Опосля общенияс экспертом хочу поделиться с вами некоторой информацией и своими соображениями по данному вопросу.
Суть в том, что прививок в данный моментв сашке стало овер 9000, на это распиливаются бюджетные деньги и изготовление вакцин дает огромную прибыль тому, кто это организовывает.
Особенность изготовления вакцин такова, что трудно предсказать и точно определить, какие последствия будет от их применения, нужны длительные тщательные исследования на людях.
Эти врачи заметили, что в результате применения вакцин (может быть вполне конкретных вакцин, ведь не все вакцины одинаковые) возникают различного рода проблемы со здоровьем, как то снижение имунитета, рак, аутизм.
Теперь давайте посмотрим, чем чревата публикация этих сведений. Во-первых,пострадает авторитет тех людей у власти, кто утвердил распил бюджета под вакцинацию проблематичными вакцинами. Во-вторых, есть неилюзорный шанс обанкротиться у тех, кто эти вакцины производит, в результате кучи исков от родителей пострадавших детей.
Более того,наверняка многие из врачей, которых завалили, желали сделать себе карьеру на том, что обличили бы злобных производителей хуевых вакцин. Поскольку таких врачей-исследователей можно по пальцам пересчитать, то проще выделить 10-20 млн $ на то, чтобы их физически устранить, чем бороться с последствиями их деятельности.
До сих пор мы не знаем имени ни одного человека, который ответственен за убийства,самоубийства и исчезновение. И вряд ли когда-нибудь узнаем.
Здесь мне неясно только одно - почему Дюсберг жив, а Виллнер умер? http://yournewswire.com/dr-who-says-hiv-does-not-cause-aids-injects-himself-with-virus-live-on-tv/

>>321466 (OP)
>>321701
Иди в зог. Там тебе объяснят что оспа это наказание господне, которое победили молитвами, а не прививками. Тут тебя только говном накормят.

Антипрививочники не люди. Сага.

>>321745
Исходный пост был не просьбой показать, какие вы высокомерные мудаки, а приглашение к описку рационального зерна.
Я в курсе, что такое активная иммунизация вакциной и пассивная сывороткой, мне нужно было мнение человека, который разбирается больше меня в теме, и понимает больше, чем просто пару-тройку определений по теме.
Судя по всему, тут таких нет.

>>321862
>а приглашение к описку рационального зерна
>антипрививочнки

Ясно.

>>321887
Хули тебе ясно, ослина. Ты в курсе, что в США в который раз происходит эпидемия кори, но есть установленный факт, что корью во время эпидемии 2011 года болели даже прошедшие полный курс вакцинации дети. http://news.sciencemag.org/health/2014/04/measles-outbreak-traced-fully-vaccinated-patient-first-time
Нука давай свое охуенно профессиональное мнение задвинь по данному вопросу.

>>321701
Что сложно предсказать?

>>321922
Сложно предсказать, как некий набор химического и биохимического материала поведет себя при вводе в организм. Практически единственный способ это сделать - протестить вакцину на каких-то неграх африки. Но есть реакции, который сложно адекватно распознать, как то рак или аутизм.
Вот привил ты негров, все норм, все здоровые, но блять спустя год 2% из них сдохло от рака. И поди разбери, то ли это у них само, то ли от прививки. Или аутизм - как ты это будешь определять? Это ж нужно чтобы привитых психолог/невропатолог обследовал.

>>321909
я не он какой смысл дискутировать на такие социально острые темы, как вакцина и ГМО? Ты будешь приводить ссылки на прессу, а тебе будут, в лучшем случае, объяснять, как это работает. В итоге будет очередной топик про масонов. В общем не создавай таких тредов больше

>>321923
Ты понимаешь, что согласно механизму вакцинации, ты должен принять то, что если вакцина вызывает аутизм, то вирус, от которого прививают, тоже должен вызвать аутизм?

>>321923
Бро, тут как бы нечего обсуждать. Вокруг вакцинации столько пердежа только потому, что с её помощью практически исчезли некоторые болезни. Мы о многих реальных угрозах даже 20 века знаем только из книжек благодаря вакцинам.

>>321926
Проблама в том, что ты нихуя не знаешь про вакцины. Вакцин - это нихуя не просто оригинальный вирус, а особым образом обработанный, сдобавкой некоторых другх хим веществ, как то адьювант с алюминием,который и подозревают как причину серьезных проблем со здоровьем у ряда детей.
А потом мудилы вроде анона >>321745 упрекают меня в некомпетентности.
>>321927
>Вокруг вакцинации столько пердежа только потому, что с её помощью практически исчезли некоторые болезни. Мы о многих реальных угрозах даже 20 века знаем только из книжек благодаря вакцинам
Ты давно видел как люди умирают от голода? Туберкулез вот нихуя не победили, корь так вообще периодически вспыхивает в сашке, несмотря на вакцинацию.
Вопрос здесь не в пользе вакцин, а в той цене, которую за нее платят. Движение против вакцинации началось еще с древней вакцины от оспы, от которой в британии умерло больше людей, чем обычно умирало от оспы без вакцины. Зачем нам болезни, если у нас есть такие замечательные лекарства - вот о чем я говорю. Еще в моем детстве нас постоянно кололи в школе рзной хуйней, целый лист с вакцинами, порядка 20-30 уколов - обосновано ли такое разъебывание имунной системы ребенка ради борьбы с инфекциями, которыми он никогда не заболел бы, или это просто красивые сказки на фоне очередного распила бюджета.

>>321930
>Еще в моем детстве нам постоянно преподавали в школе рзную хуйню, целый учебный план лист с отборной хуетой, порядка 20-30 учебников - обосновано ли такое разъебывание мозга ребенка ради борьбы с гибкостью ума и свободомыслием?

>>321935
Годная аналогия. Но ты считаешь, что цель вакцинации - сделать детей больными? Я думал, что это все-таки просто крупный распил бабла, коим является львиная доля западной медицины.

>>321930
>Ты давно видел как люди умирают от голода? Туберкулез вот нихуя не победили, корь так вообще периодически вспыхивает в сашке, несмотря на вакцинацию.

А правда, вспышки возникают там, где находятся скопления антипрививочников?

>>321947
Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть информацию. В дисней ленде не тусили целенаправлено антипрививочники, чтобы схватить корь.
Более того, вполне возможно, что сам производитель прививок и распространил корь.

>>321948
>Я не могу ни подтвердить, ни опровергнуть информацию.

А я нашёл:
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Антивакцинаторство
>Антивакцинаторская кампания, мотивированная религиозными причинами, сомнениями в эффективности и защитой прав личности, привела к падению охвата вакцинацией до всего лишь 40 %, по сравнению с 90 % в остальной Швеции. В 1873 году началась большая эпидемия оспы. Это привело к увеличению охвата вакцинацией, и эпидемия закончилась.[33]
>В 1974 году появилось сообщение о 36 реакциях на вакцину против коклюша, известный академик утверждал, что вакцина имела сомнительную эффективность, и ставил вопрос, перевешивают ли её польза риски. Информация была широко освещена в прессе и телевидении. Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей. Официальная медицина продолжила утверждать эффективность и безопасность вакцины; доверие общественности было восстановлено после публикации перепроверки эффективности вакцины. Охват вакцинацией затем поднялся до уровней более 90 %, и уровень заболеваемости заметно спал.[34]
>За период моратория на вакцинацию против коклюша с 1979 по 1996, 60 % детей страны были инфицированы в возрасте до 10 лет; тщательное медицинское наблюдение позволило удержать смертность от коклюша на уровне около одного случая в год.[35]
>Коклюш продолжает оставаться большой проблемой в развивающихся странах, где не практикуется массовая вакцинация; по оценкам ВОЗ, он вызвал 294000 смертей в 2002 году.[36]
>В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150 тыс человек, из них около 5 тысяч погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии[37]. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы[38], с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %[39]. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения[40]. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.
>В 1990—1999 годах в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии. Заболело более чем 150 тыс человек, из них около 5 тысяч погибло. Одной из основных причин вспышки эпидемии, наряду с общим развалом системы здравоохранения, считается значительное количество не привитых против дифтерии[37]. Пик заболеваемости пришелся на 1994—1995 годы[38], с 86 до 91 года охват населения вакцинацией составлял менее 70 %[39]. Часто встречались фальсифицированные записи о прививках в медицинских картах. Охват вакцинацией снизился, в том числе, вследствие массовых отказов от вакцинации детей, связанных с активной деятельностью активакцинаторского движения[40]. Кроме того, взрослые не получали плановых противодифтерийных ревакцинаций, которых они, в общем-то, не получают и по сей день.
>Вспышка в религиозном сообществе и школах в Нидерландах иллюстрирует воздействие кори на невакцинированное население.[41] Население в нескольких затронутых провинциях имело высокий уровень иммунизации, за исключением одного из религиозных направлений, которое традиционно не приемлет вакцинацию. Среди 2961 случая кори было 3 связанных с корью смерти и 68 госпитализаций. Это показывает, что корь может быть тяжёлой и приводить к смерти даже в индустриальных странах.
>С конца 1999 по лето 2000 длилась вспышка кори в Северном Дублине, Ирландия. В это время средний по стране уровень иммунизации упал ниже 80 %, а в Северном Дублине составлял около 60 %. Произошло более чем 100 случаев госпитализации из более чем 300 случаев. Три ребёнка погибло, а некоторые были тяжело больны, некоторым для выздоровления понадобилась искусственная вентиляция лёгких.[42][43]
>В начале 2000-х, консервативные религиозные лидеры в северной Нигерии, относящиеся с подозрением к западной медицине, посоветовали своим последователям не вакцинировать своих детей оральной полиовирусной вакциной. Губернатором штата Кано был утверждён бойкот, и иммунизация была приостановлена на несколько месяцев. Затем полиомиелит снова появился в двенадцати до того свободных от него соседях Нигерии, и генетический анализ показал, что вирус происходит из северной Нигерии: Нигерия стала экспортёром полиовируса для своих африканских соседей. Сообщается, что люди в северных штатах настороженно относятся и к другим прививкам, и Нигерия сообщила о 20000 случаях кори и примерно 600 смертях от кори с января по март 2005.[44] Вспышки продолжались и далее; например, в июне 2007 более чем 50 детей умерли и 400 были госпитализированы в штате Борно после вспышки кори[45], и низкий охват иммунизацией также привёл ко вспышкам дифтерии[источник не указан 1031 день]. В 2006 году более половины всех новых случаев полиомиелита в мире произошло в Нигерии.[46]
>Радикальное исламистское правление, особенно на подконтрольных движению Талибан территориях, инициировало запрет на вакцинацию против полиомиелита, кампания по которой финансировалась из западных фондов. Лидеры объясняли это недоверием к гуманитарной деятельности, и, в частности, объявляли ее прикрытием действий спецслужб, охотящимися за важными для США персонами (были выдвинуты обвинения, что врачи в Пакистане были завербованы ЦРУ для тайных поисков Осамы бин Ладена путём сбора образцов ДНК под видом введения антигепатитной вакцины[48]). Наиболее одиозными представителями высказывались предположения о тайных планах США по стерилизации населения путём ввода препаратов, замаскированных под полиовакцину, о якобы присутствовавшей среди компонентов свинине, недопустимой для мусульман[49]. Часто использовались фальсификации для отчётности в ВОЗ о проведённых иммунизациях.
>Постоянно отмечаются нападения на медперсонал, в том числе сотрудников международных организаций, проводящих вакцинацию. Так, 17-18 декабря 2012 года, за одни сутки, в Карачи было убито 4 женщины-вакцинатора, и одна — в Пешаваре, шестой жертвой стал мужчина-волонтер[50], 19 декабря того же года было убито трое и ранено двое медиков, что вызвало временную приостановку кампании по иммунизации[51], в частности, в провинции Нуристан. В мае 2013 года лидеры талибов заявили о «прекращении войны против полиовакцинации», признав «невозможность справиться с полиомиелитом другими методами».[52]. Однако нападения продолжают отмечаться. 7 октября 2013 года 2 человека было убито и более 20 пострадало от взрыва бомбы, во время вакцинации детей оральной полиомиелитной вакциной[53]. Таким образом, на октябрь 2013-го число убитых членов вакцинаторских команд, по данным Global Polio Eradication Initiative, достигло 36 человек. В результате в 2011 году в Пакистане было зарегистрировано наибольшее количество случаев полиомиелита в мире (198)[54]. В 2013 году продолжает оставаться напряжённой ситуация в Северном Вазиристане, где местные лидеры бойкотируют вакцинацию с июня 2012 года. Здесь зарегистрировано наибольшее число паралитических исходов полиомиелита у детей в Азии (17 от «дикого» и 25 от «вакцинного» вируса)[55]

inb4: Фармацевтические компании залили за разу им в штаны.

>>321949
>inb4: Фармацевтические компании залили заразу им в штаны.

>>321466 (OP)
До появления прививок люди жили в среднем 30 лет, так что норм они умирают. Доктор Брчтототам понял, что слишком долго живёт и хотел застрелиться в голову, но кремниевые пистолеты ненадёжны, и он промахнулся.
А если серьёзно, их благодарные клиенты похоронных бюро, где продают детские гробики, ебашат. Ближе к богу, дальше от прививок.

>>321930
Проблема в том, что ты слишком дохуя знаешь вершков и нихуя корешков. Ищешь корреляцию там, где её нет. Ты занимаешься теорией заговора. Твои данные - информация СМИ. То, что ты считаешь достоверной лишь ту информацию, которая подкрепляет твою точку зрения вот так внезапно, лишь результат твоих когнитивных искажений. Я готов тебя простить, если ты будешь лучше читать то, что тебе пишут, для поиска рационального зерна в наших ответах на твои вопросы. Я понимаю, что спрашивал ты другое, но тут не любят тех, кто видит связь между кол-вом поедаемого масла и количеством разводов в США.

>>321948
Как, все-таки, у вас, дениалистов, интересно логика работает - сначала сами же орете у каждого фонаря, что прививки вызывают рак, разворачиваете массированные кампании против вакцинации в прессе и интернете, чем добиваетесь снижения охвата вакцинацией, потом получаете, сука, эпидемию того, от чего вы сами отказались прививаться, и еще громче начинаете орать, что прививки не действуют. Ну не пиздец ли?

>>321930
> как то адьювант с алюминием,который и подозревают как причину серьезных проблем со здоровьем у ряда детей
http://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-ingredients/aluminum#.VoG-ZFn97hs
Очевидно, что если алюминий и вызывает проблемы у детей, то причину нужно искать не в прививках, а в неправильной диете, ибо с прививками усваивается в разы меньше, чем с едой.

>>322066
Че ты споришь, епте? Он же уже раскидал, что кто не согласен, тот не компетентен.

Буду потихоньку вкидывать в тред, а то он совсем заглох, хоть я и хотел бы поглубже покопать вопрос, а лишь потом высказать свое мнение.
Прежде всего скажу свое "фе" в ответ на охуительных "специалистов", которые, судя по всему, свою специальность получили по википедии и телевизору.
>>321963
Да будет тебе известно, что вакцинация от дифтерии в украине привела к вспышке дифтерии 1992-1996 годов, прямо или косвенно.
http://web.archive.org/web/20120319200156/http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/timeseries/TSincidenceByCountry.cfm?C=UKR
http://web.archive.org/web/20120509044333/http://apps.who.int/immunization_monitoring/en/globalsummary/timeseries/tscoveragebycountry.cfm?C=UKR
Дело в том, что вакцинированные против дифтерии тоже болеют ей, но в скрытой форме, оставаясь заразными, и таким образом крайне опасными для невакцинированных или вакцинированных с пропавшим имунитетом.
Еще раз повторюсь, что вопрос стоял в том, обоснована ли цена, которая платится за вакцинацию, тем имунитетом, который был получен.
Особенно веселые истории можно рассказывать про оральную вакцину от полиомиелита 1955-1960 годов, содержавшую https://en.wikipedia.org/wiki/SV40 , а также современные вакцины с тиомерсалом, который никто не перестал использовать, просто его перестали оставлять в вакцине в качестве консерванта, при приготовлении вакцины он по прежнему используется и в конечную вакцину ртуть попадает. Собственно, из тиомерсала очень хуевый консервант, потому что это бактериостатик, а вот исключительная токсичность этого соединения была известна очень и очень давно
https://www.youtube.com/watch?v=K7I7AwWQmec
https://www.youtube.com/watch?v=2T0Qcbx48YM
Это ученый, который примерно 60 лет назад опубликовал в крупных журналах результаты своих исследований о тесте тиомерсала, которые показали, что он бесполезен как дезинфектант, и крайне токсичен для млекопитающих в ничтожных дозах.
Если вдруг кто захочешь посмотерть статьи:
Morton, H.E., North, L.L., and Engley, F.B. 1948. The bacteriostatic and bactericidal actions of some mercurial compounds on hemolytic streptococci: In vitro and in vivo studies. J Am. Med. Assoc. 136: 37-41
Engley, F.B. 1950. Evaluation of mercurial compounds as antiseptics. Ann. NY Acad. Sci. 53:197-206.
Engley, F.B. 1956. Mercurials as disinfectants: Evaluation of mercurial antimicrobic action and comparative toxicity for skin tissue cells. Chicago; 42nd Mid-Year Meeting of Chemical Specialties Manufacturer’s Association.

>>325044
А что ты будешь делать со вспышками различной заразы после массовых отказов от прививок(>>321949)?

>>325055
Я буду их изучать, потому что охуительные обороты вроде
>Охват снизился с 81 % до 31 %, и последовала эпидемия коклюша, приведшая к смерти некоторых детей
так и напрашиваются на то, чтобы нассать в рот тому, кто эту фразу из себя исторг. Я не удивлюсь если окажется, что от осложнений после вакцинирования умерло больше людей, чем от "эпидемии". Как это было с оспой, к слову.

>>325057
Охуенно, твоя картина мира строится на догадке, которая основана на боязни иглы, которую ты ассоциируешь с членом. Такое часто проявляется у детей, ставших жертвами домашнего насилия сексуального характера.

>>325116
Ты че, ебнутый? Я прям сейчас себе ставлю унитиол внутимышечно. В несколько этапов, потому что все, кому ставили, знают почему.
Зачем - вопрос не этого треда, я просто хотел сказать, что из теба хуевая ванга.
Про связь с насилием вообще хуйню сморозил.

Продолжаем разоблачать мифы об адьювантах, теперь с пруфами.
Petrik MS1, Wong MC, Tabata RC, Garry RF, Shaw CA. "Aluminum adjuvant linked to Gulf War illness induces motor neuron death in mice". Neuromolecular Med. 2007;9(1):83-100.
http://www.whale.to/vaccine/Petrik%20et%20al.,%20Lo2007.pdf
Для малограмотных анонов выше, поясню: введенный в кровь алюминий, и он же, но поглощенный с пищей - это разная хуйня: с пищей алюминий не усваивается, а вот из вакцин и антипреспирантов на поврежденной коже (после бритья, например) - запросто. Причем, хуярит он сразу по мозгу, а если это сверху пришлифовать тиомерсалом (как известно, ртуть потенциирует нейротоксическое действие много чего) - ваще айс получается.

>>325176
Проверил график с дифтерией. Стрелочка поставлена от балды, использование и постепенное усовершенсвование вакцины произходило с конца 19-го века. Скорее всего на остальных графиках такой же пиздеж.

>>325237
Корь (measles) - 1963, вакцина лицензирована в США http://www.nvic.org/vaccines-and-diseases/measles/measles-history-in-america.aspx

http://content.time.com/time/nation/article/0,8599,1864920,00.html
"The influenza virus was discovered in the early 1930s, and scientists developed a working vaccine by the 1940s, when it was first used on soldiers during World War II. In 1947, Jonas Salk, one of the vaccine's creators, began to develop a polio vaccine, which was perfected and approved in 1955"
Influenza (грипп) - 1940
Полиомиелит - 1955
Дифтерия - вкцина разработана в 1923 году https://en.wikipedia.org/wiki/Diphtheria_vaccine (1920s http://www.cdc.gov/diphtheria/clinicians.html )
Pertussis (whooping сough, коклюш) - разработана в 1926 https://en.wikipedia.org/wiki/Pertussis_vaccine
Как видишь, все цифры соответствуют. Не знаю где взять цифры из чего-то вроде официальных отчетов, чтобы ни один петух не смел приебаться, что цифры искажены.

>>325176
>>325242
Спасибо, это интересно.
И отдельное спасибо за конструктивную дискуссию со ссылками, а не пустое кукареканье, коим тут некоторые занимаются. Впрочем, от темы треда, заявленной в оп-посте, разговор все равно ушел куда-то... не туда.

>>321466 (OP)
На самом деле это попытка замести следы недобросовестными производителями. Я ничего не имею против иммунизации, но, согласитесь: вакцинация очищенным и правильно сохранённым препаратом лучше, чем укол маринованной спермой заражённого коня.

>>325253
>вакцинация очищенным и правильно сохранённым препаратом лучше, чем укол маринованной спермой заражённого коня
А вот тут проблема. Тиомерсал имел детально изученные свойства, FDA несколько раз предлагала для рассмотрения и критики статьи Энгли о токсичности тиомерсала и неэфективности как дезинфектанта. И тем не менее, мало того что он использовался в вакцинах, так он продолжает использоваться по сей день при приготовлении всех вакцин, содержавших его ранее, а в некоторых он в полном объеме используется как консервант.
Тут следы стада слонов, и куча бульдозеров пытается эти следы замести. По-твоему гос-во не может сказать "да вы охуели, пидарасы, нука перестали вообще пользоваться тиомерсалам, вон, лиофильную осушку применяйте". Но нет, виновные покрываются, вводятся инструменты для запрета судовых исков против фармацевтических компаний (нужно идти в специальный государственный суд и сначала ебаться там), информация по аутизму засекречивается. и власть в один голос кричит, что тиомерсал не приводит к аутизму. Почему мне кажется, что это не следы - вся эта система и есть один большой след недобросовестного производителя, производящего бесполезные лекарства, как то прививки от кори, которая снова и снова вспыхивают в той же америке сколько ты ее не выводи, а массовая вакцинция против дифтерии как в украине, так и в США, привела к эпидемии дифтерии, все остальные же просто не дают значимого эфекта.

>>325249
Прекрати сам себя двачевать.
Или у тебя вспышка бубонной чумы каждый пол года по европе проходит?

Пожаловался на тренд короче. Идите в лепрезорный зог, там лечите свою лепру.

>>325242
>(1920s http://www.cdc.gov/diphtheria/clinicians.html )
Что ж ты полностью не цитируешь, тварь?
>Starting in the 1920s, diphtheria rates dropped quickly in the U.S. and other countries that began widely vaccinating.
Это как бы тоже опровергает картинку.

https://en.wikipedia.org/wiki/Diphtheria
>In 1895, H. K. Mulford Company of Philadelphia started production and testing of diphtheria antitoxin in the United States.[32] Park and Biggs described the method for producing serum from horses for use in diphtheria treatment.
>In 1905, Franklin Royer, from Philadelphia's Municipal Hospital, published a paper urging timely treatment for diphtheria and adequate doses of antitoxin.

> вкцина разработана в 1923 году
Это уже какая-то проапргейженая версия разработана, примитивные вакцины были с начала века.

>>325374
>Что ж ты полностью не цитируешь, тварь?
>Это как бы тоже опровергает картинку.
Ты англицкий язык понимешь? Quickly - это сколько? За год в две раза меньше, чем было, или в пять раз быстрее, чем в прошлом десятилетии? Немного умерло несколько людей, быстро распространяется с молниеносной скоростью.
У меня - цифры, у тебя - хуй пойми что. Секешь? Каким образом это опровергает график по фактической статистике?
>Это уже какая-то проапргейженая версия разработана, примитивные вакцины были с начала века
Речь шла о фактических цифрах смерти и вакцинированности. Массовая вакцинация против дифтерии в США началась только в 1920-х годах. А вакцина, которую дали паре анонов, причем, некоторые из них потом еще и сдохли из-за этой вакцины. Только в 1923 Ramon и Glenny разработали безопасную вакцину от дифтерии http://www.historyofvaccines.org/content/timelines/diseases-and-vaccines#EVT_102224
В 1925 на аляску послали антитоксин, а не вакцину - вакцинации тогда еще не было, все поголовно в той местности были невакцинированные.

>>325378
Я уже который раз поясняю, что это были холистики, я в спешке не обратил внимания, но свинья везде найдет грязь.

>>325387
>А вакцина, которую дали паре анонов, причем, некоторые из них потом еще и сдохли из-за этой вакцины
А до этого была только вакцина
бстрфкс

>>325387
>Quickly - это сколько?
Суть в том, что эта статья опровергает картинку, но уже в том смысле, что стрелочка не там, в том что график неправильно нарисован.

>>325389
"The U.S. recorded 206,000 cases of diphtheria in 1921, resulting in 15,520 deaths. Starting in the 1920s, diphtheria rates dropped quickly in the U.S. and other countries that began widely vaccinating. Between 2004 and 2008, no cases of diphtheria were recorded in the U.S."
Ну и ты тоже тогда цитируй полностью, потому что тут охуительные опровергающие цифры, я прям не знаю че мне теперь делать.

>>325370
Модератор, которому, как говорят, зарепортили этот тред, знает, что я - не оп. А у тебя детектор сломался.

>>325727
Опять. Я уже писал выше по треду, что целостное отношение к телу - это вполне разумный подход. Если у тебя не бьется сердце - у тебя возникают проблемы с мозгом и дыханием. Если у тебя раздавлена голова, то возникают проблемы с произвольными движениями и даже с дыханием, опять же.

>>325396
Мамой клянёшься?

>>325396
Ну извини, я забыл поставить галочку при создании треда чтобы показывать, что ОП - это я. И вообще, иди нахуй со своим детектором. Это не ты выше по треду упрекал меня в том, что я игл боюсь?

>>325851
>>325854

>>325854
Не я, хотя, замечание удачное.

>>325866
>Не я, хотя замечание удачное.

Забыл убрать запятую.

Шок! Скандалы, интриги, рсследования!
Доктор Уэйкфилд рассказывает, как власти британии допустили к эксклюзивному обороту вакцину MMR (measles-mumps-rubella), которая была достоверно известна, как вызывающая менингит.
https://www.youtube.com/watch?v=d40suCKnjbI

>Натуропа́тия (натуропати́ческая медицина) — разновидность альтернативной медицины, которая основывается на вере в витализм, теорию о том, что процессы в живых организмах необъяснимы с научной точки зрения и управляются особой сверхъестественной энергией, «жизненной силой»

>12 известных специалистов-натуропатов

>>330601
Я не могу отредактировать заголовок тред, ты заебал.

>>330601
>управляются особой сверхъестественной энергией, «жизненной силой»
Нет никакой силы, по новым представлениям это медихлорианы, маленькие мандавошки в крови.

>>330817
Если бы изображенное на пике было реальностью, Билли стоило бы дать нобелевскую премию мира. Но увы.

>>330904
Ты так говоришь, будто на нобилевку выставляют не какой-то аутичный сброд, занимающийся красивой бесполезной деятельностью, аки трюкачи на скейтах.

>>330917
Фейнману же дали за трюкачество.

>>321466 (OP)
Производство вакцин это крупный бизнес. Для него нескольких людей убить что тебе высморкаться.

>>330931
"Пока она летела вверх, я увидел, что она покачивается, и заметил, что красная эмблема Корнелла на тарелке вращается. Мне было совершенно очевидно, что эмблема вращается быстрее, чем покачивается тарелка. Мне было нечего делать, и поэтому я начал обдумывать движение вращающейся тарелки. Я обнаружил, что, когда угол наклона очень маленький, скорость вращения эмблемы вдвое больше, чем скорость покачивания, — два к одному. Так получалось из некоторого сложного уравнения. Затем я подумал: «Нет ли какого-нибудь способа получить то же самое более фундаментальным способом, рассмотрев силы или динамику, почему два к одному?» Я не помню, как сделал это, но в конце концов я разработал описание движения массивных частиц и разобрался, как складываются ускорения, приводя к соотношению два к одному. Дело шло как по маслу, играть было легко. Это было вроде как откупорить бутылку. Одно вытекало из другого без всяких усилий. Я почти пытался этому сопротивляться! Никакой важности в том, что я делал, не было, но в конце концов получилось наоборот. Диаграммы и все остальное, за что я получил Нобелевскую премию, вышли из этой пустячной возни с покачивающейся тарелкой."
Самое смешное - я ведь частенько думал о том, как взаимодействуют элементарные частицы, как эти волны друг в друга преобразовываются. А это, оказывается, уже была давным давно описано фейнманом.
В чем заслуга фейнмана? В том, что он смог это красивее преподнести. Ортодоксальное мудачье бы просто прошло мимо.
Но у меня к вам другой вопрос: врачи с ОП пика, если кто-то из них действительно прав и может лечить аутизм - чем это не нобилевка, а? Но им ее никогда не дадут, потому что там крутятся деньги поболее, чем завещал деда альфред, но их не видят те, кто получают премии, простые люди тем более.

>>330954
Но трюкачество же!

>>321466 (OP)
Если СМИ лживые, то и этот наброс тоже лживый. Я вижу тут логический парадокс.

>>331463
Парадокс существует у тебя в голове, и заключается в том, что ты веришь определенному спектру источников информации, что даже когда СМИ лживые и этот наброс лживый - остаются же истинные объективные публикации, которым ты бесприкословно будешь верить.

>>331463
Можешь пофамильно вбивать их в гугл, если не веришь. В ОП-посте чистая правда к сожалению.

http://gcmaf.timsmithmd.com/
Там и публикации Dr.Yamomoto есть http://gcmaf.timsmithmd.com/book/chapter/66/
Причем что интересно 2 из 4 сначала приняли и опубликовали, а потом отклонили. Действительно смахивает на заговор и вполне коррелирует с убийствами в ОП-посте.

>>331701
>2008

>>331703
И что?

>>331704
Что вообще значит это твоё "а потом отклонили"? Какую-то ты хуйню втираешь, учитывая, что там ссылки на опубликованные статьи http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.21376/pdf

>>331707
Ты хоть знаешь, что такое "RETRACTED"?
Алсо, оказывается в Израиле работает клиника где проводятся испытания GcMAF против рака, а жиды как известно не дураки:
http://efranat.com/About-Us/The-legacy-of-Efranat.aspx

>>331709
Водяной знак, прифотошопленый на скан с журнала?

>>331709
>GcMAF
>As of May 2014 there was one Phase I clinical trial registered to evaluate GcMAF. This trial only aims to evaluate the safety of this product for human consumption, efficacy is not yet being studied. The product used in this trial is not available out of the study and the companies commercializing GcMAF over the internet are not involved. No results are yet available.

>>331712
Yamamoto уже использовал его для излечения HIV+ и ранних стадий рака со 100% успехом. Но причем тут пидоры, торгующие непонятно чем через интернет?

>>331715
То есть, ты хочешь сказать, что этот предприимчивый японец стал лечить людей без завершения всех стадий официальных клинических проверок?

>>331716
Именно так http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jmv.21376/pdf
И раз статью приняли, значит сомнений в этом не возникало. Ты ж не знаешь всех законов.

>>331717
Лол. Учитывая, как у нас статьи принимают, не удивительно, что он мог публиковаться до шума в СМИ.

>>331718
https://en.wikipedia.org/wiki/Journal_of_Medical_Virology
Ну хуй знает что тебе не нравится в этом журнале.

>>331719
Проблема не в журнале, проблема в системе публикации вообще, направленной на извлечение выгоды, что, несомненно, влияет на качество конечного рецензирования.

>>331719
Те, кто делают журнал, просто просматривают статьи, проверяют, чтобы совсем уж вообще хуйни не было, чтобы не было копией чужой работы, чтобы автор был с настоящим званием из настоящего института, но и все - никто в редакции не проводит эксперименты по верификации сведений, как это делают в Organic Synthesises.

>>325176
И что ты хочешь этим сказать? Из пика видно, что эффективность вакцины не хуже чем антибиотиков.

>>331814
Я же вроде уже описывал ниже по треду. Суть в том, что применение вакцин в 8 из 9 рассматриваемых заболеваниях не повлияло на смертность. Ввод в строй вакцин совпадает с развитием и внедрением разных мед практик, из которых вакцинация - далеко не решающая мера.

Что за нагалаза, антохи? Этого слова нет ни в Википедии ни в переводчике.

>>331833
Спроси ещё, где она находится у кошки.

>>331833
https://en.wikipedia.org/wiki/Alpha-N-acetylgalactosaminidase
https://en.wikipedia.org/wiki/GcMAF
Но педивикия не самый лучший источник, сам понимаешь.

>>331837
И почему она делает нагризолич.

>>331904
Статья в педии довольно ангажировано написана, но всё же можно понять, что GcMAF - шарлатанство.

Мракобесы ебаные.

>>332155
>Мракобесы ебаные.
Пруф или иди нахуй. У нас тут научная беседа.

>>333834
у вас тут шабаш тупых пёзд, блядь.

Известное кинцо, которое крутили в том числе по раша тудей, https://www.youtube.com/watch?v=o_nWp6ZHA2Q
"The Greater Good - Think you know everything about Vaccines... Think again"

>>321739
> раз оспу победили прививками, значит все прививки хорошие

А ты довольно слабоумен.

>>321925
Тебя петух спросить забыли, создавать треды или нет.

>>337261
Ну, то есть выяснять, какие плохие, а какие хорошие, по твоей логике, даже начинать смысла нет?
мимо

>>321981
>До появления прививок люди жили в среднем 30 лет,

Это ты сам придумал, или прочитал где-то?
Лол блядь.

>>337264
>ие плохие, а какие хорошие, по твоей л

Наоборот, это и надо делать.

А тот дебил кукарекает в духе "оспу победили прививками, значит, все прививки хорошие".

Ты тоже чтоль тупенький?

>>321466 (OP)
Все верно. Но наивные пидорашки наукачеры все равно не поверят барыги держат их в каменном веке намеренно.

>>337260
Есть эта хрень на русском?

>>337385
http://www.ex.ua/85843424
http://my.mail.ru/v/collectedknowledge/video/_groupvideo/3019.html

>>321741
Лучше колотся непроверенной херней от западных фармоцевтов?И быть скотом.Каждую вакцинацию надо проверять.Даже в частных клиниках за твои деньги могут подсунуть.
Про холодные войны народов не слышал?Работу не искал?Почему учёным врачам не химичить с вакцинацией ради сокращения чужого народа?Ах да врачи ж они щвятые издранные.

>>338718
>Лучше колотся непроверенной херней от западных фармоцевтов?И быть скотом.Каждую вакцинацию надо проверять.Даже в частных клиниках за твои деньги могут подсунуть.

Нет, лучше сидеть без вакцин как деды. И обязательно агитировать своих знакомых, дабы в месте проживания вспыхнула эпидемия.

>>338740
Во-первых, не как деды, во-вторых, да, лучше сидеть без вакцины, чем колоться непонятно чем. Это разница между "есть что попало" и "питаться здорово". Ты предлагаешь подбирать объедки из лужи и кушать их.

>>338756
>Во-первых, не как деды

Ладно, как пра-пра-....-прадеды.

>Это разница между "есть что попало" и "не питаться вообще".

Поправил тебя

>>338788
Отвечаю спустя месяц, но вы как-то умудрились пробежать незамеченными.
>>Это разница между "есть что попало" и "не питаться вообще".
>Поправил тебя
Прививки не являются жизненно необходимыми хуевинами. Ты подменяешь возможность необходимостью. Без прививок люди жили. Болели, да, но и медицина была в жопе. Сейчас никто не изучал, что будет, если при нынешнем уровне медицины отказаться от прививок полностью, так что обсуждение этого вопроса будет голословным как с моей, так и с твоей стороны.
>>338764
>Меня прививали на всю катушку, но я ничем почти никогда не болею
Тебя не прививали вакцинами, которые забанены в странах первого мира или ни на ком не оттестированы. Хотя даже в этом случае не факт, что будет ощутимый эфект на лично твое здоровье. Еще раз повторюсь, что никто не сравнивал абсолютно не привитых детей с привитыми в условиях сохранения остального медицинского обслуживания, так что говорить в данном случае не о чем.

Правильно, так с ними и надо этими врачами, колят людям всякую гадость, лишь бы денег на уколах срубить. Любая болезнь лечится молитвой, поэтому надо разрушить все больницы и вместо них построить храмы.

>>347064
Если ты не заметил, то у нас тут научная дискусия, мы предоставляем экспериментальные факты и отчеты об исследованиях, поэтому изыди.

>>347121
Давай подискутируем.

Врач - профессия, по нравственностью находящаяся где-то между живодером и террористом. У врача нет стимула вылечить тебя, у него есть стимул держать тебя больным как можно дольше, чтобы получить с тебя поболььше денег. Молитва в Церкви принесет гораздо больше пользы чем лечение несуществующих болезней у всяких шарлатанов.

>>347131
А теперь ты гуглишь статистику средней продолжительности жизни и детской смертности всю историю человечества до появления современной медицины - и после.

>>347133
Человечество стало дольше жить из-за того, что люди в целом стали гораздо нравственее и религиознее, стало меньше зла, просто люди стали лучше. Основная заслуга в этом лежит конечно же на Православной цивилизации, но и исламская тоже внесла свой вклад. А насчет медицины - это просто смешно, она не имеет никакого отношение к уведичившийся продолжительности жизни.

>>347137
Когда правда неудобна, неприятна, разрушает твои представления о мире - лучшим решением объявить сказавшего ее еретиком. Но правда все равно останется правдой, а ты останешься витать в облаках собственных иллюзий и заблуждений.

>>347135
Прости, я вторую часть про молитву не прочитал, а так бы не стал отвечать. Тралль дальше, не обращай на меня внимание.

>>347141
Петру это все расскажешь, грешник.

>>347133
>А теперь ты гуглишь статистику средней продолжительности жизни и детской смертности всю историю человечества до появления современной медицины - и после.
Должен заметить, что за всю историю моей жизни я в больницу обращался только со всякими простудами и ушибами. Не считая плановых проверок, профосмотров, комиссии военкомата, и прививок. Живу я в жопе, потому нуменклатура прививок у нас скромная.
Стоматология еще ок. Но тут сомнительный вопрос, потому что прежде всего проблемы с зубами возникли из-за особенностей современного питания.
Теперь вопрос: что сделало продолжительность моей жизни дольше? Может все-таки гигиена, хорошее питание, и отсутствие необходимости работать на морозе?

>>347207
Когда медициной побеждены эпидемии оспы, это уменьшает шанс заболеть оспой и для антимедицинодурачков.

>>347209
>молоток забил гвозди
>давайте молотком забивать винты
Годная логика, маня. продолжай в таком же духе.

>>347215
>гвозди сами забились
>давайте помолимся

>>331717
Статью отозвали потому что с доками мухлеж обнаружили. Сложно мышкой кликнуть лишний раз?
http://onlinelibrary.wiley.com/enhanced/doi/10.1002/jmv.24060

А вообще, тут на /ссы есть кто-то кроме дегенератов антипрививочников, эзотериков и прочего кэфира? Что ни тред, то какой-то пиздец.

>>347207
Выкинуть бы тебя в Африку без прививок, и посмотреть, поможет ли твоё богатырское здоровье и правильное питание против малярии.

>>347133
Mедицинские статистики рисуют как выгодно, а не как есть. Это даже Савельев признает. Для тебя савельев - достаточный авторитет в медицине?

>>347270
Привики не помогают против малярии. Вот облом, да? И, представь себе, хорошее общее состояние здоровья облегчает течение малярии.
>>347241
Не притворяйся, ты понял о чем я. Успехи отдельных вакцин используются как аргумент безусловной эфективности остальных вакцин.

>>347312
>Не притворяйся, ты понял о чем я. Успехи отдельных вакцин
Я-то вообще про оспу говорил, и про то, что даже не бегая по врачам ты косвенно пользуешься плодами современной медицины.

Пиздуй в зог или магач. Натуропаты не представляют патогенетические механизмы, патшизу видели только на картинке, из чего следует - они нахуй не нужны. Они исчезают скрываясь от правоохранительной по обвинению в мошеннические, а пара из них смертельно объебалась наркотой.

>>321923
Ссы им в ебала.
Аутизм это гетерогенная группа заболеваний, часть из которых формы шизофрении, часть это всякая хуета в эмбриогенезе. Вызвать аутизм у родившегося условно нормальным почти невозможно.

>>347330
Покупая продукты в магазине ты тоже пользуешься плодами современной медицины. Потому что различные гигиенические правила производства и хранения придуманы, грубо говоря, медициной. Например, ты не сдохнешь от ботулизма, сожрав колбасу.
>Натуропаты не представляют патогенетические механизмы... Они исчезают скрываясь от правоохранительной по обвинению в мошеннические, а пара из них смертельно объебалась наркотой.
Еще один долбоеб который не только не читал тред, но еще и не гуглил никого из докторов из ОП-поста. Таки я правильно неправильно написал про натуропатов - долбоебов сразу можно отсеять.
>>347567
>Вызвать аутизм у родившегося условно нормальным почти невозможно.
В книжках прочитал? Молодец. А у меня есть семья, существование которой невозможно, и еще дохуя таких же семей, которые не существуют, потому что аутизм нельзя вызвать у уже родившихся.

>>347586
>А у меня есть семья, существование которой невозможно, и еще дохуя таких же семей, которые не существуют, потому что аутизм нельзя вызвать у уже родившихся.

Мамой клянёшься?