Для полноценного функционирования необходимо восстановление ресурсов НС. Происходит это дело во время отдыха. В фазе дельта-сна. Такие дела.
психолог-кун
Как следствие от недосыпа - галлюцинации (у меня были слуховые при бодрствовании больше 35-36 часов), снижение когнитивных и мнестических функций.

>>336894
Какие еще ресурсы НС? НС это дохуя нейронов, импульсы между ними и нейромедиаторы, так? Какие ресурсы там надо восстанавливать?

>>336890 (OP)
Из-за особенностей восприятия, которое нужно перезагружать. Если бы в мозге не преобладали процессы негативной энтропии (читай: если бы мы были мертвы), спать бы нам не пришлось.

>>336895
Ресурс это не только нефть, маня.

>>336897
Ты объяснишь что там восстанавливается или только вот такие кукареки будут?

>>336898
Когнитивные способности.

>>336899
Я спрашиваю у тебя про физиологию этого процесса, а не про маняклассификации психологов.

>>336900
Физиологию мышления? Ща сек, пойду изучу.
:^)

>>336895
Завораживающе тупой.

>>336895
на самом деле, это целый ряд факторов. Вот пример: создаем опасную ситуацию, происходит синтез адреналина и выбрасывания его же в кровь, мобилизация организма, снижение порогов НС, всякие NaCa затворы открываются, деполяризация мембраны, генерация потенциала действия. Активные вещества клетки заканчиваются, затворы закрываются, необходимо их снова синтезировать.Вот тебе и истощение.
Да вот тебе самая банальная ситуация в которой многие наверняка находились: сильные болевые ощущения. На создание этих болевых ощущений тратится АТФ. Когда болевые ощущения проходят, возникает сонливость. Возникает она от того, что организм истощен, стрессора больше нет, значит можно спокойно восстановить ресурсы.
Распетушился ты чего то, анон.

>>336901
Ну вот смотри, ты говоришь про ресурс, так? Вот у двигателя автомобиля есть ресурс, он портится со временем, двигатель, стачивается, считай. То есть металл двигателя тончает, деформируется, вот это называют истощением ресурса. В случае НС что является ресурсом? Что тончает, деформируется, что тратится? Про это я спрашиваю.
>>336903
>Активные вещества клетки заканчиваются, затворы закрываются, необходимо их снова синтезировать.
Что мешает синтезировать при этом бодрствуя? Я конкретно про мозги спрашиваю, про то, что там истощается такое, что восстанавливается ТОЛЬКО во сне и тратится при бодрствовании.

>>336904
Из мозгов у нас посылается активация для поддержания тонуса НС, специфическая (Лимбическая система) и неспецифическая (РФ ствола). Конкретно какие там вещества - не скажу, не помню. Тем более в лимбике много структур, у каждой по своему.
Насчет помехи в синтезе в состоянии бодрствования - могу только предполагать, т.к. эту тему подробно не разбирал. Думаю тут все работает по тому же принципу, что и использование телефона на зарядке. Он, конечно, подзарядится, но будет делать это медленно, а если подать слишком сильную нагрузку, то он и разряжаться начнет.

>>336890 (OP)
http://polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/

>>336890 (OP)
Бодрствующий мозг тратит под половину всех калорий тела. Прикинь насколько активные процессы в нем идут.

>>337075
Тогда почему ты такой жирный, умник?

>>337076
Что в слове "бодрствующий" тебе не ясно?

>>336890 (OP)
Висцеральная теория сна
http://www.polit.ru/article/2014/05/04/pigarev/

там ответ на твой вопрос

>>336909
Почему тогда эксперименты по депривации сна выявляют нарушения в желудке, на коже, имунная система идёт по пизде а мозгу хоть бы хуй? с ним всё норм

>>337127
Слышал такое: во время сна нервная система работает на опрос и тюнинг организма, пока сознание отключено от раздржителей(точнее разложено на параллельные куски) и смотрит мультики. У китообразных вот вроде нет такого сна как у нас - им и ночь допизды и дышать надо, выкручиваются. Кошки вот тоже спят чутко: ночью охотиться надо, а днём Тузик может покусать.

>>337075
Вообще 30%. Но ты не обращай внимания, продолжай.

>>337170
собсна об этом и говорит висцеральная теория сна по ссылке выше.

>>336890 (OP)
несколько причин.
-интоксикация. гэб нужно промывать что бы он работал хорошо. пока мозги спят в голове проходит уборка говна.
-смена сигналогенераторов. одни отдыхают другие генерируют. опять же.
-рекомбинация нейросетки. пока нейроны работают как мне кажется им сложнее физически еще и расползаться. так что когда нагрузка меньше еды и стройматериала хватает для хемотаксиса. дендриты растут аксоны миленизируются.
-серотонин и дофамин. серотонин который подвязан на солнечный свет и физактивность а еще задает пороги срабатывания клеток, подтормаживает дофамин и дофамин который тупо усиливает прохождение глутамата. именно изза серотонина люди сидят и тупят под солнышком на морях океанах. серотонин как раз слегка тупит и мажет. дофамин же холодный и от него несет. от скорости. от свехценных идей. остановиться сложно бывает. вот сон нужен ееще и для того что бы когда серотонин понижается от снижения освещенности и не может подтормаживать дофамин и держать пороги - что бы в этот момент человек не подрывался. все знают что если не уснуть когда клонит в сон( в норме если встаешь в 7 то спать хочется в 23.) через минут 20-30 начинается прун это истощает и отравляет мозги. опять же.

>>336909
там дофаминовые мезолимбические и мезокортикальные пути.

>>337315
> истощает и отравляет мозги. опять же.
уточню. тоесть правильные связи не растут. материалов нет. зато рецепторы дофамина растут. набивается толер. тоесть питание идет но его мало для полноценного развития. хватает только поддерживать работоспособность. прочищать мозги от говна и обеспечивать пластичность и рост нечем. для брейнштурмов энергии нет. для этого нужно что бы восстановился гэб и мог форсированно гонять вещества, накачивая мозги. так вот он тоже не восстанавливается. в результате мозги не "растут" и не "горят" а тлеют зациклившись на закостенелой мысле.

Нам психолог впрягал, что сон нужен, чтобы разгрузить оперативную память в постоянную. Такая вот терминология технарская. Если не спать, то мозгу не хватает энергии и прочего добра, чтобы поддерживать всё добро в башке. А сны показываются, чтобы отвлечь мозг от процесса, мультики по заказу. Даже кошмары.

>>337433
пиздец. я нормально обьяснил постами выше и тут приперлись психолуги с эпитетами.

>>337473
Задумывался над
>люди сидят и тупят под солнышком на морях океанах
и
>через минут 20-30 начинается прун
а тут такой ты пришёл, и пояснил немного. Так что пиши что-нибудь ещё.

А вообще, у нас ведь электрификация - свет круглые сутки, значит серотонин этот тоже есть и продолжает подтормаживать ночью дофамин, а "прун" все равно есть.

И еще, чуть больше недели сплю по 3 часа каждые 12 часов, т.е. сон на две части поделил - по моим внезапным, необоснованным, идиотским теориям, это может улучшить работу мозга, улучшить обучение, в 3/2 раза, да, я даже считал, лол. Есть какие-нибудь мысли о этом?

>>337538
между субьективным ощущением эврики от триггера и субьективным ощущением эврики от вещества разницы нет. самочуствие это просто статус. если ты в игре подредактировал память то разницы нет. так же и с веществами. единственным способом определить полезность - вести лог и делать анализы.


а свет это не только свет. это еще и энергия. даже в северных широтах солнца падает не менее 100 ватт на квадрат. сравни 100 ватт на квадрат и 100 ватт на 10 квадратов.

>>337538
короче под днатом или диодами на киловатт в теории эффект будет. другое дело что серотонин производится из триптофана а не телепортируется в мозги и опять же вся эта биохимия требует и энергию и дренажь и строительные материалы. тоесть кровоснабжение и пропускная способность гэб. который тоже не бесплатен и тоже требует и энергию и стройматериалы и дренажь для себя.

форма мозгов не случайна. и в моей модели она именно такова потому что эффективна.

>>337539
>не менее 100 ватт на квадрат
Ну это если по прямой, а отражённый свет будет поменьше, чем лампа перед глазами на столе, например.
И если всё так, то почему всегда свет ассоциируется с "пруном", почему после пробуждения ночью чувствуешь заторможенность, а источник света начинает бодрить?

>единственным способом определить полезность - вести лог и делать анализы.
Да, нужно что-нибудь придумать.

Взгляда на мозг с уровня нейронов недостаточно, чтобы даже объяснить, почему мы вообще в сон впадаем. Будто все эти заботы, что описаны выше, нейроны не могут делать во время бодрствования(может и не могут). Это как рассказывать строение сложного процессора или существа на уровне транзистора, клеток. Определённо, они представляют интерес и многое объясняют, но большее значение имеют какие-то интегральные структуры, как логические цепи, блоки, органы, ткани и т.д..
Сам транзистор или нейрон почти ничего не может, но стоит их объединить - и полученная структура будет намного превосходить сумму её элементов в отдельности.

>>337616
>Взгляда на мозг с уровня нейронов недостаточно
Как будто кто-то запрещает по другому взглядывать.

>>337704
Реакция местного биолога сделала меня негодовать, вот и написал эту простынку.

>>336890 (OP)
>>337616
Есть такая вещь как висцеральная теория сна, по ней сон нам нужен для восстановления внутренних органов. Там они проводили опыт на собаках не давая им спать, а потом вскрывали и смотрели что ломалось. Собаки умирали без сна, да. Мозг вообще не пострадал, а вот внутренние органы здорово пошли по пизде.

>>337878
Может, их там пиздили, чтобы они не спали. Как в том анекдоте про крокодилов.

>>337862
Да никто его всерьёз не воспринимает, это же мясной сантехник.

>>336890 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=1WqE0GuB0kQ

>>344751
Что-т ничего по существу.

>>336890 (OP)
Глупый вопрос. Человек вообще не подумал, когда задал его.
У меня есть получше.
Науке известно, что человек может жить с половиной мозга. ВСЕ функции может взять на себя вторая половина. А теперь включаем логику. Почему за столько миллионов лет не появилось человека/обезьяны с мутацией, которая бы позволяла одной половине мозга "отдыхать", пока работает другая половина? Ведь всегда бодрствующий человек защищен от хищников лучше, чем спящий ночью. А значит, даст больше потомства. Но такого вида среди людей и обезьян сейчас нет. Это как-то объясняется?

>>344935
Так спят дельфины – им тонуть нельзя. А в том, чтобы бодрствовать только половиной мозга, никаких преимуществ нет.

>>344935
Может потому, что вероятность такой мутации крайне мала?
>>344942
Отчасти.

>>344935
>Ведь всегда бодрствующий человек защищен от хищников лучше, чем спящий ночью.
Пока ты бодрствуешь, ты не можешь защищаться от хищников, которые атакуют во сне.

>>344989
Поясню. Я имею в виду, что вся наша эволюция успешна в той мере, в которой мы пользуемся мозгом. И он нужен для этого весь. Полусонный зомби-примат с половиной мозга – это было бы самое всратое животное в джунглях. Лучше уж просто лежать и не тратить попусту энергию на движение.

>>337170
>Кошки вот тоже спят чутко
особенно после ебли

Человек не может жить без аниме

>>345912
Освещение, температура, влажность - вот поэтому не всё равно. Но ты, конечно, можешь искусственно регулировать эти параметры, чтобы передвинуть здоровый сон в сутках.