bump

>>345492 (OP)
Да

Я вот что думаю. Прошлое никуда не исчезает. Это как логи.

>>345537
Круче, чем логи. То, что для тебя прошлое, в другой системе отсчёта настоящее.

Подожите, неужели это защеку тред? Пропутешествовал в таком случае всем itt за щеку!

>>345547
>>345537
Лангольеры стирают.

Джон Титор врывается в тред
------------------
1)
В 1949 году благодаря математику Курту Геделю был открыт механизм, на основе которого осуществляется работа машины времени.

Что это за механизм? Дело в том, что материальная частица описывается в теории относительности траекторией, называемой мировой линией. Мировая линия состоит из событий. Событие - это точка, мировая точка, в пространстве-времени. Само пространство-время нечто иное как множество, многообразие всех событий во Вселенной. В каждой мировой точке пространства-времени задан световой конус, состоящий из двух половин: конуса прошлого и конуса будущего. Мировая линия материальной частицы должна всегда находиться внутри светового конуса . На каждой мировой линии течет собственной время, идут собственные часы. Наклон и угол раствора этих конусов определяют кривизну пространства-времени, которой в классической физике Ньютона соответствуют гравитационные поля материальных тел.
Оказывается, что гравитационные поля могут в определенных случаях допускать так называемые временные петли, или, как их называли раньше, замкнутые гладкие времениподобные мировые линии. Чтобы понять как они возникают, надо на нарисовать окружность, которая всегда лежит внутри соответствующим образом наклоненных световых конусов . Это и есть машина времени. Машина времени естественная, природная, если мы найдем где-то гравитационное поле, порождающее нужный наклон конусов, т.е. нужное искривление пространства-времени. Человеку пока не приходилось в своей практической деятельности сталкиваться с такими полями. Но это не значит, что они не существуют. Открытие Геделя как раз и заключалось в том, что он предложил модель Вселенной, где есть место для машины времени, и эта модель вытекала из уравнений Эйнштейна.Принцип работы машины времени, обнаруженный Геделем, вступал в противоречие с классическим принципом причинности, утверждающим, что причина всегда должна предшествовать во времени следствию. Это заставляло многих именитых, начиная с Эйнштейна, отбрасывать появляющиеся в рамках общей теории относительности модели пространства-времени с природной, то есть "врожденной", возникающей само собой, машиной времени. Эйнштейн, хотя и высоко оценил работу Геделя, в последней фразе о предложенной модели посчитал, что "было бы интересно выяснить, не следует ли такие решения исключать из рассмотрения на основе физических соображений" . Для большинства физиков этими физическими соображениями стал как раз принцип причинности.

Философ Дж.Уитроу приводит весьма сильный аргумент самого Геделя против возможностей путешествия в собственное прошлое. Если бы такое путешествие состоялось, то либо мы бы в своем прошлом совершали поступки, о которых должны были помнить благодаря свойствам памяти заранее, т.е. до момента перехода в прошлое, и, следовательно, наша свобода действий в прошлом строго ограничивается, либо мы намертво забываем о своих посещениях своего прошлого. И то и другое воспринимается как абсурд. Но несмотря на это Гедель считал, что основным препятствием для путешествий в прошлое являются не логические, а практические трудности, стоящие на пути реализации подобных проектов. В мире Геделя для это необходимо, чтобы машина времени достигала скорости равной c/V2, где c - скорость света. Более того, расчет запаса топлива приводит к тому, что масса его сравнима с массой Земли.
Природная машина времени требует либо ее разгона до околосветовых скоростей, либо она начинает работать в областях, где не выживает человеческий организм. Как видим, Гедель был прав, говоря о практических трудностях на пути реализации проекта машины времени.

2)
В 1988 году физики перестали "бояться" практических трудностей. Волей Типа Торна они были разделены на две категории: трудности, о которых не надо говорить, и, трудности, о которых надо забыть.

К первым были отнесена проблема изменения топологии, т.е. "формы" физического пространства. Допускалось, что это можно как-то сделать, а, точнее, предполагалось, что каким-то образом в пространство вклеена трехмерная ручка, и в нем образовалась трехмерная кротовая нора. Пространство стало двусвязным, "продырявленным", оставаясь при этом связным "куском" (Рис.3). Как показано в работе, это требует гигантской концентрации энергии в небольших объемах, сравнимых с плотностями энергии в ядре атома. И как пояснил сам Торн при этом мы столкнемся с "экзотической" материей доселе нам неизвестной. Но это та трудность, о которой не стоит пока говорить.

Какова другая трудность, о которой, как говорилось выше, надо забыть? Речь идет о необходимости для запуска машины времени разогнать один конец B кротовой норы до околосветовой скорости, притормозить, вновь разогнать в обратном направлении, вновь притормозить, нырнут в нору, выскочить на другом конце A и, наконец, как можно быстрее домчаться во внешнем пространстве до конца B. Это приведет, по мнению многих физиков, к появлению временной петли. Впрочем, вместо вовлечение конца B в движение с околосветовой скоростью, что, как мы помним, для Геделя было основным практическим затруднением, можно в соответствии с принципом эквивалентности поместить его в сильное гравитационное поле. Эффект замедления хода собственных часов, как это обязано происходить в соответствии с теорией относительности, будет тем же (в этом суть принципа эквивалентности). Но по сути дела мы трудность второго категории сводим к трудности первой категории.
На чем основан механизм работы машины времени Торна? На двух предположениях. Первое связано с небольшой (внутренней), пренебрежимой в расчетах, длиной кротовой норы, т.е. трехмерной ручки, и близостью концов A и B до и после движения конца B. Второе -- с тем, что внутренняя геометрия кротовой норы в процессе запуска машины времени остается неизменной. Поэтому часы, находящиеся на конце A, если смотреть через кротовую нору, остаются синхронно идущими с часами, находящимися и движущимися (или попадающими в сильное гравитационное поле, если применять принцип эквивалентности) на конце B. В таком случае, полетав с концом B, нырнув в кротовую нору, выйдя через через A и подлетев к B по внешнему пространству получим временную петлю, т.е. машина времени свершит свою работу. Замедленный темп хода часов на конце B означает меньший возраст конца B.Поскольку продвигаясь от B к A через короткую кротовую мы имеем дела с синхронно идущими часами, то подойдя к концу A имеем практически ту же отметку часов, что и на конце B, а значит гораздо раннюю, отвечающую прошлому конца A, чем показывают часы все время остававшиеся на конце A, пока шли все описанные только что действия (Рис.4).

Предложенный механизм работы машины времени вызывает ряд возражений, заставляющих усомниться в реализации данного проекта Торна.

Прежде всего трудно согласиться с тем, что замедлившие ход и поэтому отставшие в своем беге часы движущегося конца B могут быть соотнесены с ранней отметкой времени времени конца A. Эти часы не могут быть синхронизованы с ранней отметкой времени конца A через кротовую нору, поскольку концы A и B оказываются в соответствии с принципов эквивалентности в разных физических условиях. Конец A находится в собственном гравитационном поле, которым в расчетах можно пренебречь, как и собственным гравитационным полем конца B. Но конец B находится еще в сильнейшем фиктивном гравитационном поле (или находится в ускоренной системе отсчета), которое и определяет замедление хода внешних часов конца B. Это собственное время движущегося конца B. Его путают с внутренним временем кротовой норы.

Из сказанного выше видно, что возражение вызывает не использование 3-мерных кротовых нор как машины времени, а то, что за счет простого механического движения одного конца норы пытаются добиться появления временной петли. Временная петля - это свойство искривленного пространства-времени. Можно изменить его топологию, получить кротовую нору. Но это означает и соответствующее изменение наклона световых конусов. Световые конуса должны быть наклонены так, чтобы войдя в нору можно было выйти в прошлом другого конца, т.е. на выходе из норы. Это деятельность направленная на изменение стрелы потока времени во Вселенной. Очень наглядно видно как в норе время должно течь в противоположном направлении видно на рис.4. Стрела времени в норе (стрелка у пунктирной линии) направлена вниз, тогда как поток времени во Вселенной - вверх. Единое направление потока времени в области, где должна быть запущена в действие машина времени может быть разрушено (и должно, раз появляются временные петли), но это происходит при рождении кротовой норы, а никак ни за счет кинематических процедур с готовой кротовой норой.

Очевидно, что существуют такие решения уравнений Эйнштейна со сложной топологией (в данном случае с 3-мерной кротовой норой), и думается, что можно построить такое пространство-время, совершая "врезку" кротовой норы, но можно ли заставить в реальности изменить направление стрелы времени и надеяться, что удастся выскочить через кротовую норы в прошлом? Либо наше пространство-время изначально так устроено, чего мы на Земле, впрочем, не наблюдали, либо такие модели практически не реализуемы! И это практическая трудность принципиально иная, чем те о которых говорилось ранее. Это проблема изменения стрелы времени. Думается это один из запретов природы.

3)
Представим, что от трехмерного пространства, в котором мы с вами живем, отрывается кусочек, содержащий некоторый предмет. Тогда он растворится, исчезнет прямо на глазах, ибо свет от него не будет уже доходить до нас. Слившись вновь с пространством, материализуется, возникнет из ничего.

Отрыв куска пространства - это образование четырехмерной "кротовой норы в пространстве-времени, а не трехмерной, о чем говорилось в п.2. На рис. 5 изображен полет в собственное прошлое через 4-мерную кротовую нору.

Возникают два вопроса, на которые нужно ответить:
1) Можно ли оторвать кусок пространства?
2) Если можно, то как его потом "прилепить" к нужному месту в прошлом так, чтобы образовалась временная петля? Ведь =оторвавшийся кусок пространства сам живет во времени, двигаясь в направлении Стрелы или Потока Времени, указанного нашей Вселенной изначально, с момента ее зарождения? Ранее мы уже выражали сомнение в возможности человека изменять направление Стрелы времени. Тем не менее на оба вопроса можно ответить положительно.Пространство, являющееся трехмерной поверхностью в пространстве-времени, характеризуется кривизной. Даже двумя. Одна из них - внутренняя, определяется без "взгляда со стороны" четвертого измерения. Это скалярная кривизна R(x), где x - точка в пространстве-времени. Другая - внешняя кривизна K(x) - искривленность пространства в четырехмерном пространстве-времени. Отрыв шара D от пространства происходит за счет резкого изменения средней кривизны R в области D.
Расчеты показывают, что для запуска машины времени ей необходимо придать электрический заряд. При этом в 5-мерной теории вполне допустимо, чтобы в таком случае машина времени, как заряженное пробное тело, двигалась по так называемой геодезической. Значит 5-мерные уравнения (временных) геодезических определяют законы перемещения машины времени в 5-мерном пространстве-времени. При этом исходная масса машины времени m и исходный заряд e не могут быть произвольными: должно выполнялось условие e/2m\sqrt{G} >1 . Этому ограничению, например, не удовлетворяет электрон.

Вроде все хорошо складывается. Но ведь для того, чтобы данный проект мог быть реализован необходимо закрученности 4-мерного пространства-времени в пружину. А если оно не является таковым? Существует интересная математическая теория слоений 5-мерного мира, по которой этот мир пяти измерений состоит из бесконечного числа слоев, одним из которых является наше физическое 4-мерное пространство-время, и вполне допустимо искусственное закручивание какого-то слоя в пружину. Следовательно, чисто физические эксперименты, проводимые по определенным проектам, способны оказать влияние на расположение 4-мерного пространства-времени как слоя в объемлющем 5-мерном многообразии, заставляя его бесконечно наматываться на себя, образуя пружину.

Но почему этим скручиваемым слоем оказывается именно наше пространство-время среди множества других равных? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, думается, потребуются скорее философские соображения, чем физические. Ведь как-то надо объяснить почему для описания пространства-времени достаточно одного слоя, а многомерные модели с необходимостью предоставляют континуум "лишних" слоев.

В юной технике 80х была статья и даже описание как сделать

>>345492 (OP)
Да, возможны. Ты прямо сейчас перемещаешься в будущее.

Бля, ребята поехали.

>>345708
ТПРРР!
Приехали же уже. Будущее наступило. Давай вертай всё взад.

>>345712
Чево ты несешь, ебаный

>>345570
>Представим, что от трехмерного пространства, в котором мы с вами живем, отрывается кусочек, содержащий некоторый предмет. Тогда он растворится, исчезнет прямо на глазах, ибо свет от него не будет уже доходить до нас. Слившись вновь с пространством, материализуется, возникнет из ничего.
Коля, я это представил и вот что у меня представилось: эсли вырезать кусочек пространства, то образуется дыра. Свет, дойдя до этой дыры, провалится в неё (или может быть отразится, хуй знает). Ну так вот. Для наглядности положим, что кусочек пространства имеет форму параллелепипеда. Тогда на месте этого кусочка мы увиди чорный параллелепипед. Сечёшь, к чему я клоню. Это то же самое, что просто положить твой предмет в чёрную коробку (ну или зеркальную). Вот только я чо-то незамечал, штоб чёрные/зеркальные коробки производили описанный тобой эффект.
По моему ты просто запизделся, Коля.

>>345714
>Тогда на месте этого кусочка мы увиди чорный параллелепипед.
Как ты его увидишь, если от него свет не отражается а проваливается внутрь?

>>345715
Ну сдаётся мне, что он таки не провалится. Потому что свет может провалиться в пространство. Так уж он, свет этот, устроен, что двигаться может только в пространстве. А там пространства нет. Так что всяко свет не провалится. Отразится наверное. Или произведёт некие квантовые эфекты, которые всяко преобразуются обратно в световое излучение. Панимаеш?

Что такое время?

Если существует идея о том, что время некоторым образом подобно дополнительному четвертому измерению пространства, то естествен­на и мысль о том, что если можно путешествовать из одного места в другое, то, может быть, можно путешествовать и из одного време­ни в другое. В предыдущей главе мы видели, что идея о «движении» во времени в том смысле, в котором мы передвигаемся в пространстве, не имеет смысла. Тем не менее, кажется ясным, что человек подразумевал бы под путешествием в двадцать пятый век или в эпоху динозавров. В научной фантастике машины времени обычно представляют как эк­зотические аппараты. Путешественник настраивает управляющие при­боры на дату и время выбранного им места назначения, ждет до тех пор, пока аппарат не переместится в эту дату и время (иногда точно так же можно выбрать и место), и вот он там. Если человек выбрал отдаленное будущее, он общается с обладающими сознанием роботами и восхищается межзвездными космическими кораблями или (в зависи­мости от политических убеждений автора) бродит среди обуглившихся радиоактивных руин. Если человек выбрал отдаленное прошлое, он от­ражает нападение тираннозавра, а над ним парят птеродактили.

Присутствие динозавров было бы впечатляющим свидетельством того, что мы действительно достигли ранней эры. Мы могли бы пе­репроверить это свидетельство по разным источникам и более точно определить дату, глядя на некий естественный долгосрочный «кален­дарь», такой, как формы созвездий в ночном небе или относительное соотношение различных радиоактивных элементов в горных породах. Физика обеспечивает множеством календарей такого рода, а законы фи­зики вызывают их согласование друг с другом при надлежащей градуи­ровке. Если принять, что мультиверс состоит из набора параллельных пространств-времен, каждое из которых состоит из пачки «снимков» пространства, определенная таким образом дата — это свойство все­го снимка, и любые два снимка отделяются временным интервалом, который является разностью их дат. Путешествие во времени — это любой процесс, вызывающий несоответствие между этим интервалом между двумя снимками с одной стороны и, с другой стороны, нашим собственным ощущением того, сколько времени прошло между нашим пребыванием на этих двух снимках. Мы могли бы сослаться на часы, которые носим с собой, или могли бы измерить это, пользуясь пси­хологическими критериями возраста своих тел. Если мы видим, что внешне прошло много времени, а по всем субъективным оценкам мы ощутили гораздо меньшее время, значит, мы переместились в буду­щее. Если, с другой стороны, мы видим, что внешние часы и календари показывают определенное время, а позднее (субъективно) мы видим, что они последовательно показывают более раннее время, значит, мы переместились в прошлое.

Большинство научных фантастов осознают, что путешествия во времени, направленные в прошлое и в будущее, радикально отличаются друг от друга. Здесь я не стану уделять много внимания путешествию в будущее, потому что это безусловно менее проблематичное дело. Даже в повседневной жизни, например, когда мы спим и просыпаемся, субъ­ективно ощущаемое нами время может быть короче времени, которое прошло на самом деле. Про людей, которые выходят из комы, длив­шейся несколько лет, можно было бы сказать, что они переместились на столько лет в будущее, если бы не тот факт, что их тела постаре­ли в соответствии с внешним временем, а не с тем временем, которое они ощутили субъективно. Таким образом, в принципе, технику (подоб­ную той, которую мы представили в главе 5) замедления работы мозга пользователя виртуальной реальности можно было бы применить ко всему телу и, таким образом, можно было бы использовать для полнос­тью развитого путешествия в будущее. Менее назойливый метод пре­доставляет специальная теория относительности Эйнштейна, которая гласит, что, в общем, наблюдатель, который ускоряется или замедля­ется, ощущает меньшее время, чем наблюдатель, который находится в состоянии покоя или движется равномерно. Например, астронавт, ко­торый отправился в межорбитальный перелет, включающий ускорение до скоростей, близких к скорости света, ощутил бы гораздо меньшее время, чем наблюдатель, оставшийся на Земле. Этот эффект известен как растяжение времени. С помощью достаточного ускорения можно сделать длительность полета с точки зрения астронавта такой корот­кой, какой он пожелает, а длительность, измеряемую на Земле, такой длинной, какой он пожелает. Таким образом, за данное субъективно ко­роткое время человек мог бы переместиться так далеко в будущее, как он того пожелает. Однако такое путешествие в будущее необратимо. Путешествие обратно потребовало бы путешествия в прошлое, а никакая степень растяжения времени не может позволить космическому кораблю вернуться из полета прежде, чем он взлетел.

У виртуальной реальности и путешествия во времени, по крайней мере, есть нечто общее: и первая, и второе систематически изменяют обычное отношение между внешней реальностью и ощущением, кото­рое получает от нее пользователь. Таким образом, можно было бы за­дать следующий вопрос: если универсальный генератор виртуальной реальности можно было бы так легко запрограммировать на путешест­вие в будущее, можно ли использовать его для путешествия в прошлое? Например, если, замедлившись, мы могли бы отправиться в будущее, могли бы мы отправиться в прошлое, ускорившись? Нет; нам просто показалось бы, что внешний мир замедлился. Даже при недостижимом пределе бесконечно быстрой работы мозга, нам казалось бы, что внеш­ний мир застыл в конкретный момент. Тем не менее, по вышеприве­денному определению, это было бы путешествием во времени, но не в прошлое. Это можно было бы назвать путешествием в «настоящее». Помню, когда я в последнюю минуту готовился к экзаменам, я мечтал о машине, способной переносить в настоящее, — а какой студент не мечтал об этом?

>>345730
А вот и фуфлософы приехали. Вот вырастешь, опоздаешь однажды на работу, начальник тебе пояснит, что такое время.

Прежде чем перейти к обсуждению путешествия в прошлое, как насчет передачи путешествия в прошлое? До какой степени можно за­программировать генератор виртуальной реальности, чтобы дать поль­зователю ощущение путешествия в прошлое? Мы увидим, что ответ на этот вопрос, как и на все вопросы о масштабе виртуальной реальности, говорит нам и о физической реальности.

Характерные аспекты ощущения среды прошлого, по определению, являются ощущениями определенных физических объектов или про­цессов — «часов» и «календарей» — в состояниях, которые имели место только в прошлом (то есть, на прошлых снимках). Безусловно, генера­тор виртуальной реальности мог бы передать эти объекты в этих состо­яниях. Например, он мог бы дать человеку ощущение того, что послед­ний живет в век динозавров или находится в окопах Первой мировой войны, а также он мог бы сделать так, что созвездия, даты в газетах и все, что угодно, появлялись бы точно для этого времени. Насколько точно? Существует ли фундаментальный предел точности передачи любой данной эпохи? Принцип Тьюринга гласит, что универсальный генера­тор виртуальной реальности можно построить и запрограммировать для передачи любой физически возможной среды, поэтому, ясно, что его можно было бы запрограммировать для передачи среды, которая действительно физически существовала когда-то.

Чтобы передать машину времени, имевшую определенный репер­туар прошлых мест назначения (а следовательно, и передать сами мес­та назначения), программе пришлось бы включить исторические запи­си сред в этих местах назначения. В действительности, ей понадоби­лось бы больше, чем просто записи, потому что ощущения путешествия во времени включали бы больше, чем просто картины прошлых собы­тий, разворачивающихся вокруг пользователя. Воспроизведение запи­сей прошлого для пользователя было бы просто формированием изобра­жений, а не виртуальной реальностью. Поскольку настоящий путешест­венник во времени участвовал бы в событиях и оказывал бы ответную реакцию на среду прошлого, точная виртуальная передача машины вре­мени, как и любой другой среды, должна быть интерактивной. Про­грамме пришлось бы вычислить для каждого действия пользователя реакцию исторической среды на это действие. Например, чтобы убе­дить доктора Джонсона, что данная машина времени действительно перенесла его в древний Рим, мы должны позволить ему не только не­заметно и пассивно наблюдать, как прогуливается Юлий Цезарь. Он захотел бы проверить подлинность своих ощущений, попинав местные камни. Он мог бы пнуть Цезаря — или, по крайней мере, обратиться к нему на латыни и ожидать, что тот ответит ему так же. Чтобы вир­туальная передача машины времени была точной, эта передача должна реагировать на подобные интерактивные проверки как реальная маши­на времени и как реальные среды прошлого, в которые она переносится. Это должно включать, в данном случае, демонстрацию передачи Юлия Цезаря, который говорит на латыни и ведет себя должным образом.

Поскольку Юлий Цезарь и древний Рим были физическими объ­ектами, их можно было бы, в принципе, передать с произвольной точ­ностью. Эта задача отличается от задачи передачи Центрального Корта Уимблдона вместе со зрителями только уровнем. Конечно, сложность необходимых для этого программ была бы огромной. Однако еще бо­лее сложной или, может быть, даже в принципе невозможной, была бы задача сбора информации, необходимой для написания программ пе­редачи отдельных людей. Но написание программ здесь не проблема. Я не спрашиваю, можем ли мы собрать достаточный объем информа­ции о среде прошлого (или, в действительности, о среде настоящего или будущего), чтобы написать программу, которая передавала бы именно эту среду. Я спрашиваю, включает ли набор всех возможных программ для генераторов виртуальной реальности программу, которая обеспе­чивает виртуальную передачу путешествия в прошлое, и, если такая программа существует, какова точность этой передачи? Если бы не бы­ло программ, передающих путешествие во времени, то принцип Тью­ринга означал бы, что путешествие во времени физически невозможно (поскольку он гласит, что все, что физически возможно, можно пере­дать с помощью некоторой программы). И в связи с этим действительно существует проблема. Даже несмотря на то, что существуют програм­мы, точно передающие среды прошлого, видимо, существуют фунда­ментальные препятствия их использования для передачи путешествия во времени. Это те же самые обстоятельства, которые, кажется, пре­пятствуют самому путешествию во времени, а именно: так называемые «парадоксы» путешествия во времени.

Типичным парадоксом является следующий. Я строю машину вре­мени и использую ее, чтобы отправиться в прошлое. Там я не даю быв­шему себе построить машину времени. Но если машина времени не построена, я не смогу использовать ее, чтобы отправиться в прошлое, а следовательно, и не смогу воспрепятствовать ее созданию. Так совер­шаю я это путешествие или нет? Если да, то я лишаю себя машины вре­мени и, следовательно, не совершаю путешествие. Если я не совершаю путешествие, то я позволяю себе построить машину времени и, таким образом, совершаю путешествие. Иногда это называют «парадоксом де­душки» и говорят об использовании путешествия во времени, чтобы убить своего деда, прежде чем у него появились дети. (И тогда, ес­ли у него не было детей, у него не могло быть и внуков, так кто же убил его?) Эти две формы парадокса цитируют чаще всего; так полу­чается, что они требуют элемента насильственного конфликта между путешественником во времени и людьми из прошлого, так что чело­веку интересно, кто победит. Возможно, путешественник во времени потерпит поражение, и парадокс будет аннулирован. Однако насилие — это не суть данной проблемы. Если бы у меня была машина времени, я мог бы принять следующее решение: если сегодня меня посетит мое будущее я, пришедшее из завтра, то завтра я не воспользуюсь своей машиной времени; а если сегодня у меня не будет такого гостя, то завтра я воспользуюсь машиной времени, чтобы вернуться в сегодня и навестить себя. Кажется, что из моего решения следует, что если я воспользуюсь машиной времени, то я не воспользуюсь ей, а если я не воспользуюсь ей, то я воспользуюсь ей: противоречие.

Ой да ну нахуй лень копипастить. Всё равно тема чисто филосовская и к тематике отношения не имеет.

Всего за пять лет были сделаны четыре экспериментальных установки разной степени сложности. Аппараты чечевицеобразной формы, с виду напоминающие НЛО, включали в себя: замкнутую пространственную конструкцию с особыми электромагнитными свойствами, блок управления, блок питания и измерительную аппаратуру. Нужную конфигурацию электромагнитных полей создавала электромагнитная рабочая поверхность (ЭРП) - вложенные друг в друга по принципу матрешки слои плоских электромагнитов, скрученных в виде эллипсоидов. Внешний слой крепился на силовую оболочку либо одновременно сам являлся такой оболочкой. Режим работы, задаваемый блоком управления, мог быть самым разнообразным; для каждой модели можно было подо брать целые области благоприятных соотношений частот, напряженности и режима переключения, среди которых конечно же были и наиболее оптимальные.



Максимальное значение измененного Времени устанавливалось внутри самой маленькой “матрешки”. Во время экспериментов наблюдалось, как и ожидалась, изменение Времени и вне установки; только подобное изменение с обратным знаком было на порядок ниже внутреннего (вполне в соответствии с геометрическими законами - обратно пропорционально кубу расстояния)…



Измерения проводились с помощью разнесенной пары кварцевых генераторов, а также путем сравнения с эталонными часами и сигналами точного времени показаний электронных и механических часов, помещенных в отсек полезной нагрузки. На первой модели разница а показаниях составляла до полусекунды в час, на последующих модификациях она была доведена до 40 секунд за час.
Объем отсека полезной нагрузки, находящегося в центре симметрии, во всех Машинах Времени не превышал объема футбольного мяча. Именно поэтому от услуг традиционных первопроходцев новых видов транспорта - подопытных собак - пришлось отказаться. Честь быть первопроходцами времени досталась более миниатюрным мышам, а также тараканам. Первые опыты с перемещением насекомых и мышей в прошлое время закончились плачевно для подопытных (разницы в две секунды, увы, не пережил почти никто). У тех, кто имел неосторожность находиться рядом с опытной установкой, появились болезненные симптомы, аналогичные описанным в эксперименте с “Элдриджем”. Лишь после доработки схемы “испытатели” - животные перенесли процедуру перемещения.

В 1936 г. Ван Стокум обнаружил, что тело, вращающееся вокруг массивного и бесконечно длинного цилиндра, может попасть в прошлое (позже Ф. Типлер предположил, что это возможно и в случае цилиндра конечной длины[3], однако более поздний результат С. Хокинга показывает, что в этом случае опять была бы необходима экзотическая материя[4]). Таким цилиндром могла бы быть так называемая космическая струна, но нет никаких свидетельств, что космические струны существуют, и вряд ли есть способ создавать новые.

>>345569
>>345570
на пиках с световыми конусами не удержался и проиграл

ПУТЕШЕСТВИЕ В ПРОШЛОЕ НЕВОЗМОЖНО! ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЙ ПРИНЦИП ПРИЧИННОСТИ НЕВОЗМОЖНО ОБОЙТИ!

>>345981
На самом деле возможно. Многомировая интерпретация квантовой меаники допускает путешествие в прошлое, без нарушения принципа причинности. Правда при этом выпиливается твоя свобода воли анонимус, но это уже детали.

>>346006
>Бохнакажэт
зашоренному десупетуху слово не давали
алсо читай, девочка, внимательней, что написано, не "бохнакажет", а сама материя и причинно-следственная связь

>>346024
>не "бохнакажет", а сама материя и причинно-следственная связь
А это и есть "бохнакажэт", смысл ровно тот же.

>>346031
иди на хуй

>>346032
Да нет, это ты туда иди. И не возвращайся никогда, заебали веруны.

>>346034
жирный десупетух

>>346037
И даже он лучше чем мелкобуквенное быдло, так-то.

>>346042
биопроблемы десупетуха

>>346042
алсо десупетух, ты у нас двухщелевой наверное, я прав?

>>345714
Если представить эту дыру не как отражающее зеркало, то это будет фактически чёрная дыра без гравитации. Если её проделать на земле, туда провалится вся атмосфера. А если она никак не закреплена относительно земли, то может в самой земле тоннель проделать улетев куда нибудь.
А если вместо дыры в точке А принести кусочек пространства из точки Б, то это просто одноразовый телепорт.

>>346047
>>346048
>КУДАХ БАБАХ КУКАРЕКУ
Ясно.

>>346058
репортнул

>>345981
Уже доказано что можно

>>346062
Кем доказано-то, епта? Меня твои истории уже доебали, одна охуительнее другой.

>>346064
Хокингом. Ты нет доверяешь Хокингу?

>>346066
пруф?

>>346066
>доверять бородавчатым выродкам

>>345981
А возможно ли "скопировать" фрагмент из прошлого и переместиться в этот скопированный фрагмент? А оригинал останется целостным, и принцип причинности не будет нарушен.

>>346125
Как два пальца. Сначала копируешь кусок вселенной, потом в него вставляешь кусок времени

>>346137
Ну так сделай, что тебе мешает?

>>346139
Мама не разрешает.

>>346144
Так съезжай в свою квартиру.

>>346100
Книжка как раз для опущенных школьников.

>>346153
Не бугурти, мочерок.

>>346067
В 1936 г. Ван Стокум обнаружил, что тело, вращающееся вокруг массивного и бесконечно длинного цилиндра, может попасть в прошлое (позже Ф. Типлер предположил, что это возможно и в случае цилиндра конечной длины[3], однако более поздний результат С. Хокинга показывает, что в этом случае опять была бы необходима экзотическая материя[4]). Таким цилиндром могла бы быть так называемая космическая струна, но нет никаких свидетельств, что космические струны существуют, и вряд ли есть способ создавать новые.

Нужно сделать длинный цилиндр и закрутить вокруг него мамку ОПа тогда она попадет в прошлое .

>>346156
Разве она, а не объект, попавший в её гравитацию?

>>346155
Принцип космологической цензуры или как он там называется, не?
Если что-то позволяет наебать причинно-следственную свзяь, значит оно не существует.

>>346125
Да возможно. Это кстати единственный способ наебать принцип причинности и именно об этом говорит многомировая интерпретация квантовой механики.

>>346181
То есть если я сделаю манекен в виде твоей мамки и посношаю ее в анус, значит я действительно ебал твою мамку? Да еще с квантовой механикой?

>>346182
Еслм сделаешь точную копию на атомарном уровне

>>346156
я твою мамку на бесконечном длинном цилиндре вертел азазаза

Я петух, я люблю засовывать себе в анус различные предметы, а еще я сосу хуи

>>346193
Не задавай риторических вопросов.

>>346193
Это Коленька с весенним обострением.

>>346206
Что ,блеать, за Коленька?

>>346207
Это ты.

>>346181
ох спасибо, вселил надежду.

>>346209
Вселил? А хочешь убью твою надежду? Если многомировая интерпретация справедлива, то никакого рандома не существует, свободы воли соответственно тоже. Все предопределено заранее.

>>346211
>свободы воли соответственно тоже. Все предопределено заранее.
Очень хорошо.
Спасибо.

>>346211
>многомировая интерпретация
Религия что ли?
>Все предопределено заранее
Все самобытно. Значения и закономерности ищет наш мозг. Отсюда вера во всякую антинаучную хуету.

>>346155
>результат С. Хокинга показывает, что в этом случае опять была бы необходима экзотическая материя
перевожу для особо одаренных
>значит это невозможно
опять ученый_изнасиловал_журналиста.jpg

>>346181
>>346211
Интерпретации на реальность не влияют. Квантмех можно интерпретировать как хочешь, но квантмеху на это похуй, сам он, и его основные наблюдаемые свойства - не извенятся. Наличие-отстутствие супердетерминизмов, реализмов и прочих free will - это как раз основные свойства квантмеха (или мира, которые квантмех описывает), а значит от интерпретаций (по русски - толкований) они тоже не зависят.

Меня вот другое интересует - что делать с законом сохранения энергии? Он противоречит путешествиям в прошлое, на сколько я знаю.

>>346207
Радиопидор. Поутих последнее время, видимо что то новое креативит, ждём очередного высера, ибо грядёт.

>>346286
Спасибо за пояснение,Уважаемый.
--------------------
Тут было упоминание ловандатра.Я думаю нужно пояснить и за этот "метод":
1)
Ранее предлагались различные способы и устройства для оказания влияния на скорость физических и химических реакций, биологических процессов или периода колебаний системы. В работах Козырева Н.А. [1] описаны эксперименты по влиянию одного процесса, например, испарения или кристаллизация вещества, на период другого процесса, который является датчиком и сравнивается с эталонным колебательным процессом. В одном случае, в области пространства рядом с процессом испарения вещества, темп колебаний датчика уменьшается. В другом случае, рядом с процессом кристаллизации вещества, темп колебаний датчика увеличивается. Используя термин «энтропия» можно сказать, что процессы, идущие с увеличением энтропии, например переход вещества из твердого состояния в жидкое, создают вокруг себя такое влияние на материю (окружающие процессы), что энтропия систем уменьшается. В другом случае, например, рядом с процессом кристаллизации, энтропия систем в области пространства около данного процесса увеличивается. Козырев использовал термин «волна плотности времени» и сделал вывод о том, что, кроме такой характеристики как «направленность», время имеет активные свойства, например, плотность.

Развитие данного подхода в прикладных целях требует глубокого анализа физического смысла понятия «плотность времени». Связь направленности времени и энтропии системы была показана в работах Ильи Пригожина Введение в термодинамику необратимых процессов, 1964 года [2]. В работе Сахарова «Квантовые флуктуации вакуума в искривленном пространстве и теория гравитации» [3] предложена концепция структуры вакуума. В США широко известна работа Харольда Путхофа «Может ли вакуум быть сконструирован для прикладных задач космонавтики?» [4], в которой он рассмотрел прикладные аспекты изучения структуры вакуума и описал способ и устройство для получения движущей силы за счет изменения свойств вакуума.

Субстанциональная концепция времени и методы создания волн плотности энергии, также были рассмотрены в работе «Время - физическая субстанция» Профессора Бутусова К.П., 1991 год [5]. В книге Белостоцкого Ю.Г. «Что такое Время?» [6] показана связь понятий времени и эфира, которая рассматривалась в данной книге в астрофизическом смысле.

Можно сказать, что современная концепция эфира успешно развивается в работах Ацюковского В.А. [7].

В моих статьях, в частности, «Физические принципы машины времени» [8] было показано, что для развития экспериментальных работ в данной области целесообразно уточнить терминологию и рассматривать «волны плотности времени», как продольные волны плотности энергии в пространстве, при этом понятие «плотность времени» имеет физический смысл плотности энергии (плотности эфира).

Данный подход практически реализуется электротехническими и радиотехническими методами и является развитием эфиродинамической концепции Фарадея о природе электричества и магнетизма (смотрите том 3 трудов Фарадея «Экспериментальные исследования по электричеству» [9].

Рассматривая обычный двухполюсный магнит с точки зрения эфиродинамики, можно сказать, что он представляет собой исток и сток эфира, то есть сбалансированную энергетическую систему, которая не изменяет плотность энергии в пространстве. В таком случае, очевидно, что создание магнитного монополя или моделирование квазимонополя электродинамическими методами, является технической основой получения локального изменения плотности энергии в пространстве.

Кроме магнитных явлений можно использовать электрические процессы, например, вопрос о создании продольной волны также был рассмотрен в другой работе Профессора Бутусова «Симметризация уравнений Максвелла – Лоренца» [10], в которой он показал, что электрически заряженная сфера может излучать продольную волну при изменении радиуса сферы, то есть ее поверхности при сохранении величины электрического заряда.

Известен еще один метод, который описан Поляковым в книге «Экспериментальная гравитоника» [11], где рассматривается вопрос генерации гравитационных волн при высокочастотном перемагничивании ферромагнетика, то есть при мощной объемной магнитострикции. Поскольку при этом явлении изменяется плотность вещества, то есть плотность энергии в пространстве, занимаемом веществом, то объемная магнитострикция является частным случаем изменения плотности энергии.

Ранее Вадим Александрович Чернобров описывал способ и устройство для управления темпоральными характеристиками физических и химических процессов путем создания модели магнитного монополя (квазимонополя), в котором образуется сходящаяся волна от нескольких источников, расположенных на сферическом корпусе. В соответствии с данным способом, в многослойной сферической конструкции, где каждый из слоев (так называемая «электромагнитная рабочая поверхность») является совокупностью электромагнитов, путем последовательного включения слоев создается волна, сходящаяся к центру устройства. Устройство имеет один магнитный полюс снаружи и другой магнитный полюс внутри, таким образом, моделируется макроскопический магнитный монополь.

Мы полагаем, что при условии синфазной работы всех источников волн, интерференция продольных волн обеспечивает некоторое изменение величины плотности энергии пространства в фокусе системы.

Экспериментальные факты состоят в том, что расположенные в центре устройства датчики, например, механические или электромагнитные осцилляторы, показывают изменение периода собственных колебаний. Мы обеспечивали экранирование датчиков от теплового и другого электромагнитного влияния. Таким образом, можно утверждать, что датчики замедляют или ускоряют свой период колебания в зависимости от создаваемой плотности энергии в центре устройства.

Однако эксперименты, проведенные с использованием такого устройства, требуют тщательной настройки всех источников волн для обеспечения их синфазной работы. При этом стабильность работы всей системы зависит от стабильности работы каждого из источников волн. Повышение частоты импульсов приводит к увеличению эффекта, но оно ограничено параметрами электромагнитов и генератора импульсов. Кроме того, для увеличения эффекта необходимы более мощные источники электропитания, поскольку сила тока в обмотках электромагнитов определяет величину магнитного поля создаваемого квазимонополя.

Поскольку эффективность подобных систем непосредственно зависит от частоты и величины изменений плотности энергии в пространстве, то мы предлагаем в следующей версии реализации данного устройства применить плазменные оболочки вместо электромагнитных рабочих поверхностей, что позволит значительно повысить удельные характеристики устройства.

2)
Итак, рассмотрим основные технические принципы работы и наметим пути развития данного метода. Перейдем к рисункам.

Рис.1 изображает трехслойный электромагнитный излучатель, выполненный в соответствии с изобретением, в котором создается направленное излучения волны плотности энергии вдоль его оси.





Описанная конструкция разработана по идее Чернобров Вадима Александровича и предназначена для создания направленной волны плотности энергии за счет использования фазового сдвига в распространении фронта импульса в трех участках тока i1, i2, i3, которые смещены вдоль оси электромагнита на некоторое расстояние d.

Устройство работает следующим образом. При включении генератора импульсов на выводе 4 появляется фронт импульса тока i0. За счет пространственного смещения участков тока 1, 2 и 3 относительно друг друга вдоль оси электромагнита на расстояние d, фронт импульса на участке 1 опережает фронт импульса на участке 2, а тот в свою очередь опережает фронт импульса на участке 3 на некоторое время T. Второй вывод электромагнита 5 расположен таким образом, что фронт импульса на участке 1 будет отставать от фронта импульса на участке 2, который также отстает от фронта импульса на участке 3 на то же самое время Т, поэтому на участке 5 вновь формируется единый фронт импульса.

Время Т вычисляется следующим образом:

T = d/c (секунд), где с – постоянная распространения фронта импульса, известная как скорость света. (Формула 1)

При каждом импульсе величина T (относительной задержки фронта импульса) остается неизменной. Таким образом, при каждом импульсе создается последовательное возбуждение слоев электромагнита с очень высокой частотой, которая определяется следующим образом:

f = 1/T (Герц), где T – относительная задержка фронта импульса в секундах. (Формула 2)

Пример расчета частоты: для величины смещения d=7 мм получаем задержку
T=(7/2,997924) x 10-11 = 2,335 x 10-11 (секунд),
и частота f = 1/T составляет примерно 4,28 x 1010 (Герц).

Таким образом, данная конструкция трехслойного электромагнитного излучателя позволяет создавать волны сверхвысокочастотного, например, миллиметрового диапазона, без применения полупроводниковых и других радиотехнических элементов.

Целесообразно, чтобы электромагниты были выполнены с использованием сердечников из магнитострикционного материала, что значительно увеличивает плотность энергии продольной волны, создаваемой многослойным электромагнитом. На Рис.2 показан вариант выполнения излучателя с сердечником. В случае применения высокочастотных ферромагнитных магнитострикционных материалов 6 эффективность работы излучателя значительно возрастает.

На Рис.3 показано сферическое размещение излучателей 7 на верхней 8 и нижней 9 полусферах корпуса, который может открываться для размещения внутри него датчиков, различных объектов и изучения влияния изменений плотности энергии пространства на свойства различных материалов, скорость протекания физических и биологических процессов, а также химических реакций. На Рис.4 показано расположения датчиков 10 внутри устройства.

В другом варианте реализации устройства на Рис.5 показан вариант воплощения предлагаемого способа в виде сферического электрического конденсатора с тремя обкладками 11, 12 и 13, каждая из которых подключается к выходу трехфазного генератора импульсов 14.

Волна плотности энергии в данном случае создается без отдельных электромагнитных излучателей и данный принцип не относится к области моделирования магнитного квазимонополя. Устройство работает благодаря тому, что блок управления обеспечивает высокочастотные изменения электрического потенциала на каждой из обкладок таким образом, что создается режим высокочастотной сходящейся или расходящейся волны плотности энергии. Фактически, это трехфазный генератор, но он создает не вращение ротора электромотора, а, так сказать, сжатие или разряжение эфира, «накачивая» его в центр устройства или «откачивая» его наружу.

В данном устройстве не требуется настройка отдельных источников волн для работы в синфазном режиме, что обеспечивает надежность работы устройства по сравнению с квазимонополем. Кроме того, процессы заряда и разряда многослойного сферического электрического конденсатора требуют намного меньше энергии, чем создание магнитного поля токами проводимости.

Поскольку эффективность подобных систем непосредственно зависит от частоты и величины изменений плотности энергии в пространстве, то мы предлагаем в следующей версии реализации данного устройства применить плазменные оболочки вместо электромагнитных рабочих поверхностей, что позволит значительно повысить удельные характеристики устройства. Для этого достаточно, чтобы обкладки многослойного конденсатора были помещены в газовую среду и выполнены в виде сетчатых электродов. При этом волна создается в плазме, возбуждаемой послойно несколькими сетчатыми электродами, расположенными в пространстве между внутренним и внешним корпусом. Таким образом, данный вариант реализации устройства можно отнести к способам манипулирования плазмой.

На Рис.6 показан еще один вариант реализации устройства, выполненного в виде внутреннего корпуса 15 и внешнего корпуса 16, пространство между которыми заполнено газом 17. Три электрода 18, 19 и 20 подключены к источнику импульсов 21. Последовательное возбуждение слоев плазмы электродами 18, 19 и 20 создает волну плотности энергии, которая может распространяться как по направлению к центру устройства, так и по направлению от центра устройства.

>>345492 (OP)
Касательно причинности. Нам будет легче её понять, если мы перестанем воспринимать время в динамике. И время, и себя надо воспринимать, как статичную многомерную структуру.


На рис.1 мы видим восходящую цепочку блоков. Каждый содержит, допустим, три частицы. Каждый условный фрейм связан с предыдущим по законам динамики и кинематики. Поэтому такую цепь можно воспринимать, как заплетённую косичку. Или как упорядоченную кристаллическую структуру. Эта кристаллическая упорядоченность и есть причинность. На практике всё немного сложнее, и из-за "фундаментальной разболтанности" квантов цепочка блоков разрастается в расходящуюся древоподобную структуру. (Эта структура допускает существование одного будущего от разных близкорасположенных прошлых из-за случайных флуктуаций, и очень напоминает волновой принцип Гюйгенса-Френеля.) Также легко представить себе разветвлённую кристаллическую структуру разноцветных частиц с левой картинки. Это уже напоминает рост кристалла вокруг затравки. Подобным кристаллом, судя по всему, является вся реальность. И именно разветвляемостью и выглядит воспетая Егором Летовым растущая энтропия.

Теперь как всё это связано с путешествиями во времени.
Во-первых, если извне выборочно ограничивать флуктуации частиц внутри условного блока, то можно управлять его продвижением по ветке и даже направить его в такую точку, которая повторяет состояние блока. (рис 2) Технически изнутри блока это будет выглядеть, как течение времени назад. Энтропия внутри блока при этом будет падать, за счёт её роста во внешней вселенной. А само ограничение флуктуаций сопровождаться весьма странными физическими явлениями, которые наблюдаются в вакууме Казимира. Это простейший способ путешествия во времени, технически являющийся лишь "переписыванием" отдельных кусочков вселенной через причинность.

Здесь надо, однако, сделать оговорку что по-видимому переписывание работает в обе стороны. И если, сидя в суицидальном ящике, мы будем самоуничтожаться всякий раз, если окружающая вселенная изменилась не так, то изнутри нам будет казаться, что мы управляем мирозданием не привлекая внимания санитаров. Принципиальное ограничение здесь - вычислительная способность скудного набора частичек в нашем блоке, которой совершенно недостаточно, чтобы анализировать вселенную. С другой стороны, равнозначных прошлых у нас тоже целая куча, и идеальной точности нам не требуется.

>>346335
>>346336
>На рис.1 мы видим восходящую цепочку блоков. Каждый содержит, допустим, три частицы. Каждый условный фрейм связан с предыдущим по законам динамики и кинематики. Поэтому такую цепь можно воспринимать, как заплетённую косичку. Или как упорядоченную кристаллическую структуру. Эта кристаллическая упорядоченность и есть причинность. На практике всё немного сложнее, и из-за "фундаментальной разболтанности" квантов цепочка блоков разрастается в расходящуюся древоподобную структуру.
Мочусь на долбаеба. Конечномерным фазовым пространством невозможно описать все, что ты привел в пример. Сл-но, никаких "кристаллов" и прочего по тексту быть не может. Иди лучше уроки на понедельник делай.

>>345492 (OP)
В том смысле, как об этом пишут в книгах - нет. Так как это нарушало бы как минимум закон сохранения энергии.

>>346536
Жалко, что фейк.

>>345570
>Если можно, то как его потом "прилепить" к нужному месту в прошлом так, чтобы образовалась временная петля? Ведь =оторвавшийся кусок пространства сам живет во времени, двигаясь в направлении Стрелы или Потока Времени, указанного нашей Вселенной изначально, с момента ее зарождения?
>"прилепить" к нужному месту в прошлом так
И как пизданёт!!!!!!!!
Поэтому и нереализуемо. Клеить он собрался, сука. Пробовал когда-нибудь два листа порванных склеить.
вырвет он кусок, вставит он в пространство, совсем сука охуеть. А часики сойдуться ли у тебя? А если не сойдуться по пизде мне тут все шестерёнки времени заклинишь!
/Жечь диванных математиков!

Анонимайзеры, я тут подумал скрестить Дугласа Адомса с его невероятностной тягой и квантовую механику. Суть в чем: коли поведение материи без прямого или косвенного наблюдения неопределенно, то имеем, что по началу наблюдения получаем поведение наибольшей вероятности аля терминированная теория вселенная такая потому, что мы её только такой и понимаем. Добавим сюда невероятностную тягу (кто не знает, погуглите, классика ж епт): имитируя наблюдение или не иметируя??? + имитируя ожидание, мы создаё психо-поле, задающее вероятность того или иного состояния. Т.е. предположим, что мы создали и абсолютно изолированную систему и ИИ, если в ИИ впихать нечеловеческуюлогику, то он сможет имитировать ложное ожидание, а следовательно определять наиболее вероятное состояние материи ранее названной системы. Т.к. квантовое состояние не повторяется во времени, то ИИ, будучи уверенным в том, что это не 2016 год, а 1939 и это не рашка, а германия, создаст в системе копию состояния германии 1939 года. В системе будет развиваться альтернативная ветвь, но вот стоит отменить изолированность и мы сможем наблюдать, система станет прежней рашкой. К чему я? Невозможно.