Кончились идеи.

>>608561 (OP)
Новых идей нет, очевидно же.

>>608561 (OP)
Total War: Attila
Company of Heroes 2
StarCraft II: Legacy of the Void
Homeworld: Deserts of Kharak
Grey Goo
Planetary Annihilation

Слишком сложная.
Овощам надо либо по шагам, чтобы подумать под пивас можно было, либо оставить только одного юнита, а то много и тяжело.

>>608576
Варгейм, Акт агрессии

>>608577
Это РТС-то? Хотя посложнее остальных будет.

>>608576
Плохо
Средне
Тысячу лет игре
Ни о чем
Говно
Гоновнох2

>>608578
Недортс, говно

>>608576
Blitzkrieg 3
Cossacks 3

>>608583
>Тысячу лет игре
Это же новая кампания.

>>608590
Ну охуеть, вон в Aom и aoe2 тоже дополнений накидали, они тоже теперь новые?

>>608583
> говно
Ну вот ты и ответил на свой вопрос.

>>608584
Да ти що!

>>608576
>Total War: Attila

Только на поле битвы. В остальном же это TBS.

>>608594
Это высокобюджетное дополнение, которое пилилось несколько лет. Сравнил, блин. По сути самостоятельный аддон.

>>608561 (OP)
РТС - чисто пкшный жанр, а на пеке продать можно донат, а в ртс это не особо получается. Хотя никто толком и не пробовал.

ОП, ты не толко погуглить не можешь, но и даже просмотреть раздел v.
https://2ch.hk/v/res/604009.html

Конечно жанр РТС скорее мертв, чем жив, но все равно какие-то игры выходят.

>>608628
Я не говорю, что в нём вообще ничего нового не выходит, но он не дышит в той силе, в какой дышал раньше. И это удивительно, потому что TBS, к примеру, гораздо живее.

>>608561 (OP)
Ца отупела и ушла играть в мобу.

>>608634
>но он не дышит в той силе, в какой дышал раньше.
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил! Жанр ртс уже лет 10 в таком состоянии, если не больше.

>>608638
В классической ртс думать надо не больше, чем в контре или доте, всё решает микро и хорошее знание меты.

А вообще, ОП, что такого популярного было среди РТС раньше? В 90ые ртс дохуя выходило, но популярным были только C&C, Starcraft и Warcraft. Потом среди ртс долго ничего популярного не выходило, пока Релики не запилили Warhammer и Compnay of Heroes. Command & Conquer еще жила какой-то время после развала Вествуд. Starcraft 2 и дополнения пилились на протяжении последних лет. Company of Heroes 2 тоже не так уж давно вышла. Т.е. по сути ничего не изменилось, только кучи клонов популярных игр не стало. Есть пара популярных игр и все, как и раньше. Релики наверняка запилят какой-нибудь Dawn of War 3 или Company of Heroes 3, а Близзард возможно Warcraft 4.

>>608647
а что вы играете в кс тактически? Фрагодрочеры епт

>>608647
Тем не менее его утверждение верно на 100%, правда не в том треде он его написал.

>>608561 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=ApXVNPXibaU

>>608647
Классическая РТС это убугое дерьмо для уточек.

>>608561 (OP)
Я думаю потому что пошаговые стратегии позволяют делать больший упор непосредственно на тактику, очевидно почему, в пошаговые игры можно запихнуть больше разных механик в которых игроку нужно будет делать верный выбор, в РТС как раз таки
> всё решает микро и хорошее знание меты.
как написал господин выше, не говорю что это плохо, просто в новых РТС как по мне особо смысла нет, когда я хочу поиграть с друзьями в РТС я качаю какую нибудь старую игру вроде суприм коммандера фа

Современные дети не могут играть одним героем. Что уже говорить о том, чтобы отвечать за целую армию.

>>608657
ПОЗИЦИОНАЧКА
ПРАВИЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РЕСУРСОВ
ТОЧНЫЙ КОНТРОЛЬ ДЕЙСТВИЙ

>>608670
Но в мобах идея командной игры и правильных решений/действий. Сомневаюсь что твоя омежность осилит голосовой чат на пятерых.

>>608672
школотактик плез

>>608683
Этому куда уделено внимания меньше чем контролю персонажа, да и в нормальной команде решения за всех принимает 1 человек.

>>608683
Жалкое оправдание деграданта

Пикнул биста/мипо/бруду/чена/козу.. ДОТА превратилась в WARCRAFT.

>>608691
Но сравнение с шахматами - оскорбление для компьютерной игры, ибо даже дота имеет менее анальную мету и большую необходимость в импровизации, что уж говорить про всякие пошаговые стратегии.

>>608691
Будто шахматы это не унылое задротство с заучиванием 9000 партий. По-хорошему - старкрафт это современные шахматы, только сложнее, ведь ещё нужно охуенное микро.

Даже на про сцене играют дегроды, которые не успевают отводить раненных крипов.

Те же великие "чены" просто кормят своих соперников, хотя у чена есть способность возвращать крипов из любой точки на фонтан. Любой более менее вменяемы ртс игрок на интуитивном уровне не допускал бы таких ошибок.

>>608699
>микро уровня долби по клавише, пока анимация не сработала

>>608686
А вот и нет. Капитан указывает тебе задачу, а ты выполняешь её как можно эффективней. Но но капитан решает не всё и приходиться делать все самому с другим тимейтом.
>>608689
>>608691
>ВРЕТИИИИ!

>>608710
>А вот и нет. Капитан указывает тебе задачу, а ты выполняешь её как можно эффективней
И тут уже речь идет речь о исполнении, а не принятии решений.

>>608700
Щас бы мертвым на базу вернуть)))

>>608704
ну ни траль(((

>>608561 (OP)
Рим живой.

>>608635
Ты ебанулся? ЦА совершенно разные.

Мне старые сетлерсы нравились, но как и большинство экономических стратегий (типа симсити) скатились до браузерки.

>>608700
Ты ебаквак. Отводить крипов не получается потому, что в доте твоих крипов могут ваншотнуть и им пиздец. Урон может быть очень высокий и мувспид у противника больше. В варкрафте у тебя больше возможностей спаси своего юнита.
мимо бывший про игрок вк3 и q3

https://www.youtube.com/watch?v=AnU_QM-bIoo

>>608714
Но я сказал что капитан не контролирует всю игру.

>>608732
Зависит от капитана, я когда играл со своей пати старался вообще все контролировать, понятно что иногда не успевал, но это значит что я обосрался, а не "так и должно быть"

>>608729
>rts

После Total Annihilation ничего хорошего и не было.

И да, ТА вышло раньше, чем старкрафт.

>>608723
Различие стратега от эмоционального психопата в том, что он знает баланс и правила игры и постарается выиграть в лучшее для себя время.

Обычный игрок просто бегает по карте и ведёт себя по мете, по привычке. Стратег и тактик устраивает мувы, позволяющие разводить на время, заставляет соперника выбирать из двух зол, ставит вилки и два стула приглашая присесть на один из них.

Стратег может сознательно пожертвовать мелкой монетой, забрав большую. Все серьёзные победы в мобе были сделаны благодаря таким мувам, а не личному скиллу.

>>608738
Смесь ртс и пошаговой стратегии. Идеальный баланс между реалтаймовыми сражениями и позволяющие лучше продумывать глобальные решения
https://www.youtube.com/watch?v=UTQGv3n2Puw

>>608744
>психопата

Как же надоели дураки, пихающие везде это слово даже не понимая, что оно означает.

>>608737
Играл я как-то в пати в цме с каким-то мужиком у руля. Весело было пока его не резанули быдланы в подворотне. Эх...

>>608613
Денува прийде — порядок наведе.

>>608757
Хех

У Total War пробема такая что разрабы постоянно делают следующее:
Вырезать половину фич в одной из игр.
Изобретать велосипед в последующих двух-трех.
В Atilla изобретали велосипед но так и не доизобрели. Всего-то нужно было сделать так чтобы армии могли передвигаться без генералов. Ну и еще убрать идиотизм типа библиотек которые повышают уровень загрязнений в городах.

>>608764
>Ну и еще убрать идиотизм типа библиотек которые повышают уровень загрязнений в городах.

Но это не идиотизм.

>>608768
А где тут логика? Я что в библиотеку посрать прихожу?

>>608757
Нахуй этот наркоман с рулем играл?

>>608769
Ну вот смотри. Библиотека - место, где люди читают и образовываются, а не справляют нужды. Соответственно, туалеты там не ставят. А многие из тех, кто туда ходит читать, зачитываются и им нужно посрать. И тогда они идут на улицу и начинают срать там. Понимаешь?

>>608770
Ну не с джойстиком же, он что в авиасимулятор играет?

>>608775
Потому-то и подрезали.

>>608777
Сегадаун, иди-ка нахуй скатайся.

>>608777

>>608781
Э-ге, спектрумобояринъ въ тредѣ!

>>608603

>это dlc-обрезок с одним юнитом и кампанией, который продается по цене оригинальной игры

Пофиксил

>>608777
Арахис не по зубам ни одному человек родившемуся после 2000 года. К сожалению, у нас дерградация населения, тогда как в других странах РТС в рассвете.

>>608764
Рим2 говно, лучше бы они скопировали рим1 или медивал2

>>608787
деадхенд нарушает баланс в игре пойду нажалуюсь разработчику (вся суть современных игроков)

>>608790
>лучше бы они скопировали рим1 или медивал2

Или лучше 2 в одном.

>>608790
У тоталваров нету уток, а остальные нищие ноугеймз маньки.

>>608774
Да но вот только проблема в том что в городах людей нет, нет такого параметра "размер населения" и получается что это строения генерируют говно а не люди.
Кроме того ИИ в наглую читерит и собирает стаки на халяву. На легендарной сложности играть можно но постоянно не покидает чувство: "да как? Я же только что твой стак выпилил, какого хуя у тебя за два хода появился новый?"

Тотал вар загнулся просто потому что они делали тоже самое, но типа в рамках новой игры. Им нужно было просто выпускать DLC ко второму медивалу. Типа японскую, американскую часть и так далее.

Потом уже создать космический тотал вор, в будущем, типа развитие на разных планетах и война в пределах солнечной системы.

Далее уже доить фентези тематику. Но нет, они делали одно и тоже.

Чтобы в клубасиках играли стратежки это большая редкость.
А я видел как играли в Рим1, генералы и эпоху 2 со старкрафтом.

>>608798
Надо же балансировать тупость ИИ.

>>608798
>Да но вот только проблема в том что в городах людей нет

А вот в первом Риме были, и их можно даже было увидеть, когда они ходили по городу.

>>608801
Я бы покупал, меня механика медивала2 полностью устраивает.

>>608801
Уноси свой высер. Не играл, не пиши.

>>608805
Для меня вообще после медивала 2 тотал вара не было, потому что там было всё, что было дальше.

Даже вархамер уже был во 2 тотал варе, пусть в качестве мода. Так что можно сказать, что майский вархамер будет первым новым тотал вором для меня.

Первый Medieval лучше второго.

>>608809
Ещё скажи, что морокал лучше божественного обливиона.

>>608804
В атиле есть более-менее болванчики. В первом Риме по городу ходили пустые куклы.

>>608811
Нет, Дагерфолл лучше обливиона.

>>608809
Годнота кончилась после The Mongol Invasion. Все, что позже - хуета и самокопирование.

http://www.youtube.com/watch?v=lGCZ4dASNuA

На хуй пошли. Любая стратегия (не от юбисофт) лучше любой другой игры.

>>608826
>манямир

>>608808
>медивала 2 тотал вара не было
Не гони на Эмпайр.

>>608830
У тебя даже такого нет. Ты лишь винтик в системе без ума и фантазии.

>>608832
В контакт, говно.

>>608831
Я тебе писал, что всё это отлично вписалось бы как DLC, американские и азиатские компании. Ещё колонизации Африки не достаёт, но мне кажется им запретили напоминать столь неприятный для гейропы этап.

А еще были годные стратегии симсити час пик и ролеркостертайкун3

>>608836
Батхертнутый, плиз. Файтинг сложнее твоей пораши.

>>608834
Щас бы на убогом движке быстрые стрелы сделать.

>>608840
в файтинге тоже думать нужно, в отличии от бомжака или ссаной дотки

>>608842
>я скозал
Хех.

>>608841
Ты думаешь они новый движок создали? Это просто допиленный двигатель так же как в фолачике от бефесды.

>>608583
>кококо
>кудкудах
Твоя импотенция != смерть ртс.

>>608847
Ты сам кукарекал про аддоны. Медь вторая на данный момент говно, а аддоны к ней должны идти на той же версии движка. У тебя получаться Морровинд с модами. К тому же убери свои проекции с одинаковыми движками.

>>608803
тупость ии это отдельный разговор, особенно в дипломатии
Не понятно что не так было в дипломатии Shogun 2 что они решили всё поменять.
Вообще мне Shogun 2 очень доставил, считаю её лучшей игрой после Medieval 2.

>>608849
>жрать говно
>не импотенция

>>608856
люблю все стратежки кроме тотал вар просто органически не переношу, но серия годная

>>608856
Только вот сеттинг островной битвы обезьян отнимает весь экспмриенм. А ещё сломанные осады.

>>608870
Поддвачну. Дропнул после пары битв, заебавшись представлять, что все эту сусипусеки, хуемасеки - это воины, а не анимешное говно.

>>608561 (OP)
RTS нишевый жанр, который вынесло в мейнстрим ненадолго на волне успеха warcraft 3, red alert, c&c. Так то новые игры выходят постоянно и в старые тайтлы играют.

>>609049
Могли бы на новых (современных, с графеном) движках просто перевыпускать старые игры.

>>609080
Но менее нишевым жанр от этого не стал бы.

>>609090
Да я и не против. Просто новых идей нихуя нет. Почему бы старые игры реально не перевыпускать.

Для меня уже ебучий варкрафт-3 не РТС, а РПГ. Примерно в то время РТС и перестал рожать новые идеи.

>>609104
Ну в жанре РТС действительно сложно придумать что-то новое. И лично мне в свое время варкрафт дико доставлял 40+ лвл в батлнете. И я бы не отказался поиграть в перевыпуск с графеном. Значит не видят финансовую выгоду.

>>609151
Можно придумать полную кастомизацию расы, апгрейды на ИИ юнитов, дохуя чего, короче.

>>609205
Кастомизация в пять цветов дальше Dawn of War никуда не вылезала - одним или парой цветов ограничиваются.
Empire Earth затонула после говнотриквела, а ведь имела охуительную идею создания собственной нации с собственными бонусами.

>>608561 (OP)
Скатился в бесконечное самокопирование. Он и так был весьма консервативен, разве что в гонках было меньше принципиальных изменений за историю жанра.

>>609242
Я думал про юнит "командир", к которому пристегиваешь группу, и он в зависимости от продвинутости менее или более грамотно микрит своей группой.

>>608652
KKND была весьма популярна.
Total annihilation.
Dark reign.
Emperor: battle for Dune.
Battle for middle-earth.
Earth 2150 (или сколько там было).
Вообще, не мультиблядками едиными был жив жанр.

>>609297
Экономическая. Не то.
Экономическая.
Тактика
Шляпа
Древняя
Муть
Говно
Смешно, очень
РТС
РТС
Обрезок
Муть

Ну да, живее-живых, раз списочки постоянно разбавляются совершенно нертсными играми и старьем.

>>609297
>Ситис скайлайн
>Анно 2205
>Total War
>Ultimate General: Gettysburg
>Crusader Kings II: Charlemagne
>Europa Universalis IV
>Wargame: Red Dragon
4X-параша, экономсимы, варгеймы (некоторые - в реалтайме). Хули ты в тред любителей RTS приполз, мразь?

>>609307
>совершенно нертсными играми

Стратегия в реальном времени =/= C&C-клон. Попробуй потоньше.

>>609297
Сука, посмотрел вашу стримершу-карину, думал, там тупая телочка, с которой себя чувствуешь умным Господином, а там гопо-доминатрикс. Хотя, есть непередаваемое удовольствие человеку с высшим образованием подчиняться провинциальной неотесанной госпоже, унижаться перед ней и боготворить. Это так интеллигентно, так по-русски. Вспомним русский народников.

у меня встал

>>609314
Сложившееся словоупотребление>твоё буквоедство. В Legends of Grimrock есть возможность стрелять и вид от первого лица, и тем не менее это - не FPS.

>>609314
Ага, ещё может быть варкрафтоклоном.

>>609297
РТСа всего тжри:
Starcraft II: Legacy of the Void
Grey Goo
Homeworld: Deserts of Kharak - и то в этой ещё ИИ не завезли, не поиграть.

>>609335
>Starcraft II: Legacy of the Void
А HoTS и WoL не РТС уже?

>>609316
Какая отвратительная картина.

>>608561 (OP)
сложна

>>609341
А что, они теперь другие игры?

>>609314
У таких как ты и дота - стратегия в реальном времени.

>>609360
Ты указал LotV, ёптыть. Можно было просто "старкрафт" же. Иначе выглядит, что LotV - РТС, а предыдущие - нет.

>>609264
Из твоего списка только ТА на что-то похожа.

>>608576
Не суйте Total War в мертвый говножанр это не ртс , а глобалка.

>>609412
>TW
>Глобалка
Лол. Нет. Глобалка это европка.

>>609419
Но TW это точно не РТС. Пошаговость есть - не ртс и точка.

>>609419
Европка это гранд. А тотал глобалка.

>>609433
>Пошаговость есть
>А тотал глобалка.
TW-дауны, плиз.
Вообще единственная годная TW - первый медиевал. Для тех кому нужна именно большая стратегия, не гонять лучников по холмам есть европка.

>>609468
Давно всеми принято считать что ртс это именно тот маразм когда солдаты рождаются из домиков оплодотворенных нефтью причем при переходе на следующую карту они исчезают и весь этот цикл ебанизма повторяется с нуля , эта срань не дает ни чего ни уму ни фантазии , тупое однообразное, прокликивание без подключения мозга по одному патерну.Нормальные стратегии 4Х , гранд, глобалки, тактики впоолне себе процветают .Просто люди поумнели и отказываются есть говно.

>>609341
Они прост уже устарели, особо ВоЛ.

>>609525
> мне не нраица знач гомно
Ваше мнение очень важно для нас.

>>609592
Как оказалось всем не нравится.

Да кому нужны свежие идеи? Никто в 2016 не будет проплачивать кота в мешке, разве что в гринлайте индиподелия на коленке.

>>609606
Кому всем-то? Кох2 и аое2 в топе-60 стима, старкрафт не вылезает из десятки популярных твича, а старые стратегии до сих пор котируются в геймрейнджерах и прочих.

>>608561 (OP)
Да, только что играл в замечательную стратежку по хоумворлду.

>>608561 (OP)
Нет денег, нет качественной РТС>нет качественной РТС, нет денег>Нет денег, нет качественной РТС

Потому что ебанные старкрафтеры своими киберкотлетами всех остальных РТСников придушили.

Какая отличная работа художников на ОПхуйпике.
Стратегии в последнее время сплошное говно. Тотал Вары это нихуя не ртс. Даже в битве. Это ртт.
Последняя стратегия,которая заехала, это первый КоХ.
C&C:Kane's Wrath время от времени переигрываю, даже кампанию. Ах, какие там ролики!
СК2 стал обыкновенной дрочильней кто кого Метой возьмет.

Вы только посмотрите, что они проебали. Даже в альфе выглядит симпатично. https://www.youtube.com/watch?v=qFVq9zxSvLc

>>610638
> что они проебали
Одноклеточную парашу для продажи косметик итемов за баксы? Нет, спасибо, на хуй.

>>610642
это была вторая инкарнация данной игры. в Альфе такой хуйни не было.

>>610638
> C&C:Kane's Wrath
Играл а СнС3, припекло от сложности, враг реально методично затаптывает меня небольшими, но частыми группами МЯСА, усидеть в обороне и взломать вражескую оборону не удаётся, дропнул нахуй с пылающей задницей. Потом, года через три поиграл в ЯРОСТЬ КЕЙНА, спокойно прошёл, никаких сложностей. Решил, что я что-то не так делал в третьей СнС, недавно опять решил переиграть и ОПЯТЬ ВСОСАЛ НА ТОЙ ЖЕ МИССИИ В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ. ЁБаный в рот, она действительно такая сложная или просто я дегенерат ебучий, не умеющий в РТС? Я действительно не могу физичиски микрить ударную групу и в тот же момент микрить оборону, при этом ещё строить здания, блядь.

>>610719
насколько я помню, в Kane'sWrath был нихуевый ребаланс. (тот же научный центр редюснули в цене аж на 2к, но апгрейды дороже некоторые)
А вообще,да. ИИ порой читерит. Чего только стоят удары Супероружием по туману войны даже как-то спецом базой переехал,что ты чекнуть. Да, эта сука читерит,как хочет
Единственное жаль,что не успеваешь поаутировать, отыграть ПЕХОТНОГО ГЕНЕРАЛА, или СПЕЦАГЕНТА С ПОДДЕРЖКОЙ БАЗЫ, ИИ либо тупит, либо превозмогает.
Олсо, весьма доебала имбалансная пехота Скринов.

>>608647
С каких пор близзодрочильни стали "классическими ртс"?

>>610748
С тех пор как Вествуд умер и его все забыли.

>>609533
Из всего этого более-менее приличными вышли только аое2хд, ПА и Кхарак и то со множеством нареканий.

>>610765
Стратегии от вествуда - классика.
Стратегии от близзард - модерн.
Стратегии от реликов - постмодерн.

>>610770
ну,я бы заценил ТБС в стиле СК2 или тот же С&C.
да я бы и в виде тотал вар оценил эти тайтлы.
инб4:и собаку тоже

>>610770
Шутаны уперлись в потолок ещё раньше, но их продолжают делать. Почему? Потому что в них ещё можно сносно играть на соснолях, а вот в ртски уже нет, вот и вся причина.

>>610778
можно узнать более подробный положняк еще не упершегося в потолок?

>>610770
>клики в секунду
Ничего не решают, диванный.
Файтинги вон достигли своего потолка в начале нулевых. Прорывов в механике нет с тех самых пор ни среди трёхмерных, ни среди двумерных. Однако же, они здравствуют себе даже после небольшого кризиса середины нулевых.

Кстати, почему серия C&C загнулась? Они же казуальные. Или это из-за проебов с последними играми?

>>610778
Ну я как бы и с этим согласен, мне за жанр тоже горько, когда единственно реально живущая игра это старик. Вообще, ртс стали нереально быстрыми, просто динамика копошащихся муравьев, если вспомнить слепящие вины- тотальную аннигиляцию и тибериан сан, то они были нереально медленными и почти медитативными, мужик с работы мог с пивом сесть за пеку и смотреть неторопливое движение танков оп полю, а щас мужику не до пива с этими скоростями, вот он и не играет в ртс.

>>610809
Вествуд спёкся из-за метеоризма внутри коллектива после попадения под EA и обосрамсов с последними проектами.
Тиберимную серию закончили, RA3 не имел особого успеха и серия тормознула, ф2п-Генералов 2 прикрыли до релиза из-за реакции ЦА.

>>608561 (OP)
>что же случилось с RTS?

Консоли случились.

>>610839
/thread?

>>610827
Ну они кучу винов выпустили уже под ЕА: Тибсан, РА2, нокс, эмперор. Или это всё не продавалось?

>>610839
Консоли случились даже раньше расцвета жанра, не неси хуйню.

>>610846
Я про последние их игры под EA - Ренегат и какая-то ММО (ЧСХ, Ориджин под УФ тоже добила разработка момо). Студию/издателя обычно убивает парочка провальных проектов подряд вне зависимости от того, что было раньше. Деньги-то не свои, а инвесторские.

>>610847
В девяностых разработка стоила дешевле и пека-онли игры окупались пекашными тиражами, хотя стратежки портировали и на сосноли, но сложно сказать, кто там в них играл. А сейчас почти невозможно игнорировать соснольный рынок, пека-онли выходит или индюшатина или моба, за редкими исключениями.

>>608561 (OP)
Это говно для школьников не нужно никому, все играют в пошаговые стратегии.

>>610868
>их игры под EA - Ренегат
Лютый же шин был, разве нет? Практически идеал шутера, я так считаю.

>>610618
Да сами себя только и придушили, как будто после старкрафт РТС может быть только киберспартивной и никак иначе, и конечно же данная ниша очень узкая - или ты популярный или у тебя пустые серверы и идёшь нахуй. Почему бы не сделать упор на сингл? Или пойти путём века империй с двумя десятками плюс фракций только ещё добавить разнообразие и будет у тебя дохуя и ещё вагон реабилити + фановые бои с друзяшками.

>>608613
Пускай все юниты будут покупаться прямо из кошелька игрока. Построил пару танчиков за писярик, на сдачу еще и пару солдат дали. Не дай бог на мине подорвутся.

>>608613
Можно сделать точно то же как и в любой МОБЕ - шапки, ротацию фракций, как там ещё зарабатывают?

>>609307
Иди нахуй, толстяк. Говноед тупой.

>>608561 (OP)
Слишком сложно для теперешнего игрока.

>>608561 (OP)
Пали под натиском уточек. Сделают очередной СнС клон - им не интересно. Сделают что-нибудь новое - это ниртс! Экономическая составляющая немецкой школы? - нет! Непрямое управление? - нищитово! Добавили ролевых элементов? - сжечь еретиков! В прошлом раз они полтреда кукакрякали, что микроменеджмент - важнейшая составляющая РТС и его убрать ну никак нельзя. Нистратежно, ниртсно будет.

>>608561 (OP)
Слишком жесткая формула (игрой которая убила ртс была Dune 2) и ориентированность на мультиплеер. В итоге куча клонов с хуевыми продажами и соответственно мертвым онлайном которые всех доебли. Народ перестал покупать все кроме самой йобистой йобы из популярных серий, что мы сейчас и наблюдаем.
Хотя если кто-то выпустит и хорошо прорекламирут нормальную фритуплейную ртску я гарантирую что жанр резко встанет с колен.

>>611442
Неистово плюсую. Просто все засрали дешевыми подделками, в итоге народ перестал их покупать. На самом деле физически невозможно переиграть во все что выпускают и в этом большая проблема игр вообще. Надо бы убить 99% разработчиков игр - и качество их резко возрастет.

RTS подохли еще в 1997/1998
последним аккордом был Total Annihilation и анонс W3 с в то время абсолютно непонятным описанием RPRTS

>>611459
Да и игроков бы по IQ снизу 99% перебить

>>611467
Ты идиот? И так в игры ни кто не играет, а ты ещё больше хочешь сократить ЦА.

>>611467
>IQ
>RTS

Что ж вы все так дрочите на СнС клоны, они ж простоватые, я вот всегда предпочитал варкрафтоклонов.

>>611470
Даун из 99% IQ из нижней части не палится

>>611477
ИМХО лучше всего DUNE 2

Вообще стоительство базы должно давать возможность играть в оборону замка

>>611467
Себя то хоть пожалей.

>>611483
Но ведь в варкрафтоклонах как раз таки защите и защитным постройкам уделяется больше внимания и базы получаются более уютненькими.

>>611501
Я суицидально настроен

>>611531
В dune можно заборчики строить

>>611538
Ничто по сравнению с казаками.

>>608583
Тебе что в атилле не понравилось?

200 постов и нет sin of solar empire
пиздец

>>608561 (OP)
Жанр умер, потому что в эти игры на геймпаде не поиграешь, соответственно на консолях нет, а консоли - большая часть продаж. Да и играть в 2016 на клавомыши можно разве что в хартстоун или паука на работе, когда нечем заняться

>>610719
Дай угадаю. Миссия в Африке?

>>611456
Ну хуй знает, тут уже и так сколько раз жанр шутеров в пример приводят. Хуёвых шутеров просто тонны.

>>611576
Нет, то ли Албания, то ли ещё какая Словения. Логово Кейна нужно лазором смерти выпилить, но сперва сломать три генератора поля. До Мародёров я ещё худо-бедно держусь, но когда враг начинает спамить их каждые три минуты по несколько штук, то мне приходит пиздец, растянутый во времени. Авиацией его не проймёшь, «Мамонты» дорогие и медленные, без высшего звания посасывают, про пехтуру вообще неча говорить.

>>611572
Внезапно весь топ твича игры которые на геймпаде не поиграешь.

>>611588
Зерг-раш. Нет никакой обороны способной устоять перед зерг-рашем. Ты не должен держать там оборону, наоборот ты должен быть чётким, дерзким, как понос резким. Быстро занимать соседние месторождения ресурсов и на деньги клепать танчеги. Потом клепать мамонтов. И пушить-пушить-пушить.

>>611597
Ага, охуенная тактика забрасывать мясом четыре вышки, которые выпиливают танк с одного попадания. Просто, блядь, 10/10.

>>611639
Зерг-раш всегда эффективен. Можно отвлечь сила врага на мясо.

>>611642
Нихкя подобного, я пробовал так, там просто физически зарашить невозможно. Он кидает на базу войска примерно по группе в три минуты, с севера хуячит пехота, с юга — танки. Не наладишь оборону в первые пять минут — он просто втопчет в землю базу вместе с зерг-рашем, одно столкновение с группой и 3\4 раша похоронены нахуй. С севера удаётся занять базу мутантов и рашить ими, но раш ОЧЕ НЕДОЛГИЙ, мутанты дорогие и дохнут от огнемётчиков пиздец как быстро, я успеваю лишь отбивать атаки и захватить плацдарм, ни о каких активных действиях речи не идёт, обороняться с трудом выходит. Основная ударная группа из танков копится с юга, они держат танковый напор, набивают эксп, всё такое, там тоже чуть не уследишь и пизда мамонту, потсоянно нужно микрить, отводить на ремонт. Приблизиться к базе наземными войсками это самоубийство, две башни расхуячивают группу мамонтов за несколько секунд. Пока я развиваюсь до «Аврор», враг уже хуячит по трём фронтам, по центру пиздячат мародёры, а с севера пехоту начинают поддерживать танки. Хоть где-то оборона упадёт и всё, базе пиздец, комбайнам пиздец, всему пиздец.

>>611665
https://www.youtube.com/watch?v=pUK2zNEcd4w

>>611584
У любителей шутанов в среднем нет подхода "пека мультиплеер онли энд форева" (причем рынок же на самом деле охуенно широкий, взять хотя бы мобы живущие на том же принципе, но они таки фритуплейные, а не просят 60 долларов за хуйню которая может в итоге не взлететь), так что шутер даже если провалится скорее всего будет полноценной игрой, а не сделанным на отъебись длинным туториалом. И фпс таки более-менее развивались, ртски же так и не придумали а на кой хуй им собственно третье измерение в геймплейном плане, например. Это как если бы дальше вульфа шутеры не пошли, просто было много разных версий со новыми спрайтами и текстурками которые символизируют другой сеттинг.

А что с f2p-стратегиями? Они хоть существует?

Пока есть кох2, РТС нихуя не умерли. СК2 говно

>>611759
Battleforge можно только назвать из вполне годных. Но, ты в неё уже не поиграешь, ЕА убила сервера из-за нерентабельности.

>>611734
Какой же поверхностный взгляд на ртс, боже, ну почему на этой борде нет адекватных в этой теме людей. Одно и тоже, не первый раз далеко в первом подобном треде. Зато амбиций пиздарики >если бы дальше вульфа шутеры не пошли
>на кой хуй им собственно третье измерение в геймплейном плане
у тебя самого, небось, гениальные мысли на этот счёт, дай-ка угадаю, заменить весь микро совершенным ИИ или что-то в этом духе?

>>611782
Что, обязательно в канон 100% попадать? Или в этом тысячелетии банят за проявление фантазии? Во второй дюне целый новый дом Ордосов высрали из ниоткуда и никого это не смущало. Я уже не говорю о том что с сюжетом книги там общево вообще ничего общего почти. Черви, пустыня и названия двух домов.

В сосничестве играл в РТС только в против компа, превращая, по возможности, игру в эдакое глобальное ПВЕ на развитие. Аутировал, короче. Вот по таким РТС я скучаю.

>>611792
Сейчас там высирают на основе расширенки, пиздят точнее, но только доверенные хлысты диснея типа филони с его ребелсами и марвела. А с еа контракт конкретный - игры должны быть лишь приложением, буклетиком, а не как раньше порой важнее и интереснее фильмов. Только там в мобильной дрочильне что-то делают но дисную там похуй это как высеры по вахе. Так что увы.

>>611798
Но, справедливости ради, полтора года еще прилично поиграл в онлайн Дарк Крусейда. Вот на нем, наверное, для РТС и умерли.

>>611802
Солсторм хоть и кривой но забавный. А смодами там типа сторм овер каурава тем паче.

>>611788
На самом деле ТРЕТЬЕ ИЗМЕРЕНИЕ БЫЛО. Например концепция открываемой постепенно карты в WARZONE 2100 (потрясно реализованная) или симбиоз глобальной стратегии с РТС как в SW:ETaC. Но это куда-то делось всё.

>>611808
Чивоу, простите? У нас с вами разное понимание измерений.

>>611807
После ДК у меня на СС не встал, а весь приличный онлайн и друзьяшки в него перекатились, почему-то.

>>611835
Говнокод, новнобаланс, но зато юнитов больше и фракций. Тому и перекатились

>>611788
У тебя какое-то странное проецирование. Амбиции, гениальные идеи. Я говорю о том что новые ртс не особо и нужны потому что в старых с жанром уже сделали все что можно.

>>611849
А назови конкретные примеры, которые наглядно показывают существенное развитие в геймплее шутеров.

>>611767
>сколько тактической стратегии
>размер карты и геймплей прямиком из эмпаер эт вор
Ох лол.

>>611849
>всё что можно сделали уже
А вот и нет. С тем же успехом можно про любой относительно старый жанр так говорить.

>>611856
Физон в Халфе, опенворлд в Фаркрае, дроч на стилизацию в Бивошоке, например.

>>611683
Не знаю что ты хотел сказать этим видосом, но я поднатужился и прошёл эту злоебучую миссию. Загрузил старый сейв, и выдрочил не особо парясь, разве что с взаимодействем снайперов/джаггернаутов/авиации прошлось повозиться. Альзо, зерг-раш СОСЁТ. Я всасывал потому что рашил на первых порах танками, копил и ршил, копил и рашил, А ЭТО БЫЛО В КОРНЕ НЕВЕРНО. Основной задачей было оборудовать оборону вокруг местрождений тиберия, развернуть там ремонтные модули, настроить ОВЕРДОХУЯ пушек и с этих плацдармов совершить два молниеносных броска в сердце вражины, блокируя его войска и планомёрно, твёрдо и чётко разъёбывая их мамонтами, подавляя оборону джаггернаутами@снайперами@аврорами. Только оборонительная позиционная война, только планомерное давление, только взаимодействие родов войск, только хардкор. А рашить танками все могут. Ну, то есть не только лишь все могут с уверенностью зарашить хорошо оборудованную оборону танчиками, это простой перевод военной техники в металлолом.

>>611866
>что ты хотел сказать этим видосом
Просто представил твой голос прорывающимся сковзь статику и отзвуки боя. Ещё чуть чуть и будешь звать вертушки, подумалось мне.

>>611857
Не, в эмпаере были станции, турели, добыча ресурсов. Геймплей строился вокруг взаимодействия разных типов кораблей. Готик-армада вообще по другому ощущается. В ней больше решает позиционирование. Начнём с того что дистанции стрельбы в ней раз в 10 больше, чем в эмпаере. И карты больше раза в четыре минимум. Да и миссиии строятся не всегда вокруг уничтожения противника.

>>611872
Ну да, у меня пиздец припекало на первых порах, бомбило не по-детски, когда все мои зерграши ломались нахуй, вертушки с жопонеболином пригодились бы.

>>611864
Максимально далёкие от корневой механики весчи. Тем более что точно так же можно сказать о паззлах от первого лица или об адвенчурах. Видишь, какие вариативные аргументы?

Ну зачем командовать другим, как делать ртс, если вы их не знаете/не признаёте/не любите?

>>611876
>Не, в эмпаере были станции, турели, добыча ресурсов.
Станции есть и в этом моде, а за остальное ты прав, геймплей ещё больше порезали.
>Начнём с того что дистанции стрельбы в ней раз в 10 больше, чем в эмпаере.
И закончим 2 фактами: 1) корабли тоже в разы больше. 2) Этот морской бой выходит спустя 10 лет и без комплексного геймплея.
>И карты больше раза в четыре минимум.
Какими линейками мерил вахаёбушка?

>>611883
>Ну зачем командовать другим
Я вас умоляю, никто никем не командует. Просто мирно сремся на тему почему жанр утонул. И людям которые ртс не покупают это реально виднее, лол.

Жанр умер потому что нынешние игроки - дауны.
/тред.

>>611926
А может потому что коркорные котлеты отпугивают новых игроков своим снобизмом?

>>611932
>отпугивают новых игроков
Пиздос, школьникам теперь надо мёдом мазать чтоб играли? А не жирно?

>>611932
Проблема жанра в игроках, получается?

>>611953
Ты поехавший какой-то

>>611956
Да, любители стратегий слишком умные.

>>611943
Ну вот смотри, зачем покупать стратежку где тебя будут называть дауном, если можно задонатить любимой стримерше? А ведь это миллиарды накопленных с завтраков денег на которые можно было бы сделать сотни новых ртсок.

>>611968
Лучше уж умереть чем прогнуться, как беседка там например.

>>611968
Да ладно, стратегии не сильно мудренее той же доты. То есть, ДА ЛАДНО, можно подумать, вы сами все мувы и билды рассчитываете, а фигачите по мете, полностью сдирая чужие примеры. Вот в этом плане.

>>608561 (OP)
Люблю треды в /v/. О чём бы он не был, спустя 15 постов он уйдёт в срач.

>>611979
А тут изначально не было обсуждения по существу. Ведь оппонент банально не разбирается в вопросе, как мне показалось. Тут, правда, сказывается опыт прошлых подобных тредов.
Это чушь.

>>611981
Смотря что ты подразумеваешь под сложность. Если оценивать в целом то они примерно на одном уровне, но для постижения уровня выше среднего в стратегиях нужно уметь микроконтролить целую кучу юнитов, а это очень сложный прием.

>>611996
Есть такой момент. И сейчас все поверхностные игруны скажут, что микро - процесс банальный и ума не требует, совершенно игнорируя фактор времени, как неудобный им лично.

>>611990
Причем тут он? Ты только увеличиваешь энтропию треда, а коли ты обладаешь некими знаниями по сабжу и не используешь их в разговоре, то твоя вина еще более тяжкая.

>>608561 (OP)
Потому что РТС не работают в соответствии с подсознанием человека. В чём суть любой стратегии? В плане. А план не может хаотично двигаться во времени, мы всегда расписываем план по шагам.

Как троллить двач (стратегия):

Шаг 1.Вспомнить какую-нибудь спорную тему.
Шаг 2.Создать тред в подходящем разделе.
Шаг 3.Занять одну из сторон.
Шаг 4.Находить слабости оппонентов и давить на них.

Это простой пример стратегии. И подобное сидит у человека в подсознании, ещё со времён праиндоевропейцев и ранее. Что больше всего подходит под это? Правильно, пошаговые стратегии, то бишь тру-стратегии. В реал-таймовых нельзя разложить всё по шагам, в реал-таймах мы действуем более хаотично. И это не нравится нашему подсознанию: ему просто неудобно перестраиваться.

Поэтому жанр и вымер.

>>612004
Не обладаю знаниями, в том-то и дело. Но зато могу попытаться опровергнуть сказанное им.
И прежде всего касательно того, что стратегии губит ориентация на "мультиплеер онли". Самое большое заблуждение. Если, конечно, мы тайкуны и градостроительные симуляторы не повалим под одну гребёнку.

>>612015
>план не может хаотично двигаться во времени
Потому что тебе так неудобно? А ты не думал, что любая обезьяна решит такую ограниченную рамками ИГРЫ задачу простым перебором, имея неограниченное кол-во времени?

>>612015
Я не понял. Я прочитал сейчас вброс от том, что мозги не могут решать растянутую во времени задачу или что?

>>612015
Удваиваю психолуха, слишком много wtf? и FFUUUU в единицу времени. Черепахи, тормоза и дауны не осиливают, а спиды запрещены.

Потому что ртсы скатилисьв киберкотлетное говно.

Выдели каждого из 68 юнитов отдельно и точечно примени один из 7 его скиллов. У тебя есть 4 секунды.

Мне самая идея ртс очень нравится, но вот это все микродерьмо очень бесит. Какие-то просветы в выбрасывании микронянчичества в пользу освобождения времени для действительно стратегических решений были в планетари анахилейшен, но там, блядь, битвы на воде, на заемле, в воздухе и на орбите, всё это между 8 командами на 15, сука, планетах.

Но фишки туда хорошие привнесли. Выбрал всех рабочих, нажал застроить ресурсами всю планету, они пошли сами искать точки и ставить ресурсы. Никаких скиллов, рангов, апгрейдов у отдельных юнитов.

Вот хочу РТС в которой нет головной ебли и закликивания, где именно важно что за план ты придумал, а не как быстро реализовал раш.


А ещё мне нравится натурал селексион 2, за коммандира играть. Юниты сами думают, сидишь просто и кричишь на них. Такое бы в сингл, а то у этих пидиров часто свое мнение есть.

>>612024
Он какую-то хуйню несёт, забывая при этом, что в ртс люди адаптируются на ходу, прогнозируют действия живого соперника, который совершенно не в курсе его "планов" и прочее...

>>612023
>Потому что тебе так неудобно?

Давай, распиши НЕ пошаговую стратегию. Что, не получается? А потому что ты иначе думать и не сможешь, так уж нас матушка природа сделала.

>>612028
Не надо максимализма. Да, если ты не практикуешься регулярно, разрыв будет существенным и ты будешь проигрывать. Но этим ртс не исчерпываются. На протяжении всего существования они стремились смягчить этот фактор, хорош уже.

>>612024
>>612029
>вброс
>хуйня

Вся суть местных школьников.

>>612029
Как, в общем, и ИРЛ, да. Как простейший пример - спорт, сорвеновательный всякий.

Хуйню несёт, да.

Слышишь, >>612015, ты хуйню несёшь.

>>612040
>спорт

Ты понимаешь, ошибка природы, что спорт не относится к стратегиям? Там играют роль твои способности, а не планирование.

>>612036
Причём тут шаги не шаги, надо говорить на общечеловеческом, а не ссылаться на свои же придуманные только что термины.

В ртс мы оперируем дискретными понятиями, о боже, вот это откровение! Ведь если бы, например, прирост ресурсов вычислялся по какому-то коэффициенту, вот это было охуенно интересно!

>>612043
Ну да, диванный ты психолог, о том, что в командных играх прорабатывается тактика и разрабатывается общий план игры ты не знаешь по ходу. Окей.

Можно было бы что-то попытаться рассказать тебе про политику, интриги и расследования, чёрт, да даже протлечебный процесс, которые идут вполне ин-реал-тайм со всеми вытекающими, вот только нахуя?

>>612015
Я не могу говорить, что жанр прямо "вымер" из-за этого, но очевидное неудобство есть. Важная часть в стратегиях иногда - удары в нескольких точках по противнику. Собираешь, например, 2 отряда и отсылаешь. Одновременно эффективно ты сразу обоими управлять не можешь, а АИ может. Ты например, видишь, что один отряд попадает под серьёзное дерьмо и начинаешь микроконтроль, одних юнитов направляешь на других, другим типом прорываешься в тыл, третий отводишь. А в это время думаешь, что второй отряд спокойно набегает на сооружения противника, а там внезапно оказываются не тот тип юнитов, под который ты строил отряд и тебе надо бы в этот момент и там так же управлять, потому что без твоего управления силы оказываются не равны. А ведь в это время, возможно, надо ещё и налаживать экономику у себя в тылу или проводить исследования и т.д. К счастью, в хороших стратегиях есть возможность поставить игру на паузу и попытаться раздать приказы.

>>612048
>Причём тут шаги не шаги

Не увиливай.

>В ртс мы оперируем дискретными понятиями

Мы оперируем стратегией.

>>612052
>Можно было бы что-то попытаться рассказать тебе про политику, интриги и расследования, чёрт, да даже протлечебный процес

Для этих вещей нужен специальный дар, и этим нужно долго овладевать. А всё из-за того, что так устроено наше подсознание.

>>612015
>В реал-таймовых нельзя разложить всё по шагам, в реал-таймах мы действуем более хаотично
Экстраполируешь свой опыт на всех? В ртс человек постоянно анализирует ситуацию и ищет способы перехватить инициативу, а не уходит в ступор, чуть что пошло "не по плану".

>>612059
>дар
>решать задачи реал-тайм
Ясно блядь.

>>612063
Хуясно.

>>612061
> В ртс человек постоянно анализирует ситуацию

В RTS человек мыслит более сложным образом, нежели в TBS, потому что к RT его подсознание не приспособлено.

>>612059
>Не увиливай
Врываешься на научную конференцию и требуешь доказать отсутствие бога.
Сам я до сих пор без понятия, что ты там имел в виду.

>>612071
>подсознание не приспособлено
И почему же?

>>612073
>Врываешься на научную конференцию

Опять увиливаешь. Как твои посты после этой низкой демагогии можно воспринимать вообще всерьёз?

>Сам я до сих пор без понятия, что ты там имел в виду.

Так ты просто дурачок, ну здесь всё понятно.

>>612080
Потому что ещё с древних времён принято обдумывать любой план пошагово. Это осталось в подсознании.

>>612071
Да не особо. Всё от меты зависит. На основе нескольких типовых сражений уже знаешь, чего ждать от противника.

>его подсознание не приспособлено
Ртс ставит особые условия, иногда это вызывает стресс, но не надо же утрировать тут совсем.
Ирл пошаговых играх тоже есть ограничение на время хода.

>>612085
То есть ты отрицаешь одновременное существование равноценных вариантов решения, каждый из которых можно применить в ответ на ту или иную ситуацию? То есть, не может быть несколько планов, шагов?

И не может быть интуитивных и быстрых решений принятых здесь и сейчас?

>>612094
Нет. Всё продумывается пошагово. Если есть какие-то отклонения от плана - додумываются новые шаги.

>>612101
>додумываются новые шаги
И как тут возникают сложности с ртс?

>>612104
Там всё основано не на шагах, а на затрачиваемом времени.

>>612108
В чём принципиальная разница?

>>612104
Люди спокойны, пока всё идёт по плану, даже если план чудовищен. Я носитель хаоса!
мысли джакира

>>612109
Шаги и время - это разные вещи.

>>612108
Соберись сперва с мыслями, чувак. Тебя сильно нервирует фактор времени в ртс, это уже понятно, о каким образом это делает ртс хуже ты и близко не доказал.

>>612118
>Соберись сперва с мыслями

Собирать будешь свой портфель в школу.

>о каким образом это делает ртс хуже

Подсознание человека не приспособлено к этому. Так в нас заложено. Вот ты, к примеру, будешь всегда бояться упасть с большой высоты. Почему? Потому что это подсознательный страх. И здесь также.

>>612117
То есть, ты хочешь сказать, что решая задачу ИРЛ, человек оперирует некими дискретными "шагами", квантами своего "плана", а вот в ртс вдруг на смену жтим квантам приходит непрерывное время и тут вдруг подсознание встаёт на дыбы?

>>612128
Именно. Оно не готово к этому.

>>612131
Пиздец. Ну ясно. Хули там. Планы. Шаги. Ясно.

А как быть с решением задач ограниченных по времени?

>>612127
У тебя логическое звено выпало. Может, дашь ссылку на исследования в теме того, что людям противоестественно принятие решений в условиях ограниченного времени?

>>612134
Выстраивать план решения проблемы и выполнять его.

>>612140
Ага. А в ртс, значит, план выстроить нельзя?

>>612141
Ну там контрят постоянно!

>>612141
Нет, потому что там идёт от другого.

>>612139
> Может, дашь ссылку на исследования

Дай угадаю, ты в Википедии статьи пишешь? А то там тоже на чужие идеи все опираются.

>>612154
Твои-то идеи и яйца выеденного не стоят. Ты даже обосновать их мало-мальски не потрудился. "Ну так издавна повелось, блябуду". И сейчас мы просто перемалываем твои заблуждения, ёханая ты вниманиеблядь, которая не хочет ни учиться, ни слушать.

>>612147
От другого. Ага, от времени, ты говорил.

ИРЛ, кстати, оно идёт? Или тоже дискретно? И чем задача в ртс, отличается от задачи ИРЛ, если по твоим словам план предусматривает замену своих "квантов"? И да, ИРЛ решения не могут быть приняты в соответствии с затратами времени?

>>612160
Погоди. Я не закончил с ним. Я хочу, чтобы он понял, где у него логический проёб.

>>612160
>вниманиеблядь

Во-первых, не матерись. Это не прибавит тебе умного вида.
Во-вторых, у меня нет ни трипкода, ни аватарки. А значит, я не могу быть отнесён к данному типажу.

>Твои-то идеи и яйца выеденного не стоят

Хамство, хамство, хамство... Нормально разговаривать умеешь?

>>612161
В ИРЛ ты мыслишь пошагово. А RTS основывается на твоих рефлексах, а не шагах.

>>612164
Он только что соорудил из заблуждения какую-то сентенцию, специально чтобы обходить логику десятой дорогой. (в крайнем случае будет доказывать, что в tbs геймплей комплексно сложнее)

>>612054
Вот он пиздец как прав. Ни в одном жанре игорь я не ощущал себя более киберуниженным чем в РТС. В пошаговиках есть где развернуться, можно мутить хитрые планы на полную в свое удовольствие, а в РТС ты стабильно чувствуешь как нихуя не успеваешь, да еще и 90% меты в РТС это сраные раши.

>>612177
Ну наконец-то хоть один нормальный человек на весь разговор.

Могли бы поучиться у него.

>>609666
Старкрафт не попадает в топ10 даже во время крупных турниров когда у остальных глухо. Он сидит как раз на 60х места. А кох2 и аое нет вообще на твиче как таковых, они раз в году появляются где то в районе 50-100

>>612173
Допустим, начнём с того, что ни к одному из этих утверждений у тебя нет пруфов. Рефлексы в ртс играют роль, да. Только они, внезапно, имеют значение ИРЛ. Но это ладно.

Ты не ответил на мой вопрос. Каким образом время становится дискретным ИРЛ, да так, что человек мыслит только пошагово и каким образом его - времени - непрерывность вдруг возникает в ртс, вынуждая человека работать только на рефлексах?

>>612176
Он упростил и сжал свою позицию до того, что ртс завязаны на рефлексах. Можно ударить тем, что в тех же тактических шутанах, которые не перестают быть шутанами, игроки не перевелись, а шутан как никакая другая игра, кроме данмаку, завязан на рефлексах.

Но я не хочу.

>>612199
Тебе на голову летит предмет. Ты можешь разработать тактику в это время?

>>612214
>Но я не хочу.

А я не хочу разговаривать с толстяком вроде тебя.

>>612173
Ты ведь не слушаешь меня. Мне тоже знакомо чувство стресса, с другой подачи можно было бы это обсудить, но так, как сейчас, в пользу непойми чего...

>>612177
>90% меты в РТС это сраные раши
Не факт. И меты не больше в целом, чем в любых других соревновательных мультиплеерных играх.
>Ни в одном жанре игорь я не ощущал себя более киберуниженным чем в РТС
В игре против живого соперника ведя противостояние на два фронта ты его вынуждаешь тоже реагировать на два фронта, противостояние выходит на новый уровень. Ему требуется приложить соразмерное усилие, в чём проблема?

>>612217
Очевидно, зависит от ситуации и доступного мне времени. Очевидно, что при наличии уже разработанных заранее паттернов, я выберу один из них. Будет ли это нечто сознательное или рефлекторное, я знать не могу.

Так вот. Про время я тебя спросил. Как его природа менятеся от ИРЛ к ртс? И обратно?

>>612224
>в чём проблем
В осознании огромной разницы того что ты можешь из себя выжать и того что реально проходит мимо потому что ты не можешь быть в десяти местах сразу. А ведь это еще и микрой полируют.
Итог - игрокам не нравится чувствовать свою убогость и они съебывают в другие жанры.

>>612214
Мне такое тоже задвигали в каком-то треде. Но для себя я убедился, что обычно микро требует слишком много внимания, чтобы можно было всё разруливать на рефлексах. По крайней мере, в тех стратегиях, что я играл. Всё равно, что сказать, что военный увидел в ста метрах противника - и рефлекторно взял поправку на прицеле в соответствии ста метров. А потом увидел в двухстах метрах и взял на двести метров поправку, сплошные рефлексы!

>>612224
>Ты ведь не слушаешь меня.

Нет, дорогой мой, это ты не хочешь принимать любую иную точку зрения кроме своей. Понимаешь, можно вести рассуждения вместе с нарциссом, но нарцисс не будет это адекватно воспринимать, потому что для него важна не истина, а своё эго. Ты ещё должен благодарить господа, что хоть кто-то тратит своё время на тебя, пускай это и глупо.

>>612230
>Очевидно, что при наличии уже разработанных заранее паттернов, я выберу один из них

Вот. У тебя нет стратегии, у тебя есть рефлекс. И RTS основаны на этом.

>Как его природа менятеся от ИРЛ к ртс?

Время в ИРЛ - это лишь величина. А вот в игре - это ещё и зажиматель в рамки.

>>612253
>сплошные рефлексы
Широкий простор для демагогии, хух?

>>612254
То есть временных рамок у задач ИРЛ вдруг нет?

>>612266
Ты указываешь на демагогию самолюбу.

>>612270
Нет.

>>612254
И ещё один вопрос - то есть, стратегия не может быть основана на этих твоих рефлексах?

>>612266
А можно, как в твоём случае, просто игнорировать все неудобные для аргументы, и бесстыдно ссылаться на свои фантазии.
Если это демагогия - тогда как тебя назвать с твоими придумками о шагах и планах?

>>612277
Больше похоже, что ты сам ему открыл русло для "аргументации". До этого он совсем в другом направлении сеял чушь.

>>612272
>временных рамок у задач ИРЛ нет
>нет
Ну, вот на этом беседу можно прекратить. Слишком тупое заявление. Куда тупее того алогичного бреда, что ты нёс до этого. Вершина. Квинтессенция. Я даже не знаю, как объяснить тебе что такое время и события, как они соотносятся, чтобы не рисовать графиков и не чертить схем.

>>612217
Приравнивание задач в ртс к летящему на голову предмету - вот это демагогия. В случае ртс ты смотришь, какими возможностями располагаешь на данный момент, производишь поиск самого выгодного решения за ограниченное время. И чем выгоднее решение ты нашёл, ты лучше ты как стратег, в этом суть ртс.
Ушёл влево - слева лужа, справа проезжая часть, впереди мамаша с коляской, позади школьница идёт, уткнувшись в телефон. решаешь, что выгоднее для тебя и прыгаешь в коляску.

>>612286
Не совсем - я хотел предложить ему заглянуть на уровень выше и предположить, что собственные рефлексы могут быть частью стратегии. Например, хирург на экстренной операции работает этими его рефлексами, но держит в голове определённый план операции, который может по ходу получать дополнения и изменения, иногда кардинальные, причём сцена по времени ебать как ограничена.

То есть, я хотел предложить ему синтез.

Но после заявления о том, что ИРЛ задачи не имеют временных рамок я охуел и свернул лавочку.

В ртс не только время как ограниченный ресурс, но и внимание, как ограниченный ресурс. Сам я проигрывал из-за того, что слишком увлекался микро там, где следовало сосредоточиться на других вещах - разведке, например.
Можно спокойно проигнорировать ведро, летящее на голову, и вообще продать половину базы, если построил два барака в тылу врага.

>>612319
Хороший пример.

>>612332
А то.

>>612324
Да, всё так. Опять же, в хороших стратегиях игроку помогают справиться с таким. Например, я сейчас играю в Rise of Nations. Разведчику можно дать задание автоматической разведки. Можно выдвинуть окошко, где показано, сколько у тебя мест на разных шахтах или лесопилках. Много горячих клавиш, можно одним сочетанием выбрать только повреждённые юниты. Широкая кастомизация интерфейса, можно настроить, чтобы показывало ту информацию, которую нужно, сначала я ставил много подсказок, сейчас, когда привык и всё запомнил, поставил опцию почти ничего не отображать, только если выбираю другую нацию с другими фишками.

>>612344
Речь о инструментах, средвах контроля. Но важен и сам прямой контроль.
>можно дать задание автоматической разведки
В ртс важен сам принцип прямого контроля, когда два разума взаимодействуют между собой в таких узких рамках, в такой быстро исчерпаемой системе, как компьютерная игра.
Хотя бы просто как факт твоего осмысленного волеизъявления (ну это утрированно).
Без прямого контроля ртс исчерпываются застройкой на скорость. Особенно если "качество" контроля даёт существенное преимущество, "конвертируется".
То есть мало произвести войско и поставить на защиту - то есть от игрока потребовалось только назначить и обеспечить производство - если они под управлением идеального ИИ будут идеально отбиваться - получается, противник затратил больше усилий, так как не только обеспечил и произвёл войска, но и провёл их через карту(затрачено время) плюс пытается микрить чтобы прорвать оборону. Часто в этом упираются в таких тредах, почему-то.
Так-то и разведка предпочтительнее ручная, если карта не генерирумая. Потому что в таком ручная разведка может быть "осмысленная" игрок может прогнозировать, где будет его соперник, и более эффективный прогноз лучше "окупается".

Последнее, что важно сказать в этом треде - временные рамки для принятия решений в большей степени диктует не механика игры, а твой соперник, как и темп в целом.
Иду спать.

Тред не читал.
Не жанр мертв, а его популярность упала
Причины
1) Консолигейминг
2) И как следствие , упрощение геймплея для более широкой аудитории. Короче, пресс X to win
Да, можно говорить, что в Старике или Варике не надо думать, а надо мышкой быстро нажимать с хоткеями и биндами. Так -то оно так, но это с позиции отыгравшего в него человека. Лично я когда началинал только играть, внимательно читал описания юнитов и строений, пытался строить тактики какие-никакие, пока просто не задрачил стандартные страты, найденые в инете. Но даже это для 90% геймеров уже непосильная задача.

Короче, рыночек порешал. Но лично я в стратежки до сих пор играю. И всем советую.

>>612415
>Без прямого контроля ртс исчерпываются застройкой на скорость.
Ну это неправда.

>>608561 (OP)
РТС- мутная хуйня для задротов, задрачивай микро, задрачивай макро, нахуй! Я лучше пойду очередную мобу наверну, как и мильены других казуалов. Я недавно дюну установил что лет 15 назад на трех дисках была, как я ее любил, больше любил только сеговскую дюну. Так вот какое же это гавно в 2016 словами не передать. Сега до сих пор хороша как рэтро.

А какие различия были в геймплее между Дюной и Warcraft? Можете привести 5-6 отличий?

>>608561 (OP)
Старое поколение игроков в стратегии ушло а новое не появилось, нахуй они никому щас не нужны.

>>612429
Да ты охуел, как консоли могут повлиять на ОНЛИ ПК ЖАНР.

>>612659
1. В одном случае строит главная база, в другом рабочие.
2. В первом случае чем сильнее юнит, тем лучше. В варике баланс "камень-ножницы-бумага"
3. В варике есть скилы у юнитов, нужно больше микрить.
В общем это все основные различия.

>>612707
Большинство геймеров в мире играют на консолях, пека онли жанры не нужны.

>>608801
>Тотал вар загнулся
Лiл, единственный конвеер, имеющий право на существование.

>>612714
Большинство? А дотодауны с варгеймингодаунами и контраебами?

>>608691
только на картиночке должна быть не дота а дота2

>>608561 (OP)
Ashes of Singularity

А вообще можно составить целый список почему РТСы отмирают и одна из причин это узкие мониторы, причем чем дальше, тем уже

>>612659
Дюна - для даунов, а Warcraft - для умных игроков.

>>612737
>узкие мониторы
Щито?

>>612737
Там кампания есть? Только скирмиш не нужен.

>>612319
>Но после заявления о том, что ИРЛ задачи не имеют временных рамок я охуел и свернул лавочку.

Ты чувствовал в этот момент, что ты зря потратил свою энергию на того мудака?

Помню, как вышла дота или тогда еще не дота, я все крутил пальцем у виска и говорил, что никто в такое говно играть не будет, это же чистой воды тупость, и в зале, куда мы ходили по сети играть, в нее играли как ра те, кто не мог играть в обычные вар/старкрафты, эпохи империй и прочие генералы с ред алертами, и что странно, у которых не было своих приставок и компов, и они с отупевшими рожами на ночь снимали компы и порой пытались у совсем малых деньги клянчить, но у нас за такое выгоняли в момент. И каково было удивление, когда это все вылилось в то, что мы видим сейчас.

>>612750
У нас поначалу ТД играли и Арены, а доту я не застал.

>>612750
Я посмотрел на свой пост, и понял, что у меня проблемы со сложносочиненными предложениями, мда.

Петух не играет в РТС и думает что РТС нет, лол.
Мальчики всегда любили играть в солдатиков, поэтому ртс никогда не умрет.

>>612740
ну такая щелища будто ты азиат
сейчас у всех мониторы 16:9, но и они уже признаны устаревшими
дальше будут 4К мониторы 4096×2160 или вообще под кинцо загоны…

>>612741
>кампания
Это то где тебе надо настроить всякого гавна побольше за час, а потом отправить его и смотреть как оно всё сносит?
На второй миссии уже будет доступно два вида говна, на третьей три… и где в самой последней миссии тебе уже дадут все виды гавна, но строить ты будешь только самое последнее и мощное.
Всё верно?

>>612779
мальчики щас играю в мобы и выясняют в войс, кто у кого будет сосать. Хоть одна ртс то жива по большому счету, окромя старика?

>>612785
Почему щелица-то? В высоту мониторы не уменьшаются, если что. И как это мешает играть в ртс тоже непонятно, наоборот обзор шире, чем раньше.

>>612796
Видимо больше мышкой возить придется. Ну тогда надо выпускать коврики для мышек под диагональ монитора, это же очевидно.

>>608613
продают в кох2 этот твой донат

>>612785
Значит еще одна говнортс

>>608700
в первой доте ченом можно было даже от летящего мидасика засейвить мобца, тут же гавно2 с шапками и всё оказуалили из-за движка, который на деле даже хуже варкрафтовского

>>612833
> который на деле даже хуже варкрафтовского
чем хуже?

>>608769
бумага везде кончится — придёшь как миленький

>>611773
всех камандирав уже купил?))

>>612880
Это вообще упоротая игра, целые фракции надо докупать, как в сраном ф2п.

>>609344
>отвратительно
А самого, если оставить наедине с Кариной на пять минуточек, можно было найти у нее под юбкой, уткнувшегося в сладкую пизденку.

>>612905
Ебарь бы отпиздил.

Пора выпускать варкрафт 4

>>612911
В пизду, всегда дико бесила эта ебола с героями в третьем.