>>354722 (OP)
Строение заложено одинаковое, развитие железы завист только от конценртации гормонов (и абсолютной, и относительно другдруга. Там очень непорстое взаимодействие). В общем, железа представляет из себя сеть мелких каналов, сходящихся к соску и сливающихся в несколько крупных. У мужчин в норме всё настолько не развито, что каналов этих и нет. Но при изменении гормональных условий клетки могут начать делиться и образовывать каналы, вплоть до выделения молозива. До нормальных доек всё равно не дорасти, потому что самые мощные в этом плане гормоны вырабатываются только при беременности.

>>354758
Клитор в член не превращается, потому что нет запускающих подобную реакцию гормонов. Придумаешь синтетический гормон и всё для его работы - начнут превращаться. Но надежда есть, например, в костях интересный механизм. Они когда растут, то постоянно сами себя жрут и опять восстанавливаются, красивый механизм. Но там всё сложно. Вся надежда на Big Data, мне кажется

>>354759
Ясно отличи поведение от функций. Можешь сдаться, как только устанешь искать различие.
В гормонах важно не столько, сколько ты бахнул его по вене в абсолютных числах, а как меняется "гормональная сумма" - взаимные концентрации всех гормонов. Так же важно как долго и как стабильно это новое гормональное равновесие. То есть, теоретический ответ на твой вопрос: да, только горомны влияют на внешние признаки пола, но практически, чтобы получить из мальчика 100% девочку, ты должен менять его гормональный фон непрерывно, чертовски точно, причем начиная практически с зачатия.

>>354771
Ты жопой читаешь? Молоко у нормальной женщины бывает только после беременности. Значит и у твоего "девочки внутри и снаружи" должна пройти беременность. Или ты должен ему ебашить по вене "коктейль гормонов беременной" 9 месяцев, при том что ещё годы до этого, с детства, он принимает все гормоны которые в крови у девочки и при этом борется с концентрацией мужских гормонов. Это настолько теоретически, что даже фантастика.

>>354771
Короче, я понял, к чему ты клонишь. Если тебе больше 12 лет, то поезд уже ушел в любом случае.

>>354778
Да, на основании сегодяшних фундаментальных знаний

>>354822
Думаю, с такими технологиями, никого не будет беспокоить с кем ебутся люди, а будет беспокоить в каких существ превращаются окружающие и останутся ли хомо сапиенсы вообще.

>>354822
Или вот, самооплодотворение± генная инженерия, классная тема?

>>354822
Нахуй превращать в телку если гетеросексуальность невозможна? Ебись так

грудь можно нарастить женскими гормонами (возможно подавлением мужских)

клитор наращивается мужскими гормонами

но сменить пол большими концентрациями гормонов нельзя.

есть гены которые включаются только на неделю-месяц во время внутриутробного развития. именно благодаря им мочеиспускательный канал у телок выходит не из клитора. яичники не опускаются, и формируется матка.

это сложный процесс, и если даже попытаться включить эти гены чтоб сделать из одного пола-другой. будет не смена пола - а урод на выходе.

-самое простое когда широкие мужские плечи уже сделаны. если включить механизм развития по женскому типу - получатся не женские плечи, а широкие плечи с ломкими широкими костями и женские мыщцы (то есть получиться не женщина а урод. некая аномальная конструкция)

>>354851
А нафига канал отдельно идет? Образовался бы член только без спермы. Нафига разделять на клитор и урерту?

>>354822
Строго говоря, ты под "гетеросексуальностью" подразумеваешь модель поведения, которая формируется в большей степени под влиянием социальных факторов и культурных норм.

Разумеется, ты можешь не соглашаться со мной и отрицать это, но сперва прочти текст ниже.

Культура и поведение в обществе не обязаны быть рациональными, логичными, доказанными или выработанными через строгие алгоритмы и аксиомы. Они могут "просто" быть.

Разумеется существуют определённые связи, не только косвенные, с техническими возможностями и биологическими предпосылками, условиями внешней среды, но они могут учитываться, а могут не учитываться, учитываться частично или избирательно при формировании культурных и социальных норм.

Поэтому никто не мешает обществу "договориться" о соблюдении правил и воспроизведении моделей поведения, которые будут лишены логики и рационального подхода или будут сформированы по системе приоритетов, где объективные факты будут учитываться через методики отбора и интерпретации, которые будут исключать нежелательные факторы в соответствии с заданной системой приоритетов.

Грубо говоря, собралось сто миллионов человек, сделало себе модификацию генома, что бы соответствовать образу толкиеновских эльфов и объявило себя эльфами, с собственной культурой, языком и.т.д. Им так хочется, логики и рационалисты могут пройти нахер.

Если говорить об этом, как о биологической функции прямо связанной с размножением, то гуманитарные отрасли следует чётко отделять от естественно научных дисциплин. С точки зрения природы, возможность смены пола, означает, что организм может менять свою функцию в системе распределения ролей при половом размножении.

Собственно концепция "секса", как культурного явления и проистекающая из него концепция "гендеров" и ориентации, это в первую очередь именно гуманитарная сфера.

С точки зрения "природы" этот срач между разумными приматами не имеет большого смысла. У тебя есть гениталии, а что с ними делать ты уже сам разберёшься.

>>355030
Кхм. Ты меня не так понял. Разумеется оказавшись в гей клубе, мужчина по шкале Кинси 0, не начнёт ебать всё что движется.

Более того, есть вероятность, что даже встретив там женщину, он не станет рассматривать её, как потенциальный объект для ебли, но именно из-за социального и культурного контекста этого места. Мысли типа: (Вдруг это трап?)

Первое - Импринтинг позволяет с некоторой вероятностью задавать модель поведения, в том числе "ориентацию". Многим видам высших животных. Человек не исключение.

Второе - Генетически обусловленное поведение, безусловно будет проявлено и развито с очень высокой, но не абсолютной вероятностью. Если ты потомственный алкаш, вероятность забухать и спиться крайне высока, но не абсолютна.

Третье - Описываемый тобой процесс ебли с "отыгрывание в голове" это и есть "ориентация", как сложный когнитивный процесс, на основе генетической предрасположенности.

Ебля с секс-роботом или инопланетянином "осьминогом" или с "идеальным трапом" или с врастой самкой или мастурбация на хентайные картинки, в любом случае будет "игрой восприятия" в первую очередь.

Четвёртое - Ярко выраженное желание вступления в половой акт с неким объектом, может быть вызвано, как чистой "игрой воображения" так и намеренной манипуляцией с "триггерами" этого объекта.

Решение о том, считать нечто: женщиной, мужчиной, уткой, банкой "яги" и.т.д. принимается на основе сочетания импринтинга, восприятия и "осмысления" получаемой от объекта информации. Что именно будет в приоритете является особенностями конкретного организма.

Идеальный субъект на шкале Кинси со значением ноль, может принять окончательное решение на основе определённых факторов или их сочетаний, которые в каждом случае будут индивидуальны.

Является ли для конкретного человека некий объект "страшненькой девочкой" или "смазливым мальчиком", зависит от того, каким образом он получает об объекте потенциальной ебли информацию и что именно это за информация.

В конечно итоге речь именно о восприятии и принятии решения на основе доступных фактов. Если "аппарат" для анализа будет выдавать информацию, которая в голове сойдётся с паттерном "желаемый половой партнёр", то ебля состоится. Если нет, то не состоится.

С точки зрения не искушённого пользователя мозга, эти сложные и быстрые процессы имеют вид "рассуждений" типа:
(Это же мужик! / Это же баба! / Это же Трап! / Это же новый андроид для ебли тубро-9999!)

Анализ уже состоялся. Более того, уже состоялся процесс сверки полученной на основе анализа информации с паттерном "желаемый половой партнёр". На основе чего и будет принято решение о том будет или нет половой акт.

Формирование же паттерна "желаемый половой партнёр" это процесс более сложный и растянутый во времени, но имеющий при этом возможное множество конечных результатов, в зависимости от сочетания стартовых условий и связанных с ними процессов.

В конечно итоге, идеальный субъект по Кинси 0, принимает решение о ебле не с "организмом у которого два XX" (для осознания такой сложной концепции нужно, как минимум иметь уровень знаний и технического развития который позволяет понять, что есть ДНК, хромосомы, молекулярная биология и.т.д.), а с объектом, который в мозгу был воспринят, как "желаемый половой партнёр".

В конечно итоге нельзя забывать, что речь идёт не просто о распознавании "самки", речь идёт о распознавании объекта с желаемыми характеристиками, например только рыжие, или только с голубыми глазами, или только длинноногие, ростом не ниже чем на голову, с грудью примерно воот такого размера и что бы пресс выделялся.

Грубо говоря, спор о том, считать ли ориентацию строго продолжением биологической функции или следствием процессов нервной деятельности, это важный элемент именно гуманитарного дискурса.

Объективно это не более чем сочетание нескольких факторов. Природе без разницы, что там про себя думают приматы, главное, что они делают на выходе.

Если все будут ебать всех, потому что этого хотят или потому что "тут так принято", мало что изменится по факту.

>>355030
>в то время, как поднимающийся шишак даже на самую неприглядную, но настоящую самку - будет вызван генетически детерминированной программой.
И тут ты такой с пруфами.

Алсо пруфы генетической детерминированности ориентации перевернут мир, так что будь осторожнее и выбирай источник тщательней. Мы подождём.

>>355050
>Извините, пруфов у меня нет.
Хорошо.

>>355053
>>355054
Я жду боевых картинок уже.

>>355047
Каждый решает в своей голове, что ему хочется выебать, почему ему хочется это выебат и как называть то, что он ебёт. Генетика и общество способствую принятию неких стандартов ебли, но их влияние не абсолютно.

>>355030
Тут тоже больше "трёх строчек".

Если текст кажется "водой" это можно пропустить и вернуться к пропущенному, если дальше будет непонятно.

>>355030
>Можешь ему секс-робота создать или трапа идеального, но он будет их ебать, отыгрывая в голове секс с женщиной.
Вообще нефальсифицируемые фантазии. Было глупо спрашивать пруфы к этому.

>>355063
Да. В организм закладывается определённая база, которая определяет его возможную сексуальную ориентацию.

Нет. Это совокупность нескольких процессов, а не строго генетика или общественные нормы.

Правда, что никто не решает сознательно, что за набор фетишей или перверсий будет влиять на механизм возбуждения, но процесс принятия решения о начале полового акта, это именно анализ набора конретных факторов, за частую подсознательный. Этот набор может меняться со временем, как правильно незначительно. Этот набор можно "подделать".

Непосредственно восприятие полового акта по сути, "игра воображения". Вне зависимости от того, как и с кем/чем происходит половой акт.

Если всё сделать правильно, то даже самому закоренелому "трубочисту" можно подсунуть лицо противоположного пола и он будет крайне доволен этим фактом. Верно и обратное.

Т.е если у меня гинекомастия, значит были какие-то неполадки с гормонами? Но я сдавал гормоны раз в 4 месяца как только это все появилось(14) до(17) и все было в норме. Ходил к генетику, она только плечами пожала.
Мб все не так однозначно? Поясните.

>>355230
Ты просто жирный.

>>355058
Уйди, ты ошибся разделом.

>>355232

197/70
В 14 был около 187, ну и вес около 65.

>>355237
Ну тогда дрыщ с сиськами.

>>355240
Ты вкладочки перепутал, мань.

>>355245
Какие вкладочки? Мы в треде про гинекомастию.

>>354921
очень просто. допустим в возрасте 228 дней включается тестостерон-зависимый ген блокирующий процесс роста мочеиспускательного канала. тогда у телок этот канал перестает расти и останавливается на уровне основания клитора выходя в окружающую среду. тогда как у мужчин этот стоп-ген не включается и мочеиспускательный канал продолжает наращивать клетки сквозь хуй. так сложилост по филогенезу бля

>>355230
скорее всего гинекомастия связаны с вспышкой женских гормонов. причем она у тебя могла быть всего на месяц. и потом улеглась.

вспышка женских гормонов возможна-от большого количества жира, и от большого количество тестостерона (например при половом созревании) с одновременной высокой активностью ароматазы.

>>355327
нет ну серьезно чтоб доказать что ориентация это врожденное - надо
>сотню мальчиков растить в чисто гейском обществе и лишить детей информации о том что бывает по другому - когда дети подрастут до 14 лет мы сможем посчитать процент гомиков среди этих детей. и увидим таким образом является ли ориентация врожденной.

>>355333
Дети живут в гетеросексуальном обществе, видят косые взгляды в сторону своих родителей, так что можешь не стараться.

>>355333
Цельный вид этого эксперимента мы можем наблюдать на примере феральных детей, которые вообще не самоидентифицируются как люди.

Серьёзно, что вы как маленькие. Инстинктопетухи взбунтовались? Феральные дети. Любовь к Родине должна быть в сердце генетически здорового пионера? Феральные дети. "Ориентация"? Феральные дети.

Феральные дети - ответ на всё, и ответ прост - социальный конструктивизм is alive and well.

>>355344
Манявры пошли.

>>355349
Совок тоже создавал атмосферу победившего социализма, причём методы совка были гораздо категоричнее.

человек глина - говно. из которого можно слепить все что угодно. хоть бисексуала, хоть коммуниста. в рамках генетических рамок. (iq\раздражительности\пола\роста)

>>355354
в европе нет никакой полной свободы выбора. тян с кучей ебырей все также половина европейцев считает шлюхой. гомиков все также половина презирает. маньяков ненавидит 90 процентов. расистов 70 процентов. китайцев 75 процентов.

>>355356
вообщето можно опыт про врожденность ориентации и на мышках а не людях провести. я бы провел да влом и вивария нет

>>355354
>люди в совке, в большинстве своём, были абсолютно уверены в том, что коммунизм неизбежен и чувствовали себя именно так.
Люди в Европе, в большинстве своём, абсолютно уверены в том, что для продолжения рода нужно мужским половым членом навестить женскую половую пизду. Поправь меня, если они считают по-другому.

>>355386
Нет. У меня есть свои.

>>355386
Я вот угораю по DFC

>>355418
гуглить не пробовал, дибилка?

>>355444
Можешь не бояться - Гугл - поисковик для все семьи. Там сидят специально обученные двачеры и просеивают весь шок контент. Все чтобы ты мог спать спокойно.

>>355418
Delicious Flat Chest
Плоскодонки кароч.
Лоли чаще.

>>355359
>Тогда, быть может, что-то в противовесе генетическому детерминизму половой ориентации будет.
А у вас есть какие-то опыты, подтверждающие его?

>>355572
Вообще-то есть куча наблюдений по этому поводу. Опыты сейчас неэтично ставить. Но человек от рождения не имеет каких-то особых пристрастий. Хотя бы потому, что гормональный фон другой. Года в 4-5 его начинают интересовать половые различия, и вот тогда ему в голову можно вдалбливать какие угодно социальные стереотипы.

>>355730
А гинекомастия как-то связана с ориентацией? Ей можно научить в социуме?
>>355729
>научно доказанным материальным генетическим субстратом
Я у тебя в третий раз спрашиваю пруфы. Их у тебя нет, но ты и так под струёй, так что я ничего не потеряю.

В чём, собственно, проблема с гинкомастией? Наличие, совершенно не нужных мужчине, сосков на груди вас уже не смущает? Насколько я знаю, изначально, пол эмбриона определён только генетически, но на ранних стадиях развития, физиологически это никак не проявляется, растёт эдакая, "универсальная" заготовка, физиологически она даже ближе к женскому типу. Только через некоторое время, когда основы будущего организма сформированы, начинается развитие строго по женскому или мужскому типу. Поэтому ничего удивительного, что при определённых условиях, у мужчин может "вырасти грудь". В этом плане, было бы интересно посмотреть, как будет развиваться организм типа XYY, XXY или даже YY.

>>355734
>Несчастные рабы! Да здравствует Революция!
Низко летаешь.

>>355754
>XXY
Это синдром Клайнфельтера. Можешь почитать о нём.

>>355754
Я тебе больше скажу - пол определяет только мужская половая хромосома. Если она есть - будет мальчик. Если ее нету - будет девочка. Самая хохма в том, что при отсутствии половых хромосом все равно будет девочка. Т.е. женский пол - он по умолчанию, для него не требуется специальных костылей типа Y-хромосомы.

А, да, изначально в эмбрионе присутствуют зачатки половых органов обоих полов - мужского (Вольфовы протоки) и женского - Мюллеровы протоки. Под влиянием мужских половых гормонов Мюллеровы протоки выпиливаются.

>>355936
Наоборот же, самцы это усовершенственные самки с многозадачностью.
А самки это говно с единственной задачей наплодить и вырастить до определенного момента новых особей.

Даже если не лезть в эмбриологию. Посмотрите на оп-пик или хоть в зеркало. Зачем мужчине соски? Самке - для вскармливания потомства. Очевидно, что это изначально женский орган.

>>355962
Мужчины - это орган добычи еды и размножения женщины. То есть, женщина рождает самца для того, чтобы оплодотворить своими генами другую самку и прокормить ее детей.

>>355976
Хотя, скорее не на ядре, а на спецификациях ядра. Один хуй, ГейОСь поскребёшь — найдешь Unix.

>>356110
Мне, 13-см короткостволу, обидно жить в стране хуев 14,5 см. Мама, папа, за что?

>>356167
Езжай в Японию. Ничего не делаешь, а всё есть.

>>356167
Вот видишь, вы даже этим от западников отличаетесь.

>>355324
Что я только что прочитал? Ты эмбриологию вообще проходил/сдавал/читал, чепушило?