[Ответить в тред] Ответить в тред

01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений
03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 59 | 4 | 41
Назад Вниз Каталог Обновить

Путь Аноним 24/03/16 Чтв 20:37:56  343490  
14588410764070.jpg (12Кб, 480x360)
14588410764071.jpg (127Кб, 1449x853)
В этом треде предлагаю отвечься от срачей и заняться следующим интересным и, надеюсь, полезным делом.
Все мы замечали, что во многих религиозных, мистических практиках и различных психотехниках многие элементы совпадают. За различной оберткой может крыться сходное (или одинаковое?)содержание.
Пахнет нью-эйджем, не правда ли?
Но большинство нью-эйджевых направлений смешивает элементы религий и практик в еще большую кашу, где уже совершенно невозможно отличить сердцевину учения от шелухи. Поэтому ИТТ предлагается подойти к вопросу четко и аналитически:
1. Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций
2. Составляем из них единый пошаговый алгоритм
3. ????
4. В Путь!
Аноним 26/03/16 Суб 06:36:56  343947
>>343490 (OP)
Все религии разные пути к одному Богу. Люди, народы различаются поэтому нужны варианты достижения Бога.
Аноним 26/03/16 Суб 06:48:24  343948
>>343947
Религачую.
Аноним 26/03/16 Суб 08:56:53  343954
>>343490 (OP)
Все религии просто свод правил, руководств к действию и описаний конечной цели. Разные, потому что написаны разными людьми в разное время. Но цель у них у всех одна, так как люди по природе одинаковы. Цель - просветление/слияние с богом.

В психологии так же есть описание. У Юнга - трансцендентная функция (слияние бессознательного с сознательным) - та сила, функция, которая как бы очищает человека, когда он осознает все то что было неосознанным. В буддизме этот процесс происходит с просветленным сразу после самадхи, когда идет очищение от самскар.

Все религии и куча эзотерических систем или путей - все ведут в одно и то же место.
Anonymous 26/03/16 Суб 09:58:32  343960
>>343954
Это все так, но давай попытаемся вывести пошаговый алгоритм
Аноним 26/03/16 Суб 12:47:14  343984
>>343960
Тут это не сработает. Грубо говоря нужно предельно расслабиться и отпустить всё. В разных религиях это будет полным смирением, отдача себя богу, осознание иллюзорности эго и куча разных вещей.

А что можно сделать что бы полностью расслабиться, если расслабление это отсутствие всех напряжений (действия, и сами желания).
Аноним 27/03/16 Вск 19:09:02  344454
>>343954
> Цель - просветление/слияние с богом.
Ну тогда цель человека в биологической
жизни - не вырасти, отделиться полностью от родителей и стать самостоятельным, а снова стать эмбрионом в утробе матери , слиться опять с породившим его организмом , ну и в перспективе - стать спермотозойдом в организме отца.
>Все религии и куча эзотерических систем или путей - все ведут в одно и то же место.
Весьма спорное утверждение.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:10:36  346201
>>343984
Вот ты в корень смотришь. Расслабиться и уничтожить Эго - вот два пункта.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:14:45  346202
>>344454
Вырасти, отделиться, стать самостоятельным, достичь пика, деградировать, разрушиться, вернуться в пустоту. Это не цель. Это просто порядок вещей.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:34:34  346217
14594528744140.jpg (39Кб, 700x440)
>>343490 (OP)
ОП, смотри. Берём дао. Восточные традиции.
Там основа - недеяние и созерцание природы.

Берём запад. Православную церковь. Первородный грех, бог есть любовь, очищение грехов только в совершении добродетелей.

Далее -- у ОП-а рвёт шаблон, глаза начинают смотреть в разные стороны и всё кончается трагично.

И это только две религии, а основных течений пол сотни, наверное.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:37:28  346218
>>346217
>Далее -- у ОП-а рвёт шаблон, глаза начинают смотреть в разные стороны и всё кончается трагично.
Ну почему же, можно одну религию исказить в строну другой, можно обе в сторону его манямирка.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:47:24  346219
>>346217
Ты немножко не понимаешь сути того и другого.
Основа и конечная цель даосизма - бессмертие. Не в теле, о нет. Бессмертие личности, сорт оф. Не биологического тела, хотя некоторые даосы жили себе и жили под тысячу лет. Просто погугли, как заканчивали жизнь т.н. "бессмертные". Они переносили личность в "хрустальный дворец" и покидали тело.
Далее православие. Конечная цель - создание "тела славы" и слияние с Богом - "обожение". Психотехники сходные с даосскими имеются, да и старцы, часто, чудят точно так же, вплоть до видимости "тела света" вокруг человека.
Итого имеем одинаковые конечные цели+ схожую реализацию а это, между прочим, уже научный критерий - идентичность задач определяет сходство инструментов их достижения, кто бы этим не занимался, хоть рептилоид с Нибиру.
Мимо перекатившийся из православия в даосизм.
Аноним 31/03/16 Чтв 22:49:19  346221
>>346218
>можно обе в сторону его манямирка.
А вот и пример >>346219
Аноним 31/03/16 Чтв 23:28:40  346226
>>343490 (OP)
>Все мы замечали, что во многих религиозных, мистических практиках и различных психотехниках многие элементы совпадают.
Точно подмечено. Вот, например, совпадают такие элементы.
1. Религии, мистические организации, психолухи оказывают услуги (обряды и обучение) за деньги. То есть они в той или иной степени бизнес - способ получения дохода.
2. Бизнес этот нацелен на обычных людей (99%), то есть доход приносят они.
3. Часто такая организация обладает иерархической структурой с чинами и другими ачивками, тешащими самолюбие.
...

Если рассматривать именно практики, то можно заметить их сходство с фокусами. Кажется что они действенны, но на самом деле произошло внушение о их пользе. Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.
Аноним 31/03/16 Чтв 23:29:48  346227
>>346226
>Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.
Проиграл
Аноним 31/03/16 Чтв 23:48:44  346233
>>346226
> Например возьмем молитву, это монотонное бормотание заученных текстов, произносимых в определенных ситуациях. Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.
Написано также: не искушай Господа Бога твоего.
Аноним 31/03/16 Чтв 23:50:58  346234
>>343947
Нет. Религии разные и боги различных религий это разные персонажи. Но схожесть богов в том что они выступают недостижимой приманкой, как колбаса перед головой осла. Да-да, религии не ведут ни к каким богам. Боги религий это выдуманные персонажи сказок.
Аноним 31/03/16 Чтв 23:54:21  346236
>>343954
>Цель - просветление/слияние с богом.
Вовсе нет. Цель это получение верховным жрецом религиинейм легкого профита с верующих.
Аноним 01/04/16 Птн 00:02:19  346237
Опушке не следует искать вменяемого пути в религиях и других учениях, нацеленных на извлечении прибыли или насаждение власти. Опушке следует отбросить эти дикарские артефакты и искать нормальный путь в чем-то другом.
Аноним 01/04/16 Птн 00:07:58  346238
Атеистодаун, успокойся.
Аноним 01/04/16 Птн 00:21:05  346240
>>346238
Кстати, атеизм это тоже не лучший вариант. В нем много того что принято называть верой. Например вера в эволюцию, вера в материальность сознания, вера в большой взрыв, вера в то что фундаментальная скорость численно равна световой и т.д. Так что выбор вменяемого пути несколько осложнен, скорее всего искусственно, поэтому ищущий путь встает перед выбором - либо быть против хайпнутого и найти годный путь, либо жить как все, но с привкусом "суетности бытия".
Аноним 01/04/16 Птн 03:21:04  346251
>>346202
Речь вообще то совсем о другом, ну да ладно.
Аноним 01/04/16 Птн 04:30:15  346253
>>346219
И в буддизме и в авраамичесеих религиях раскрыто больше всего правды, только она зачастую очень иносказательно выражена, языком метафор. В иудаизме полностью согласовывается с современными знаниеями представление, что Вселенной рулит знание. А также что Вселенная это борьба противоположностей ЕСТЬ и НЕТ, даже квантовая физика а принципе сводится к 1 и 0. Добро и зло, бог и дьявол, инь и янь. Это много где. А в буддитской космологии описана сингулярность, например.
Аноним 01/04/16 Птн 08:42:40  346281
>>346253
Дебил блядь.
В иудаизме дьявол - это Божье творение и Его инструмент.
Аноним 01/04/16 Птн 09:48:17  346296
>>346281
Не дьявол, а сатана.
Аноним 01/04/16 Птн 09:52:11  346297
>>346296
Думаешь это не одно и то же?
Аноним 01/04/16 Птн 20:47:04  346653
>>346236
Это внешняя цель, а мы ищем внутреннюю.
>>346226
>Кажется что она помогает, но стоит поставить эксперимент с монетой, как результат покажет бессмысленность этого действа - что без молитвы 50/50, что с молитвой 50/50.
Да. А если выполнить электроэнцефалограмму, то мы увидим материальные и измеримые изменения, подтверждающие, что внутренее состояние молящегося/медитирующего изменено.
ОП
Аноним 02/04/16 Суб 00:45:36  346715
ОП, то о чем ты говоришь - вполне реально, единый путь возможен.
Я сам создавал аналогичный тред почти год назад, на архиваче есть.
Но для создания нового пути нужно соблюсти одно ключевое условие - создатели должны пройти собственный путь развития до конца.
Только тогда они смогут консолидировать старое и создавать новое.
Любая религия или учение начинались с того, что некий человек или группа людей прыгали на несколько порядков выше общего уровня духовного развития.
И нам нужно сделать тоже самое.
Сейчас я иду также иду своим путем, параллельно стараясь переносить пройденное в текст.
Аноним 02/04/16 Суб 02:00:59  346730
>>346715
>Но для создания нового пути нужно соблюсти одно ключевое условие - создатели должны пройти собственный путь развития до конца.
Т. е. те, кто прошел свой путь, мыслят и ощущают как-то иначе?
тогда закономерный вопрос:
Как смоделировать мышление и поведение тех, кто прошел до конца?
ОП
Аноним 02/04/16 Суб 08:39:05  346749
>>346730
>Т. е. те, кто прошел свой путь, мыслят и ощущают как-то иначе?
Они не то чтобы мыслят иначе, это такие же люди как и мы. Но опыт, полученный ими при прохождении своего пути, позволяет им понимать как предыдущие религии, так и то, как должна выглядеть будущая, на более глубоком уровне, всё это для них становится интуитивно понятным и простым. Они видят цельную картину, со всеми внутренними взаимосязями, понимают что и как работает внутри нас, для чего это нужно и как с этим взаимодействовать. Если угодно, они в полной мере понимают то, что происходило во внутреннем мире других создателей учений, потому что у них внутри тоже самое.

>Как смоделировать мышление и поведение тех, кто прошел до конца?
Пройти свой путь. Попытку смоделировать мышление в конце пути можно сравнить разве что с попыткой человека, никогда не занимавшегося спортом, вообразить себя бодибилдером. То есть может у него и получится, но с реальностью фантазия будет иметь мало общего.
Теоретические знания без практических бессильны.

Пример.
Есть пункт А и пункт Б.
Все хотят попасть из одного в другой, но прямой дороги нет, приходится идти через дикий бурелом.
Время от времени находятся смельчаки, которые разными путями проходят в пункт Б.
Некоторые из прошедших пишут путевые заметки.
Сведения из старых путевых заметок безусловно полезны, но для нахождения более безопасного и простого пути всё равно нужно идти самому, по другому никак. Прежде всего потому, что пока не начнешь продираться сам - не сможешь до конца понять то, о чем писали в путевых заметках прошлые смельчаки. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Проблема еще и в том, что чем больше прошло времени с того момента, как прошел прошлый смельчак - тем сильнее искажается полученная им информация.
Если рассматривать текущее состояние религии в контексте нашего примера: люди на основе прошлых путевых заметок пришли к выводу, что идти в пункт Б не надо вообще, достаточно сидеть на опушке, верить в то, что он существует, мечтать о нем, и тогда он придет к ним сам.
Аноним 02/04/16 Суб 09:54:43  346757
бамп
Аноним 03/04/16 Вск 09:56:55  346988
>>346234
> колбаса перед головой осла
Ты болен, братишка.
Аноним 04/04/16 Пнд 01:34:47  347243
Мой путь - это аскеза в форме хиккования.
Anonymous 08/04/16 Птн 16:54:34  348426
Бамп
Аноним 08/04/16 Птн 17:35:06  348434
>>343490 (OP)
>подойти к вопросу четко и аналитически
Обосрешься на моменте, когда придется объяснять путь за пределами двойственного мышления. Будда им дал конкретные наставления. Нет, хотим жрать говно.
Аноним 08/04/16 Птн 17:43:49  348436
>>348434
> Будда им дал конкретные наставления.
Никому не верить на слово, даже ему самому.
Аноним 09/04/16 Суб 00:42:06  348513
>>348434
Он жил 2,5 тысячи лет назад, Человечество с тех пор продвинулось вперёд, поэтому необходимые переработанные мануалы, отвечающие текущему уровню развития.
То, что он говорил - хорошо, но не абсолют, поэтому можно и нужно дорабатывать.
Аноним 09/04/16 Суб 09:00:13  348529
>>346749

> Если рассматривать текущее состояние религии в контексте нашего примера: люди на основе прошлых путевых заметок пришли к выводу, что идти в пункт Б не надо вообще, достаточно сидеть на опушке, верить в то, что он существует, мечтать о нем, и тогда он придет к ним сам.

Очень хорошо сказал.
мимоправославный
Anonymous 18/04/16 Пнд 17:29:32  351325
Бамп
Аноним 18/04/16 Пнд 18:22:01  351343
>>343947
Где-то никакого бога нет, равно как и необходимости в нем не прослеживается. Не универсальная это фигня, вряд ли его стоит включать.
Anonymous 15/05/16 Вск 02:21:35  360225
>>351343
А что стоит?
Аноним 15/05/16 Вск 10:02:52  360252
>>351343
Думаю, представление о Боге есть везде, просто некоторые религии упорно не хотят его называть именно этим словом.
Аноним 15/05/16 Вск 15:22:12  360348
>>360252
Кто в дзэн-буддизме Бог?
Аноним 15/05/16 Вск 16:11:36  360359
>>360348
Тот, кто хлопает одной ладонью.
Аноним 15/05/16 Вск 16:23:36  360361
>>360348
Пустота (если, конечно, ты спрашивал не о Творце).
Аноним 15/05/16 Вск 16:41:01  360362
>>360361
Ну пускай. А демиург тогда кто?
Аноним 15/05/16 Вск 16:42:40  360363
14633197605430.gif (732Кб, 600x491)
>>360359
Аноним 15/05/16 Вск 18:10:27  360375
>>360348
Есть в буддизме бог. Но про него не говорят, т.к. внимание в буддизме про человека и его духовный путь. Бог видимо не важен для буддистских практик.
Аноним 15/05/16 Вск 18:27:22  360379
>>360375
В тхераваде точно нет.
Аноним 15/05/16 Вск 19:13:45  360387
>>360375
В буддизме вообще всё "лишнее" для обывателя убрали - атман, бога и т.д., на то были причины.
Аноним 15/05/16 Вск 20:23:50  360406
>>360362
Насколько я понимаю,оп хочет найти некие общие во всех религиях практики. В этом случае вопрос о демиурге и его наличие в контексте этого треда не принципиален. А по моему глубокому убеждению - не принципиален и в принципе
Аноним 15/05/16 Вск 20:53:10  360411
>>343490 (OP)
Монотеизм - это астрономия - рассматривают огромные объекты (планеты, вселенные), т.е. Бога.

Буддизм - это атомная физика - рассматривают атомы психики человека, и за этим не видят бога.
Аноним 16/05/16 Пнд 12:11:23  360505
14633898831540.jpg (102Кб, 1280x720)
>>343490 (OP)
> Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций
Бессмертие в разных вариациях как конечная цель духовного пути.
Аноним 17/05/16 Втр 00:07:56  360717
>>343490 (OP)
1) Съехать от мамки
2) Найти работку
3) Завести тянку
Аноним 17/05/16 Втр 12:08:35  360791
>>343490 (OP)
>Пахнет нью-эйджем, не правда ли?
Нет. Экуменизмом попахивает.
>Выделяем "пункты" и "участки" духовного пути, наиболее важные для различных традиций
Неправильно ты, Дядя Фёдор, будерброд ешь. Надо не важные для них пункты брать, а работающие для всех.
Аноним 17/05/16 Втр 19:44:27  360936
>>343490 (OP)
1) Направить людей в одно русло, чтобы чувствовали единство (бог для всех един)
2) Утешить во время депрессняка и т.д. (бог всегда рядом и слышит)
3) Наказание за зло, даже если никто не спалил (бог всё видит)
4) Нейтрализация страха смерти (встреча с богом)
5) Физический мир - это не всё (есть и душа)
6) Человек - совершенен и любим богом
7) Почитание мессий
8) Ожидание пиздеца (но мы спасёмся, если вера сильна)
9) Зло из нижнего мира (что язычество, что христианство)
Аноним 17/05/16 Втр 22:48:29  360991
>>360387
Расскажи нам о них, о посвященный
Аноним 17/05/16 Втр 22:52:15  360992
>>360791
>Надо не важные для них пункты брать, а работающие для всех.
Правильно.
>>360936
> 8) Ожидание пиздеца (но мы спасёмся, если вера сильна)
А вот здесь не правильно: религии делятся на эсхатологические (где есть четко начало и конец мира, конец света как событие) - такие как христианство, и на на циклические (где все повторяется: каждый год и каждые хуеион лет) - такие, как индуизм.
Аноним 17/05/16 Втр 22:52:50  360994
>>360992
>не правильно
т. е. неправильно
Anonymous 14/06/16 Втр 09:26:32  368505
Бмп

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 59 | 4 | 41
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов