиздеца (но мы спасёмся, если вера сильна)А вот здесь не правильно: религии делятся на эсхатологические (где есть четко начало и конец мира, конец света как событие) - такие как христианство, и на на циклические (где все повторяется: каждый год и каждые хуеион лет) - такие, как индуизм.
>>360992>не правильнот. е. неправильно
Бмп