[Ответить в тред] Ответить в тред

26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 23 | 2 | 15
Назад Вниз Каталог Обновить

Охлаждения тред Аноним 18/01/16 Пнд 10:41:14  250745  
14531028748470.png (68Кб, 560x508)
Знающий анон поясни про охлаждение чего-нибудь в космосе. В пресс-релизе КБХА и МАИ к окончанию испытаний ионников на 35 кВт была такая вот картиночка. Корабль с ядерным реактором и холодильниками-излучателями. Я так понял они в капельный холодильник не смогли и решили запилить обычный. Так вот достаточно ли такой йобы для отвода тепла от 1 МВт реактора?
Аноним 18/01/16 Пнд 10:56:25  250753
>>250745 (OP)
Интенсивность излучательного теплообмена растет как разница четвертых степеней температур, если не ошибаюсь (исходя из стефана нашего с больцманом), и прямо пропорциональна площади. Так что вопрос в температуре, которую это все выдержит, и при этом позволит охлажденному хладагенту циркулировать обратно до охлаждаемого.

Аноним 18/01/16 Пнд 11:06:50  250765
> капельный холодильник

Нахуй.
Аноним 18/01/16 Пнд 12:42:34  250788
>>250745 (OP)
КПД ядерной электростанции порядка 30%, это при том, что охлаждающая жидкость из реки на уровне 300 Кельвина. Т.е. на 1МВт надо как-то избавится от 2 МВт тепла при температуре теплообменника 300К. В открытом космосе это тепловое излучение - и, согласно Стефану Больцману 1 м^2 при температуре 300К излучает 460 Ватт тепла, итого 2МВт/460Ватт = пластина 70x70 метров (4300 м^2). Солнечная батарея такого размера даст до 1-2МВт и будет гораздо легче. Можно, конечно, повысить температуру теплообменника, но тогда КПД упадет... В космосе используется не вода, а металлы, так что речь идёт не о 300 градусах, а до 1600.
Аноним 18/01/16 Пнд 12:57:57  250792
А хули до сих пор специализированных прямых преобразователей для космоса не сделали еще? Курчатник вроде когда-то изучал ядерно-оптический преобразователь для космоса, когда изотопный источник в аргоне под довлением светится с КПД немногим меньше 100%, а потом свет поступает в фотовольтаику, где тоже КПД хороший для подобранного спектра. Вроде обещали высокую удельную мощность на килограмм без выделения гигантских количеств тепла. Оно хоть куда-нибудь продвинулось?
Аноним 18/01/16 Пнд 13:09:01  250796
>>250792
>специализированных прямых преобразователей для космоса
Есть такой, называется NERV. Тепло прямо в космос выдувается.
Аноним 18/01/16 Пнд 13:20:11  250800
>>250796
>называется NERV. Тепло прямо в космос выдувается.
Такая хуйня называется реактивный двигатель, а не NERV.
Аноним 18/01/16 Пнд 13:25:51  250801
>>250796
>>250800
Все равно все не выдуешь. Где генерация тепла, там и нагрев, неизбежно.

>>250792
Погуглил, все на стадии изысканий. Алсо, их больше для утилизации отходов предлагают - там довление надо в районе 100атм. Опасный утилизатор, однако - бабахнет и гроб гроб вурс кладбище.
Аноним 18/01/16 Пнд 14:38:20  250835
>>250745 (OP)
В космосе нет проблем с охлаждением.
Аноним 18/01/16 Пнд 14:51:51  250836
>>250835
двочую там жи холадна
Аноним 18/01/16 Пнд 15:01:28  250842
>>250835
Именно поэтому ты можешь и дальше летать в ксп шаттлом с закрытым грузоотсеком. Но ирл все не так, зеленушечка ты моя
Аноним 18/01/16 Пнд 15:03:44  250843
>>250788
реактор охлаждается гелий-ксеноновой смесью, на входе турбины 1500к, на холодильник 800к - по крайней мере по известной инфе по тэм.
Аноним 18/01/16 Пнд 15:05:43  250845
>>250792
там кпд на уровне ритегов, рядом с турбиной даже не стояло
Аноним 18/01/16 Пнд 15:07:37  250846
>>250843
точнее 800к на возвратке к реактору
Аноним 18/01/16 Пнд 15:20:56  250849
>>250836
>>250842
То, что недоразвитые обезьяны не могут создать теплоноситель, который бы преобразовывал тепловую энергию в электрическую, исключительно проблемы недоразвитых обезьян.
Аноним 18/01/16 Пнд 15:22:20  250850
>>250845
Ты так говоришь, будто у тепловой машины КПД не ограничен циклом Карно, будь то турбина или что угодно. РИТЭГи используют прямое термоэлектрическое преобразование (отсюда и "ТЭ"), потому и КПД никакущий, даже хуже турбины. В насе вроде хотели делать радиоизотопные генераторы стирлинга, но дело заглохло.

В ЯОП же как раз таки КПД принципиально достижим выше, чем у любой тепловой машины в реакторе. Реакции не идет - оно основано на обычном распаде, он менее энергетичен. Но за счет высокого КПД преобразования удельная электрическая мощность на килограмм сравнима с практически достижимыми в космосе реакторным установками + охладителями, при этом мало греется и гораздо проще в управлении и устройстве (как ритэг).
Аноним 18/01/16 Пнд 19:17:20  250953
>>250753
>Так что вопрос в температуре, которую это все выдержит
и вопрос температуры рабочего тела. Разница температуры рабочего и холодильника, кпд и все такое.

>>250788
>согласно Стефану Больцману 1 м^2 при температуре 300К излучает 460 Ватт тепла
с одной стороны, и столько же с другой, если предположить что все это ребром к солнцу.

>>250843
>на входе турбины 1500к,
ничего себе, они там мгд не пытаются пилить ?

Аноним 20/01/16 Срд 19:34:02  251966
>>250745 (OP)
Единственный достойный способ это абляционный.
Коли уж выбрасываем материю, то пусть она выбрасывается с толком.

И в итоге получим ебанный ядерно-ракетный двигатель.
Аноним 20/01/16 Срд 20:24:18  251999
>>250788
>Солнечная батарея

Дальше Юпитера не улетишь.
Аноним 20/01/16 Срд 23:12:29  252200
14533207492800.jpg (56Кб, 589x640)
>>250953
Аноним 20/01/16 Срд 23:36:36  252218
>>252200
Ну и хули необычного?
Маняфантазии очередные, особенно с турбиной, да.
Аноним 20/01/16 Срд 23:46:01  252227
>>250765
чому? эффективно же
Аноним 21/01/16 Чтв 00:02:23  252243
>>252227
Зато поворачивать на ходу нельзя.

>>252218
НИКИЭТ достаточно крут, чтобы запиливать довольно фантастические йобы. Вот любые предприятия роскосого уже сомнительней.
Аноним 24/01/16 Вск 09:27:21  253837
>>250849
http://lenta.ru/news/2016/01/13/demon/

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 23 | 2 | 15
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов