С точки зрения биологии, что есть сознание?пикрандом
>>353508 (OP)Высшая нервная деятельность центральной нервной системы, не?
>>353508 (OP)Если бы знали - давно бы создали. Есть много спекуляций на эту тему, но ни одна из гипотез не доказана. Не верь петухам, говорящим что-либо определенное по этому вопросу.
>>353521Что создали-то? Какие спекуляции? На какую тему? Какие гипотезы? Причём здесь петухи? Ты о чём вообще?
>>353508 (OP)>Высшая нервная деятельностьа она может быть еще ПОВЫШЕ?
>>353589Нет.
https://www.youtube.com/watch?v=oMqOEllecYg вот парень кратко, но подробно рассказывает про современные исследования вопроса
>>353595https://www.youtube.com/watch?v=gbJSJ4-jkkA а вот его друган, походу, раскрывает вообще другую сторону вопроса.
>>353508 (OP) Сознание - это реализация работы мозга.
>>353603В камере сенсорной депривации сможешь это прокудахтать?
>>353605Я могу. Фейнман может.
>>353606Фейнман как раз прямым текстом писал, что в отсутствие визуальных и звуковых раздражителей его сознание сместилось в центр масс тела. Туда, где оно и формируется в действительности.
>>353607А потом писал, что привык, и как-то уже неинтересно.
>>353608Если бы подольше просидел, потерял бы сознание вовсе. Потому что сознания нету, когда осознавать нечего.
>>353609Хуйню какую-то пишешь.
>>353508 (OP) Нет с позиции биологии сознания. Сознание - это предмет психологии и философии.
>>353610Потому что ты выразил официальную позицию википедии и не понимаешь, как с ней можно спорить? Понимаю.
>>353612А ты какую позицию выразил? Диванного тульповода?
>>353609>Потому что сознания нету, когда осознавать нечего.википедию не читал. внезапно согласен с этим.процесс обработки информации, без которого вряд ли вообще возможно зафиксировать какое-то "сознание" невозможен при отсутствии входящей информации.такое мое непросвещенное мнение. мимо инженер
>>353620Свою. Аргументированную. Сознание - инструмент выживания организма. Если организму тепло, сытно и отдрочно, сознание становится лишним.А сознательные мозги в коробочках унеси обратно в то советское НИИ, где взял.
С точки зрения биологии "сознание" рандомное слово из какой-то там фуфлософии. Сколько-нибудь формального определения нет и скорее всего быть не может, т.к. то что принято называть "сознанием" и прочими ничем не обоснованными псевдоумными терминами типа "квалиа", представляет собой набор отдельных процессов высшей нервной деятельности, не обязательно даже связанных друг с другом.
>>353635Высказался - и аж потеплело, правда?
>>353636В очередной раз озвучил простую очевидность. Требовать от физиологии дать определение "сознанию" - примерно то же самое что просить физиков дать обоснование божьей благодати, а от админов гугл-карт требовать панорам эдемского сада.
>>353678хуйню несёшь, сознание базируется на физическом уровне, а значит, что оно является в области биологии
>>353686>сознаниеОпределение-то есть?
>>353678>>353706>Требовать от физиологии дать определение "сознанию" - примерно то же самое что просить физиков дать обоснование божьей благодати, а от админов гугл-карт требовать панорам эдемского сада. Почему же, есть вполне конкретное определение. Сознание - отражение совокупности процессов жизнедеятельности в нервной системе. Как тебе?
>>353508 (OP)С точки зрения биолигии все просто - это эволюционное приобретение нашего вида. Уж как так вышло, было ли у предков, есть ли у других животных - не понятно. Я бы начал с чего- то попроще и построже. Отметим множество сознаний как вершины графа G. Теперь появляются вопросы. Есть ли в G хоть одна вершина? Если вершин больше одной, есть ли хоть один связный подграф графа G?
>>353836Ещё такой нюанс. Я могу представить формы сознания, соответствующие всем не противоречивым ответам на поставленные вопросы. Я утверждаю, что такое представление - это функция моего сознания. Если у кого- то количество представлений меньше моего, то значит его сознание обладает меньшей мощностью
>>353838То есть атеист = даун? Ничего нового.
>>353836 ложной слепоты перечитал штоле
С точки зрения биологии сознания не существует. Биология о другом. Формализацию сознания лучше поискать в кибернетике, например. Или в эволюционной лингвистике. Зависит от твоей задачи, в которой тебе вообще понадобилось определение сознания.
>>353611А как же биохимия психофизиологических процессов при энергоинформационном обмене с окружающей средой?
>>353622> инженерА в начале 19 века сошёл бы за физиолога. >>353678Да нет, нормальное требование, просто многие физиологи это говнецо типа гистологов, у которых абстрактное мышление начисто отсутствует, а мозг они представляют себе как набор колбочек с медиаторами.
Сознание это понятие из области философии и психологии, в общем, нет никакого смысла задавать подобный вопрос, то что люди понимают под сознанием представляют собой некую модель в основе которой лежат функции мозга, многие из которых люди даже не способны осознать в процессе мышления (например, считывание информации с их сенсоров, извлечение из памяти требуемой информации, переключение между способами мышления при решении какой-либо задачи, реализация механизмов целеполагания и принятия решений на основе имеющегося опыта) и пользуются словом "сознание" для удобства в своей повседневной жизни.
>>353976Информация - это понятие из области информатики. Нет никакого смысла спрашивать, какая иноформация хранится в ДНК с точки зрения биологии. ДНК - это просто органелла в ядре клетки. Люди не спосбны осознать процессы, движущие эволюцией.
>>354113>Люди не спосбны осознать процессы, движущие эволюцией. Вот, опять школотрон закукарекал. Школьник никогда не скажет "я не способен осознать", он всегда будет кукарекать, что осознать не способна наука или человечество. Гоните таких, насмехайтесь над ними.
>>354114Рад, что ты с нами, Шелдон
>>354114Двачую. Самому обобщения режут глаза.
>>353508 (OP)Nihil. Биология этим не занимается, тебе к философам и прочим психологам.
Вoобщем, детки, скоро ваши матери будут плакать. Дело перешло под личный контроль людей, о которых вы даже не слышали. Вам кажется странным, что столько внимания этих людей уделено вам, ничтожным интернет-червям? Все очень просто, вы ненароком ступили в ту зону, куда попадают только с личного разрешения компетентных людей. Их интересы настолько высоки, что ваше уничтожение рассматривается, как наиболее разумный шаг. Эти люди развязывали войны, убивали президентов, взрывали целые города, когда появлялась угроза их интересам. Почему я вам рассказываю об этом? Эти люди поручили мне предупредить вас. Главное для вас в моем послании то, что у вас еще есть время остановиться, но его все меньше. Заканчивайте.
>>354305Ох уж этот снобизм мышедавов из пыльных НИИ, лел.ОП, почитай Cognitive Neuroscience: The Biology of the Mind, например.
>>354458Снобизмом как раз было бы для биолога рассуждать о сознании. Я просто хотел сказать, что современная биология, практически, не затрагивает вопросы сознания - слишком низкий уровень абстракции.Здесь разница, примерно как между машиностроением и логистикой - одно изучает, как устроены транспортные средства, а другое - что с ними можно делать.
>>354552Ну, ты вот, как большинство, считаешь, что клетки - это такие биологические автоматы. Но что, если каждая клетка выполняет свои функции сознательно? Тогда что, биология перестанет изучать организмы и передаст это бремя социологам?
Можно ли говорит, что, скажем, кошка обладает сознанием и является индивидуальным наблюдателем процессов, происходящих во вселенной?
>>354689Сознание это свойство материи, поэтому можешь сразу обобщить до "вселенная наблюдает сама себя". Кошка, разумеется, тоже.
>>354692Бесполезное обобщение.
>>354693Сознание вообще бесполезная фейлосафская категория. Она только мешает людям быть людьми, то есть убивать. Больше никакой цели не служит.
>>354694Меня больше беспокоит индивидуализм восприятия действительности. Ведь если вселенная едина и наблюдает себя, то я и мой сосед Вася являемся единым целым, но я никогда не смогу понять васю и его внутренний мир. Я - это я, и с моей смертью умрёт вселенная, так же как она появилась для меня в середине 80ых. Ведь как всё сущее может существовать, если я не буду это наблюдать?
с какой биологии.по генетике - это конструкция реализуемая 10 000 генов.по эволюционной биологии - сознание полезный механизм повышающий приспособленность, за счет грамотной обработки входящей информации.по нейробиологии - один из пяти вариантов работы головного мозга, наряду с оглушенностью, комой, сном1, сном2по "наркологии" баланс нейромедиаторов между нервными клетками определяющий проводимость импульса.
>>354701меняем геном - получаем измененные состояния сознания.меняем условия окружающей среды - в итоге где то образуется сознание. где-то нет.влияем на мозг (прикладом) - получаем изменение сознания - оглушениевлияем на нейромедиаторы - получаем состояния измененного сознания...
