Зависит от игры. Иные ответы неверны.

Бамп.

>>1163108
Только вот сюжетоориентирваоные игры сильно сасают на фоне других сюжетоориентировоаных произведений типа кинца и книжек. Потому строго ненужны.

>>1163131
Почему? В игре можно раскрыть характеры и рассказать историю намного подробнее, потому что не надо укладываться в 2 часа экранного времени.

>>1163131
Бомжак-игра дала пососать Бомжаку-книге.

Игры с хорошей историей в конце концов скатываются к визуальным новеллам. Только вн были способом не рисовать мангу, а наскриптовать полтора спрайта и генерить из них примитивные фреймы, сосредоточившись на тексте, создавая вин с бюджетом в коробку доширака, а тут миллионы уходят чтобы отрисовать жопу, физику лобковых волос и поры на коже, а сюжет - штампы, на которых ездят десятками лет. Ну ты понял, во что это катится. Даже после того, как перепрошёл серию каловдутий и хуррдуррфилдов только сюжет посмотреть, я щитаю, что кармак был прав, и что прав до сих пор.

>>1163156
>Игры с хорошей историей в конце концов скатываются к визуальным новеллам
Что несешь. Примеры того как Балдурс Гейт скатился к ВН в студию.

>>1163135
Ну добавь к кинцу с книжками сералы. Там пероснажи десятилетиями раскрываются.

>>1163096 (OP)
Безусловно, нужны. Вообще это противопоставление парадигм геймплей/история пришло от нинтендоботов, у которых до сих пор не ослабевает синдром утенка по марио на нес/денди. Они больше всех кукарекают, что история не важна, что дайти им играть в их детские игры (хотя им самим уже за 30ник) и типа они будут счатливы и тд. Это примерно то как требовать от современного кино, чтобы в нем показывали только прибытие поезда или как пацан тралит мужика со шлангом, в то время как игоры с каждым годом становятся все более многогранными по своим художественным формам и силой загонять их в ущербную формулу "ой это же ИГРА тут важно только ИГРАТЬ" - это пиздец трэш и демагогия.

>>1163161
>сералы
>пероснажи раскрываются
Сериалы (ТВ) на то и сериалы, что там ничего не раскрывается, а стоит в стагнации и все уже думать забили, что можно вообще раскрывать что-нибудь.

>>1163165
Вот гляди как быстро ты сам пришёл к выводу, что качество раскрытия никак не коррелирует с количеством материала.

>>1163160
Аутичные рпг - исключение, которое подтверждает правило. Хороший геймплей доступен не только кучке нолайферов с калькулятором в руке.

>>1163169
Что? Я другой анон. Качество преподнесения материала напрямую коррелирует с тем, что сериалы тлен.

>>1163131
Потому что ты так сказал? Игра замечательна тем, что позволяет передать сюжет и историю новыми способами. Вот тут поверхностно разжёвывается построение истории через игру.
https://www.youtube.com/watch?v=wvwlt4FqmS0

>>1163096 (OP)
В игры играть надо. Нахуя там сюжет?

>>1163138
Дай даже Донцова дала пососать.

>>1163096 (OP)
А почему нельзя, ну... и то и другое?

>>1163199
Потому что двач полон однозадачных мудаков.

>>1163194
Тебя это и спрашивают, дебил. Можешь еще пояснить за свою позицию, если получится.

>>1163199
Потому что истории могут быть не хорошими, а номинальными, как в квейке, для галочки?
Нужно ли запариваться по поводу продуманных и годно сконструированных историй, вот вопрос.

Пост первого анона, отвечающего на твой пост, еще тупее твоего поста.

>>1163161
Ну добавлю брикинбэд, например. Он на ротеш дает всем фильмам, которые я видел, в плане раскрытия персонажей. Что дальше?

>>1163194
>>1163163
>"ой это же ИГРА тут важно только ИГРАТЬ"

>>1163199
Потому что история будет мешать геймплею.

>>1163275
Охуительные истории. Как в том же хуррдуррлендсе или свалкере история мешает геймплею?

>>1163199
Потому что гемплей - это внутриигровая швабодка, а хорошей истории нужна последовательность и кульминация. Чтобы история не сломалась швабодку игрока надо наоборот порезать.

>>1163281
Он прав отчасти. История МОЖЕТ дохуя мешать геймплею. Вот только игры без нормальной истории так же МОГУТ быть нихуя не нужны никому.
Покайтесь. Игры уже искусство.

>>1163285
Динамические элементы на карте или ключи от телепортов между локациями, которые ты надыбываешь по квестам, делов-то

>>1163288
Да ёпт, всё, что кроме автора хоть одним человеком признаётся произведением искусства, является произведением искусства официально, можно всегда найти такого поехавшего, который восхитится как бомжи насрали на асфальте слово "интерполяция".

>>1163294
>официально
Так оно и есть, даже "неофициально".
Ты из тех противников, кому бомбит от "игры теперь искусство"?

>>1163096 (OP)
В зависимости от жанра:
Шутер: Сюжет не очень важен, если геймплей уматный (смотрим на Первые Думы и Дюки Нюкемы) там сюжет может быть максимально тупой, типа: Монстр пришел к Дюку Нюкему почистить бассейн, но тут Мужик не растерялся и всадил дробь в ебучего монстра. В то же время шутерам со скучным или приевшимся геймплеем, как например в Колде требуется сюжет, так как геймплей не менялся с 862 года от Рождества Христова.
Рпг: Безусловно - да. Сюжет здесь - это стимуляция игрока для дальнейшего прохождения. Если бы вам было похуй на персонажей/вселенную из любой РПГ стали бы вы проходить её?

Сайдскроллеры и Слешеры: Их я объединил в одну группу, потому что для этих игр выбор между сюжетом и геймплеем 50/50. Слешеры могут быть и без внятного сюжета (Furi, Дарк Соулс), а могут им и обладать (DMC, Ninja Gaydan) в любом случае, игры от этого не страдают. С сайдскроллерами - тоже самое. Люди играют в эти игры, чтобы пальцы на геймпаде превращались в ураган, когда выписываются комбины или преодолеваются сложные моменты.

Гоночки: Только сюжет, неужели кто-то будет играть в гонки ради геймплея?

ГТА-тип игры: Все вместе важно: И геймплей и сюжет. Такие игры не смогут выехать только на чем-то одном.

>>1163285
>а хорошей истории нужна последовательность и кульминация.
Как будто обязательно для хорошей истории делать линейность, можно и разветвления сделать (можно их сделать и геймплейно, если геймдизайнер ну ОЧЕНЬ хорош).
>Потому что геймплей - это внутриигровая швабодка
С чего бы? Какая в марио швабодка, кроме выбора перескочить некоторые локации? Какая свободка в Колде? Выбрать оружие? В играх, где даже отсутствует история, всё равно локации последовательны и присутствует какая-нибудь кульминация, в виде боссфайта или чего-то такого.

>>1163309
>неужели кто-то будет играть в гонки ради геймплея?
Говна там въебал или что?

>>1163294
Это ограничение свободы передвижения, лишь немного прикрытое костылями телепортов и ключей.

А если я по сюжету уже стал архимагом гильдиии магов и могу летать и открывать любые порталы? Нет, иди ищи ключи, двигайся по сюжету и прочии игровые уродства. Ладно если разрабы хоть как-то предусмотрели такое разыитее событи и позволяют архимагу пройти сквозь портал минуя часть сюжета - но тогда история фейлится или обрастает горой костылей для поддержанияя целостноти, но чаще на такие нестыковки просто не обращают внимания, либо их очень много и всего не учесть в сценарии. Или еще более охуительные решении - просто запретить игроку стать архимагом и порезать буквально все что может сломать сюжет. Прямое ограничения свободы и игрового опыта как не крути.

Любой сюжет/сценарий/слезливая история - это врожденное уродство игры.

>>1163096 (OP)
Нужно и то и это как показывает практика. Хорошую сюжетку можно пройти несколько раз. Хотите чтобы в игре задержались подольше сделайте годный мультиплеер.

>>1163309
>Гоночки: Только сюжет, неужели кто-то будет играть в гонки ради геймплея?
В Мост Вантед я играл ради красивого разбивания машины полицейских. А сюжет там фуфло. Да и всякие МайкРалли тоже играются ради крутых заносов и пыли в лобовое стекло, я вообще не знаю гоночки с сюжетом (но я в них и не часто играю).

>>1163318
>Гонки
>Геймплей

Жми на кнопку Вперед иногда Вправо, влево а еще иногда... Готовы?... Вдохните воздуха в грудь.. еще иногда Тормоз

>>1163324
Они вообще есть, блядь? Сколько не играл в гонки никогда там сюжета не было и в помине.

>>1163329
Щас бы на кнопках поиграть, да?

>>1163323
>Хотите чтобы в игре задержались подольше сделайте годный мультиплеер.
Трата времени и ресурсов на мультиплеер уменьшают трату этого всего на сингл. А как показывает практика, вовремя сделанный сингл, без ускоренного допиливания в последний месяц перед релизом со всеми фишками, которые хотели включить первоначально, это скорее редкость.

>>1163096 (OP)
Графон - самое важное.

>>1163338
Самое важное - защита от пиратов, даун. Все остальное - вторично.

>>1163329
>В кодле нажимай wasd и левую кнопку мышки и... иногда f - использовать предмет.
Тупой дебил, гемплей это не кнопки!

>>1163306
Нет, я из тех, кому бомбит с того, что искусством теперь называется вообще что угодно, и нет бы годноту делали, по факту это используется только как отмазка "ну сделал я говно, и что, это артистик вижон"

>>1163319
> А если я по сюжету уже стал архимагом гильдиии магов и могу летать и открывать любые порталы?
Настолько тупых ограничений я давно не видел, но достаточно логично выглядят всякие непродвигаемые природные преграды вроде отсутствия связи с командным центром, на который у тебя что-то в корабле завязано, или охранное поле, которое сжигает без разбору всё что на границе.
> просто запретить игроку стать архимагом
А это наоборот норма. Не можешь кастовать летучий спелл без артефакта с закрытой локации - соси хуй и не психуй, а лучше иди гринди какой-нибудь нитроглицериновый гриб разобрать завал. Летучий спелл не позволяет тебе пройти через орду турелей или попасть в заваленную пещеру без какого-нибудь спелла молний или прохождения сквозь стены, всегда можно нормальные переходы сделать. Ну и да, есть игоры, глде ты по сюжету не йоба-нагибатор всего сущего, ебущий в рот термодинамику, а обычный человек, и самое серьёзное, на что ты способен - это вклиниться в систему охраны или сделать жалистные глаза.

>>1163342
В рпг нажимай левую кнопку мыши и левую кнопку мыши, иногда еще esc, чтобы из игры выйти.

>>1163332
Андерграунд второй, такой-то захват территории уровня жта, такие-то катсцены с квестами.

>>1163345
>Нет, я из тех, кому бомбит с того, что искусством теперь называется вообще что угодно, и нет бы годноту делали, по факту это используется только как отмазка "ну сделал я говно, и что, это артистик вижон"
Гугли self obsession. Мамкин объективизатор искусства ты; тебя никто не заставляет и не принуждает, но ты все равно горишь. Это искусство, оно субъективно; нет лучше/хуже, больше/меньше искусства, прекрати.

>>1163353
Гугли отговорки. Сделали говно и радуются. Когда игоры реально можно назвать искусством, этим не кичатся направо и налево, почему искусством называют игоры только восторженные толстяки, которые работают проплаченными обзорщиками в игромании?

>>1163281
>свалкере история мешает геймплею?
Если бы в свалкере геймплей был уровня катаклизма дда\дварффортресса, то игровые истории сами бы генерировались игроками.

Сначала делается геймплей а потом оборачивается в историю. Ваши аргументы.

>>1163365
Все правильно написал. Теперь съеби.

>>1163265
Удивительно да?

>>1163371
Удивительно, насколько читаемы дауны из /v.

>>1163374
Ты один из нас. Так, что не выебывайся.

>>1163359
Искусство это не высшая мера качества. Не путай искусство и шедевр. Чтобы игра имела право называться искусством- ей достаточно просто быть игрой с каким то взаимодействием с игроком. Не обязательно генитальный, да и не факт, что хорошей. В определении слова искусство вообще нигде не сказано, насколько хорошим оно должно быть.

>>1163359
Отговорки по поводу чего? Какую игру именно ты называешь говном; какую - искусством? Ты какой-то поехавший максималист.

Разделение на искусство и "искусство" только ограничивает. "Говно" получается не от скреп сознания по поводу ценности того или иного искусства, а от нехватки интеллектуальных ресурсов.

>>1163335
Трансформеры - битва за кибертрон изначально была ориентирована на мультиплеер, который там внезапно годный, однако на него всем похуй, все прошли сингл и запомнили эту игру как неплохой сингл потому, что не смотря на то, что упор в этой игре на мультиплеер, сингл в игре тоже сделан не на отьебись как в каком нибудь BF.

>>1163340
У третьего ведьмака нет никакой защиты, однако продажи поразили даже самих разработчиков.

>>1163361
Помню как в чистом небе была война кланов, вот это прям круто было: алармы на отбитие или захват зависят как от твоей близости и времени суток, так и от рандомно пришедших подкреплений. Такое-то броуновское движение на Свалке было, жаль только, что не завезли больший огневой потенциал у обороняющихся, скажем, 1 к полутора или двум, вот это была бы тема. А то блять специально носишься, выбиваешь из ангара всю черноту ещё до того, как твои слоупоки дотопают, а они блять, имея такую-то укреплённую ёбаны в рот крепость с кучей укрытий, умудряются вдесятером быть выбитыми оттуда редкими волнами из трёх-четырёх бандитов, порой будучи выпиленными целиком просто потому, что ни аптечки юзать не хотят, ни патронов подобрать от чужой фракции, как придут блять со своими винторезами, которые я охуел им прокачивать, так и сидят с ними с половиной обоймы и кровотечением, пока свежий отряд с дробовиками и АКСУ не придёт. Казалось бы, подбирай, бинтуйся, отбивайся, вызывай подкрепления, когда меньше половины придёт, нет, будем хуи сосать. Минимальный допил в скриптах и была бы йоба.

>>1163379
> Чтобы игра имела право называться искусством- ей достаточно просто быть игрой с каким то взаимодействием с игроком.
И этот человек мне тут про субъективщину задвигает. Ну ладно, допустим, чтобы игре быть искусством, ей надо быть игрой. Вот есть тот же сублюструм, который настолько сука глубокий, что на дне видно чью-то мамку, хотя геймплей там блять - пойнт энд клик обычный. И что, она шедевр? Да хуй пойми, затеряна как какой-нибудь засратый фаргусовский перевод поделий нового диска.

>>1163382
Говно получается, когда ресурсы эти бросаются на рекламу или хайповые элементы, а не на их востребованность в игре и хоть какое-то поддержание на уровне всего остального.

>>1163345
Прочитал твой пост и понял насколько же нудный геймплей в играх и как же приятно когда игра проходит саму себя как какая нибудь Dark souls с фантомами.

>>1163393
Ну а теперь о шедевре. Это нечто выдающееся в плане результата, а не в плане затраченных на него усилий. Можно 10 лет ваять полное говно, пусть там и будет все на свете, а можно за пару месяцев склепать что нибудь, что перевернет индустрию и снесет всем башню. И не важно несколько комплексным и сложным будет втрое, важно только впечатление, которое игра производит.

>>1163345
Анон ты прав нельзя проебывать логику мира(всякие природные пригкрады, нитреглицериновые грибы для горных работ, или летаь архимагом там где рабтает бук).

Но проблема сюжета в том что он слишком часто ставит логику мира раком в свою угоду.

Например, кодла про вв2. Везде натыканы невидимые стены не дающие выйти игроку из сюжетного коридора.
Нет никаких объективных объснений почему игрок, будучи солдатом, не может покинуть полебоя. Вот представь зима, ты лежишь в снегу и тебе очень страшно, потому что половина твоих тварищей уже убита, осталось 15 патронов и самое время срулить с этой ебаной простреливаемой прсеки вот в тот уютный лесок и там жалобно позвать маму.
НЕЛЬЗЯ - там навидимая стена, есть сюжетная цель - захватить точку впереди, а на реальное состояние бойцов, их потенциальные жалаения похуй. Ползи вперед, за родину, зв сралина!
Все финишь, логика мира (невозможность отсупить) сломана в угоду сюжета. Если в вымышленых мирах можно хоть как-то это объяснить то с реальзмом всегда выходит какое-то говно.
Вот основной лулз: ты не можешь как гейдизайнер предсказать желания игрока в зависимости от внутриигровой ситуации - это индивидуально и зависит от отыгрыша, НО любое желание не вписаное в сюжет ломает его нахер и без остатка, а сюжет, я тебе напомню почти всегда сношает логику мира в циничной форме.

Все фарс и говно. Играте в терис и змейку.
Все пиздарики, сюжет сло

>>1163408
Аутист.

>>1163408
А ты видимо не очень внимательно играл в игры серии CoD раз такую хуйню городишь. Реальное состояние бойцов там всегда объясняется сюжетом и я что-то не припомню чтобы по сюжету кто-то хотел съебать. Там всегда есть чёткая мотивация не съёбывать. Вспомнить хотя бы штурм белого дома в MW2.

>>1163408
Для таких как ты придумали реконструкции и прочие ролевые игры, проходящие ирл. Можешь сбегать там с поля боя сколько влезет.

>>1163425
Забей, он из класса хайлевел ловцов жемчуга. Его и гонки из себя выводят из за того, что нельзя зарамансить или убить девушку, которая флагом машет.

Зависит от того что ты ждешь от игры. В симуляторе козла не ищут сюжета, в играх девида кейджа не ищут гемплея.

>>1163451
>в играх девида кейджа не ищут гемплея
Не ищут, потому что не знают, как действительно выглядит геймплей игр Дэвида.

>>1163451
Так-то многие аутисты вообще запуская любую игру не ищут сюжета и как только начинается первая кат-сцена жмут все кнопки чтобы её пропустить со словами "дайте мне поиграть!" и если кат-сцену нельзя пропустить, то проклинают всё на свете.

Все нужны. С одной стороны я дико тошнил Алана Вейка, силясь не дропнуть, но сейчас геймплей забылся и воспоминания самые теплые. С другой стороны я в душе не ебу про что первая квака, но периодически ставлю и прохожу, пока не надоест, очень уж мне нравится там в уродов стрелять.

>>1163464
Их право.

>>1163464
За непрерываемые катсцены надо руки отрезать нахуй.

>>1163096 (OP)
Какой смысл отвечать на вопрос, на который рынок и история уже давно ответили? Самые кассовые игры современности - игры с историями. Мультидроч с геймплеем тоже нужно, но большая часть игроков покупают игры и никогда не заходят в мульти, даже если он есть. Так что можете обсуждать или не обсуждать - объективная реальность от этого не изменится, истории в играх нужны всем

>>1163451
>в играх девида кейджа не ищут гемплея
А я и сюжет искать перестал. Но могу сказать, что Хени Рени - лучшая реализация концепции "интерактивное кинцо". Беенде сдал, хуже Фаренгейта в этом плане.

>>1163425
Признаться в код давно не играл(лет 10) и не знаю что там в последних частях.

>>1163430
>Его и гонки из себя выводят из за того, что нельзя зарамансить или убить девушку, которая флагом машет.
Нет не выводят.

Еще раз повторю - игра это некотрая симуляция мира в важных аспектах.
Для гонок важно - красиво дрифтовать, быстро ехать, перекррашивать и тюнить машинки, строить карьеру на чемпах. Все эти жледания валидны для любого гонкодрочера, и романс девушки машущей финишным флагом в них не входит, это неважный аспект симуляции.

Предположим, что любой шутан моделирует боевую обстановку спецназера, и в ней желание отступить или отыграть раненого бойца вполне логично и валидно. Кодла этого не позволяет из-за невидимых стен, и это все равно что в гонках были бы доступны только красные машинки, а на желание их прекрасить игроком был положен хер. Не полная симуляция.

Любой сюжет/история для свой последовательности ограничивает желания игрока, которые валидны с точки зрения мира.

>>1163469
Это не право, а аутизм, они просто застряли в прошлом. Ну это же очевидно, что запуская любую современную игру там будут кат-сцены. К этому давно пора уже привыкнуть, но некоторые ничему не учатся.

>>1163468
Но ведь в Алан Вейке аухенный геймплей, такие-то православные уклонения вместо богомерзких перекатов. Такая стрельба и ощущения от неё+комбинация с фанариком. Такие-то игровые ситуации когда у тебя только фонарик, а у твоего напарника пистолет. По мне так всё ахуенно.

>>1163472
Вот я о таких как ты и говорю.

>>1163160
Турнамент и так уже называют визуальной новеллой.

>>1163476
>большая часть игроков покупают игры и никогда не заходят в мульти, даже если он есть

Пример такой игры можно?

>>1163480
>желание отступить или отыграть раненого бойца вполне логично и валидно

Там итак отступают по сюжету если тяжело ранены. Вспомни хотя бы первую колду, первая миссия за Советы. У нас там вполне чёткая мотивация не отступать и не менее чёткая мотивация нападать или хотя бы выжить.

>>1163481
Да, по механике сделано охуенно, но он ни разу не веселый, как, например, пострелушки в Максе Пейне, и дико заебывает часа за три, а играть в него до конца еще часов 13. И там нет какаого-то что ли разнообразия ситуаций игровых, или темп низкий, но в общем, я вторую половину почти через силу доигрывал, но сейчас чувствую позывы переиграть.

>>1163485
да практически любая кассовая игра с мульти, начиная кодом и заканчивая ластофас или дрейками, ты же не думаешь, что все те миллионы проданных копий реально дрочат мультик? Большинству людей нахуй не нужен баттхерт от беготни наперегонки со школьниками, они просто хотят расслабиться

>>1163499
Лолшто. Колда вообще киберспорт.

>>1163480
>игра это некотрая симуляция мира
Наоборот. Симуляторы - не игры.

>>1163506
ИЛ-2 или Lock On с евротраками и дальнобоями уже не симуляторы теперь по-твоему?

>>1163483
Я называю тебя паленком. Ты от этого им становишься?

>>1163480
Да нихуя ты не прав. Везде разные важные аспекты - в симуляторах мне нужна вариативность передаточных чисел в коробке, изменяемая жесткость подвески, разные типы шин и т.п. Где все это в обычных гоночках? Да нету их нихуя там, потому что не нужны они. И колда твоя это не симулятор бойца, это кинцо про бойца - потому и аспекты разные совсем.

>>1163510
>ИЛ-2 или Lock On
Это не игры, там делать нечего. Это симулятор техники. Вот дали тебе самолет, а делать с ним нехуй, развлекай себя сам. Это игрушка, предмет, объект, а игра это совсем другое, игра это игровая система с правилами и целями, а объекты, которыми играют это всего лишь инструменты, которые не имеют значения. Если взять простую аналогию, то бег это игра, а кроссовки в которых ты бежишь, это объект. Вот симулятор это и есть реализация объекта, т.е. совершенно не важной хуйни для игры.

>>1163497
Так это наоборот только плюс, что геймплей там не динамичный, а медленный и вдумчивый. Динамика давно уже заебала. И если ты проходил игру залпом за один присест - это твои проблемы. Я проходил постепенно играя где-то 3 часа в день.

Разнообразные игровые ситуации я уже описал, они там редкие, но есть.

>>1163482
Я понял, что про меня. Но это все равно ничего не меняет.

>>1163506
Любая игра - симулятор какого-то вымышленого наркоманского мира.

>>1163499
Покупать CoD и не заценить мультиплеер или хотя бы кооп? Это довольно странно, может кто-то так и делает, но точно не большинство.

>ластофас

Там есть мультиплеер?

>дрейками

Ну это консолигейминг. Там в любом случае покупают.

>>1163532
>>ластофас
>Там есть мультиплеер?
Очень неплохой при том.

>>1163537
Ну значит игру просто захайпили как ахуенный сингл, а мультиплеер остался в стороне, что неудивительно. Много хороших мультиплееов почему-то вообще никак не рекламируются.

>>1163546
Киберспортивной дисциплиной он не стал, но, когда я проходил, был достаточно живой.

>>1163160
Балдурачи --> невервинтеры --> драгонаге
Скатывание очевидно, хоть ещё и не завершено.

>>1163541
Вообще-то в первом ведьмаке ахуенная боёвка. Очень необычная, раньше нигде такого не было(разве что в Summoner похожая) и таких игр сейчас больше не делают. Боёвку называют кривой только те люди, которым не хватило терпения к ней привыкнуть. Это касается не только боёвки, но и управления. Это уже тенденция такая. Называешь что-то кривым - неосилятор.

>насладиться парой диалогов всё равно проигрывающих книге

Вообще-то они там из книг прямо цитируют. Вообще ни капли не проигрывают. А третий ведьмак так вообще переигрывает книги.

>>1163552
Это не скатывание, а наоборот эволюционирование. Любой нормальный человек без двача головного мозга поиграв в DAO после невервинтера будет просто в ахуе ибо это совсем другой уровень, в хорошем смысле, более качественный.

>>1163541
В марио 64 этот паренек сможет запросто поиграть, да и во многие другие 64 нинтенды без проблем.

>>1163561
А еще в любого бэтмана.

>>1163567
Опять байки про двухкнопочность...Как же вы заебали.

>>1163522
> а делать с ним нехуй, развлекай себя сам
Ты хоть понимаешь, о каких играх я тебя спрашиваю? Это, на секунду, та же коловдютя, только не с однокнопочным управлением, а ты мне тут за какие-то песочницы затираешь.

>>1163554
Она не просто кривое закликивание, она ещё кривая и технически - рваные анимации, махание мечём в полуметре от врага, а от кулачных боёв я вообще плакал. Извиняй, фажек, но это так. В том же суммонере было на джве головы выше, его то я проходил в своё время.

>>1163574
Тебе вебм с бутманом скинуть с одной кнопкой, или сам найдешь?

>>1163505
Навскидку по общедоступной статистике на 3млн проданных копий кавадути блэкопс2 в стиме в самые-самые пиковые моменты в онлайне одновременно играло не более 70 тыс. человек. Это жалкие 2 процента от всех покупателей. Где пруфы сам знаешь

>>1163096 (OP)
Нужен ли настольному теннису хороший сюжет или перелистывание страниц - самое важное в книге?

>>1163589
Колда колде рознь.

>>1163589
Я думаю, что платежеспособное население, проводящее день не за приставкой, а за работой, играющее не всё своё свободное время и размазанное по часовым поясам, где-то столько и должно в среднем играть.

>>1163365
История может понять какие элементы геймплея здесь нужнее, а от каких можно в случае чрезвычайной сложности/экономии ресурсов отказаться.
К тому же, если геймдизайнер-сценарист придрочился к движку, то мне кажется, у него история сразу придумывается с применением доступных механик.

>>1163579
Почему я никакой кривоты не увидел и прошёл первого ведьмака с удовольствием?

>>1163588
С этой вебм давно уже разобрались. Там самое начало игры. Далее идут враги, которые дадут тебе пососать с таким подходом к игре.

>>1163605
>К тому же, если геймдизайнер-сценарист придрочился к движку, то мне кажется, у него история сразу придумывается с применением доступных механик.

История про то, как гг ранили и он искал аптечку? А что, история на основе игровой механики.

>>1163319
Ну джРПГ обычно нужно стать архимагом что бы идти дальше - проблема решена.

>>1163608
>прошёл первого ведьмака с удовольствием?
Потому что говноед, очевидно же.

>>1163627
Шел бы тыы отсюда, для вас другие треды есть.

>>1163627
Универсальный аргумент, вот только выглядит он как зависть игрового импотента, который не умеет наслаждаться играми. Неубедительно другими словами.

>>1163096 (OP)
Наиграл в скурим 600 часов, но так и не прошел сюжетку, в скачи@мочи где-то 400 часов, так что сюжет в общем-то не нужен.

>>1163640
Чем ты там занимался 600 часов? Речь идёт не про майн-квесты, а про любые истории вообще.

>>1163642
Он там отыгрывал Фаргота.

>>1163642
Ловил жемчуг.

>>1163640
Сейм щит про сан андреас и вайс сити, всё детство рубился, так и не вспомнил, что там сюжет есть.

>>1163521
Анон, ты неправильно понял слово "симулятор". Я его использовал не в значении - дословной унылой похожести на ирл, а в значении игра реагирует на тебя достоверно("симулирует") в рамках логики мира.

Например: какой игровой отзыв действительно докажет, что ты в игре горозный некромант 80лвла?
Можно поднимать скелетов, шароебиться по кладбищам, крестьяне ссутся, бароны очень "уважают" и дарят "подарки", есть солидная резиденция с башней и билиотекой.
Но если же ты бегаешь по сюжетным квестам крестьян собери 5 репок и получи +10 опыта - ты шут с бубенцами, а не некромант. Сюжетный квест сломал достоверный отзыв игры("симуляцию").

>>1163634
Ну во первых аргумент не менее универсальный чем отрицания и "а мне понравилось", во вторых я таки наслаждаюсь довольна таки разнообразными играми, даже очень средненькими, так что тут проблема только в ведьмаке.

>>1163589
Нет смысла сравнивать текущий онлайн и общее количество в таком вопросе, либо текущий онлайн с количеством копий на пиковый регион, либо количество уникальных игроков в сутки со общим количеством копий. Тогда цифры будут повыше. А так то понятно, что за раз играют мало, потому что игру купили во всем мире, а пики активности игроков где то в 6-10 вечера и конечно пока одни страны играют, другие спят или работают.

>>1163588
Он кстати на нем никого так и не убил, потому что так врагов там убить нельзя. Он только удары перехватывал и все.

>>1163658
И ты до сих пор живёшь старыми привычками своего детства?

>>1163679
>я таки наслаждаюсь довольна таки разнообразными играми, даже очень средненькими

Это какими?

>>1163679
Это У ТЕБЯ с ним проблема, так что проблема в тебе, а не в нем.

>>1163693
А там вообще врагов можно убивать? Бутман же не убивает.

>>1163700
Да. Я вот на сюжет не обращаю внимание вообще в играх, и отлично играется.

>>1163706
Да, у меня есть проблема - не могу играть в игры с кривым геймплеем.

>>1163703
Ну для примера шадоуран, души, тени мордора, вот недавно век декаданса навернул и то лучше ведьмака уже.

>>1163711
Поздравляю. Ты всё это время нихуя не развивался и застрял в прошлом.

>>1163715
Хорошая логика, одобряю.

>>1163309
>Рпг: Безусловно - да. Сюжет здесь - это стимуляция игрока для дальнейшего прохождения. Если бы вам было похуй на персонажей/вселенную из любой РПГ стали бы вы проходить её?
Нет, в рпг главный стимул играть это прокачка и иногда аутирование, а сюжет там нахуй не нужен.

>>1163700
Я вообще мимо шёл. Я, правда, потом начал специально сюжетку проходить, но застрял на моменте, где тебе для того узкоглазого надо проплыть куда-то, а сам ты не умеешь и надо ещё 100 реальных часов наплавать, ну я плюнул и забил. В сейнтсров серии гораздо проще с этим было, гриндить локации там было тупо весело, даже читы не нужны.

>>1163715
Да и похуй. Мне главное удовольствие получать, и я его получаю.

>>1163714
>шадоуран

Обычный пошаговый геймплей

>души, тени мордора

Обычный экшен-геймплей.

Вывод: ты не осилил первого ведьмака потому, что геймплей там НЕОБЫЧНЫЙ. Тебя отталкивает всё необычное, странное, непонятное тебе. У тебя нет желания узнавать что-то новое, у тебя отсутствуют такие качества как любопытство и любознательность. Ты быдло, пустышка, таких как ты миллионы.

>>1163589
У колды сп и мп - разные аппы. Хз, как это стимспай учитывает.
Ну и у ксго при 22 миллионах копий пиковый онлайн 800к. Тоже для сингла покупали?

>>1163718
Мы сейчас про РПГ, а не про диаблодрочильни.

>>1163726
Таких, как ты, тоже.

Толсто.
Единственное в каком жанре Игр история не менее важна чем геймплея - РПГ, и то только потому что пиздец как тесно связаны с друг другом.
Во всех остальных геймплей > все остальное.
отрицать это будет только воннабиилиткацинитель

>>1163732
Нет, таких как я единицы.

>>1163726
Я уже говорил что проходил суммонера в своё время, добавлю что ещё тащился от первого маджести, где уж точно необычный геймплей, а вот в ведьмаке ничего необычного, кроме ужасного качества для такого уровня тайтла, там не заметил.

>>1163734
>задвинул мнение и загодя ярлык повесил на все, кто не согласен
Неплохая тактика.

>>1163734
А как же интерактивное кино типа игр от Teltel? А как же квесты? А как же Ла Нуар?

>>1163735
Тебя трудно найти, легко потерять и невозможно забыть?

>>1163737
>ужасного качества для такого уровня тайтла

Какого уровня? Для игры на движке первого нвн там наоборот ахуенное качество.

>>1163728
> Хз, как это стимспай учитывает.
У меня в библиотеке MW3 это как 2 разные игры, та же история с ред оркестрой.

>>1163744
Нет, я никому не нужен потому, что все люди - мудаки.

>>1163741
> интерактивное кино
dis
> Ла Нуар?
Говно вышло, хоть я и аплодирую костылю лицевой анимации.

>>1163750
Скорее всего это ты мудак, а не все люди. Хотя одно другому не мешает.

>>1163747
>Какого уровня?
Позиционируется как ЙОБА, играется как польский шутер из конца девяностых.

>>1163738
Ну так если я не прав говори почему, а не кудахтай про ярлыки.
Игры это тебе не фильмы, их от фильмов отличает только одно - наличие геймплея.
Следовательно это и есть самое важное.
>>1163741
В l.a. noire есть геймплей, мало к сожалению.
И я не про убогий шутан от третьего лица, я про угадывание эмоций по лицевой анимации.
Доработали бы технологию и совали бы ее побольше и все нахуй, охуенная геймплейная механика.
Но больше игор они походу таких делать не будут.
В квестах геймплей по большей части это пиксельхантинг, элементы вот этого самого пиксельхантинга приемлимы в других играх, как например в старых фоллачах, и то там их слишком много, но целый жанр из этого, ну хуй знает.
С другой стороны это все еще геймплей.
А интерактивное кинцо от теллтейл даже и не интерактивное толком, это вообще не игры.

>>1163734
Тесоподелия и без сюжета живут.

>>1163609
Поздравляю, теперь перечитай еще раз.

>>1163756
Ты же понимаешь, что на одной механике игра не взлетит?

>>1163772
В каком плане взлетит?
Финансово? Да, конечно.
Потому что сейчас куча даунов играют в игры хотя игры то в общем и не любят.
Заглянул я один раз в какой то говнопаблик вконтактике, а там школьники постили картинки уровня
Я ОДИН СЧИТАЮ ЧТО В ИГРАХ ГЛАВНОЕ НЕ ГРАФИКА А СЮЖЕТ????
Вот такие и не купят игру если в ней не будет сужетика, графончека и прочего говна которое не так важно как геймплей.
А в плане пиздатости игры вполне взлетит.

>>1163773
Сейчас тесоподелия это и есть рпг.

>>1163775
А ты я смотрю делишь вещи только на чёрные и белые, да? Люди делятся не только на школьников из пабликов в контакте и прыщеблядских задротов. Сюжет в игре важен как правило тем, у кого нет личной жизни. Это я по себе знаю.

>>1163775
>прочего говна которое не так важно как геймплей
Им то важно, и они купят.

>>1163780
>А ты я смотрю делишь вещи только на чёрные и белые, да?
Нет, но я же не даун отвечать на вопрос
ЧТО САМОЕ ВАЖНОЕ? чем то вроде:"бля ну эт кароч всйо важна)))" и идиоту понятно что важно все, но самое важное - геймплей.
Без него любая игра как игра будет говном.

>Люди делятся не только на школьников из пабликов в контакте и прыщеблядских задротов
И хули? Таких то явно большинство среди тех кто покупает игры РАДИ СЮЖЕТА
>>1163782
Ну так я и написал, в финансовом плане - конечно.
Если в оп-посте имелось ввиду ЧТО ВАЖНЕЕ ВСЕГО ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ПРОДАТЬ ИГРУ? тогда бы это имело смысл, но там так не было написано.

>>1163787
А смысл рассуждать о том, что важно лично тебе как игроку, если смотреть надо с позиции разработчика? Ему важно угодить как можно большей аудитории, читай - продать.

>>1163787
Игры ради сюжета внезапно покупают вполне взрослые и состоятельные люди и даже внезапно тянки - вот они как раз таки именно те, кто играет ради сюжета и прочих атмосферных вещей.

>>1163787
>идиоту понятно что важно все, но самое важное - геймплей
Как видишь, идиотам из вк это не особо понятно.

>>1163787
>но самое важное - геймплей
А геймплей сейчас проходит стадии развития через эксперименты, и никто однозначно не скажет что хорошо, а что плохо.

>>1163792
>А смысл рассуждать о том, что важно лично тебе как игроку, если смотреть надо с позиции разработчика?
Так надо в ОП-посте и писать тогда, я не против обсудить то как лучше продать игру быдлу, даже куда более не против чем в тысячный раз обсуждать то что обсуждаем сейчас.
>>1163797
Ну я себе слабо представляю как взрослые и состоятельный человек заходит в группу вкалтактике и ставит лайк посту с Я ОДИН СЧИТАЮ ЧТО В ИГРАХ ГЛАВНОЕ СЮЖЕТ, А НЕ ГРАФИКА?
А там подписчиков охуеть много, мне аж плохо стало.
Я все таки надеюсь что это в большинстве своем школьники.
Впрочем понятно что те о ком ты говоришь тоже существуют в большом количестве, но эти люди так же не любят игры и относятся к ним не как к развлечению, а как к аккомпанементу для бутылки пива.

>>1163096 (OP)
Хорошие истории нужны, геймплей - самое важное.

>>1163808
>не как к развлечению, а как к аккомпанементу для бутылки пива
Одно и то же.

>>1163814
Нет.
Развлечение и отдых не просто так разные слова.
Даже ебаные фильмы можно смотреть как развлечение и как отдых, а уж про игры что говорить.

>>1163808
Ты совершенно не разбираешься в людях.
Чтобы любить сюжет в играх необязательно лайкать подобные посты в контакте и состоять в этих пабликах. Я много общался с разными людьми из стима и со многими играл в коопе(с тянками в основном) и я знаю, что они из себя представляют.

>>1163823
Отдых вполне может быть развлечением.

>>1163096 (OP)
Ну, первый ответ самый правильный.
>>1163131
Только вот на фоне некоторых игр, не ориентированных на сюжет, сасают даже многие литературные произведения.
Хорошие истории случаются и без сюжета. Самое очевидное - SS13. Огромное количество интересных историй.

>>1163827
>Чтобы любить сюжет в играх необязательно лайкать подобные посты в контакте и состоять в этих пабликах.
Ты вообще читаешь что я пишу? Я говорю что быдла в таких пабликах много, значит и людей школьников которые покупают игры исходя из этого еще больше.
>Я много общался с разными людьми из стима и со многими играл в коопе(с тянками в основном) и я знаю, что они из себя представляют.
Я тоже знаю таких людей, но еще лучше я знаю что на самом деле играми эти люди не увлекаются, поэтому с этими людьми я общаюсь из-за других общих интересов.
>>1163828
Хуйню сказал.
Развлечение это когда ты отдаешь что-то чтобы получить ФАН, ЭМОЦИИ
Отдых это когда ты внезапно, отдыхаешь, то есть нихуя не отдаешь, а просто расслабляешься.
Если ты попиздовал на ебучую гору забираться - это развлечение, если лежишь на кроватке смотришь в потолок - отдых.
Если ты лежишь и втыкаешь в какой то боевик и смотришь его чуть ли не фоном, засыпая от того количества пиваса что ты в себя засунул это отдых, а если ты смотришь какое то кино с претензиями на пиздатость и подробно разбираешь и пытаешься его оценить - развлечение.
И так же с играми, можно зайти просто ненапрягаясь пострелять по крепасам и отдохнуть, а можно охуеть как вкладываться, кучу времени ебаться с настройкой аппаратуры, дохуя денег вложить чтобы купить всякие джойстики, 3 монитора блядь и прочее говно и уже потом играть и получать эмоции, это будет развлечением.
>>1163836
>Хорошие истории случаются и без сюжета. Самое очевидное - SS13. Огромное количество интересных историй.
Этот кстати прав, жаль у меня хуевая память и слог.
Я когда давно играл в спейс стейшен 13 много охуенных историй видел.
Сейчас правда не решусь поиграть, сомневаюсь что там теперь как раньше раунды на 5 часов где полстанции не находятс в апатии снова стали реальностью

>>1163846
Понятно, для тебя развлечение это ебля с игрой. По-другому эмоции никак не получить. Вопросов больше не имею.

>>1163852
Есть факт, что чем сильнее ты вкладываешься тем сильнее получаешь отдачу в виде эмоций.
Если ты с этим не согласен то ок.
Хотя если ты думаешь что когда абсолютно разные явление нормально называть одним словом то с тобой точно что-то не так.

>>1163858
Я говорю, что одно вполне может быть другим и это нормально.

>>1163863
Не в этом случае.
Потому что это АБСОЛЮТНО различающиеся вещи.
Развлечение и отдых вообще сравнивать не стоит, настолько это разные вещи.

>>1163873
Ладно.

>>1163808
>как взрослые и состоятельный человек заходит в группу вкалтактике и ставит лайк посту с Я ОДИН СЧИТАЮ ЧТО В ИГРАХ ГЛАВНОЕ СЮЖЕТ, А НЕ ГРАФИКА?
Какая, блядь, связь, откуда ты вообще такой аргумент родил?
И вообще сколько тебе лет раз ты дрочишь на взрослость и самостоятельность?
Мне 27, ракую в пабликах, смотрю поней.

>>1163891
>Какая, блядь, связь, откуда ты вообще такой аргумент родил?
Ну было сказано что таких людей ДОХУЯ, но я говорю что школьников больше чем людей описанных выше.
>И вообще сколько тебе лет раз ты дрочишь на взрослость и самостоятельность?
Не понимаю где ты увидел дроч на взрослость и самостоятельность.
26

>>1163729
Я тоже, в любой хорошей рпг интересно в первую очередь качаться, интересны сражения и лут, а сюжет не нужен, лишнее. И это не обязательно хак н слеш.

>>1163096 (OP)
Game значит gameplay. Остольное - вторично. В тех же рпг сюжетодрочеры стали каким-то раком.

>>1163309
Двачну по пунктам шутера и слэшеров. Гоночки - сюжет нахуй не нужен ибо всегда - "пацан идет к успеху побеждая в гонках +- вариация". Еще раз проблемы нет, но с хуевым геймплеем не тянет. Рпг, вот тут хуйня. Сюжет геймплей 50 на 50. Причем пусть лучше перевес в геймплей, чем в сюжет будет иначе это уже текстовый файл, а не игра. ГТА-тип игры - полная хуйня. Сюжет в 100% никого не ебет. Только харизма персонажей и геймплей.

>>1164451
Менгя очень даже ебет сюжет в ГТА, где то начиная с сан андреаса он там очень даже классный. А уж в мафию то все больше за сюжетом играли, чемз а всем остальным.

>>1164470
А в итоге прошли и забросили нахуй. 2 ка вообще выбесила тем, что сука каждую ебанную главу я должен был опять грабить ебаные магазины ради вещей и оружия.

>>1164470
В сан андреас я 7 лет играл не представляя, что там ещё и какой-то сюжет есть

>>1164318
Ты сейчас говоришь о дрочильнях.
РПГ имеют корни в настолках, в которых всегда был главным сюжет и возможность построения собственной истории, которые в первых РПГ, вспоминаемых людьми по сей день, обычно были на высоте.

РПГ, как и игры в целом, замечательны как раз возможностью создать историю своего персонажа в данном авторами сеттинге.

>>1164486
Но тогда получается, что конкретная история сосет перед общей историей мира и вселенной. А проработка вселенной ближе к геймплейной части в настолках. Есть какие-то пресеты, а по ним разыгрывается партия. Так что получается, что история не важна важен геймплей и разовая, но качественная проработка мира

>>1163096 (OP)
>Нужны ли играм хорошие истории
Разве что утиные истории)))

>>1163096 (OP)
Действительно хороших сюжетов в играх очень мало. Но всё равно сюжет важен, без него игра превращается в бездушную дрочильню типа Дотана. Я за сюжет.
Но приведу два примера: Xenogears - лучший сюжет в истории видеоигр вообще, но отвратительное всё остальное; и Дарк Соулс - гениальный геймплей вообще без какого-либо сюжета и вменяемой истории. Так что тут не так всё однозначно.

В играх всегда во главе должен быть геймплей(игры с циферками в рпг какой-нибудь тоже к нему относятся), это основа всего. Графика, сюжет, саунд, дизайн - второстепенно, если нет первого, то какими бы хорошими не были эти части, игру можно выкидывать в мусорку/удалять с харда. Хотелось бы что бы современное говно-кинцо отделили в отдельный от видеоигр жанр и изолировали, как и их почитателей.

>>1163096 (OP)
Блядь, человеку важна правая или левая нога? Что за ебанутые вопросы?

>>1164918
Человеку, скорее всего, обе пригодятся, а вот играм сюжет нахуй не всрался точно.

>>1164952
Ты скозал? Ну иди, тетрис ждёт тебя, а там ещё арканоиды подтянулись. Как пройдёшь - принимайся за майнкрафт, хотя даже там минимальная сюжетная составляющая присутствует.

>>1164952
Тебе и одной не нужно, все равно сидишь в дваче и кукарекаешь.

>>1164952
Игры это уже давно не Дум. Да даже когда был дум, до него уже были квесты от Лукас Артс. Наличие сюжета, его количество, его подача зависит только от воли разработчика. Потому что видеоигры это уже давно не понг, как и кино не только ч\б и немое.

>>1165016
Ну да, что сказать-то хотел? Кто-то отрицает что ли, что сюжет в играх есть почти всегда?

>>1164952
Это скорее как что важнее коту - правая лапа или хуй.

>>1163096 (OP)
Смотря какие игры. Эрпогешкам нужно, но до той степени где игра становится обычной фентези-ссаниной или ещё хуже - кинцом, в котором игрок лишь бегает наблюдая за панорамами майкла-бея, иногда нажимая Х для победы.

Шутанам нужен сюжет, объясняющий почему собственно арсенал именно такой вот. И чтобы игрок мог или не мог ожидать, что его отправят в космос, в параллельную вселенную или ещё в какой виртуальный мир матрицы, тем самым чуть разнообразив геймплей. То есть чтобы телепузик в контре сразу не был чему-то недопустимым.

Интересный был проект по реализации мира ASOIAF в скачи-мочи. Конечно ничерта не доделали, но в целом сыграть за любую сторону и получить на выходе некоторую историю, которая развивалась бы в соответствии со схемой личных свойств различных персонажей книги - это хорошая идея, качественная. На ней собственно и видно в чём проблема современных сюжетов. Писатели не умеют в социальные взаимодействия и политику, пишут в основном ситкомовую дристню уровня f·r·i·e·n·d·s с данными входными и выходными (надо отправить игрока посмотреть на дракона; до этого игрок фармил 1000 кабанов; бонус: надо включить в "сюжет" феминистку, пидораса, негра и собаку и дать игроку возможность их романсить). Сами персонажи не прописаны и нихера не делают. Игроку нет нужды убеждать их в чём-то, если это персонажи с титулами например. Просто побей кабанов, посмотри на дракона, пососи у феминистки, выеби собаку и посмотри титры. Уёбищные рельсы, к тому же засранные левацкой пропагандой.

Школа квестоделания фолача при этом полностью проёбана. А там есть чему поучиться.

>>1163174
> исключение, которое подтверждает правило
Смысл фразы то знаешь хоть, чухан?

>>1163557
> Это не скатывание
Это именно оно.

>>1163557
Ты йобу дал, чтоле, где там качество, выбираешь класс и тупо наращиваешь скиллы.
В то время как в невервинтере билд нужно прикидывать со старта и в итоге получить любовно взращиваемого всю игру монка-РДД, а не хуйло с двуручом и спецскиллом "УЕБОШИТЬ НА ВСЮ СТАМИНУ".

>>1163588
Ты застримь лучше.

>>1163557
Я в качестве любого нормального человека охуел, когда увидел до какого говна докатилась биовар. Мой комрад, без двача головного мозга, после невервинтера просто не смог в это играть.
Вместо ролевой системы какая-то параша, блядь.

>>1163858
>Есть факт, что чем сильнее ты вкладываешься тем сильнее получаешь отдачу в виде эмоций.

А ещё есть факт, что чем больше пытаешься накатывать модов на скайрим, тем меньше в него играешь.

>>1165651
Выбираешь класс и играешь этим классом используя скиллы. В невервинтере там блять основной геймплей - это дрочь на билды, всё остальное на автомате т.к. активных скиллов практически нет, а если и есть, то их эффективность их использования крайне сомнительна.
То, что в нвн2 больше классов и билдов - это не делает его качественней DAO.

>>1163476
Ты скозал?Люблю игры от беседки наиграл в них тысячи часов, они продались фантастическими тиражами дико популярны и при этом я ни одну до конца не прошел и я часто встречаю таких же как я , да похуй нам на сюжет в тес и фолочах.Твой аргумент инвалид короче.

>>1166287
Воинобыдло закукарекал заместо Авроры.

>>1163096 (OP)
какая же она классная

>>1163096 (OP)
Вообще зависит от жанра. Вон в Кирандиях сюжет - не "Дюна" и не "Амбер", геймлей - как у стандартного квеста, а вот то, как всё это сделали, куча мелких деталек, куча реакций персонажей и то, какие эти реакции, слегка омсковатый мир с лёгкий налётом смертоубийства делает этот квест одним из лучших. Или, вон, Депония от доедаликов.
Во всяких слэшерах в первую очередь важен геймплей. Сюжет важен, но не как первичный фактор.
В приключалках типа бейонд гуд энд ивил сюжет занимает более высокую ступень. Там он нужен для понимания, для чего именно приключения происходят.
Сюжет достаточно важен в кинце и стелсе. Про кинцо можно не расписывать, а вот стелс без сюжета в большинстве случаев превращается в набор повторяющихся челленжей.
Наличие хоть какого-то сюжета желательно для шутанов и рогаликов, хотя бы на уровне "Демоны вторглись на Землю, главный козёл - в ту сторону, пошёл, пошёл, пошёл!", как в думце, крутом сэме или пейнкиллере. Но наличие хорошего геймплея и, в случае шутеров, ганпорна - мастхев.
Сюжет нужен в ртсках, иначе они, как стелсы, скатываются к однообразным матчам, чуть-чуть разбавленным пвп.
В песочницах не нужен сюжет. Более того, он противопоказан таким играм. И тут я имею в виду чистые песочницы вроде кубов, террария - исключение, ибо представляет из себя смесь песочницы и бит/шутземапа.
Сюжет нужен для крпг, неважно, партийная ли это приключалка в стиле дынды или же Морровинд.
Сюжет нужен для экшн-рпг вроде Ебливиона, Готики и т.д., ибо прокачка ради прокачки в рпг не является достаточной мотивацией.
Сюжет нужен в диаблоподобных играх, чтобы на первом прохождении игра затянула, а боссы потом узнавались.
Сюжет нужен в кастльроидах. Исследовать замок просто так тоже интересно, но такое исследование надо сочетать с сюжетной целью.

>>1168292
А, да, сюжет нужен для файтингов, желательно запутанный, иначе не будет никакого резона проходить аркад/стори мод, и персонажи будут плохо запоминаться.

>>1168241
Я бы оба продал, лол. Тупое сравнение.

>>1168356
Да ты бы и анус свой продал.

>>1163734
Квесты забыл
Иначе если убрать все что понимается под сюжетом — получим игру про сбор предметов для самых маленьких, лол.

>>1163858
Ты бы русеш подучил, прежде чем кукарекать. Твои посты мало того, что пахнут шизофренией, так еще и нечитабельны.
По сабжу: в играх нужны и геймплей, и сюжет. И необязательно, чтобы было и то, и другое. Видеоигры давно перестали опираться на механику, сейчас даже если ты выпустишь видеоролик на движке и добавишь туда пару QTE, это уже можно позиционировать как видеоигру и продавать в стиме. Вся эта писанина про "нужно/ненужно" и "вот я видел школьников" настолько субъективна и не имеет веса, что суть всех твоих постов можно было передать высказыванием "Я ДОЛБОЕБ". Кесарю кесарево, а Аллаху божье, теперь съеби.

>>1168294
Играю больше 10 лет в гилтигиар хыхы релоад, не ебу вообще что там где куда и зачем, мне просто доставляет рубилово. Список комбо через меню паузы есть, меню всё на английском, из японского только субтитры в сторимоде и озвучка, ну да и похуй на них, они там нахуй не нужны были никогда. Геймплей сделал сюжет нинужным, где твой Дайсуке Исиватари теперь?

>>1168294
А нахуй его вообще проходить? Персонажи должны запомниться визуально и по стилю введения боя.

>>1163096 (OP)
Сюжет не нужен, нужна атмосферка и наполненность мира книгами/текстами/прочим говном И геймплей. Сюжет-то, по большому счёту, нужен максимум миссии связать - и всё, остальное лежит на наполненности мира охуительными историями и интересном игровом процессе.

>>1171407
>Сюжет не нужен
Толсто.

>>1163096 (OP)
Сюжет и геймплей это как элита и быдло, они оба необходимы в той или иной мере.
Наличие сюжета позволяет разрабам сохранить наиболее привилегированные слои общества, например меня. Чтобы удержать этих замечательных людей (и позволить им сраться про лор на форумах, рисовать арты и додумывать сюжет) разрабы и вносят отсылки к культуре, литературе, кучу полунамеков, которые может понять лишь человек с двумя высшими образованиями и творческим мышлением, например я.

Как в истории ублажали дворян или бизнесменов, лишь бы они не взбрыкнули и не убежали, так и разрабы ублажают таких как я, лишь бы серия не рухнула.
А геймплей он для быдлеца, для пролетариата, который пыхтит в своих катках и проходит игры на харде (прямо как грузчик какой-то, симуляция!).

>>1171765
Не настолько толсто, как считать то, что сюжет нужен в играх, однако.
>>1171806
Ты забыла местами поменять сюжет и геймплей, жируха.

Нужны ли игры?

>>1171937
Саундтрек не помешает, а графон вообще нахер не нужен, пусть хоть как на пс1 или атари делают.

Почему всегда говорят, что в играх сюжет хуже чем в книгах? Он ведь, во-первых, подается нелинейно и может быть передан игроку даже через интерьеры, через записки всякие, необязательные сцены и разговоры между прохожими, а во-вторых, есть игры с действительно хорошим сюжетом, вроде Грим Фанданго. Просто сложно сравнивать фильм или книгу с игрой в меру того, что основаня фишка игр взаимодействие с миром игровым и там просто физически нельзя подавать историю, как вышеупомянутых медиа.
Хули капча такая поломаная, пиздец? Абу бы хоть обновлял ее, когда непарвильно введешь, чтобы нельзя было удостовериться, что ты ТОЧНО все правильно ввел, а она все равно НЕВАЛИДНА. Бизнесмен хуев

>>1172430
>Почему всегда говорят, что в играх сюжет хуже чем в книгах?
В играх есть геймплей, который надо как-то вписать в сюжет, а далеко не все книги посвящены пиздиловке мобов/езде на машинках etc
Хотя вот в рамки квеста можно было бы многое вписать, но кому нужны квесты в 2016?

>>1172441
А в рамки интерактивного кино можно вообще любой сюжет вписать, там ведь нет никаких обязательств по наличию экшона и гонок, геймплей в них представлен в виде выборов и контекстных действий.