Самое для меня смешное, что единственная ммо, в которую я до сих пор играю, по сути, удачный японский клон вова Не без своих интересных фишек, но все же. Такие вот дела.

Ебать нахуй, школьник у которого вов первая ММО незаметен.
Твои поделки вообще не ММО, это темпарк дрисня.

https://www.youtube.com/watch?v=h8VxJu2j3I0

>>1161220
Ты - хуй. А ОП прав, ведь после выхода почти все крупные западные околофентезийные ммо(то есть исключаем ЕВУ, например. или ВоТ)
копируют ВОВ и добавляют свои фишки, которые ВОВ в свою очередь копирует себе.

Современные восточные ММО это пиздос, даже не по дизайну а механически.
Играл я в Теру как то раз, сделал война и думал сейчас пойду пвпшить. А вот хуй, там нет даже намека на удобный ближний бой с двужущейся целью.

>>1161208 (OP)
> игрок прежде всего ассоциируется с САМЫМ ГЛАВНЫМ героем
Эммм... ну DCUO, например.
> и пропадает чувство социализации.
Баттхерт евабляди через 3, 2, 1...

>>1161208 (OP)
>Восток выпускает примерно такой же шлак в плане геймплея
Дальше не читал. Оп - диванный кукаретик. Расходимся.

>>1161296
Так он прав. Все эти бнсы, теры и прочие блекдезерты просто блевотны и в плане геймплея, и в плане дизайна.

Два чая ОПу, играть банально не во что. Норм только л2 классик, но с нуля задрачивать времени нет, и ева, но там гемплея не завезли.

блять , в точку

>>1161445
Щас евадаун ворвется в тред.

>>1161208 (OP)
Именно дизайн ВоВа ужасен, стилизация и мультяшность - говно, от которого тошнит. Если тебе больше 12 и тебе все еще это нравится - ты форевер девственник.

>>1161528
Лол, а что должно нравится уважаемым взрослым господам?

>>1161536
Аллоды Онлайн

>>1161542
Жалко что они попали в руки к жадным уебкам из мыла. Аллоды очень интересный клон ВОВ с примесью вахи.

>>1161542
Толстовато, как будто там не такая же стилизация.

>>1161208 (OP)
Была отличная такая MMO - Firefall. Авторов сгубила или собственная лень, либо полное отсутствие профессиональных навыков (авторы WoW).
Просто отличная концпеция, приятный графон и невероятнная масштабность, да еще и наконец-то nontarget полноценный, а не такая срань, как в корейских мморпг, да еще и от первого\третьего лица. Да это, блять, как глоток свежего воздуха.
Когда только закатился на релизе было просто замечательно - первая же тренировочная миссия отправила с сотней других игроков получать базовый костюм, учила стрелять и делать всякие штуки.
Еще пару дней от игры такой восторг получал, что слов нет.
А потом пошли однотипные задания, к миру уже попривык, хотя и он иногда все еще удивлял. Сюжет был довольно банален, но вставки рассуждений типа "бандиты бы не стали грабить ближайший город, если бы не отобрали бы у них ресурсы в прошлой миссии" были свежи для ММО.
Но чем дальше - тем все хуже. Прокачка так и оставалсь скучной, моделек оружия не становилось больше, идея с классовым оружием уже казалась невероятно тупой, подвижек тоже не наблюдалось.
А потом вышел патч 1.7, в котором графон стал поприятней, баланс получше, но время было упущено. А проблема таких медленных апдейтов была раскрыта выгнанным CEOшником - движок, используемый в игре - от известной хайпоигры, в свое время, под названием Project Offset (ну вы помните тот фентези-шутан, о котором разработчики говорили, что там тысяча полигонов будет выглядеть как миллион и вообще супероптимизация будет). Движок доделывался, пока были живы Offset Software, но потом Red 5 пришлось вручную модифицировать движок. При этом движок ужасно оптимизирован изначально, авторам Firefall не удалось укротить его безумные аппетиты и игра умудрялась провисать даже на топовых конфигурациях ПК. Но самым ужасным было, что добавление контента в игру вело к полному перелопачиванию движка. Даже какая-нибудь замена текстур требовала копания в недрах движка. Помните проблему Obsidian Entertainment, которые при создании Fallout: New Vegas на ходу обучались работе с движком, ибо Bethesda не соизволила нихуя нормальной документации и поддержки обеспечить. Так вот тут еще хуже - движок ужасен, а его разработчик вообще мертв.
Остается надеется на Ember - духовный наследник Firefall от того самого выгнанного Марка Керна, которая обещает все что обещали в Firefall, но еще и на Unreal Engine 4.

https://www.youtube.com/watch?v=x23fkDB9rW8

>>1161461
>>1161288
О, а вот и шизик с "ММО - это когда в игре персонажи" подтянулся.

>>1161296
А вот и любитель корейского говна подъехал.

Абсолютно удваиваю автора. Помню было время, когда мы с другом хотели вкатиться в какую-нибудь ммоху, пофаниться, побегать в большом открытом мире, без гринда и задротства. Ни одной подходящей ммо так и не нашли. Такое ощущение, что все, абсолютно все онлайн-дрочильни сделаны одной студией, в которой работают полтора обдолбаных онемэшника. Настолько всё однообразно, скучно и безвкусно, что даже грустно становиться. Такое непаханое поле - ммо, но кроме бездумных гриндилок нет абсолютно ничего. Обидненько.

>>1161208 (OP)
Ну да, всё так и есть. Ни во что, кроме вова, я так и не смог погрузиться, да и сам вов за столько лет заебал, и я его успешно дропнул в 12-м году. Только что тут обсуждать-то?

>>1161876
Была такая ммо-ваха онлайн. Но разрабы естественно слили.

Теперь бывшие разрабы держат пиратский сервак на 1к+ человек.

>>1162010
Который сейчас под ддосом, лол.

>>1161528
Лол, мамкин серьёзный десятиклассник прибежал.
Дизайн вова уходят корнями в те времена, когда ты ещё даже не родился. И он, к слову, очень целостен и очень хорош именно со стороны арт-дирекшена. То, что ты этого не понимаешь - исключительно твоя проблема.

проблема современных мморпг? 99% того что сейчас выходит как мморпг абсолютно не рпг да и ммо эти поделия можно назвать с натяжкой.
все что предлагают игроку это пробежать по прямому коридору делая соло квесты + раз в цать левелов сходить в данж с n-нным количеством мимо крокодилов и так до капа.
на капе набор мини игр сходи сделай дейлики.сходи в данжен. сходи на арену ПЭВЭПЭ блять и все.
социалки нет ролеплея нет шаг в лево или право сделать нельзя ммо.. рпг..

>>1162010
Купил ваху на старте, поиграли с приятелями немного, потом перекатились куда-то ещё, потом я всё собирался-собирался вкатиться ещё раз в неё, да так и не успел. Эх.

>>1161208 (OP)
Eve, TESO, Secret world.

>>1162059
Дрочую. Даже социальные элементы вова, когда ты не мог сделать всего сам и вынужден был обращаться за помощью к разным классам и т.п., теперь выпилены и заменены автоматикой, а старый формат неофитами считается геморроем. Потом геморроем стала раскачка, и теперь можно купить буст до капа. Не удивлюсь, если сейчас там можно покупать рейдовый гир.

К сожалению автор прав

>>1161536
> Лол, а что должно нравится уважаемым взрослым господам?
Танки))

>>1162010

Но она была лютейшим говном. Вов сделанный на коленке в вахе сеттинге. Графен на момент выхода был полным пиздецом при жестких системых требованиях. Ладно, хуй с ним графеном. В "пвп" игре захват замков/города это блядь ПВЕ сражение аля альтерак, где нужно завалить самого главного моба, ПВП 10/10.

Ультима. Вархаммер. Никак не повторяли вов. Были вином, если бы 1я не заебала за столько лет, а 2я не умерла от ноуконтента, потому как издатель жадное хуйло. Вов из них дохерища напиздил, вплоть до сетов и абилок с механиками

>>1162234
Аниме говно

Я помню раньше AION много кому не нравился, а теперь с ммо просто гроб, гроб, могила, гроб.

>>1161208 (OP)
Да люди играли бы в любое говно- дайте им свободное пвп. На кой хуй игру делать на 99% пве, а на 1%- аренку? Дайте им возможность убийств, дайте возможность соперничества, только дегенерату может понравиться крабить в инстансе боссов, зарабатывая очки на батлграундах.
Я считаю это основной причиной провала ммо проектов, разрабы просто указывают людям что им делать, заместо предоставления игрокам инстументов, которыми они смогут сделать что захотят.
Посему Ева- крутой проект, и ла2 где-то первые 4 года была нереально крутой, но когда стала слизывать фичи вов то скатилась в гамно.

>>1162010
>>1162230
Вахаебам нравилось, сам недавно скачивал играл, конечно механика дерьмо и динамика хуже не придумаешь, но были свои фишки. МНе вот очень доставило, что сквозь других игроков нельзя пройти. Зажимаешь толпой и хрен кто куда свалит. Отступление тоже выглядело очень круто, когда упираешься во всех подряд. РИАЛИЗЬМ. Ну и дизайн недурной был

>>1161528
Стилизовано было под варик, чего ты ждал?

>>1161208 (OP)
>Я заебался.
Star Wars Galaxy.

>>1162074
>>1162059
Двачую этих господ. Нахрен нужен такой огромный мир, если все что тебе теперь нужно это регнуть бг/лфг/арену и ждать своей очереди попивая эль в городе, как и сотни таких же игроков. Границы размывает все сильнее, скоро все будут бегать как один. Я конечно понимаю, что сделать как раньше (час собираешь пати, 40минут идете до инста, 20 мин объясняете одному олуху как к нему пройти и тд.) не получится, но черт возьми, иногда так хочется.

>>1162492
А как там архейдж? Слышал там открытое пвп и пк. Сам играл давно, до капа не добрался, но пару недель было реально весело, потом все уперлось в гринд и прем.

Слышал про один проект, в духе ультимы хотят сделать. Название не помню, но сейчас вроде в ОБТ должен быть. Вот там обещают, что при смерти будут все твои вещи выпадать, если выбрал "рубку деревьев" то в дальнейшем при должной прокачке сможешь стать самым пиздатым древорубом на серве или типо того. КТо название найдет, киньте сюда.

>>1162492
> свободное пвп
Школьник-ганкер в треде, все в инвиз

Почему никто не вспоминает Fallen Earth и APB? Такая-то годнота, особенно езда на петушках в первой, и донат нинужен, собрал себе мотоцикл до 20 лвл.

>>1162492
Это говно в любой корейской ммо есть, о чем ты?

>>1162551
Школьник-инстансоеб закукарекал. Руки дрожат, когда тебя под мобами сливают?
>>1162600
Такого- нету, долбоеб.

>>1162606
Кстати удвою, битва с человеком это больше психологическое. Ты дрочишь в сторонке и вот на тебя выходит убийца, не знаю у кого как у меня уже начинают дрожать руки и колотиться сердце.

>>1162059
У людей просто времени меньше стало, даже не у людей а у аудитории на которую они опираются, судя по всему.
Поэтому теперь в ммо можно соло играть, а если где то и нужно команду собрать то прям на месте команда из рандомов соберётся, потом дальше опять один спокойно можешь бегать.

>>1162566
Умер. Должен был быть годнотой.
Вся ммо "должнабытьгоднота" умерла, так что не ждите ничего достойного ближайшие лет пять.
Играйте в сессионные шутаны, или школовыживачи, если уж так хочется подобного экспириенса.

>>1162656
Можно не то что соло играть, можно не общаться, вообще никак не контактировать с другими игроками. В ммо игре.

Хорошо если эта какая нибудь игра где игроки делают вещи и экономику, игру в конце концов, как age of wushu например, пиздатый шмот и оружие делают игроки кузнецы, самые сильные яды и баффы делают игроки, всё делают игроки и по любому нужно как то сотрудничать, а в гильдии быть так вообще удобно, роли и обязанности распределены, знаешь что делать и где что получить. А чтобы сковать хорошую броню/меч/яды и баффы баффы нужно собраться и попиздовать в данж где из босса выпадет хорошая руда/порошок/плюшка нейм . А это значит что игроки будут договариваться кому что нужно, или же изначально возьмут с собой сильного игрока который пойдёт с ними за долю. Вариантов дохуя.
А есть ведь другие игры где хороший шмот и прочее ты просто покупаешь в магазе или получаешь за квест и дальше идёшь. Другие игроки вообще чисто как декорация, как боты в каком нибудь скуриме бегают и хуй с ними.

>>1162684
Ты наверно согласишься что такое ММО не всем по нраву придется, это нисшевый продукт так сказать. В то время как привлекая казуалов может принести больше выгоды.

>>1162606
Какого такого?

>>1162709
Без социальной составляющей ака взаимодействия и кооперации между игроками из ММО можно убирать одну М.

>>1162656
Это правильно, игры уже давно не те, чтобы задрачивать их 24/7 пару лет, только вот ммо надо правильно подстроиться под эту аудиторию, а не пытаться сделать как раньше.

>>1162719
Просто нужно делать взаимодействия другого плана и изменять жанр, сейчас же жанр застрял на уровне эверквеста и никуда двигаться не спешит.

>>1162721
Кто сказал что игры не те уже? В доту вон как по 6к часов задрачивают только в путь. Толпа успешных парней которые подпивас после работы не аудитория ММО которые славятся как пожиратель времени.

>>1162727
Ну да, одно дело под пивас полчаса каждый день играть. Другое как раньше пол дня с перерывом на пожрат в ммо просиживать.

За всю жизнь играл в две ММОРПГ, Ультима Онлайн и Рагнарёк. Никаких ОПовых проблем не было. А сейчас да, ММО померли. Сессионки - новые ММО. Золотая середина между, условно, каэсиком 1.6 и любой ММО с месяцами прокачки и гринда лута.

>>1161729
>А потом пошли однотипные задания
Ну охуеть - экая невидаль.
Да ну потому что единственная нормальная концепция для ммо - это песочница. Ну просто нереально продолжительное время клепать разнообразный контент - он всегда будет потребляться быстрее, чем создаваться. Как вариант - гибрид, где, например, в стартовых локациях - "парк", а в хайлевел - песочница.

>>1162736
Сессионки - это не "середина между ммо и каэсиком" - это просто каэсик и есть.

>>1162721
>подстроиться под эту аудиторию
Вот попытка подстроиться под "эту аудиторию" и стала причиной плачевного положения, в которое жанр последовательно скатывался с середины двухтысячных. Нужно не подстраиваться под "эту аудиторию", а принять - что "эта аудитория" - это не аудитория ммо. Это туристы, это люди, которые пришли в ммо случайно: на волне хайпа, от того, что в то время небал нормально развит более им подходящий жанр моба и сессионок - от они от безвыходности и тусовались в ммо. Какой смысл под них подстраиваться? Под них уже подстроились создав нужный им жанр - все, забудьте о них уже, наконец, и начните работать с оставшейся настоящей ммо аудиторией.

>>1163484
Толсто и не остроумно.

>>1163487
первая порватка

>>1163488
Второй же - первой был ты.

>>1161729
ALLO MISTER ETO TIME?

>>1163372
> с оставшейся настоящей ммо аудиторией.
С 2.5 аутистами? Индустрия уже давно так не работает.

>>1163509
Ну их не 2.5. Их сотни тысяч, даже миллионы. Просто их не десятки миллионов - вот и все.
Индустрия всегда работает одинаково - у нее были завышенные ожидания от жанра, теперь пришло время их скорректировать.

>>1163528
Что за аудитория-то?
У индустрии есть лишь желание собрать побольше денег.

>>1163533
>Что за аудитория-то?
Люди, которые играют в ммо прямо сейчас, те, которые тоскуют по закрытым(или испорченным) проектам и плюются от современных вовоклонов.
>У индустрии есть лишь желание собрать побольше денег.
И так было всегда. Но завышенные ожидания привели к запуску излишне дорогих проектов, которые быстро не отбивались и закрывались - это ошибка и непонимание жанра. ММО может быть создана и с небольшим бюджетом и развиваться, параллельно наращивая аудиторию и свои качества.

>>1161399
А вот в Блекдезертах в плане дизайна как раз-таки всё заебато.

>>1163555
То есть те самые 30+ подпивасники.

>>1163573
Я не понимаю этот мемс, сори.

>>1163584
У тебя мемс головного мозга.

>>1163562
Не пизди, блекдезерт, как и вся азиатщина, выглядит отвратительно.

>>1163592
Но это мемс. Это не реальная характеристика аудитории, а именно - мемс. Но я не знаю его природы и на каких фантазиях он базируется - поэтому и говорю, что не понимаю его. Все то вам разжевать нужно, мемсозависимым.

>>1163602
Это самая реальная характеристика этой аудитории и ммо как раз нужно под нее подстроиться.

>>1163610
Ну кудкудах же пустой, ну.

>>1163607
Да это только в рашке такие дауны есть со своей линейкой и фри пвп, это же полный аутизм, особо продвинутым еще и фулдроп при смерти подавай.

>>1163614
Зачем ты кукарекать начал?

>>1163594
В каком месте? Слишком реалистично? Там нет никакого ОНИМЭЭЭ ^_^, шизик.

>>1163618
Зачем ты строишь из себя большего дебила, чем есть? Ты же понял, что я охарактеризовал твой пост так. И у меня были для этого основания - ведь ты сделал заявление, ничем его не подкрепив.

>>1163625
Твоя аудитория это люди, которые раньше играли в ммо, которым сейчас 30+ и мало кто из них будет аутировать в ммо 24/7, то есть это те самые люди, что будут играть после работы под пивко.

>>1163637
Какие у тебя основания для таких заявлений?

времени нет, аудитории нет, не взлетит что за хуйню вы несете? MUDы UO PO L2 WOW игры которые по сути создали жанр имели и развитую социалку и эксплоринг единственная их беда либо скатились либо заебали за столько то лет.
из всего что выходило похожего за последние годы вспомню пожалуй age of wushu но у нее были другие проблемы.
где новые игры? правильно нет их зачем стараться и делать качественный проект когда можно склепать соло квестовый коридор. на капе дать хомяку задачу убей босса 1000 раз постой на аренке 1000 раз получи ненужный топ шмот и клепать следующий проект по такой же схеме жрут ведь.

>>1163645
Это простая логика.

>>1163652
Ну так разверни.

>>1163657
Мне лень, это вроде как очевидная вещь, поэтому ммо и упрощают, только упрощать их надо на еще более глубоком уровне и переделывать полностью.

>>1163624
Ох уж этот реалистичный десерт.

>>1163674
Да нет, это, вроде как, хуета, а ты, вроде как, хуеплет.

>>1163624
Для людей милое личико без прыщей это уже аниме.

>>1163686
Ну вот и поговорили.

>>1162600
Нету, если раньше то была ЛАДВА которая самое пиздатое что смогли сделать азиаты была евкой в другом сеттинге, и с хуевой реализацией годных идей, то сейчас корейские ММО это те же клоны вова.

>>1162665
>Сессионные шутаны
>Подобного экспириенса
Чегоблядь?

>>1163694
В вовке так-то было это самое фрипвп, хоть и между фракциями.

А чо, кроме евы и вовна еще что-то есть?

>>1163713
Во первых между фракциями это уже не фри-пвп, во вторых ТАК ТО ОНО И СЕЙЧАС ЕСТЬ, можно сказать.
Только вот все усилия разработчиков идут на то чтобы игроки ворлд-пвп не занимались, а особо упорным даже баны выписывают за то что СЕРВЕРА ЛОЖАТ
Ух суки, охуели, собрались в ММО в одном месте и начали играть в игру! Мудаки! Бан им!
Движок обновлять чтобы говном не был? Неееее, вы чего, лучше бан выпишем

>>1163719
Ты че епта, как ты мог забыть про ноунеймкорейскаядрочильня1488 и ноунеймкорейскаядрочильня359, а?
Корейцы старались, трусики рисовали для лолей, а ты!

>>1163721
Это ж близзард, чего удивляться.

>>1163721
Вообще-то наоборот близы делают всё, чтобы ворлд-пвп воскресить, вот только у них нихуя не выходит, потому что все в своих гарнизонах сидят.

>>1163731
Ага, это ты про зубы? Или что там надо было собирать в дреноре.
Кости? Не помню уже.
Короче хуйня которую ни один даун в мире не собирал, а собирали на этой ПвП хуйне, как ее там зовут то.
Короче там толпа народу и можно в полуафк собирать эти кости.

>>1163743
Кости это в ашране, я говорю именно про ворлд пвп.

>>1163746
А, во, ашран.
Ну суть в том что я других телодвижений в сторону ворлд пвп от них не увидел кроме этих костей.
А вообще все это не имеет смысла пока
1. Они не посылают нахуй казуалов, а они не посылают
2. Не переделывают полигры чтобы у них нахуй все не ломалось если люди собираются в большом количестве Хотя бы человек 80 в одном месте.

Вообще дело не в свободном пвп, на самом деле. И не в фулдропе. Просто вы вспоминаете игры где оно было, видите, что игры эти были годные и решаете, что это из за него. А это не обязательно так. Главная роль дропа, например в том, что он раскручивает колесо экономики. А экономика для ммо очень важна - она создает целый ряд профессий и саму атмосферу живого мира, наполненного людьми и продуктами их деятельности.
Но в этом смысле дроп так же может быть заменен и износом, например.

>>1163763
Пвп это не обязательно 100 на 100 рыл.

>>1163774
Не обязательно, но если такой возможности нету - сосите хуй, вы ничего не делаете чтобы в игре было ворлд пвп.
Вот сука напали мы на каких то хуил, и не можем их отпиздить, дипса не хватает.
Мы зовем своих ребят, они своих и т.д.
Обидно будет если СЕРВАК ЛЯЖЕТ
Впрочем о какой мотивации для ворлд пвп идет речь если наградой до сих пор явлется 1 ОЧКО ЧЕСТИ

>>1163778
Лучше бы 1 очко врага давали.

Была большая надежда на БД, но русске как всегда обосрались с майнерами и p2p сервером.

>>1163778
Даже если такая возможноть есть, то это не возродит ворлд пвп и оно вообще не о 100 на 100.
А мотивация за ганк хоть где-то была когда-то?

>>1161208 (OP)

>>1163796
Это трисэвиор чтоль?

>>1163796
Что за пиздец с этим рагнароком на втором пике?

>>1163794
>А мотивация за ганк хоть где-то была когда-то?
В любой игре с фуллдропом.
Боже, да даже если оппонент будет просто страдать, то это уже само по себе награда.
Хотя бы потеря экспы при смерти и то уже мотивация.
Но лучше конечно фуллдроп.

>>1163813
>если оппонент будет просто страдать, то это уже само по себе награда
Ебать ты КАРАТЕЛЬ.

>>1163813
> В любой игре с фуллдропом.
И много таких игр?
> даже если оппонент будет просто страдать, то это уже само по себе награда.
Эджишокльничество как оно есть, спасибо, не надо.

>>1163817
Не я, я вообще из тех кто любит игры с фри-пвп, но этим пвп занимается только в роли жертвы.
Не вижу смысла вообще заниматься никакой деятельностью если для тебя нет угрозы.
Но суть в том что страдания оппонента мотивируют игроков заниматься пвп это факт.
>>1163821
>И много таких игр?
Нет.
>Эджишокльничество как оно есть, спасибо, не надо.
Ну так для казуалов и есть вовноговно, где ты можешь в безопасности собрать цветочки и в безопасности прийти на аукцион их продать.
Я до сих пор помню как убрали фановую возможность гномскую ядерную ракету в аукционе ебашить.

>>1163830
>Не вижу смысла вообще заниматься никакой деятельностью если для тебя нет угрозы
Ну так и не навязывай свое видение другим.

>>1163830
Я в общем-то не против фри-пвп, но обычно фри-пвп это ганг лоу лвл, что нахуй не нужно. Вообще нужно делать игру, где даже только зашедший в игру может убить задрота, который играет 24/7.

>>1163834
>Ну так и не навязывай свое видение другим.
Почему нет? Моя логика вполне очевидна, если ты скажешь где я неправ, то не буду.
А нассать на лицо казуалам которым не хотят играть в игру потому что если нельзя проиграть - значит не игра я всегда рад.
>>1163845
Нужно просто делать игру где лоулвл вполне может быть ловушкой, и нападая на на него ты рискуешь потерять что-то

>>1162566
так он же за деньги

>>1163851
В жизни тоже по такой логике живешь, наверное, и про соперничество и радость победы ты не слышал. Тебя и после проигрыша партии в бильярд надо кией по голове пиздить, а то неинтересно, да?

>>1163851
> может быть ловушкой, и нападая на на него ты рискуешь потерять что-то
Это слишком глупо и больше похоже на костыль, чем на нормальную систему игры.

>>1163856
> про соперничество и радость победы ты не слышал.
Слышал, еще как.
Только вот я из тех кто любит честное ПвП, когда игроку позволяют использовать все ресурсы что у него есть, а не равную анальную огораживалку.
Только это позволяет получить максимально сильные эмоции.
>>1163857
Нет, ты просто привык к говну где фан начинается только в эндгейме и от ньюфага до олдфага несколько часов игры.

>>1163865
Так используй, а страдания тут причем? Это тоже ресурс или что?

>>1163871
Страдания это мотивация.
Мотивация для других игроков.
Не будет мотивации - будет безопасно, а следовательно скучно.

>>1163865
Нет, просто я хочу игру без уровневой системы и линейной прокачки с нормальной экшон боевкой без скиллов.
Поэтому и не будет нормальной игры никогда, потому что люди застряли в этом шаблоне эверквеста и выходить из него не собираются.

>>1163875
Это ТЕБЕ скучно. Не надо подписываться другими игроками.

>>1163865
> я из тех кто любит честное ПвП
> ганг лоулвл = честное пвп

>>1163878
>нормальной экшон боевкой без скиллов.
Согласен со всем кроме этого.
Без этого игра уже будет не ММОРПГ, а просто ММО.

>>1163880
Если человеку не скучно делать что-то когда он не может проиграть, то он аутист.
Почему адекватный человек не должен ссать на лицо аутисту при любой возможности?

>>1163883
>адекватный человек
>ссать на лицо
Понял тебя.

>>1163882
Честное.
Честное и равное это разные понятие.

Да и вообще я написал выше.
Делаешь так что человек рискует что-то проебать и он 5 раз подумает, а не является ли этот самый лоулвл ЛОВУШКОЙ
И если таки является то охотиться уже будут на того кто напал, как по мне это довольно честно.

>>1163883
У тебя видимо воображение плохо работает, если у тебя с экшон боевкой не будет рпг.

>>1163885
Любитель лицемерного дружелюбия подтянулся.
Не любить определенные вещи в людях это абсолютно нормально, не существует людей которые ко всем чертам характера людей относятся положительно.

>>1163889
Вообще то рпг - подразумевает ролевую систему в первую очередь.

>>1163889
Скиллы связанные с боевкой это РПГ элемент,

>>1163893
Спортсменам расскажи, какие они аутисты все, у них ведь не наказывают проигравших, а поощряют победителей. Нахуя соперничать, если ничего не теряешь в результате проигрыша, да?

>>1163896
>>1163895
Я говорю про скиллы на скилл баре, что мешает вам сделать скиллы в экшон боевке? Например на 10 уровне получил перекат, на 20 какой-то финт и тд.

>>1163903
Потому что ролевая система это не абилки, а "+3% к тому то, +10 пунктов к тому то"

>>1163900
Ну так и пиздуй в сессионки, а не в ММО.
>>1163903
Это как в экшен-рпг поменять жанр боевки с хакнслеша на какой нибудь шутан.
Можно конечно, но толку будет мало ведь хуй ты сделаешь нормальную ролевую систему в шутере или слешере.
Бордерлендсы всякие и варфреймы тому пример, там говно вместо ролевых систем.
Правда говно уровня вова это тоже... говно?
Замена нужна, но не слешер и не шутан.

>>1163907
А в ММО же нельзя соперничать, я и забыл.
Найс маневры поехали.

>>1163906
+3% к скорости удара, пожалуйста.

>>1163907
Ты вообще не понял о чем я.

>>1163803
>>1163804
tos на первом и wakfu на втором

>>1163909
В ММО есть возможности для того чтобы запилить честное Соперничество, а не равное
А УХХ Я СПОРТСМЕН)) лучше тебе даст сессионка.
Нехуй себя со спортсменами сравнивать, лучше с гослингом нахуй себя сравни, аутист ебаный.
>>1163911
Ну так объясни.

>>1163910
Ну вот. Сделаешь тоже самое для нескольких десятков характеристик - будет ролевая система.

Собственно мне вообще похуй, я просто подтвердил слова того, кто возразил тебе, что описанное - уже не будет рпг. Ну не будет и не будет - какая разница? Мы тут ммо обсуждаем, не обязательно - рпг. На самом деле будет в игре ролевая система или нет - это вторично, а вы обсуждаете это так, словно это реально важно для ммо. Напоминает мне времена, когда в моду вошло "нонтаргет" и все носились с ним так, словно это равно "годнота" и "успех".

>>1163915
Странное ты понятие вкладываешь в слово "честное". Ты на фасолину гораздо больше похож.

>>1163920
В ммо играю ради прогресса, соответственно ролевая система тут важна.

>>1163926
>В ммо играю ради прогресса
Ты поерял "т" в конце "играю" или так и задумано? Ели второе - то ок, твое личное дело, а если первое - то это хуета.

>>1163926
Ну так а как экшн боевка ей мешает? Типа начнут руки решать вместо циферок?

>>1163906
>>1163903
Напоминаю что суть РПГ ещё с настолок в том что бы была возможность отыграть свою противоположность - безногий бегуна, сосачер альфача и так далее. Поэтому вместо геймплея в РПГ обычно кубики и скиллчеки, ты не действуешь за персонажа, ты просто указываешь как ему поступить, а получиться у него что или нет уже зависит не от скилла самого игрока (в спинномозговом смысле), а от судьбы (то есть кубиков) и скилла персонажа (то есть статов) и тут игроку по сути нужен скилл правильного распределения умений и ресурсов нежели реакции или точности.

какие есть сейчас годные сервера ultima online?

>>1163931
Именно так.

>>1163931
Ну так в этом и суть, что если ты достаточно рукастый, то в теории ты сможешь даже задрота с крутым шмотом победить.

>>1163932
Рпг =/= мморпг.

>>1163934
То есть то плохо? Ну охуеть теперь.

>>1163942
Скорее РПГ =/= АкшонРПГ

>>1163921
В каком месте странное?
Это ты путаешь понятия равный и честный.
Это блядь два разных слова, было бы странно если бы они значили одно и тоже.

>>1163943
Это не плохо или хорошо, это прост отход от жанра.

>>1163947
Да похуй. Жанр это ммо, в первую очередь.

>>1163946
Ок.

>>1163947
ММОРПГ никогда не были РПГ в классическом их понимании, так что никакого отхода тут нет.

>>1163947
Да не особо-то это отход от жанра, просто геймплей поменяется и вместо тыкания ротации ты будешь скакать туда-сюда.

>>1161208 (OP)
Кошмарным дизайном, особенно дизайном интерфейсов, отличается любая азиатская игра. Возьми даже любой резидент ивол, такие неудобные и уебанские меню даже специально сделать трудно.

>>1163962
Интерфейс скайрима явно делал азиат. Или даже группа азиатов.

>>1163971
И что тебя смущает?

>>1163958
Ну нажать скилл "перекат - следующая атака не наносит урона" и прожать перекат вовремя это немного отличается, особо учитывая что для второго нужно что бы игра точно отображала ситуацию и пинг был норм, чего раньше не было, как и акшона в ММО.

>>1163982
Да потому что они наиболее близки к традиционным настольным РПГ. С учетом адекватов, нацеленных на отыгрыш, конечно же.

>>1163984
>нужно что бы игра точно отображала ситуацию и пинг был норм
Ну сейчас-то с этим проблем нет.

>>1163984
А кто-нибудь хоть пытался это сделать?

>>1163998
В ммо есть отыгрыш? Да и скиллчеков в ммо нет...

>>1164004
В эпоху медленных интернетов конечно нет, а сейчас каждый второй.

>>1164006
>В ммо есть отыгрыш?
Побольше, чем оффлайн-рпг.

>>1164011
Вряд ли кто-нибудь ловлю жемчуга переплюнет.

>>1164006
Шанс промаха и крита это тоже скиллчек по сути.

>>1164010
Что-то ни одной игры не видел.

>>1164012
Я в ЛОТРО только и делал, что ловил рыбу и бухал с братьями-гномами в пивной. Хорошая была игра.

>>1164012
В Ультиме еще и не такой пиздец встречался.
>>1164014
Полно таких. Те же C9 или DCUO.

>>1164020
Это экшен боевки уровня теры, да и со скиллами, я все же имею в виду более построенную на блоках и перекатах. То есть скорее как сингле, но в ммо. В идеале какая-нибудь динамика уровня драгонс догмы и с блоками как в какой-нибудь чивалри, но попроще.

>>1164029
Ну так в том же с9 на блоках с перекатами и построена, только при этом ещё и скиллы есть, от которых и можно перекатываться, а не автотаргет. К слову хоть с виду и похоже на теру это совсем другой уровень нон-таргета.

>>1164029
В C9 гораздо больший упор на слэшер идет, чем в Тере. В DCUO вообще на melee/block/range все построено.

>>1164055
Ну все равно как-то слишком хак&слешево.

>>1163830
Ну так играй в еву, там за смерть и фулл дроп, и штраф по экспе, и масс пвп(на костылях)

>>1164158
>>1161208 (OP)
Я нет

Тащемта на основе MGO3 вышла бы неплохая ммо, где от твоей прокачки лишь облегчаются рутинные действия и увеличиваются возможности кастомизации

>>1164158
Ну так можно каждому сказать
-Ну так играй в говно без игры
-Ну так играй в корейские дрочильне
и т.д.
Нахуя тогда вообще что-то на дваче обсуждать?

Короче, пацаны, я открою вам большой и страшный секрет: ммо мертво. Так же, как и рпг, которое хоронили всем вг лет пять назад. И если вы хотите почувствовать тот самый дух открытий, снова оказаться в пучине событий и безудержного веселья - то вам дорога в MUD.

МНе кажется самой разумной идеей будет отказ от лвлинга. Т.е. весь упор делать в шмот и прочие плюшки. Грубо говоря, чтобы завалить босса и чувствовать на след. локации себя комфортно, тебе придется крафтить\покупать онли пухи и шмот. Чем круче одежка, тем сложнее скрафтить и за регами пиздовать в самое пекло, только нужно ввести ограничения, дабы избежать передачи меча_овер9000 только что вылупившемуся нубу. Подойдут банальные вышки, мол, если вышка_овер9к у тебя открыта и ты там был, можешь получить своей убер меч. Главное на вышку жирны мобов засунуть.
С пвп и фрипвп вообще сказка будет. Это сейчас в том же вове, ты хоть усрись, но убить мудака выше тебя на 10-15 лвл не получится, тупо не попадешь. А так, раз лвл нет, то можешь ковырять своего соперника и шанас убить его хотя бы есть Окажется возможным ситуация, где толпа аборигенов с камнями и палками может запиздить среднестатистического игрока. Такая тема работала в ахрейдже, мы с другом знатно пиздили и опиздюливались от выше нас по уровню прокачки персон.
После смерти терять все это конечно слишком, но вот 30% содержимого сумок и голды, самый раз.

>>1165157
> тебе придется крафтить\покупать онли пухи и шмот. Чем круче одежка
Это тот же левелинг.

>>1165163
Скорее модернизированная его модель. Опять же, при нынешней системе лвлинга, будь ты самый проигрок, но убить того, кто выше тебя на 10лвл не выйдет. Пусть он хоть голый будет стоять и тупить.

>>1165174
В таком случае надо делать какую-то прокачку в ширь, а не линейное наращивание статов.

>>1162600
В БДО нет, например.

>>1163834
Вполне нормальное мнение, я бы даже сказал, достойное того, чтобы его навязывать.
Я придерживаюсь такой же точки зрения, что и автор заквоченного тобой поста, но мы друг друг никогда не поймём. Не поймём так же, как и не поймут друг друга куны, которые играют за персонажей разных полов. Ну у тебя же хуй между ног, хули ты за тяну играешь? Что, девочкой хотел быть, да хуец помешал? А может, не помешал и ты стал трапом и не можешь уже не представлять себя девушкой? Небось, когда никого нет дома, еще и мамино бельё примеряешь? После этого идут вскукареки, мол, "ХА-ХА, САМ ПИДОР, СМОТРЕШЬ НА ЖОПУ ПАЦАНА ХАХАХА!". И это говорит человек, у которого 90% геймлея - осмотр жопы своего персонажа. Он не поймёт, если ты ему скажешь, что можно использовать свого персонажа не только для самоудовлетворения. Не поймёт, почему у мужского персонажа сзаду доспехи, которые прикрывает плащ, если у женского персонажа там обтянутая латексом срака. Он уже заклюнул наживку корейского игростроя, спермотоксикозника поймали. С ним лучше не спорить, ведь каждая сторона конфликта будет придерживаться своего мнения в любом случае.
Тут так же. Не люблю игры, где нет никакого вызова. И фриворлдпвп - отличный вызов. Особенно когда на кону захват стратегически важного объекта.

>>1165247
>не поймут друг друга куны, которые играют за персонажей разных полов. Ну у тебя же хуй между ног, хули ты за тяну играешь? Что, девочкой хотел быть, да хуец помешал? А может, не помешал и ты стал трапом и не можешь уже не представлять себя девушкой? Небось, когда никого нет дома, еще и мамино бельё примеряешь? После этого идут вскукареки, мол, "ХА-ХА, САМ ПИДОР, СМОТРЕШЬ НА ЖОПУ ПАЦАНА ХАХАХА!". И это говорит человек, у которого 90% геймлея - осмотр жопы своего персонажа. Он не поймёт, если ты ему скажешь, что можно использовать свого персонажа не только для самоудовлетворения. Не поймёт, почему у мужского персонажа сзаду доспехи, которые прикрывает плащ, если у женского персонажа там обтянутая латексом срака. Он уже заклюнул наживку корейского игростроя, спермотоксикозника поймали. С ним лучше не спорить, ведь каждая сторона конфликта будет придерживаться своего мнения в любом случае.

Два напитка этому господину. Слишком уж точно описал конфликт игроков, которые предпочитают разные полы для своих персонажей.

>>1163484
Кстати, двачую. В далеком 2008 году у меня в классе все альфачи играли в LA2, омежки же не играли ни во что.

>>1165478
Всё быдло тогда залипало в линагу, особенно любимая мажорами игра т.к можно было банально заплатить админам и стать папкой сервера.
Помню как народ пиздили за редкие ботинки или заточенную пушку, социализация во все поля. Для тех кому нужно самоутвердиться и нечем заняться это ТОР1.

>>1165478
Написял в глаза ротожоповскому сектантскому дауну.

>>1165494
> социализация

Говно для трусливых соборных крыс.

>>1165527
да мне похуй вообще.

>>1165529
Говоришь об этом как о чем то хорошем.

>>1165533
Молчу об этом.

>>1161811
Дебил с экселем вместо игры закукарекал. Мхех.

>>1161729

Мои глаза

>>1163933

Че-то на других фотках она уебищна... Я про 3-ю.

>>1165157
Ну ты и соня, от левелинга уже считай что и отказались в пользу шмотья, ещё вчера. И это одна из проблем. Сегодня во многих ММО левелинг больше не показатель крутизны и нельзя компенсировать отсутствие доната парой лишних уровней, теперь это всего лишь туториал во время которого тебе ни что не угрожает, не нужно ни с кем взаимодействовать, нет доступа к основному контенту, короче нет игры. Зато пробегается этот туториал за тройку дней, максимум неделю, при этом тебе ещё могут предложить сразу создать хай лвл перса, а если есть возможность вступить в ивент для взрослых, то твоего персонажа ещё и уровняют со всеми. Ты опоздал.

>>1164070
Тебе и ДМЦ слишком хак&слешево?

>>1165179
На этот счёт была очень годная идея в тайном мире, реализация конечно хромает, но вот в чём суть: персонаж одновременно может использовать только 7 активных и 7 пассивных навыков, но их очень дохуя, около 400, а ты получаешь только по 1 навыку на уровень, уровни тоже можешь качать до посинения. Таким образом получается что для комфортной игры тебе нужно всего лишь собрать 14 желаемых навыков для билда, некоторые из которых конечно берутся через другие навыки, но тем не менее к 20-25 уровню у тебя уже может быть полноценный билд и ты можешь наравне с любыми игроками ходить в данжи и ПвП, но при этом игра не кончается, если решил собрать что то другое потому что надоело или твой билд сосёт, если хочешь разные билды под разные ситуации - качайся дальше, в конечном счёте можно попытаться собрать их всех. Ну и ещё есть шмот.

>>1165764
Для моей маняммо естественно.

>>1167479
Дебильные лошади, нужно было оторвать морковь у других лошадей, так можно легко дотянуться.

Согласен.
Сейчас есть либо фришная корейская дрочильня с гриндом и хуёвыми квестами, либо WoW- который морально и технически устарел и требующий подписки.

Дохлый жанр.

>>1167786
Этот жанр по определению не может умереть, т.к. он стоит в авангарде того направления, в котором видео развлечения всегда двигались и двигаться продолжают.

>>1165774
О, анон додумался до Аркейжа, лол.

>>1169049
Но тайный мир раньше вышел.

Что-то я начинаю пригорать с тредов, где обиженные жизнью уебаны (что характерно это специфика снг-ебланов игравших в линеечку, с их больной фиксацией на пвп) рассуждают "Что не так в ВОВ, и какбы я зделол". Как правило их мнения кардинально отличаются, и на самом деле это какое-то буйство ностальгии и отбитой шизофрении.
Они просят вернуть ворлд пвп, как - не знают. Они просят ввести дроп шмота с персонажа, считая что это улучшит игру, не понимая при этом что на серверах при таком раскладе останутся только такие же отбитые долбоёбы-мазохисты.
Блядь, 2016 на дворе, эпоха ммо ушла, а ностальгирующие ебланы находят массу причин по которой ВОВНИТОРТ. У каждого, блядь она своя, в мнениях сойтись не могут никогда, но вовниторт. Количество подписчиков у вова падает, значит что-то делают не так, охуеть просто. Вы, своим отбитым мозгом пытались хоть понять, что задача близзов сейчас не увеличить количество подписчиков, а замедлить их падение.
Если бы блядь близзы реализовали хоть половину из того что я читал в этих тредах, в вов вообще бы уже никто не играл.
Накипело пиздец.Сам уже давно не играю, многим недоволен, но пытаться угодить и казуам, и хардкорной прослойке - задача не из простых.

>>1169259
>эпоха ммо ушла
Ушла упоха вовоподобного дерьма, а не ммо.

>>1169259
>Они просят вернуть ворлд пвп, как - не знают.
Уже говорили как и почему это невозможно.
Как? ПЕРВЫЙ ШАГ ЭТО БЛЯДЬ ОБНОВИТЬ ДВИЖОК ХОТЯ БЫ
Почему не выгорит? Казуалы съебутся, а близзард никогда не будет делать игры для души, а не сверхприбыли.
>Они просят ввести дроп шмота с персонажа, считая что это улучшит игру, не понимая при этом что на серверах при таком раскладе останутся только такие же отбитые долбоёбы-мазохисты.
А кто жопу лизал казуалам что теперь если что им не понравится они уйдут сразу? Спасибо близзард.
>Блядь, 2016 на дворе, эпоха ммо ушла, а ностальгирующие ебланы находят массу причин по которой ВОВНИТОРТ. У каждого, блядь она своя, в мнениях сойтись не могут никогда, но вовниторт. Количество подписчиков у вова падает, значит что-то делают не так, охуеть просто
Никто не говорит что что-то не так потому что количество подписчиков падает, что-то не так потому что игра - казуальный пиздец с 90% контента доступным казуалам

>>1169552
>ОБНОВИТЬ ДВИЖОК ХОТЯ БЫ
Дальше не читал. ВоВ в новой графике не нуждается, а механика нынешнего движка и подавно. В ММО графон стои на последнем месте, не говоря уже о том, что в визуале ВоВ есть вкус, а в корейской графонистой параше - нет. Там есть лишь вырвиглазная хуйня с анимированными сиськами, деткам нравится.

>>1169724
> ВоВ в новой графике не нуждается, а механика нынешнего движка и подавно.
Причем тут графика, шизик?
У них сервак ложится если в одном месте собираются человек 80 и начинают что-то делать.
Поебать вообще на графон, даже в говне под названием линейка нихуя не крашится, а в вовне крашится.

>>1169724
Да ты вообще походу не читал, в контексте ворлд пвп не думаю что тот анон предлагал обновлять движок ради графона.

>>1161208 (OP)
>куда больший провал - ДИЗАЙН ВСЕГО И ВСЯ
Ой не смеши, манька. Если бы азиатские ММО могли во что угодно кроме рандома, то вов соснул бы уже давно. Они способны запилить охуенную боевку, но при это проебать пвп. Охуенною торговлю, но крафт будет филиаом пиздеца. рафон. но геймплей соснет.

>>1170170
То что ты описываешь - это определение неумения в геймдизайн. Тотального и абсолютного неумения, которое просто удивляет, если честно. Ведь ммо в корее очень полярны и корейская NcSoft - это крупнейший издатель ммо с самым большим портфелем проектов. И несмотря на это за все годы там так и не сформировалась школа геймдизайнеров.

>>1170185
>полярны
популярны

>>1170185
Это не геймдизайн. Если бы тебе было более 20 то ты бы знал, какой пиздец был в оригинальом ванильном вове. Это называется "усидеть хуй пойми на каких стульях". Пример tree of savior - рагнарок онлайн 2, но из-за дегенератов разрабов он скорее в лицо плюнул любителям оригинала, а новичков вообще поимел, нежели аудиторию расширил.

>>1170195
>Если бы тебе было более 20 то ты бы знал, какой пиздец был в оригинальом ванильном вове
Мне, к сожалению, куда больше 20 и когда выходил ванильный вов - я уже играл в SWG и Еву, имея за плечами опыт УО, а потому игрушку про орков и эльфов я как то пропустил, сорян.
Что ты имеешь ввиду, говря что "это не геймдизайн"? Что "это"? И зачем ты принялся мой возраст детектить? Ты вообще как - в своем уме?

>>1170216
Геймдизайн - термин для пидоров которые не понимают, что не все сделано ради игрока и иногда "кривой геймдизайн" изначальная задумка, как в ла 2. А еслии ты пропустил вов, но играл в еву и тебе более 20, то скорее всего ты пиздишь. Даже в старых компьютерных салонах еву днем с огнем не сыскать было а линягя и вов везде были

>>1170222
Геймдизайн - это обычный термин и я просто вообще не понимаю, что ты несешь и какова подоплека твоих сложных с ним взаимоотношений. Наверняка за этим скрыта какая то история и сломаны копья в сетевых баталиях, но мне - постороннему анону, контекст этот не понятен, врубаешься?
И причем тут компьютерные салоны? У меня пека появилась в 2001ом, а интернет - в 2003.

>>1170233
Если ты такой умный, давай опредиление геймдизайна. Причем не вася сказал, а эталонное, чтоб мы от него отталкиваться могли.

>>1170241
>Причем не вася сказал
Но я и есть условный "вася" - зачем тебе мое определение? Ты точно не в себе.
Ну вот тебе определение из вики:
Game design is the art of applying design and aesthetics to create a game to facilitate interaction between players for entertainment or for medical, educational, or experimental purposes. Game design can be applied both to games and, increasingly, to other interactions, particularly virtual ones

>>1170247
>applying design and aesthetics
>эстетика
Мдаа, збс к практике мы еще пипишем философию, чтоб было збс. Еще вопросы есть почему концепция геймдизайна, как понятия сосет?

>>1170260
У меня к тебе больше нет вопросов - я вижу что ты глуповатый школьник.
Ну просто для самообразования(двач образовательный же - научил чему то глуповатого анона - день прожит не зря!"): в англоязычной технической среде термин "aesthetics" используется достаточно широко, так, например, есть "industrial aesthetics" - это очень близкий к геймдизайну термин: область знания, изучающая социально-культурные и технические проблемы формирования гармоничной предметной среды, создаваемой средствами промышленного производства для обеспечения наилучших условий труда, быта и отдыха людей.

>>1170275
Ага, а маркетологи получают деньги задаром. Для непонятливых в производстве игр по по управлению качеством есть 3 главных персонажа. Маркетолог, программист и начальник контролирующий процесс производства. Геймдизайнер здесь - не пришей пизде рукав, ибо в создание он толком не может, п разговор с потребитлем лежат на маркетологе.

>>1170284
Да не нужно мне ничего говорить, ты же не разбираешься в предмете и твоим словам нет никакой цены.
Общеизвестно, что игру создает в первую очередь - геймдизайнер.

>>1170292
Все ясно цикл деминга и пдса для тебя пустой звук. Хуевый из тебя тролль однако, хоть бы в вопросе разобрался сначала.

>>1170298
Зато ты меня отлично затролил тупостью - этот формат тралинга никогда не устаревает и я раз за разом на него попадаюсь. Мои поздравления.

>>1170302
>нихуя не понял
>прикинься умным.

>>1170306
А ты что хотел просто пукнуть парой общеизвестных терминов, никак не встроив их в контекст и все? Ты же понимаешь, что ты ничего не сказал? Ты ничего не сказал и поэтому понимать нечего. Можно понять, что ты глуповатый - я это понял и констатировал выше.

>>1170320
Мне не нужно объяснение цикла производства, дурень. Это просто, это не цикл Кребса - даже ты можешь понять.
Мне нужно, что бы ты, даун, встроил его в контекст нашего разговора о геймдизайне.
Но ты этого сделать не можешь - ведь ты типичный представитель современного поколения поголовного СДВ - общаешься гринтекстом, мемсами, картинками и не умеешь формулировать предложения длинней 140 символов.

>>1170339
Не толсти. Тебе сказано было ксть 3 человека разрабатывающих игру. Программер, который могет и знает во что он могет, маркеолог - он знает чего хочет быдло и говорит об этом программеру и начальник смотрящий, чтоб 2 этих интеллигента не пересрались. За место "геймдизайнера" манька вроде тебя еще не пояснила.

>>1170399
Пограмер не разрабатывает игру - програмер это просто инструмент в руках геймдизайнера. Кисть. Маркетолог - поставщик информации о потребностях и работник с аудиторией, а геймдизайнер - разрабатывает саму игру, ее правила.

>>1170417
>програмер это просто инструмент в руках геймдизайнера
>Маркетолог - поставщик информации о потребностях и работник с аудиторией
Разве что в маняфантазиях дебила. Если программер говорит, что он неможет запилить фичу Nибо движок не тянет, то либо движок меняется и программер ссыт в ебло бесполезному дизайнеру. Либо движок не меняется и маркетолог удет убеждать аудиторию, что так надо. В иерархии геймдизайнер ниже уборщицы ибо не может в код те в сердце игры, не может в графику те внешний вид игры, не может в звук и не может в общение с аудиторией.Как итог, с тобой все ясно - удаляюсь из жирного треда.

>>1170478
>удаляюсь
Давно пора, тупица.

>>1169761
Взрывоопасные блиазрдроны, только стоит упомянуть движок и сразу уходят в отрицание -
>кококо графика не устарела кукареку
Значит всё таки подсознательно понимают.

>>1165527
ЧОРНЫЙ МИЧЪНИК В ТРЕДИ! ВСЕ ДАРК ЭНД ЭДЖИ!

>>1170890
Зайди в вовно и пробегись по новым локациям, петушок. Дизайн и детализация тамошних просторов дает на ротан всему азиатскому шлаку на КРАЙЭДЖИН 12. Еще бы оружие с доспехами нормальные сделали.

Не могу терпеть ммо из за гриндана. Это норма?

>>1171478
Мортал смотрел года два назад или больше - тогда он был плох и ясно было, что перспектив стать лучше у него нет.
Ландмарк - это должен был быть первый шаг к Everquest next, остался только ландмарк. Это не цельный продукт, не заслуживает внимания.
Хроники Элирии - жду, любопытный проект.
>>1171538
>элирию тоже
Пруфс?
>>1171616
Ну уж что - что, а в дизайн локаций азиаты научились(в отличии от геймдизайна) - считать, что древнее вовно всерьез может с ними соревноваться в этом может только отбитая утка-близардоребенок. Такие видят явный прогресс от ранних версий к сегодняшней и довольны, а то, что параллельно индустрия уже на несколько корпусов вперед ушла - этого они во внимание не берут.
https://www.youtube.com/watch?v=GH5gQPawm14

>>1171616
В самом вове уже давно азиатский дизайн.

>>1171841
Что у корейцев годно, так это дизайн брони и вайфустроительство, только на вайфу далеко не уедешь, надо бы и игру делать.

Нахуй вы вообще ВОВ вспоминаете? Это очень хорошая сингл игра, с элементами кооперации, но ММО она была только на ванилле.
Инстансы, дейлики, анально-окукленное пвп на аренке, замкнутость игры на соло- все это рак из вова, который и почти убил мморпг.
Эту парашу для казуалов надо закопать раз и навсегда, нещадно давая пизды каждому, кто говорит что она хорошая мморпг.

>>1171904
проиграл

Нужно социальную систему строить на конфликте игроков. Просто они должны ебашиться за фарм-спот. Фри-пвп, открытые данжи, вот это все.
В современных ммо реально страдает социалка. Дохуища кластеров, карта слишком большая для населения, в локациях по 2-3 калеки, даже в прайм-тайм не особо лучше. Размер локаций должен быть выверен с точностью до одного моба.

>>1172166
>Нужно социальную систему строить на конфликте игроков.
Еще более верный способ убить игру, нежели вов-лайк отсутствие социалочки. Потому что в таком комьюнити сразу же начинаются срачи, выебоны друг на друга, токсичность сообщества растет не по дням, а по часам и в конце концов, кроме трех с половиной отмороженных задротов в игре никого не остается. ГГВП, студию можно закрывать.

>>1170488
Двачую все что было сказанно этим анончиком. Про геймдизайнера он прав. А его опонент в споре-тупое школоло>>1170488
>>удаляюсь
>Давно пора, тупица.

>>1172184
>Еще более верный способ убить игру
Ну на самом дел - нет. Конфликт игроков и конкуренция как двигатель геймплея - действительно обычно ведет ко всему перечисленному, однако вовсе не обязательно игру, при этом, убивает, если все сделано правильно. С другой стороны уничтожение точек социального взаимодействия, к которому "парки" тяготели с самого своего появления и которое прогрессировало с каждым обновлением в старых и каждым новым вышедшем - это вот верный способ убить в игре ММО.
Но вместе с тем я и не согласен, что конфликт - единственная возможная база для социального взаимодействия. Та же swg продемонстрировала нам целый ряд точек социального взаимодействия, базировавшихся не на конфликте.

>>1172184
Ну мне лично доставляли подобные вещи. Просто чат почитать во время торга или фарма, узнать обстановку, кто у кого шмотку выбил. Кто перешел из гильдии в гильдию, тем самым изменив баланс на карте.
Я уверен, много людей оставались в игре, пытаясь стать сильнее и встроиться в эту систему.

Душевных разработчиков, что на Западе мало осталось, что на Востоке, главная цель почти всех - нажиться, а большегрудые Эльфийки это приманка для большинства игроков в ММО.

>>1172266
Да я, как бы, не против, что бы они наживались: делайте хороший продукт и наживайтесь на нем годами. А они, зачем то, все больше делают дерьмо - через полгода переводят его на ф2п, а еще через три месяца - закрывают. Такая то нажива!