[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 6 | 1 | 4
Назад Вниз Каталог Обновить

Парадокс космонавта уровня /b/ Аноним 16/04/16 Суб 18:25:17  356554  
14608203176120.jpg (1029Кб, 2814x1800)
Суп, научкач. Вопрос по физике уровня /b/, навеянный новостями о планах по отправке зонда в космос с питанием от лазера.

Для двух наблюдателей (на земле и корабле) время течёт по–разному, в соответствии с их системой отсчёта, правильно? Наблюдатель в корабле летящем на околосветовой скорости проживёт, условно, сто лет. Для него пройдёт именно столько времени. А наблюдатель на земле проживёт условный же миллион лет, в соответствии со своей системой отсчёта. Так получается? Предположим, корабль сгонял туда–обратно к далёким звёздам и вернулся на землю. На земле наблюдатель постарел, прожив миллион лет, из корабля выходит молоденький наблюдатель проживший всего сто лет. Верно?
А теперь, в рамках нашего гипотетического эксперимента, попробуем соединить обе системы отсчёта с помощью лазерного луча. Допустим, мы передаём с земли энергию на корабль с помощью лазера, для питания его силовой установки или паруса. Лазерный луч ведь летит со световой скоростью, так?
Так не получится ли здесь парадокса? Мы ведь соединили две системы отсчёта лазерным лучом.
На земле мы за миллион лет выработали миллион гигаватт энергии и передали на корабль. А на корабле приняли всего сто гигаватт за сто лет.
Куда энергия–то подевалась? Или что вообще произойдёт?
Аноним 16/04/16 Суб 23:46:30  356586
>>356554 (OP)
Но ведь фраза "время течет по разному", означает лишь то, что в одной части вселенной частицы просто движутся быстрее, чем в другой - и соответственно процессы просто текут быстрее, чем в другой части.

Таким образом, по-моему, примется столько же гигаватт, сколько и выработается.

Не-физик-кун
Аноним 17/04/16 Вск 15:00:01  356716
Никакого парадокса не будет.

Главная проблема:
>туда–обратно

В ином треде я уже расписывал суть:
>Ограничение на скорость света имеет логическое обоснование, даже квантовую физику применять не нужно.
Чтобы разогнать материю тебе нужно применять либо электромагнитные взаимодействия, либо гравитационные. И те и другие распространяются со скоростью света.
Проблема в том, что если, допустим, тело находилось изначально на расстоянии 1 световой секунды от источника и не имело скорости относительно него, то фотонам или гравитонам потребуется всего 1 секунда чтобы достигнуть этого тела и оказать на него воздействие.
Но если тело уже двигается от источника со скорость, скажем, 0.5c, то волнам потребуется уже 2 секунды чтобы оказать воздействие на объект, следовательно интенсивность [читай сила] этого воздействия уменьшилась в два раза.
По мере увеличения скорости воздействие на объект будет снижаться и чтобы поддерживать интенсивность излучения [то есть мощность] на одном уровне, тебе потребуется больше энергии. Эта энергия будет значительно возрастать по мере приближения к скорости света. При скорости света взаимодействие никогда не достигнет второго объекта сколь большим не была бы интенсивность.
Отсюда растут ноги у возрастания массы.
P.S. Я рассмотрел одномерный случай, в трехмерном пространстве все ещё хуже становится за счет рассеивания, то есть обратно-квадратичной зависимости.

Для простоты представим землю статическим излучателем, а корабль двигающимся коллектором.

Первую половину (50 лет, допустим) корабль будет двигаться _от земли_ и примет лишь очень небольшое количество энергии от лазера, много меньше его мощности, вторую половину этот же корабль будет двигаться на околосветовой скорости _к земле_ и интенсивность лазера возрастет в дохуллиард раз. Следовательно небольшое количество энергии на отлете от земли и вся остальная при подлете к земле.

Для наглядности возьми воображение. В тебя стреляют пулями и ты двигаешься с почти одной с ними скоростью, но они тебя все равно догоняют хоть и медленно и немного [отлет от Земли].
А потом ты летишь прямиком на пули и их в тебя попадает много больше, чем если бы ты стоял на месте [полет к Земле].
Таким образом энергия никуда не проебана, просто используется с разной скоростью.
Аноним 17/04/16 Вск 15:00:46  356717
>>356716
Разметку запорол, блять.
Аноним 17/04/16 Вск 15:22:30  356725
>>356716
Также поясню что увидит Земля.

Когда корабль будет подлетать к Земле, то перед ним на небольшом расстоянии сформируется небольшая область с фотонами. За небольшое время до прилета на Землю этот небольшой отрезок из фотонов достигнет Земли. Так как Земля является статичной, то с её позиции она увидит то, как корабль двигался со сверхсветовой скоростью или время для Земли ускорит своё движение по отношению к этому кораблю [все фотоны, которые были излучены за все 50 лет полета на Землю попадут на землю за время, много меньшее 50 лет]. Также известно как эффект Допплера, да. Спереди корабля сформировалось уплотнение.
Соответственно при отлете с Земли этот корабль будет двигаться более медленно для Земли.

Внутренние же процессы замедляются как раз таки за счет того, что скорость фотонов не зависит от скорости объекта, который их излучает, то есть более быстрые тела внутри имеют меньшую скорость передачи взаимодействий, что для самого объекта будет выглядеть как замедление времени по отношению к другим объектам.
Аноним 17/04/16 Вск 19:25:53  356793
>>356717
Лох)))
Аноним 17/04/16 Вск 22:43:33  356831
>>356554 (OP)
>На земле мы за миллион лет выработали миллион гигаватт энергии и передали на корабль.
Но раз корабль летит со скоростью близкой к скорости света дойдет до него только часть из этой энергии, остальная еще будет лететь его догонять.
>А на корабле приняли всего сто гигаватт за сто лет.
Тут еще надо бы учесть красное смещение.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 6 | 1 | 4
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов