Дайте рассорим рудиментарные элементы присутствие которых в войсках и на военной техники ранее было оправданно но сейчас у них нет задач. Но они сохраняются в силу традиций и арамейского способа мышления.
Я начну: пушечное вооружение на самолетах. В век ракет летящих на сотню километров ближний, маневренный бой на истребителях возможен только если обоим пилотам взбредет в голову рисковать собой, машиной и заданием крутясь в воздухе аля вторя мировая. Весь бой будет заключаться в пуске В-В ракет малой дальности с 5-7 километров и активного уклонения от ракет противника. Возможности гонятся за вражеским истребителем строясь обстрелять его с нескольких сотен метров ни у кого не будет.
>>2001963 (OP)Всегда проигрываю с мотострелка.По теме: Штык-ножи.
>>2001963 (OP)Знамена.>>2001967Один раз уже сняли пушки с самолетов, больше никто не хочет.
>>2001967>пушечное вооружение на самолетахСпустил на дегенерата.>>2001982>Штык-ножи>>2001990>ЗнаменаСъебались отсюда в ужасе.
>>2001963 (OP)Танки. Хер доставишь, видно издалека, вскрывается от ПТУР. Хрень короче. Бабахоповозки и то эффективнее, хоть рядом с врагом взрываются.
>>2001963 (OP)к несчастью нет такой хуйни в армии. все к чему то пригождается. даже пушечное вооружение на самолете (чем ты блять будешь нарушителей пугать/предупреждать? ракетой по курсу? облучением? А так дал очередь с пушечки и они как шелковые).наверно всетки комендантские патрули всяких срочников. Учитывая что щас сделали МР, они пока идут по инерции.
>>2001963 (OP)Совковая нумерация дивизий и бригад. Небось предполагалось что в случае конфликта произойдёт некое сплочение и всё будет по порядку. Сейчас очевидно, что задач нет.Ещё прекратить существование ВДВ. С неба на убой в духе ВОВ уже не катит в нынешних методах ведения боевых действий.Сократить разнообразие коробочек. В случае серьёзного конфликта это может вылезти боком из-за проблем с унификацией по запчастям и боеприпасам.
>>2001967Как там в 60-х? Транзистор уже изобрели?
Буксируемая противотанковая артиллерия.
Щас сюда набегут экзодебилы, линкородрочеры, медиадети и йобадегенераты. Сажи говнотреду.
Рудименты, говорите. Ну ладно. На фото 4 шлемофона, три для экипажа, а четвертый для КО танкодесантников на броне. Вот уж рудимент так рудимент.
>>2002040А вот тут ты ошибаешься.https://www.youtube.com/watch?v=GqkvSR3Psr4
>>2002040Успел первым, гад!
>>2001967>пушечное вооружение на самолетах.
К рудиментам я бы отнес моноблочные РСы для РСЗО. Такой-то пиздец прямо ассоциирующийся с кинохроникой времен ВОВ про гвардейские минометы. РСы с отделяемой ГЧ и с (К)ОБЭ мало того что вертят на хую основную проблему РСЗО - рассеивание ракет в залпе, так еще и могут поспорить с ствольной артиллерией в плане эффективности ухуячивания фортифицированного объекта.
>>2002093> основную проблему РСЗО - рассеивание ракет в залпеЭто разве проблема, а не фича?
>>2002093>рассеивание ракетЭто не баг. Это фича!
>>2002108>>2002111Фичей это было в эпоху развитого ламаншизма, теперь это баг.
>>2002127Нихуя, т.к. есть ОТРК с сбч
>>2002133ОТРК на каждый чих не вариант. Вот приделать к 9М55 ИНС и коррекцию по глонассу/жпс..
>>2001963 (OP)>рассоримЗойчем их ссорить, дебильный ты наш?Или ты имел в виду "сорить"?
>>2001967>пушечное вооружение на самолетахА, так это обычная де/ь/ильная школота.Расходимся посоны.
>>2002188Ну оп и впрямь школохуй, но если бы он уточнил, что имеет в виду пушечное вооружение на транспортниках (туррелька на Ил-76) и стратегах (Ту-95), я бы с ним согласился.
>>2002127>это баг>ятакскозалПлощадные цели, на которые жаль кассеты тратить чем накрывать будешь?
>>2002025двачую тебя, комендачи вообще пидорасы без рациональных задач в жизни, лишь только план и уставная дрочь
>>2002200Он говорил не про транспортники.
>>2002093если тебе надо накрыть площадь мощным фугасным зарядом - чем с града будешь стрелять?
>>2002218Спасибо, кэп.Ну оп просто тупой ребенок, не понимающий, что эффективная дистанция боя на ракетах средней дальности - 25 км, а ближней дальности - 5-7 км. Дальше истребители входят в визуальный контакт, и уже вполне могут херачить друг друга чем угодно. Опять же про предупредительный огонь для нарушителей уже сказали.
>>2002206Не, не кассеты, просто отделяемая БЧ. Собстно, что-то такое и сделали в "приме" (шакальный пикрел) и вроде в торнадо-г.
>>2002035Опять ты начинаешь. Кроме всего прочего ВДВ - резерв Верховного Командования, а также силы быстрого реагирования. Никто кроме нас!
1. Вещмешки 60-х годов со складов, до сих пор везде2. Подсумки под автоматные магазины а-ля подсумок под магазины мп-40, что вешается на ремень, тех же бородатых годов, опять таки повсеместно3. Почти во всех частях со срочниками до сих пор юзаются стальные шлемы СШ-60, СШ-68, а в моей были даже дедовские СШ-40.4. Использование уебищного РПК-74(М) как оружия огневой поддержки отделения, ну тут даже говорить ничего не буду.
>>2002046Ну вообще нет. Как мне кажется, против танков можно единый КК-миномёт-ПТ запилить.
>>2002298> РПКНикрасива!
Уебанские и ненужные пушки ГШ-23-2 на самолётах
>>2002353Не верно. Они нужны для отстрела тепловых ловушек
>>2002345Смейся-смейся, а реальных преимуществ перед тем же АК-74М он не дает никаких
>>2002353Они нужны чтобы сбивать суперпукано и AC-130.А также обстреливать пехоту, да и выглядят хтонично.
>>2002381>обстреливать пехотуХохлуту одобряе.
>>2002368>реальных преимуществ перед тем же АК-74М он не дает никакихЕмкость магазина, не?
>>2002425Лел. Ты в курсе что и к обычному калашу можно присобачить хоть трубчатый магазин как у северных корейцев, только нахуя?
>>2002425Банан от РПК-74 лезет и в калаш. Будто что-то хорошее.
>>2002289Ага ага, на потешных люминьках. Гребешки как резерв годны только чтобы их спалить на очередной высоте 776.
>>2002368Точность стрельбы благодаря более длинному и толстому стволу. Знакомый погранец на стрельбище из РПК-74н (Дерево) с прицелом ПСО-1 уделал стерелюка с Тигром (Хз. что за прицел, но не родной. Алсо, этот же погранец втирал за Таджикскую границу, где всю жизнь и проохранял перед переводом на ДВ, мол в горах РПК рулит, калаш отстой. Собственно этим утверждением и была вызвана такая "дуэль". Колоритный мужЫк, сейчас уже три года как на пенсии. Настоящий фанат РПК
>>2001967Предупредительная ракета в хвост.В случае успешного срабатывания РЭБ и если про щтельс не наврали самолеты как раз выйдут друга на друга.В случае масштабного столкновения произойти может что угодно. Высоко маневренные ракеты ближнего воздушного боя, даже в купе с супер 3D шлемом может оказаться недостаточным.
>>2002462не визжи . ваши високомобильны годны только синьку жрать да гореть в лiтаках на ВПП.
>>2002467Сразу видно диванного и не служившего. Точность и кучность у него лишь чуть-чуть лучше чем у обычного калаша. Он не нужен
>>2002621ну ну, а с ресурсом ствола у него как? а у кого он по должности? Мб у тех кому пкм/пкп нахрен не нужен?
>>2002539>может Все что "могло, но не ожидалось" - обязательно оказывается и случается.Потом все разводят руками и вздыхают.Военные на это права не имеют. Так что лучше иметь, чем не иметь. Отказываются тогда, когда уже ИЛИ/ИЛИ.Представляю как упирались вояки, чтобы оставить штыкнож.
>>2002632Ресурс чуть выше, ибо ствол банально тяжелее и толще. У нас РПК выдавали тем, кто хорошо стреляет. По-началу они радовались, но потом, после пары марш-бросков с этим длиннющим уебищем за спиной и парой подсумков по 4 магазина в каждом как-то приуныли, лел
>>2002409А ты тонок!
Два варианта повседневной формы одежды китель с рубашкой с галстуком / "офисная" с курткой с футболкой
Штыкнож абсолютно ненужная хрень, когда есть просто нож.Кумулятивные снаряды в современных реалиях нахер не нужны, любой Кузьмич на заводе сможет сделать контрмеры в виде решёточки, а если нормальная ДЗ, то всё, считать зря стрелял.
>>2002725>Кумулятивные снаряды в современных реалиях нахер не нужны, любой Кузьмич на заводе сможет сделать контрмеры в виде решёточки
Вот ещё: "опрос личного состава". Абсолютно бессмысленная "традиция".
>>2002660>но потом, после пары марш-бросков с этим длиннющим уебищем за спиной и парой подсумков по 4 магазина в каждом как-то приуныли, лелА выдали бы ПКП/ПКМ приуныли бы еще больше. 16 кг это вам не шутки.>Ресурс чуть выше, ибо ствол банально тяжелее и толще.ресурс нихуево так выше. и точность на более дальних дистанциях выше. Так что РПК нужен тем, кому ПКМ/ПКП не нужен в качестве пулемета.
>>2002725ну супер. ты главное нож каждому срочнику не забудь выдать, чтоб головной боли у снабженцев еще больше было и писанины еще больше было.>кумулятивные снаряды в современных реалиях нахер не нужныну ну. тандемные БЧ с тобой не согласно
>>2002735Лол, по твоему РПК и ПКМ это одно и то же? У РПК нет значимых преимуществ перед ак, он не нужен
>>2002755бля ты тупой или нет? это РПК и ПКМ - это пулеметы. АК это автомат. нахуй ты сравниваешь пулемет и автомат? Ты больной?Я же тебе по человечески написал - у РПК ствол тяжелый, длинный, ресурса больше при стрельбе очередями, точность на больших дистанциях лучше, вес приемлимый. Вот блять преимущества пулемета перед автоматом.Ебаный ребенок. еще раз - РПК нужен там, где не нужен тяжелый ПКМ, но нужен пулемет. Ясно?Зная вашу уебанскую породу даю на швятых - http://world.guns.ru/assault/usa/m27-iar-r.html
>>2002788>Зная вашу уебанскую породу даю на швятыхМало ш далhttp://world.guns.ru/machine/brit/l6a1-sa-0-lsw-r.htmlhttp://world.guns.ru/machine/usa/m16-lsw-lmg-r.htmlhttp://world.guns.ru/machine/at/steyr-aug-hbar-r.html
>>2002788Тытупой даун. РПК не имеет ленточного питания и скорострельности ПК. Это не пулемет
>>2002810Брен смотрит на тебя грустно, но в то же время свирепо и с недоумением. И не он один.
>>2002810ебанат, буква П как расшифровывается? м? Какая такая блять ниебательская скорострельность у ПКМ/ПКП?сука читай википедию и не еби мозги - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%91%D1%82
>>2002788Говно этот твой РПК. Перегревается от на один магазин дольше, чем АК, ствол несменный, преимущества по точности и кучности во-первых минимальны, а во-вторых нахуй не нужны пулемету, при этом из-за ссаного банана лечь нормально нельзя, поэтому ты просто сразу получаешь пулю в башку от марксмана и больше не пулеметишь.
>>2002821Пиздуй обратно в свою контру. банан ему укрыться мешает, а сошки значит не мешают? А пристегнуть 30 магазин впадлу? А ну да! Ведь кто угодно при первой возможности набирает себе поболя расширенных "бананов" и потом не отдает.
>>2002819>Какая такая блять ниебательская скорострельность у ПКМ/ПКП?Охлаждение, ебанавт.
>>2002821>пулеметишь>с магазином на 45 патроновПроиграл>>2002817>>2002819Обоссал школодаунов
>>2002827>банан ему укрыться мешает, а сошки значит не мешают?У рпк мешают. Но банан сильнее мешает.>А пристегнуть 30 магазин впадлуНе, ток я лучше 30 магазин к калашу пристегну. Ему там самое место.
>>2002827>пристегни магазин на 30 патронов>ведь РПК это пулемет! П! Значит пулемет>с магазином на 30 патроновЛiл
>>2002831Алсо к калашу лучше на 45
>>2002834Нахуй не нужен на 45. Здоровенная ебалда, еще и тяжелая, цепляется за все. Ну ее нахуй.
>>2002821ребенок, отслужи сначала в армии/отучись в военном вузе потом уже выдавай свои генитальные идеи. Батлфилдное дитя сука. Ты вобще в курсах размеров этого банана? что там есть не банан а улитка? а? что высота нихуя не больше стандартного ПКМ/ПКП? м? Всяких комендачей, гомострелков и прочих легкарей, которым нахуй не нужен ПКМ и у кого нет возможности таскать 7,62х54 ты чем блять вооружать будешь? Святым духом?
>>2001963 (OP)> арамейского способа мышленияКак ты сейчас все авраамические религии уделал.
>>2002839Но ведь ребенок это ты. Ты РПК по ходу дела только на картинках в интернете видел. Алсо, еще раз повторю что такая хуита без ленточного питания и в габаритах ПКМ не нужна от слова совсем
>>2002839>ребенок, отслужи сначала в армии/отучись в военном вузе>Ты вобще в курсах размеров этого банана? что там есть не банан а улитка?Под 74 нет улитки, товарищ отслуживший в военном вузе школьник. >ПКМ и у кого нет возможности таскать 7,62х54Ну так будут таскать 7.62х39. Ну или банан. Алсо, в чечне что-то все все равно таскали ПКМ. Еще и сверх штата спиздить старались.
>>2002841>без ленточного питания и в габаритах ПКМИ это ведь ты ТЫ, визжал на то что РПК тяжелый и неудобный. Но два пуда на пулемет и ленты к нем - это норм. Поехавший.
>>2002841РПК по габаритам мало отличается от ПКМ, при этом просто не сравнится с ним по эффективности. А ленты пусть помощник тащит
>>2002849Да, РПК тяжелый и неудобный, при этом обладает минимальными преимуществами перед АК. ПКМ еще тяжелее и неудобнее, но он ебашит по-хардкору. Сечешь разницу?
>>2002857> минимальными преимуществами перед АККоторые настолько минимальны что проще таскать тот же АК
>>2002855>А ленты пусть помощник тащитА теперь мы мутируем индивидуальное оружие в коллективное, а мож кулеметчику теперь еще и калаш дадим? Чтоб он как дурак с пистолем не бегал?
>>2002841да что ты говоришь. Ты на вопрос ответь то. чем ты будешь усиливать отделение гомострелков с 5.45? ПКМ/ПКП? ты пулеметчик отделения, тебе номер расчета не положен. Хуй ты утащишь норм БК, а еще если стволы сменные так пизда.РПК легкий пулемет и выполняет функции легкого блять пулемета. Вы дибилы сравниваете его с автоматом сука и не находите преимуществ, о чем вобще с ебанутыми говорить? У них пулемет без ленточного питания не пулемет, ахуеть...
>>2002859С сошками, который будет на 100 грамм легче рпк.
>>2002862>Хуй ты утащишь норм БК, а еще если стволы сменные так пизда.Схуяли? Вон Вася и Петя, нагружу на них. Они же жить хотят.>РПК легкий пулемет и выполняет функции легкого блять пулеметаКакую? Огнем не прижать - БК маленький и перегревается. Ну и какой он тогда пулемет если не выполняет главную функцию пулемета?
>>2002743>ну супер. ты главное нож каждому срочнику не забудь выдать, чтоб головной боли у снабженцев еще больше было и писанины еще больше было.Ну тогда вообще не нужно вводить новые снаряды, автоматы, самолёты, ракеты, ведь это головная боль для снабжения.>ну ну. тандемные БЧ с тобой не согласноC чем? С могильными решётками на БТР? С этим дедушкин бронебойный справится. С КАЗ, ДЗ, композитной мощь кумулятива падает, что выводит БОПС вперёд по мастхеву.
>>2002867>Вон Вася и Петя, нагружу на них.Они тебя нахуй пошлют и что дальше?
>>2002855РПК по габаритам мало отличается от ПКМЛОЛШТОБЛЯТЬ? 7,91 (РПКС-74Н снаряжённый), 7,1 (РПКС со снаряжённым барабанным магазином).7.5 ПКМ на сошках+8.0 коробка со снаряжённой лентой на 200 патронов/6.2 облегчённая коробка со снаряжённой лентой на 200 патронов
>>2002865Два кило.>>2002875То есть меньше патронов = лучше пулемет. Я от тебя чем дальше тем больше хуею.
Зачем нужен РПК, когда на АК можно поставить барабан?
>>2002867>Схуяли? Вон Вася и Петя, нагружу на них. Они же жить хотят.ты тупой блять? у тебя нет номера расчета. По ОШС не положено. У Васи и Пети в руках калаши 5.45, а не 7.62х54. У васи и пети другие должности и другой груз. РПК для отделения уебок, их может быть 3 и более во взводе а не 5 на роту как ПКМ/ПКП.
>>2002880И сошки, и перегреваться он буде теще быстрее.
>>2002878ты ебанат. Пизданули - РПК не сильно отличается по габаритам и массе от ПКМ. в 2 раза блять отличается снаряженный.РПК нишевый пулемет, замены которому у нас пока нет. Появится - будет нинужен.
>>2002875Поясняю для тупого гуманитария, что габариты и вес оружия это как бы разные понятия
>>2002875Алсо, следуя твоей же логике: ПМ - 0.81 снаряженный, снаряженный Корд на 6Т7 ~ 50кило. Вывод: ПМ лучше корда. >>2002881>По ОШС не положено. У Васи и Пети в руках калаши 5.45, а не 7.62х54Всем насрать. Вася и Петя хотят чтобы чечены их не убили, поэтому они возьмут, крякнут и потащат по два короба. А то и по три. Еще раз, долбан: если бы РПК был такой охуенной штукой то спицноз по горам с ними бегал бы, а не каннибалил с них на свои АК возвратную пружину и крышку.
>>2002880Интересно, где же в рашкоармии ты возьмешь барабан под 5,45х39?
>>2002889Он уже нинужен, у одних морпехов остался, да у спицноза в оружейках, рядом с наганом.
>>2002893Лол, служил в 2014-2015. РПК были, по 3 штуки во взводе
>>2002895В швейных войсках или пингвинов караулил?
>>2002892А ты вглядись про какие стволы он спросил.
>>2002897Разговор про рашкоармию. В ней РПК и Ак уже давно нет, так что очевидно что речь была про стволы под 5,45
>>2002891>если бы РПК был такой охуенной штукойты больной. РПК ручной пулемет ручной. вот тебе блять словарь - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/978.Для отделения. не единый, не станковый, а блять ручной. положен по ОШС. Нужен для поддержки отделения. другого по таким характеристикам в армии нет. ВСЕ блять иди нахуй со своими дебильными фантазиями. Нет по штату ПКМ - ебашишь с РПК.
>>2002896В 12 ГУМО
>>2002901>РПК ручной пулеметВидимо, как собачка. Потому что в отличие от ручных пулеметов нормальных людей функции пулемета не выполняет.>Для отделения. не единый, не станковый, а блять ручной. положен по ОШС.Чечены тебе тоже по ОШС башку отрежут. Положено ей, блядь, быть отрезанной.>другого по таким характеристикам в армии нет. Такого тоже нет. Никто кроме пары сторожей пингвинов и ебнутых морпехов с этой ебаниной возится не будет.
>>2002904Все никак не спрошу, ка там в 91ом?
>>2002909Зачем 91? Ты ведь легко найдешь мне хотя бы одну фотку зеленого человечка в Крыму с РПК.
>>2002910Им в крыму щещены головы резали?
>>2002904>от ручных пулеметов нормальных людейот каких? от итара что у КМП США? ну ну.>Чечены тебе тоже по ОШС башку отрежут. Положено ей, блядь, быть отрезанной.ну ты же ебанат что с тебя взять. тебе по руSSки сказано - стоит на вооружении определенных едениц. Как пример блять РПКС-74 на вооружении комендантского взвода десантного полка, когда линейные взвода вооружены ПКП блять. Хули ты такой тупой? Или комендачам тоже предложишь в вазон себе запихать ПКМ?
>>2002912При чем тут чечены, дебил?
>>2002915>от каких? от итара что у КМП США? ну ну.М249, Ультимакс, МГ4.
>>2002915>ну ты же ебанат что с тебя взять. тебе по руSSки сказано - стоит на вооружении определенных едениц. Как пример блять РПКС-74 на вооружении комендантского взвода десантного полка, когда линейные взвода вооружены ПКП блять. Хули ты такой тупой? Или комендачам тоже предложишь в вазон себе запихать ПКМ?Ну, если мы выбираем оружие для охранника клумбы то можно ему саперную лопатку выдать.
>>2002916Вы мне тут рассказываете что без ПКМ мне щищены голову отрежут, а теперь спрашиваете что за чичены? Мсё у вас рассеянное внимание.
>>2002920 The U.S. Marine Corps is planning to purchase 6,500 M27s to replace a portion of the M249 light machine guns currently employed by automatic riflemen within Infantry and Light Armored Reconnaissance Battalions. Approximately 8,000–10,000 M249s will remain in service at the company level to be used at the discretion of company commanders.так тебе даже со сраной википедии привет дают. тупые наверно шикарности м-249 не знают.
>>2002922вот о чем с тобой говорить если ты идиот? сказано - нужен там, где нельзя дать ПКМ, но нужен пулемет. В ответ визги - чечены, пингвины, калаш лучше.
>>2002925Ты вообще все понимаешь буквально? >>2002927>M27Угу, и бранденбург у КМП по этому поводу примерно такой же, как у нас об РПК. Причем по абсолютно одинаковым причинам.
>>2002929>где нельзя дать ПКМ, но нужен пулемет.Придется все равно дать ПКМ. Ну или Печенег. Остальные пулеметы оче тяжелые.
>>2002934какие остальные пулеметы? ты сразу называй да.по штату нельзя дать пкм, нету людей таскать патроны+стволы блять чож ты за необучаемый, у тебя все упирается в чичены, все равно ПКП/ПКМ возьмут.
>>2002945>все равно ПКП/ПКМ возьмутОстается понять, где он собрался брать стольок пулеметов, чтоб хотябы в полк выдать каждому отделению по пулемету.
>>2002945>какие остальные пулеметы? ты сразу называй да.Корд, Утесы должны кое-где еще остались.>по штату нельзя дать пкм, нету людей таскать патроны+стволы блять чож ты за необучаемый, у тебя все упирается в чичены, все равно ПКП/ПКМ возьмут.Так где твои РПК в Крыму? Или вообще хоть где-нибудь? >>2002948Да вот приперло в той же чечне и сразу где-то нашлись.
>>2002945И кстати, при чем тут вообще штат? Разговор не про штат, а про то что задач нет и говно. Что очевидно.
>>2002957И в каком же полку в Чечне была сотня ПКМ?
>>2002959Разговор о том что нужно убрать за ненадобностью, а убирать РПК, не заменив его ни на что, это необучаемость.
>>2002959Тебе сказали задачи - быть пулеметом там, где по штату нет ПКМ/ПКП. Говно, не говно, другого пулемета для этих ребят нет.
>>2002960В тех, которые воевали. И не сотня, конечно. Но фоток РПК из чечни тоже три с половиной. И тыщи с ПКМ. >>2002962Калашом его заменить. Еще раз: нету у него преимуществ перед калашом. Вообще.
>>2002966Ой, то есть есть: прочнее крышка ствольной коробки и лучше возвратная пружина. Прошаренные посоны их пиздят и ставят на калаши.
>>2002966дбил, преимущество - ствол+сошки = дальше, дольше, точнее стреляет по сравнению с автоматом того же калибра. Хули ты такой не обучаемый?>В тех, которые воевали. И не сотня, конечно.ты я смотрю по фоткам обо всем судишь. Ты так и не сказал откуда они берут ПКМ, из воздуха? нет блять берут из других взводов блять, которые в ппд остались, ибо мало огневой мощи не бывает.
>>2002975>дбил, преимущество - ствол+сошки = дальше, дольше, точнее стреляет по сравнению с автоматом того же калибра. Хули ты такой не обучаемый?
>>2002980>>2002975Дольше на 15 патронов и дальше на 100м? Лол, охуенные преимущества, че
>>2002975>дбил, преимущество - ствол+сошки = дальше, дольше, точнее стреляет по сравнению с автоматом того же калибра. Хули ты такой не обучаемый?Блядь. Не сильно дальше, точнее и дольше. Не стоит ебли с бананом и дополнительной массы. Именно поэтому его всегда использовали только если других вариантов тоже не было. >ты я смотрю по фоткам обо всем судишь.Не, в основном по чтиву.>Ты так и не сказал откуда они берут ПКМ, из воздуха? нет блять берут из других взводов блять, которые в ппд остались, ибо мало огневой мощи не бывает.Ой, блядь, а я-то думал из воздуха. Так и хотел тебе сказать - из воздуха. Но ты меня опередил и дал правильный ответ. Какой же ты умный. Ответ, правда, неправильный. Протип: найди хоть одно подразделение в первой/второй чечне, укомплектованное по штату.
>>2002994> Именно поэтому его всегда использовали только если других вариантов тоже не было. вот и хули ты ебешь мозги?>Не сильно дальше, точнее и дольше.но дальше, дольше и точнее. лучше уж такой пулемет чем никакого. Вот когда завезут ствол получше - РПК будет нинужон и задач у него не будет.
>>2003003>вот и хули ты ебешь мозги?Тред о беззадачности. Задач нет. А ты копротивляешься. >лучше уж такой пулемет чем никакогоНе, я лучше калаш возьму, хоть не помру менее заебавшимся. А если еще и с ГП то РПК вообще сосет хуй.
>>2003006нет ты точно ебанутый. ОШС и вооружение его закупки и принятие берется не от твоих хотелок и влажных фантазий, а суровой блять реальности.Ты пулеметчик в отделении, все. ПКМ не утащишь с БК физически, других пулеметов кроме РПК нет, ничего ты блять ниоткуда не возмешь. Что блять за я возьму калаш лучше, возьму ПКМ, возьму то возьму се? У тебя что блять волшебная лавка?
>>2003014Успокойся ты, бро. Дебил он. Мимо_Морпех.
>>2003036я знаю, что он дебил. Другие малолетние идиоты просто его высеры себе в голову вобьют, и буду такими же дибилами. Так развивается рак убивающий wm.
>>2001963 (OP)Тред не читал. Сразу перечислю все реплики порваных /вм/-даунов:1. Ты школьник2. Ты порашник3. Ты каргокультист4. Обоссал5. Нассал6. Скрыл
>>2003061ролл
Алсо считаю что обувной крем что выдают в армейке - хуита. Лучше уж пусть будет тупо гуталин.Сигареты перекур - тоже хуита. пусть лучше на пару соток подымут зарплату. Выдача сахара вместо сиг - та же хуита.
>>2002621Вот и тот таможенник с Тигром так утверждал. Соснул на моих глазах. Стреляли они на стрельбище погранцов, на 600м (дальше просто сопка). Каждому было по три грудные мишени, 10 патронов и 20 секунд времени. Таможенник этот на заре юности служил в войсках ФСБ и участвовал в КТО в качестве юнит с СВД. Итог стрельбы-РПК-поражена каждая мишень, две в голову, один промах. Тигр- поражены три мишени, но в башку не одного попадания, 4 кули в молоко. Понятно, что тут зарулили скорее качества стрелков. Но тем не менее, я сомневаюсь что лично я из своего АК-74 даже с оптикой попал бы вообще в эти мишени. У тебя же Никон Ленин я смотрю все неслужившие кто не согласен с тобой. Такой гонор характерен для мотошвей, служивших в Зажопинской части автомат токмо на присяге видевших. Ну, пару раз стрельнувших за службу. Как пулемет РПК действительно говно ибо несменный ствол и слабоватый боеприпас. Но утверждать что РПК примерно равен АК? А нахуя же тупые конструкторы, что боролись за каждый грамм веса дали ему длинный ствол? Не догадались сравнить с калашем?
>>2003075Там и выдают гуталин, питерской фабрики. Сигареты давно уже не выдают
>>2003014>Что блять за я возьму калаш лучше, возьму ПКМ, возьму то возьму се?Ну на респе возле БМП закупится, я так в планетсайде всегда делаю.
>>2003075>Выдача сахара вместо сиг - та же хуита.30 лет прошло, а нихуя не изменилось. Сахар ебаный никто не брал, все было завалено сигами, в основном гуцульскими, солома соломой блядь!
Хуя, этот тред хуже чем весь /укр, количество маняфантазий превышено
>>2003105В рашкоармии давно уже не выдают сиги, а вместо сахара в столовке каждый день дают говнокарамельки
>>2003014Судя по вооружения и оснащению наших военных в абсолютно любом, блядь, конфликте, причем начиная еще чуть ли не с сраной русско-японской - да, блядь, волшебная лавка, а на ОШС срали все с минарета, ясно? А я тебе еще раз скажу: РПК не пулемет, задач у него нету.
Просмотрел бегло треж. О, тут спор об РПК-74?В армии я был механиком-пулеметчиком Р-410, и моим штатным оружием был именно этот автомат[s/s] пулемёт.Стреляет он при выучке бойка, конечно, дальше обычного АК-74(м), но не такой убойный и магазинчатый, как ПК, это конечно, но одним из профитов в этом оружии было то, что мои патроны и магазины от них подходили даже к мехводовским АКС74У. Конечно, смотрелся этот "укорот" с магазином на 45 патронов феерично, но всё же.А если в каком-либо экипаже/отделении/хуй знает как в других войсках, то наличие двух разных патронов создаёт проблемы в логистике.Ну, это все понимают. А в чем спор-то?
>>2001967Сечас и не нужны ракеты ближнего боя. Все решает ДВБ, пустил AIM-120 и всё.
>>2003302В том что РПК - автомат-гидроцефал а не пулемет, задач у него нет, по сравнению с древней няшей ПУ-21 он полное говно, а сравнивать его с другими ручными пулеметами просто бессмысленно. Копротивленцы пытаются доказать что раз он есть а другого нет то, значит, он хороший. Видимо, если в ОШС напишут что вместо пулемета положен дилдо, полосатые носки и ушки то и они будут хорошим пулеметом. Хуле, другого-то нету.
>>2002875> 7,91 (РПКС-74Н снаряжённый), 7,1 (РПКС со снаряжённым барабанным магазином).>7.5 ПКМ на сошкахИ лолчто, блядь? РПК-74 весит 5,61 кг, а ты приводишь данные о пулемёте с ночным прицелом, который весит как половина этого пулемёта, и почему-то сравниваешь его с ПКМ без этого ночного прицела.
>>2001963 (OP)Есть версия картинки с текстом какие войска где.
>>2003014>ОШС и вооружение его закупки и принятие берется не от твоих хотелок и влажных фантазий, а суровой блять реальности.Так РПК из армии выкинули на склад к хуям.
>>2003394>Так РПК из армии выкинули на склад к хуям. У мя в 2010-2011 был штиатным оружием.Хотя войска связи то ещё дно ебаное в этом плане, да.
>>2003336дебил нахуй, сьеби в туман. анон говорил что рпк и пкм по массагабаритам - одно и тоже почти. я дал ссыль что полностью снаряженный рпк в 2 раза легче пкм/пкп даже без прицела. и по габаритам меньше. Нахуй ты влез?
>>2003471>Нахуй ты влез?Чтобы сказать тебе, долбоёбу, что тот мудак сравнивает по весовым параметрам РПК с ночным двухкиллограмовым прицелом и ПКМ без оного и говорит что РПК соснул по весу.>Нахуй ты влез?Абу разрешил.
>>200339410 год РПКС-74 на вооружении комвзвода ПДП. И щас они остались там где хуи дают а не ПКМ = комендачи, охранные части, частично морпехи (плавать жи) вроде. Т.е. там где ПКМ нельзя дать солдатикам а пулемет нужен.А ебанаты орут задач нет. Задача блять - быть ручным пулеметом там где нет единого сука. В бейте уже это в ваши ебаные головы дегенераты. Сначала давайте стволы на замену, а потом пиздите.
>>2003477вот высер дегенерата - РПК по габаритам мало отличается от ПКМ, при этом просто не сравнится с ним по эффективности. А ленты пусть помощник тащит.вот ответ - 7,91 кг (РПКС-74Н снаряжённый)7.5 ПКМ на сошках+8.0 коробка со снаряжённой лентой на 200 патронов = 15,5 кг пкм без прицела снаряженный.Сука ебаный карантин. откуда вы мрази беретесь то.
>>2003490>Сука ебаный карантинОткуда ты знаешь что в школах и детсадах карантин?
>>2003538мимо них каждый день хожу. в школах и садах вместо утреннего столпотворения тишина... все на дваче походу.
>>2003490Даун, ты понимаешь что габариты это его размеры, а про вес там ни слова не было?
>>2003538лол ты же связюга, что налаживает всязь на батальонном уровне и все знает лучше офицеров.
>>2003576иди нахуй. даже ДхШхВ ПКМ/П превосходит РПК и нихуево. там одна ствольная коробка и поршень чего стоят, не говоря про ствол.
>>2003624>лол ты же связюга, что налаживает всязь на батальонном уровнеБлядь, ты ебанат, войска связи это не те чуваки, которые пердолят тапсиками от окопа до окопа на уровне батальона, а те, кто строят стокиллометрованые линии связи через провода, тропосферное отражение, спутники и вышки, чтобы выживший штаб в Архангельске смог отдать приказ через Мурманск, Подмосковье и через всю Сибирь на запуск ядерных ракет, расположенных где-то рядом с Владивостоком.Провод ещё меня прокладывать учил, хуесос.
>>2003764мне похуй.
>>2003302>О, тут спор об РПК-74?Никакого спора нет. Просто кому-то НИКРАСИВА.Кстате, РПК засветился и на Донбасе.Жаловались, что старый и клинит, однако, как ни странно, на АК не бросали.
>>2003843К нам из Кальмиуса тренер-минометчик приезжал, у него охранник был с РПК, которого тот кастрировал путём отпиливания ствола. Да и вообще, они в основном трофейные: военторг завозит ак-74 в дереве и сливе из наличия капиталенные и пекашки, зэтс ол.
>>2003893>у него охранник был с РПК, которого тот кастрировал путём отпиливания стволаЭм.. э... нихуя не понимаю.вЕДЬ рпк ТОТ ЖЕ ак, ТОЛЛЬКО СТВОР длиннее и магазин штатный больше./Извините я в дупло
Вообще тут подумалось, что рудиментов нет и всему есть применение, даже "наследственному" говну типа буксируемой артиллерии.
>>2003843>Кстате, РПК засветился и на Донбасе.Жаловались, что старый и клинит, однако, как ни странно, на АК не бросали.Там и ПТРС засветился, и даже всякие там ППШ в начале.
>>2003902Ещё и ствольная коробка с утолщениями. Другой приклад и сошки, пламегаситель вместо дтк.
>>2001967Казалось-бы, причём здесь "Фантом" с его впопыхах пришитым к пизде рукавом?А на большинстве транспортников пухи ещё в 90х поснимали нахуй.
>>2004046>Казалось-бы, причём здесь "Фантом" с его впопыхах пришитым к пизде рукавом?У него от рукава, я слышал, всякие неприятности были, типа помпажа.
>>2004064А хули делать? Сначала делаем РАКЕТОНОСЕЦ в лучших традициях 60х, а когда чуть-чуть повоевали - оказывается пуха-то пиздец как нужна. Вот и присобачили на супер-клей. Зато потом А-10 вообще вокруг пушки строили.
>>2004064А у Миг-27 вроде как приборка на коленки лётчику бывало плюхалась и ПрНК отказывал.
>>2004121Одержимый демонами Микки Маус
>>2004258А то. Еще и оптика снаружи билась.
>>2002237Ты не объяснил, зачем снижать рассеивание при стрельбе по площадным целям.
>>2002725> Штыкнож абсолютно ненужная хрень, когда есть просто ножШтыкнож от просто ножа отличается только креплением, которое пить-есть не просит.
>>2004453Дурачок, штык нож от АК-74М например, вообще не имеет заточки, он сука тупой, им можно только колоть, в отличии от обычного ножа, которым еще и резать можно. Сразу видно диванного
>>2003481>>2003462Ваши знания устарели, 2013 год - РПК-74 остались только у морпехов.
>>2004461> вообще не имеет заточки, он сука тупой, им можно только колотьЗначит это не нож и не штык-нож, а просто штык.> Нож (праслав. nožь от noziti — протыкать) — режущий инструмент, рабочим органом которого является клинок — полоса твёрдого материала (обычно металла) с лезвием на одной или нескольких сторонах> Лезвие — острая заточенная грань клинка режущего, рубящего инструмента или оружия. То же, что режущая кромка«Просто штыки» морально устарели, никто не спорит.А РПК, кстати, не пулемёт, а автоматическая винтовка.
>рудиментарные элементы присутствие которых в войсках и на военной техники ранее было оправданно но сейчас у них нет задач. Но они сохраняются в силу традиций и арамейского способа мышления.
>>2004470В РВСН ещё, в частях охраны или как там они называются.
>>2004519Твоему шарику надо либо какаду снять либо M1 Garand выкинуть. >А РПК, кстати, не пулемёт, а автоматическая винтовка.Блядь лучший пост из всех в этом трейде. Я не пулемёт, я не АК с другим стволом я автоматическая винтовка нахуй.
>>2002817>Брен1) говно мамонта2) винтовочный патрон
>>2004552> либо какаду снять либо M1 Garand выкинутьГаранды разве не поставлялись по ленд-лизу?> Я не пулемёт, я не АК с другим стволом я автоматическая винтовка нахуй.Ну да. Есть мнение, что определяющим критерием является длина ствола. РПК и M16 — автоматические винтовки, АК и M4 — автоматические карабины. Не помню, со скольки калибров винтовка начинается.
>>2003764А я тебя помню, 2d-связист
>>2004561>Есть мнениеА АКС-74У тогда...
>>2004565ПереПП. >>2004561А L86A1 тогда что?
>>2004568Ну елси Л85 это винтовка, то 86 это перевинтовка
>>2004565Тоже карабин. Или суб-карабин.>>2004568Автоматическая винтовка, наверное. Вообще автоматические винтовки изначально назывались «винтовка-пулемёт». Хотя не совсем понятно, чем она должна отличаться от собственно пулемёта. А то так можно и Брен в автоматические винтовки записать.
>>2004561>Гаранды разве не поставлялись по ленд-лизу>Напмер, американская 7.62-мм. винтовка М1 была привезена в СССР в единственном экземпляре http://army.armor.kiev.ua/hist/lend-liz-3.php
Буксируемые пто.
почему?
>>2002893у меня в бате связи вдв был рпк в оружейкеи в учебке был
>>2004535что не так? по 2 штуки в ИЛ-76 и вперед, на Ла-манш
>>2004519Штык-нож. Так в наставлении по АК-74Мhttp://world.guns.ru/assault/rus/ak-74
>>2004867В каких годах?
>>2004022бляяяять, как же вы заебали со своими маняисториями про донбасс с дивана. ты там был, небросальщик? а я тебе расскажу, что у нас в бате ещё летом 15го было 5 (пять!) стволов на роту. четыре ак и один рпк. их передавали с рук на руки, и в случае обьявления боевой всегда начинался кипишь и скандал, потому что оказывалось, что один человек приехал с аэро и не сдал ствол старшине, а передал его другому, и тот с ним у еухал тоже в аэро, а должен был ехать с голым хуем наперевес, и теперь по боевой только четверых поднять можно и ротного с пээмом.сейчас, когда ак-74 завезены в товарных количествах по списку личного состава, рпк нигде нет, их сдали нахуй.
>>2002046Там и мосинки использовали и много другого хлама. Тоже задачи придумаешь?
>>2005020Это только у вас там долбоебизм такой.
>>2005046У кого "вас", поехавший?
>>2002035>Совковая нумерация дивизий и бригадА что с ней не так?
>>2001967Что то типа оружия последнего шанса. Типа пистолета у пехотинца, когда автомат проебан, а враги наступают, и пистолет сгодится.
>>2002821> марксманаЩирый европеец? Или я ошибаюсь?
>>2004470ДМБ - 2014, механник-пулеметчик с РПК, еще был братюня из роты охраны, тоже с РПК, ЮВО.
>>2005605Скорее сракболист
>>20033391. Пехота2. Танкисты.3. Флот4. ВВС5. ВДВ6. ПВО7. Морпехи8. Автомобильные войска9. Саперы10. Артиллерия11. ВВшники12. Разведка?13. РХБЗ14. ВКС15. Связь16. Контрразведка?17. Медслужба18. Железнодорожные войска19. Военно-музыкальные части20. Погранцы.
>>2002353Можно из них турельку для КАЗ сделать
>>2002353Ну, тут вопрос спорный. Но лишними они точно не будут. Вдруг какой то кукурузник на 6 сядет, так его можно расстрелять из пушек.
>>2005807Почитал бы хоть, чем они снаряжаются.
>>2005846Линкани плиз, интересно стало.
>>2005872Говном
>>2005872ЛТЦ в них. И, в принципе, сейчас больше нихуя. Поройся, у twowera было обширное интервью со стрелком на Ил-76.
Дедовщина?
>>2006006Добавлю, что находил еще дневник бортстрелка на Ту-95, и таки да, с его слов там ЛТЦ еще с середины восьмидесятых.
>>2005700>6. ПВОПВО сухопутных войск. У ПВО страны ВВС ВКС пушка и ракета перекрещены.>14. ВКСКосмические войска, у ВКС пикрелейтед.>12. Разведка?Втруху же РВСН>16. Контрразведка?Юридическая служба МО. Контрразведкой у нас ФСБ занимается. К слову мне не понятно, что делают вованы и погранцы среди армейцев.
>>2006065Дедовщина нужна.
>>2006562Нет
>>2006528Эта картинка скорее связана с призывниками. Хотя тогда что здесь юристы тогда забыли?
>>2006562Дедовщина нужна только шакалам, которым лень ебать личный состав и проще переложить все на плечи черепов и дедов. Хуй знает, как сейчас при одном годе, но при 2-х летнем сроке - ты полностью морально угнетенный колхозниками дебил, со всеми прелестями вроде покраски ящиков с песком миллиметр в миллиметр и ночными крокодилами.РВСН-кун дмб 04
>>20049752014-2015
>>2006588Будучи в учебке ходил в военную прокуратуру на следственный эксперимент. Нихуево так с братаном проебались. Ещё мороженного поели, впервые за полгода."Изображая жертву" смотрели? Кулстори, чувак поехал отдохуть в пгт. Лазаревское, что на Черном море. Там в кафе познакомился со шмарой и не поделил её какими-то хачами. Далее произошел конфликт с применением ударного стиля кунгфу и муайтай. Вся соль в том, что хач оказался военным, да еще и на дежурстве судя по всему. Просто съебался поесть вечерком шашлов да пивасика попить, а тук какой-то пьяный жиробас к его шмаре клеился.Итог: пару месяцев спустя, два солдата срочника из учебки связи помогают военной прокуратуре проводить следственный эксперимент в свободное от дикой уставщины время. 1. Мой кореш - изображает жиробаса, который получил пизды. Он лежит на земле на растелянной газете. 2. Жиробас, который получил пизды - изображает хача. Показывает как тот его пиздил. Серия ударов в духе х/ф "Кровавый спорт". В главных ролях Жан Клодд Ван Дамм.3. Я - изображаю шмару! Я пытаюсь оттащить хача от жиробаса. Жиробаса от моего кореша. Майор из прокуратуры одобрительно кивает, выключает видеокамеру и советует нам с корешом поступать во ВГИК после увольнения в запас.Далее мы идем подписывать бумаги, что ситуация мол такая и такая, никого не оболгали, понятыми присутсвовали и т.д.Внимание!Когда мы зашли в вп, я просто охуел. Там оказывается служат срочники! На тумбочке стоял "дневальный" - тип в туфлях, брюках и гражданской рубашке, расстегнутой до пупа. ТОчнее он сидел на стуле на тумбочке и играл в айпад. Даже не поднял голову на нас. Я пошёл искать уборную и случайно увидел содом и гоморру. К слову, рядом у них была комната-казарма. Внутри стояли ноутбуки!!!! Все лежали на кроватях непойми в чем. Комната - не казарма, а общажная берлога. Кровати только уставные и одеяла. Прически у всех как у панков. Короче у меня знатно бомбануло. Потом местный парень рассказывал, что эти типы 100% мазанные, на выходных всегда дома, вечером уебывают в город и т.д. Ну при мне следак попросил дежурного мл. сержанта машину помыть съездить, тот взял у него со стола ключи и уехал на черной бэхэ, ловя наши завистливые взгляды. Вот так служат сроканы в военной прокуратуре, военных судах и т.д.
>>2006678Не везде замазанные. Я когда практику в ВП проходил, то тоже охуел с невьебенных условий, в которых срочники там служат, их там 4 человека было. Но ни одного мазанного, все издалека, и все старшего призыва.
>>2007066Потерпевшие небось.
>>2006598С введением годичного срока дедовщина практически исчезла, и возросшее распиздяйство и похуизм срочников я связываю именно с этим.тоже-рвсн-дмб-14
>>2007298Дедовщина никак не дисциплинировала солдата касательно выполнения служебных обязанностей, а только была способом заставить бойца выполнять прихоти старослужащего.
>>2007298Какая дивизия? дмб-2014
>>200834739 гвардейская
>>2008963А я с Тейково. В учебках не был?
>>2001963 (OP)Обитаемая башня
>>2007298>>2007560На мой взгляд не служивого корзинария, истина посередине.Раньше за неисполнение служебных обязанностей могли отпиздить. Как могли и просто так... Теперь же за побои командованию светит большой гемор. Вот сроканы и охуевают от безнаказанности, ибо вместо пиздюлей не ввели ничего взамен.
ПКР надводного базирования - нахуй не нужная параша, оставить только воздушного и наземного.Весь подводный флот кроме РПКСН - нахуй не нужен. Противолодочное оборудование туда же (по одному вертолету оставить на корабль).Вообще весь флот - дорогущее говно без задач уже 70 лет, когда за все эти годы было единственное "морское сражение" с ритуальным потоплением иранского фрегата.Все что нужно - несколько барж на 10к тонн для КР/ПВО вроде Берков + баржа для самолетов + УДК/БДК. Ну и легкие катера береговой охраны, чтобы пугать браконьеров.
>>2009185Еще забыл, что нужно упразднить ВМС как самостоятельный вид войск, переподчинить наземному командованию и использовать только как поддержку наземных/десантных операций.
>>2009115Переславская учебка, 3 бат. Нас сержанты пугали 6 чёрной площадкой в Тейково.
>>2009164Поддвачну. Подразделение в котором солдаты действуют как винтики превращается в эффективную боевую машину. Там же где есть возможность для нихачу-нибуду, начнется скатывание личного состава в говно. А превращение из ЛИЧНОСТИ в винтик начинается с постоянного морального прессинга и периодических пиздюлей. Базару ноль, для призваной корзинки служба стала намного проще и комфортнее, но эффективность и надежность таких солдат резко падает.
>>2009263Нас тоже пугали ею в Кап-Яре. В итоге туда и попал. Со мной связисты служили с Переславля Жигулин, Харчевников. Может знаешь таких, раз мы с тобой одного призыва.
>>2009185Поехавший нахуй.
>>2009295Превращение личности в винтик вполне реально провести и без пиздюлей. Физухи и морального прессинга за глаза хватит.Только заниматься этим должны матерые сержанты и офицеры, а не деды.
>>2001967Начнем с того что касаемо подобного не нам судить а людям умным. Как зенитчик могу пиздануть теорию зачем пушечное вооружение. Самая сложная цель для обнаружения это как ни странно блядские верталеты, особенно на сложных участках местности при зависании, медом фи его засветить можно но очень сложно. А тут истребитель, хуй знает как у них на обнаружение в подобных зонах и складках работает аппаратура, но с земли это сложно делать с любого комплекса.
Прописанный в уставах сигналист с горном - чистейшей воды анахронизм и рудимент. Когда-то, при кавалерии и отсутствии средств связи может и нужен был, сейчас - кто его в танке услышит?
>>2009382Но механизм "обламывания рогов" самым буйным жизненно необходим. Иначе они как раковая опухоль будут давать метастазы по всему подразделению. Дисбатов мало, да и отправляют туда неохотно.
>>2009652Слушай, ну вот в ЦАХАЛе как-то без пиздюлей обходятся же. И даже в КМП за этим сейчас строго следят. Потому что давят психологически.А чтобы особо одаренных на место ставить, должна нормально работать военная полиция и гауптвахта.Применительно к нынешним ВС РФ - нужно не ебать командиров за каждый случай неуставняка. На эту тему Мокрушин охуенно расписал http://twower.livejournal.com/688636.html
>>2009164>>2009164Поверь можно весёлую жизнь срокану устроить и без физических пиздюлей
>>2009791Именно. Качественно проведенная физподготовка задрачивает любого человека, каким бы подготовленным он не был.
>>2009652Но ведь вся фишка наказание это прежде всего унижение достоинства, а не пиздюли. Это для того чтобы солдат не ценил свою персональную жизнь? Из этого следуют печальные выводы о такой армии.
>>2010451Что за бред ты написал?
>>2010481Что не понятно?
>>2010512Все не понятно. Смысл наказания - поддержание дисциплины. В армии все должны выполнять приказы. Наказание следует за невыполнение приказов. Все просто.Во время курса молодого бойца наказаний как таковых мало, зато много физухи и прочих занятий, смысл которых - выбить из призывника гражданскую дурь и вбить в его голову военные понятия. За каких-то полтора месяца вчерашний обычный мальчишка превращается в военнослужащего. Достигается подобное преображение путем ежедневных изнурительных тренировок.Откуда ты взял вот это>Это для того чтобы солдат не ценил свою персональную жизньмне действительно не понятно.
>>2005587Откуда вы лезете блядь? Пиздуй в ликбез вместе с пистолетом у пехтуры.
>>2009164Эх жаль не везде. Рекомендую Таманскую дивизию - кайф а не служба: зоновские понятия, выбивание денег, дедовщина.
>>2010541Но ведь терьпеть пиздюли от каких-то быковатых уебанов - это унизительно для личного достоинства и само-оценки, не говоря сопутсвующем психологическом угнетении. Зачем это нужно? Я вот не стану перерабатывать, если на работе меня будут пиздить например за самоличную организацию своего рабочего процесса, которая не нравится старослужащему менеджеру, лол.
>>2010570Серьезно? А я думал, у вас придворная часть, поэтому уставщина, ад и Израиль.Давно дембельнулся? Учения часто были? Экипировку обновили?
>>2010574А я как раз и говорил, что пиздюля - это лишнее, это пиздец и с ними нужно бороться. Потому что если сержант не может донести до 18-летнего пиздюка свою мысль без пиздюлей, то он говно, а не сержант. И если задрочить без пиздюлей не может - то он говно.Далее. >Я вот не стану перерабатывать, если на работе меня будут пиздить например за самоличную организацию своего рабочего процессаТы на самом деле сравниваешь военную службу с работой в офисе или на заводе? Ты служил?
>>2010576Все знакомые считают что мол элитная дивизия кек. Душ стоит отремонтированный, но мыться раз в неделю в бане! На вопрос почему отвечаю - душ для показа проверкам. Учений мощных не было, так "выживание" это в поле с палатками чтоб привыкли к походному быту. Дембель - в 14 году. Это ещё норм, служба в охранке, в ротах ад. "Рули", понятия и прочее говно везде. В туалете с пола ничего поднимать нельзя, типа опущенного будешь, сортиры до дембеля мыть. Почти зона.
>>2010583Вопрос: зачем нужна дедовщина? Ленивым офицерам? Впрочем, мне рассказывали отслужившие, что их спрашивали "как служить будешь по уставу или нет?", и уставных никто не доёбывал, но те пацанчики все согласились на устав т.к., по их словам, это еще хуже.
>>2010596>НЕ согласились на устав
>мне рассказывали отслужившиеЧто не служившее быдло делает на моём вм? Рассказывает охуительные истории?
>>2010596>>2010597Тебе, очевидно, было лень посмотреть, что я там писал по теме.Дедовщина НЕ НУЖНА. Нужны:1)матерые сержанты, от одного взгляда которых кровь стынет в жилах, а сердце перестает дышать;2)грамотные образованные офицеры, которые смогут простыми словами объяснить солдату, чего от него хотят добиться и зачем.И все. Если эти два компонента есть, служба идет просто охуенно, при этом подразделение охуенно выполняет свои задачи. Я служил и при диком неуставняке, и при том варианте, который указал. Мне есть с чем сравнивать.Жить по уставу - это ад, все так и есть, но дикий неуставняк - это тоже ад. В нормальных подразделениях сержант - как дядька, и ты знаешь, что он тебе поможет, научит, подскажет, но и спросит очень строго. И это, формально говоря, неуставняк, но это сержантский неуставняк, и это то, что нужно.А так да, дедовщина нужна была нерадивым офицерам. Да и нормальным тоже, видишь ли, каким бы идеалистом не был, скажем, комвзвода, у него власти особой нет. Он при всем желании не сможет свой взвод лишний раз на БП потащить, если ему постоянно ставят задачи на хозработы или еще какую-нибудь хуиту.>>2010593Ебаааать. Ну хуево, че.Я в 2012 году служил на ДВ, у нас сортир был на улице, но в нем ни у кого мысли не возникало что-то поднять. Баня раз в неделю, все дела. Но у нас было много боевой подготовки, я от стрельб увиливал, как мог, заебало страшно. Мда. А я думал, что Таманская и Кантемировская дивизии охуенно живут, а хуй там.Кстати, в 200-й бригаде у меня друзья служили - так у них все четко было, в душе можно было мыться (но они в танкобате служили, как в остальных, я не знаю).
>>2010646>сердце перестает дышатьБиться перестает, конечно же.
Да, кстати, писали в треде уже про строевую? Она тоже нахуй не нужна, благо что у нас была только на кмб в течение недели (вот мы тогда охуели, лучше уж бегать и отжиматься весь, чем этой хуйней страдать), а потом только на вечерней прогулке.А, еще была перед парадом, еще неделю, когда из нас линейных лепили, я тогда в первый раз взял в руки СКС и охуел от строевых приемов с оружием. Такой-то это пиздец.
>>2010608Я как раз спрашиваю, а не рассказываю. Соси хуй быдло. >>2010646Просто я хотел убедится, что дедвщина - многолетняя традиция разгильдяйства, баг, а не фича.
>>2010670Да, это баг, характерный для всех ВС мира. Все через это прошли, в каждых ВС борются по-своему.В ВС РФ практически никак не борются, если на то нет воли командования части и командиров батальонов/рот.
>>2009321Неа, не знаком. В учебке одновременно около 1000 щщей обучалось.
>>2009321Как служилось то?
>>2009740Хуясе, не знал что наряды подряд запрещены, мы только так на орбиту взлетали.
>>2010855Ты устав не читал, чтоле? Так-то и пиздюля запрещены, и прокачка тоже. Я даже больше того скажу, даже матом ругаться по уставу нельзя, я серьезно, гугли ст. 336 УК РФ.
>>2010880В армии матом не ругаются, на нем разговаривают, на.
>>2010646двачую. У нас дедов небыло, дедовщины не было, но были контрабасы дослуживающие уже последний год. И что вы думаете? Даже я согласен с тем что качать молодых надо. Иначе они не понимают что от них требуется и быстро охуевают. Роль основных воспитателей брали на себя у нас сержанты, старшины и контрабасы. И к сожалению по другому никак.
>>2010850Вполне неплохо, в Тейково все таки хорошие условия, нас когда привезли после уебаной учебки в которой мы ночью спали в подстежках от бушлата из-за того что в казарме холодно, мы подумали что попали в санаторий. Путин же с Шойгу приезжают туда ракеты смотреть.
>>2002011Ты пытался
>>2002035Можно написать что-то в духе. Морпехи не нужны никто не будет высаживаться с моря. Пехота ненужна никто не будет через поле бежать толпой. Танки не нужны никто не будет ездить если есть птур. Самолеты не нужны, никто летать не будет если есть ПВО.
>>2012160Но ВДВ в нынешнем виде на самом деле не нужны. Лучше бы сделали из них гвардию, дали нормальную технику вместо потешных люминек. И вертолетные полки придали бы для дшбр. А иначе получается, что самые сильные и здоровые солдаты не имеют нормального оружия. Нахуя?
>>2012160>Самолеты не нужны, никто летать не будет если есть ПВО. ПВО не нужно, так как никто летать не будет.
>>2012204в каком нынешнем виде клоун?
автомат заряжания
>>2010551Ну, у офицерья есть точно. Я правда сам не служил, но мне говорил один из коллег что он в наряд ходил с пистолем и автоматом.
>>2012275В виде нынешних 4 дивизий в составе 2 полков на люминьках. Перевооружить с люминек на нормальные БТРы, придать танки, нормальную артиллерию, вертолетные полки.Ну хуй с ним, одну дивизию можно и оставить чисто десантной, скажем, 98-ю пдд. И все дшбр придать по вертолетному полку, а то че они как лохи.
>>2012321У американцев пистолет пехтуре положен, вроде бы.У нас только у офицеров (у прапоров тоже, вроде как)
>>2012321пекаль у офицеров в основном символ власти, типа шпаги или стека-швайки. самострелов и случаев, когда офицеру проламывали башку с целью завладеть оружием, больше, чем случаев, когда он там реально от кого-то оборонился.
>>2012372норм. ты главное не забудь назвать их мотострелки и увеличить штат ВТА раз в 5 шоб таскать нормальные БТРы, танки и артиллерию на расстояния сравнимые с нынешними ВДВ. и кстати щас дивизии 2 х полковые. Там 2 ПДП это правда, но к ним в довесок Артполк, ЗРП и отдельные баты и роты.
>>2012395>увеличить штат ВТА раз в 5 шоб таскатьЕсли хочешь таскать гребешков с их штатной техникой в полном составе а не 800 рыл + 2 люминьки, как на учениях отрабатывают, то это нужно делать уже сейчас.
>>2009652Инжой ёр гауптвахта. В отличие от дизбата на неё вполне свободно посылают.
>>2012395>и кстати щас дивизии 2 х полковые.с 15-го года - трехполковые
>>2012685Гауптвахты сейчас мало где есть.>>2012395Называем их гвардией. И ты вспомни, на чем они добирались в Чечню и Грузию вместе с техникой. Нынешние ВДВ впору переименовать в ЖДВ, потому что железка - наше все.
>>2012720Можно и ез гауптвахты просто отправить ломом плац подметать. Или квадратные сугробы.
>>2012529сейчас штат ВТА позволяет перебросить одну ВДД/ДШД в полном составе для выполнения боевой задачи в любую точку нашей Родины в течении 1-2 суток. включая Северный полюс.Твои супер-мотострелки в такие сроки уложатся? в такие условия уложатся? Или будут требоваться жд, аэродромы и тд и тп и в сутки двое они не уложатся?
>>2013533>в течении 1-2 сутокумри
>>2013580нет а что? Мы же не говорим что у нас вся техника в ангарах, а народ в увале. Все рядками с мсками, парашютики уже пробиты, все проверено. грузись, да лети.
>>2013610Ага, и вся ВТА уже на одном аэродроме.
>>2012160Дак это, а как воевать-то? С врагами-супостатами? Сдаемся чтоле?
>>2012720>Чечню и ГрузиюТы бы ещё афган вспомнил.
>>2013619ага и вся дивизия в 1 в/ч. Хуле тупишь то.
>>2013640да конечно. нахуй нам все надо - ЗАДАЧ ТО НЕТ!!! будем жить как в прибалтике.
>>2012720>Гауптвахты сейчас мало где естьА куда они делись? Мебельщик успел все части РФ перестроить?
>>2013652И с ДВ уже все Илы прилетели, да?
>>2013655ВДВ - это же илитка. Их серьезно задрачивают по боевой подготовке, набирают туда самых здоровых и сильных.И вот элита ВС РФ едет воевать на потешных люминьках и без нормальной артиллерии. На кой хуй? Может, нормальную технику им дать? Кстати, Шаманов-то уже вроде как обмолвился, что танковые батальоны в ВДВ будут вооружены не говноспрутами, а Т-72Б3. Я за то, чтобы элита таковой и была. Вооружена самым лучшем оружием, а не тем, которым с парашютом сбросить можно.Я все понимаю, ВДВ - это десантура в первую очередь, но как показывает практика, десантура у нас добирается на войну на железке, потому что возможности ВТА у нас ограничены.>>2013647Хуле Афган, на границу с Украиной десантуру тоже по железке везли, а не только самолетами перебрасывали.>>2013652Про возможности ВТА ты сильно загнул.
>>2013890> Их серьезно задрачивают по боевой подготовке, набирают туда самых здоровых и сильных.вот это следствие того, что задача десанта ждать подхода основных сил.>И вот элита ВС РФ едет воевать на потешных люминьках И вот эти потешные люминьки по своих характеристикам максимально приближены к обычным БМП. по вооружению равны, по защите в фронта почти равны. Но эта все следствие советской школы БМПстроения.>и без нормальной артиллерии.т.е. д-30 и нон не хватает для выполнения задач десанта? Чем ты их хочешь вооружить? Мстой? Или чем? что в твоем понятии нормальная артиллерия?>Я за то, чтобы элита таковой и была. Вооружена самым лучшем оружием, а не тем, которым с парашютом сбросить можно.Ну так посмотри чем вооружены элитные дивизии СВ, отбор в которы еравен отбору в десант.>но как показывает практика, десантура у нас добирается на войну на железке, потому что возможности ВТА у нас ограничены.практика показывает что десантура у нас на войну добирается самолетиками. Примеры - 888, где сводный батальон 331 полка ебанул к гоги со штатного аэродрома. А уже тылы и все такое шло эшелонами. И тягают технику щас по железке а не парашюным способом/посадочным из-за ресурса как самих самолетиков, так и парашютных систем, которые для техники (особенно тяжелой) являются одноразовыми.>Про возможности ВТА ты сильно загнул.хочешь сказать что у нас в ВТА меньше 100 ил-76?
>>2013933Так, давай определимся.ВДВ у нас - это именно десантура, а не просто охуенно подготовленные мотострелки на люминьках и с нонами, вместо нормальной арты? Если это десантура, то нахуя нам столько десантников, мы же при всем желании не сможем задействовать всю ВТА для того, чтобы перебросить одну дивизию ВДВ, а потом еще и обеспечивать ее? Нахуя нам 4 дивизии (вроде как пятую сейчас из 31-й бригады хотят развернуть)?Есть факты. Факты свидетельствуют - нынешние ВДВ - это очень хорошо подготовленные мотострелки. Ебанатов, собирающихся сбрасывать их с парашютами на врагов, почти что и не осталось. Т.е. все упирается в авиатранспортабельность. БМП вполне влезают в Ил-76, а танки можно и в Русланы запихнуть, при желании.Опять же, чуть что, самолетами все равно будут перебрасываться передовые подразделения, а все остальное доедет по железке. На границу с Украиной, например, перебрасывали десантуру именно так.И да, я считаю, что ноны и д-30 - это мало.
>>2013933По поводу ВТА - она размазана по всей стране, во-первых, во-вторых, не уверен, что у нас есть 100 летающих Ил-76
>>2002040А вот хуй там. Массовый обмаз бронеговна КАЗом приведет к ренессансу ствольной противотанковой артиллерии.
>>2012204>Но ВДВ в нынешнем виде на самом деле не нужны.Двачую адеквата. Судите сами: их забрасывают на территорию противника, как фактически смертники, которые устраивают там адову генотьбу с запредельными потерями, пока основные силы продвигаются. Для этого ВДВшники должны быть абсолютно отбитым скотоподобным быдлом, которым похуй на свою жизнь и вообще на всё. Фактически это аналог муслимских шахидов, только у этих вместо Аллаха с гуриями доведённая до абсурда гоп-идеология со стремлением показать свою удаль каждой песчинке, с ритуальным ломанием кирпичей об голову и обоссыванием всего подряд. Такой вот рудимент ламаншизма и мясозакидательства времён ВОВ.У нормальных людей вместо этой хуеты есть профессионалы-диверсанты, логика действий которых в корне иная: скрытные спецоперации с минимумом шума и потерь. Полноценный аналог совкового ВДВ был только в Третьем Рейхе, но даже нацисты свернули эту хуйню в 1941 году после мясозакидательной операции на Крите. И только рузге в 2015 году продолжают держать пять ёбаных дивизий этих карикатурных либераторов-смертников сомнительной полезности, ежегодно отбирая туда самых конченных срочников. Естественно, никакое командование никогда не откажется от дешевых штурмовых лохов и наоборот, даже им подыгрывает, мол, да вы дэвэдэ!111 дисант! никто кроме вас!11 А ну ползи живо на высоту 776. вот так. вилкой. ползи ползи ползи ползи. на высоту.
>>2014244Хоть и толсто, но в целом верно.Меня больше всего бесит, что самые боеспособные части вооружаются недоброней, чтобы с парашютом прыгать. Нахуя? Кому это надо? Ну хуй с ним, выделите в дивизии пдб для всяких йоба-операций, а остальных вооружите нормальной техникой и пускай уже воюют как обычная махра. А чтобы не было обидно, назовите их гвардией.Хуйней маются, хотя со времен Афгана воюют как обычная махра.
>>2013978>не уверен, что у нас есть 100 летающих Ил-76Есть. Уж что-что, а сотню Ил-76 не только найдут, но и однократно смогут под околодесантную задачу задействовать. На полный откуп десанту такую ораву отдавать- дураков нет, конечно, тем более на сколь-нибудь долгий срок. >>2013978>она размазана по всей странеНу вот это, кстати, не такая уж и проблема. К тому же по уму парашютные соединения стоит грузить рассредоточенно, на нескольких аэродромах одновременно.>>2014244В целом несмотря на преобладание "высоких тонов", вполне здравый взгляд. Однако не стоит как минимум путать десант с диверсантами. "Охват по воздуху" вещь крайне полезная и востребованная вот способ реализации- вопрос отдельный, да и задачи у десанта шире.>пять ёбаных дивизий Вот с этого вообще печёт. а) какого хуя так много? Это же пиздецки избыточно, даже если полагать их одноразовым расходником а часть типа оставить "на семена", когда остальных перемелют и то более половины лишние. б) какого хуя они дивизии? Именно и конкретно их же логичнее всего содержать в бригадах. Я, конечно же, понимаю, что это было для того, чтобы избежать развала войск переводом по-Сердюковски, когда из трёхполковой дивизии "бригада" делалась сокращением двух полков и рандомной резкой обеспечения, но в данном случае это было бы скорее правильно
>>2014244вот то что ты пишешь делается исключительно после нанесения ядерного/РБШ удара по целям в зоне высадки и одновременном ударе на соединение с десантом танковых дивизий.>И только рузге в 2015 году продолжают держать пять ёбаных дивизий этих карикатурных либераторов-смертниковсупер, только вот дивизии то оказывается профилированы на ведение БД в разных местах. 98 - в арктике, и ее ОШС допилен под арктику. 7 - горная, 76 - средняя азия, 106 - западный твд.и дивизий у нас 4. И таки да моральная подготовка и стойкость этих дивизий на порядок превосходит многие части СВ.>Ну хуй с ним, выделите в дивизии пдб для всяких йоба-операцийдля всяких йоба операций есть 45 полк и ДШБр.к ВДВ до сих пор предъявляют требования к парашютному десантированию из-за просторов нашей необъятной родины. Как придумаешь как перебросить дивизию за такой же короткий срок как ВДД/ДШД на такое же расстояние - напиши в МО они реорганизуют ВДВ. И на учениях в большей части отрабатывается оборона. И таки да в усиление приписали по танковой роте и будут тягать из русланами.
>>2014400>какого хуя они дивизии?в бригаде с тыловым обеспечением туго. Хочешь отправить полк в командировку? будь добр оставь другой с голым хуем. В дивизии эта проблема решена дублированием тылов на полковом уровне.
ИТТ хуесосы с умным видом и ПТУ за спиной думают что они знают все и вся лучше чем профильные офицеры в штабах.
>>2014432>Хочешь отправить полк в командировку?В бригадах нет полков. Бригада решает задачи (отдельными) батальонами или батальонными группами, под то и заточена.
>>2014400Два сокращённых полка всё равно кадрированными были.
>>2014477да похуй. Но ради тебя - хочешь отправить батальон/бг в командировку - остальные сосут хуи по МТО.
>>2014492ОШС бригады как раз и предполагает создание относительно автономных батальонных групп, причём нескольких, без возникновения проблем с обеспечением в отличие от.
>>2014514да ладно! ну давай глянем ОШС бригады.3 батальона + отдельные роты МТО так? Грубо но лень лезть за точным ошс.а что в дивизии? в каждом батальоне полка по отдельному взводу МТО + в полку по отдельной роте МТО + в дивизии отдельная рота/батальон МТО. НУ и скажи мне кто меньше просядет в боеспособности при отправке части подразделений в командировку - дивизия или бригада?
>>2014534>>2014514Вы оба не правы.И бригада, и дивизия имеют достаточно возможностей для тылового обеспечения. Причины, по которым мсд сокращали до мсбр были куда более прозаичными. В старых дивизиях был пиздец с укомплектованием развернутых полков + были кадрированные полки. И когда в Чечню нужно было ехать, то кое-как собирали батальон, усиливали его, обзывали БТГр и отправляли в Чечню.В полках в лучшем случае была система, по которой 1-й бат - боевой, 2-й бат дома сидит.То есть дивизия, в которой, по хорошему, должна была выставить 9 батов, выставляла 2, иногда (и очень редко) - 3. А тыловых служб и штабов было аж на 9 батов в 3 полках. Нахуя они нужны, спрашивается.Вот и посокращали к хуям, а по факту обозвали недодивизии бригадами и сократили штабы.Как десантура обосновала необходимость дивизионно-полковой системы, я хз. Но тут сыграло роль то, что ВДВ традиционно были получше укомплектованы, нежели мотострелки.>>2014422>только вот дивизии то оказывается профилированы на ведение БД в разных местахтолько вот дивизии на люминьках катаются, танки выклянчивают у мабуты и артиллерию просят у той же мабуты. Какого хуя? ВДВ - это же типа крылатая гвардия? Ну так пускай станет настоящей и единственной гвардией, вооружить их топовой техникой, дать им Мсты и Т-90, а потом в первую очередь перевооружать на Арматы, Коалиции и всякие другие йоба-бумеранги. И будет у нас охуенная гвардия.>к ВДВ до сих пор предъявляют требования к парашютному десантированиюАга, блядь, предъявляют, хуй там, это Шаманов, а до него остальные командующие ВДВ с пеной у рта отстаивали концепцию десанта. Американцам мозгов хватило своих дЕсантов успокоить, а наши решили, что йоба-десант всех уничтожит. Сука, ламашисты хуевы.Я двумя руками за авиатранспортабельность, но про парашютные десанты пора бы уже забыть. Когда там наши десантники в последний раз десантировались парашютным способом на врага? Во время ВОВ? А потом все больше аэродромным способом да на вертолетах. А чаще вообще по железке.
То что ты предлагаешь - элитные дивизии СВ типа таманской кантемировской. Еще раз - у вдв требования к авиадесантированию из-за просторов нашей родины и просто йобистости идеи доставки полноценного боевого соединения в нужную точку за очень короткий срок, где они будут пока не подойдут тяжелые части усиления. Эту фишку мы реализовали бмдшками , немцы весселями а амеры страйкерами. Задача в основном встать в ниажиданнлм месте и дать пизды ничего не понимающему врагу. А там уже усиление подойдет. В таких местах обычно нет жд -дорогая и удобных магистралей. Предложишь как это сделать не парашютом - пиши в МО.
>>2014689Расскажи, когда эта концепция реально применялась. Чтобы вот прям >встать в ниажиданнлм месте и дать пизды ничего не понимающему врагу. А то все больше воюем в местах, где и аэродромы есть, и железка, и прочие ништяки. И ВДВ по факту применяется именно как пехота обычная, только гоняет она на бмд вместо нормальной брони, не имея толком средств усиления. Американцы так-то не строят хуй пойми что без брони, страйкеры у них юзают все, не только 82-я и 101-я дивизии. При этом у них в составе обеих вдд есть танки, нормальная артиллерия. Ты понимаешь, что целую дивизию наша ВТА сможет в лучшем случае перевезти по воздуху, с аэродрома на аэродром, а одним рейсом выбросить на врага не могла даже ВТА СССР? От этой бредятины нужно отказываться. Тут вот в 2014 году десантура охуенно внезапно была по воздуху переброшена в Новороссийск, а оттуда в Крым. Без парашютов и прочей хуйни. И ничего, и внезапно было, и быстро. Парашюты нужны только всяким спецназам.
Дивизии - нахуй. Только огарковские корпуса, только хардкор.
>>2014754нахуй я с тобой чотто разговариваю? нахуй пытаюсь чото донести до тебя? Ты я смотрю знаешь все лучше всех.>Расскажи, когда эта концепция реально применялась. Мы были хоть в одной крупной войне с 45 года? Нахуй развивать военную мысль и создавать новые типы вооружения если это реально не применяется?И к твоему сведению эта концепция чуть не была применена в египте, когда 76 (вроде) дивизия была готова лететь захватывать каир при СССР.>И ВДВ по факту применяется именно как пехота обычная, только гоняет она на бмд вместо нормальной брони, не имея толком средств усиления.у ВДВ есть все необходимые средства усиления чтоб дать пизды нормальным армейским подразделениям. пусть на короткое время, но дать. Да БМД не так бронированы как стандартные БМП но по вооружению с ними обсалютно схожи и могут дать наротан всему парку НАТО включая танки (спасибо спруту и ПТРК).И это блять и есть пехота. Просто неебаться какая маневренная. Могущая создать укреп район в ниажиданном для врага месте и нанести удар с ниажиданного направления. И это достигается благодаря аэромобильности и амфибийности. И парашютным блять способом выбрасывается не вся техника по штату. Ты предлагаешь перевести ВДВ в СВ лишив их фишки - возможности быть переброшенными куда надо за ОЧЕНЬ короткое по сравнению с обычными частями место. НАХУЯ? У тебя есть отлично подготовленные части, усточйчивы е в обороне, могут держаться пока не подойдут/развернутся тяжелые дивизии. Перебрасывай хоть на северный полюс. Так нет блять. хочу СВ на самолетиках не увеличивая кол-во самолетиков.Немцы тож ебанутые со своими весселями? Амеры со своими сракерами? м? Там все еще более потешнее однако вы чот на них дрочите аж в присядку.И вобще блять ты где служил чтобы так ахуенно категорично размышлять о применении ВДВ и их роли ?
>>2014831>дать пизды нормальным армейским подразделениям>пусть на короткое времяИ на короткое не даст ведь. Огневой мощи то нет, только с усилением. >возможности быть переброшенными куда надо за ОЧЕНЬ короткое Ты запутался в авиадесантируемости и авиатранспортабельности. Для куда надо первое не нужно и хрен знает когда в последний раз применялось. Про что тебе и говорят итт.
>>2014992Ты дебил.Наши ВС с 1945 года:1)подавляли бунт в Венгрии в 1956 году;2)подавляли бунт в Чехословакии в 1968 году;3)воевали в Афганистане 1979-1989 годах;4)воевали в Таджикистане;5)воевали в Чечне, два раза;6)воевали в Грузии;7)отжимали Крым.ВДВ применялись везде, кроме Венгрии и Таджикистана.Так вот.Ни разу они не десантировались парашютным способом. Ни разу. В Чехословакии - захватили аэродром спецы и ВДВ десантировались посадочным способом на самолетах. В Афгане - воевали как обычная пехота (причем свои люминьки не применяли, воевали на бмп), десантировались на вертолетах. В Чечне - юзали люминьки, ходили пешком, летали на вертолетах. В Грузии вообще в качестве морского десанта применялись. В Крыму - опять-таки, никаких парашютов.Смекаешь? Сука, со времен ВОВ ни одного парашютного десанта не было, потому как дураков нет, сбрасывать самых подготовленных солдат на растерзание противнику. В серьезных конфликтах ВДВ использовались как хорошо обученная пехота. При этом средства усиления передавались из мотострелковых дивизий, потому что десантура своими Нонами нихуя не могла вести интенсивный огонь по противнику. Вот эти маняфантазии >у ВДВ есть все необходимые средства усиления чтоб дать пизды нормальным армейским подразделениям.оставь при себе. Не могут. Вообще никак. Спрут - говно небронированное. БМД - потешная люминька. И нормальные танки и бмп они не заменят. В итоге сложилась вот какая ситуация.У нас есть 35 000 хорошо подготовленных солдат и офицеров, в составе пдд, дшд и дшбр. В составе этих соединений они могут десантироваться парашютным способом в тыл к врагу. Это в теории.А на практике, они применяются как пехота. Или как разведка (45-й орп, орб дивизий). Никаких, блядь, парашютистов. Потому что это нахуй не нужно.Про авиатранспортабельность тебе верно этот >>2014992 товарищ написал.
>>2014992>И на короткое не даст ведь. Огневой мощи то нет, только с усилением. в чем разница вооружения БМД-2/3 и БМП 2/3? Насыщенность пулеметами одинакова почти, граников тоже дохуя. Спруты и ноны. Этого не достаточно для обороны? Этого недостаточно чтобы дать наротан в атаке какой нибудь бригаде сракер? Да амерские ВДД вобще размажут по местности.>Ты запутался в авиадесантируемости и авиатранспортабельности. Это ты не понимаешь что на нашой великой родине дохуя опасных участков находится в дали от нормальных транспортных узлов. А на бОльшей части территории есть только транссиб. И если тебе надо вот прям щас доставить технику для обороны в нужный участок, где из дорог ток грунтовое говно, аэродром в 150 км, зато есть пару полей 3х4 км, то ВДВ твой выбор. Они выйграют время тебе.И авиатранспортабельность вдвшкой техники тоже заебись. Штатно без особых изъебств БМДшки грузятся в Илы за ОЧЕНЬ короткий срок по сравнению с другой техникой.Что я вам блять и говорю уже в каком треде. Дайте сначала хоть что-то по мобильности равное, а потом ужже визжите НИНУЖНо
>>2015126Ты с кем на Транссибе воевать собрался, дурак? С монголами? С китайцами? Совсем ебу дал?Разница между БМД и БМП - в бронировании. >Да амерские ВДД вобще размажут по местности.Ты совсем ебанутый? Ты сначала узнай, чем оснащены 82-я и 101-я дивизии, а потом пизди.
>>2015120лол что блять? ты боснию забыл да.Ни одной войны с равным противником. НИ ОДНОЙ БЛЯТЬ ВОЙНЫ. Ты это можешь в свою уебанутую голову поместить не?Нахуй нам стоко танков? ниразу сток не применялось. Нахуй нам ГРУшники? они ж должны ЯО врага выносить а не ослоебов в горах/хохлов пилить? Всех на Нормальные БМП/БТР. ПВО? панцири хуянцири. Что ты блять принес то? Чож ты сука к танкам так не приебался то? нахуй турбинушку то впихнули на 80? зачем армата? тигру хуигры? ниразу не воевало.Дибил блять тупой. как я вас сука ненавижу. Дохуя немецкие десанты воевали? ниразу вобще небыло применений. Даже блять как пехоты. А Вессели то закупили и на вооружение поставили! Наверно из-за супер характеристик да?Не могут. Никак. Отличия сука БМД от БМП 2/3 только броня тупорылая ты тварина. И то во лбу держат 30 мм. Вооружение одинаковое, меньшая броня компенсируется обороной/внезапностью атаки. Чож вы за ебанаты?Где вы блять сужили? Может у вас BATYA служил? ну дайте с ним поговорю. Вы же ебанутые идиоты не хотящие образовываться и думать. И других анонов заражаете уроды.
>>2015138>Ты с кем на Транссибе воевать собрался, дурак?а с кем в арктике собрались воевать? В горах чож дрочат парней? нахуй учат в степи рассекать ? Нахуй все это надо?
>>2015126>Этого не достаточно для обороны?Для позиционной- совершенно недостаточно. Для маневренной на некоторое время сгодится.>чтобы дать наротан в атаке какой нибудь бригаде сракер?Ну этим да, насовать можно.>на бОльшей части территории есть только транссибА враг-то там откуда возьмётся? Местных староверов армейскими частями прессовать что ли собираешься? И, главное, как он туда доберётся быстрее нашей пехоты и нахуя ему там быть?>аэродром в 150 км6 часов марша при самом хилом раскладе- вообще не проблема.>>2015150Хуя ты полыхнул. Закачивай пукан не метаном, а инертным газом что ли>>2015159>в арктикеТам ледовые аэродромы со времён Челюскинцев>В горахИ чего, до хуя в горах парашютируют, да ещё и с техникой? А может есть какие-то горнострелковые части, совершенно случайно?>в степиОй, всё..
>>2015181Только мнения петухевена нехватало.
>>2015150Папаша, не рвись так, валидолу попей.
>>2015580на работе пар не сбросить, так на двач выкидываю.
Не управляемое вооружение, ПТ и буксируемые пушки,
>>2004371проиграл
Возможно я нихуя не прав, но ствольная береговая артиллерия тот еще реликт и она годна только для того чтобы топить пиздоглазых краболовов в охотском море.
>>2016716Ну по идее она нужна, чтобы уничтожать те цели, на которые ракеты жалко потратить.
>>2016780Ах да блядь, загоризонтная высадка и мелкая хуйня на катерах, EFV и пр. ебале. Чтож, в таком случае реликтов я нихуя не знаю.
Про пистолеты у военнослужащих кроме СпН и ружейные гранаты уже говорили?
>>2016875чем тебе не нравится ствол у офицеров?чем тебе не нравятся винтовочные гнанаты?
>>2016890>чем тебе не нравится ствол у офицеров?Не имеет задач. Вообще. Кроме разве что чисто ритуальных. Ну ещё может быть источником правонарушений как-то: краж, нападений с целью завладения, утрат по распиздяйству, ранений/гибели владельца или посторонних и мат. ущерба при неосторожном обращении. А в условиях боевых действий у всех от офицеров штаба до экипажей ЛА один фиг автомат или укорот того же автомата. Когда-то во времена оные у пистолетов в войсках, и тем более у офицеров, была уйма задач, но с широким распространением индивидуального автоматического оружия они все отвалились>чем тебе не нравятся винтовочные гнанаты?Также задач нет. В войсках давно полным-полно граников одноразовых и многоразовых, АГС'ов, пулемётов, мотострелковые подразделения насыщены бронетехникой, даже миномёты не дефицит. На поле боя практически не осталось целей для линейных мотострелков, с которыми лучше и проще всего было бы бороться ружейными пардон, винтовочными гранатами.
Рудименты1. Штурмовики во фронтовой авиации, все заменить вертолетами. Штурмовики попасть не могут, постоянно сбивают, в городе и горах их не применишь нормально. Скорость не показатель, у штурмовика она не сильно выше чем у вертушки.2. Отдельное бронетехника у ВДВ, типа НОНЫ, ВЕНЫ, Скатов, БМД. Похуй что это все аэромобильное. Пусть пользуются тем, что у обычных мотострелков.3. Ракетные катера и крейсера, 2-4-6 ракет и все это считай плавучая мишень. Заменить все подводными лодками. 4. Тополь-М, С-400 с колесной 8-осной платформой. Куда он так может уехать. На новую землю?5. Слишком дохуя колесных шасси, новых современных гусеничных не выпускается.
>в силу традицийЕбаная белая окантовка на парадной и учебной технике. Просто ебанейший пиздец. К щастью, в российской армии эта хуйня практически пропала и на парадах уже который год коробочки радуют глаз своим правоверным "темно-зеленым защитным" без всякой белой хуйни.
>>2017028>1. Штурмовики во фронтовой авиации, все заменить вертолетами. Штурмовики попасть не могут, постоянно сбивают, в городе и горах их не применишь нормально. Скорость не показатель, у штурмовика она не сильно выше чем у вертушки.>3. Ракетные катера и крейсера, 2-4-6 ракет и все это считай плавучая мишень. Заменить все подводными лодками.>5. Слишком дохуя колесных шасси, новых современных гусеничных не выпускается.А деньги ты начитеришь в консоли, да?>4. Тополь-М, С-400 с колесной 8-осной платформой. Куда он так может уехать. На новую землю?Тополь так может уехать из зоны поражения, а с-400 в какую-нибудь Сирию, например.>2. Отдельное бронетехника у ВДВ, типа НОНЫ, ВЕНЫ, Скатов, БМД. Похуй что это все аэромобильное. Пусть пользуются тем, что у обычных мотострелков.Единственная адекватная претензия. Такой неимпериалистической, не имеющей колоний стране, как рф, у которой военная стратегия строится от обороны, такое действительно ни к чему.Итого школьник/10.
>>2017028>Штурмовики попасть не могут, постоянно сбиваютА вертолеты значит не сбивают, да?
Не очень важная хуйня, но ПИЛОТКИ. По-моему более уебищного предмета одежды найти трудно. Почему не поменять на кепки, как у швитых? Не слезает с головы, от солнца защищает получше, сплошные плюсы же.Еще всякая беззадачная парадная хуйня, вроде знамен и прочего. Ну не 19 век на дворе же.
>>2017156>Еще всякая беззадачная парадная хуйня, вроде знамен и прочего. Ну не 19 век на дворе же.Это часть традиций. Без них ДУШКА не поиметь.
>>2017156>Не очень важная хуйня, но ПИЛОТКИ.Сюда же и ебучие береты одни понты.
>>2017156У меня для тебя Service Bravo.
>>2017156В современном общевойсковом бою неизмеримо по¬вышается роль солдата. Он несет личную ответствен¬ность за защиту своей Родины и должен:не щадить своих сил и самой жизни при выполнении воинского долга; беспрекословно повиноваться командирам (на-чальникам) и защищать их в бою; как зеницу ока обе¬регать Боевое Знамя части; до конца выполнить в бою свой воинский долг перед Советской Родиной. Ничто, в том числе и угроза смерти, не должно заставить его сдаться в плен.
1. Непонятные функционал у таких комплексов как Бастион и Искандер. Было что то похожее комплексы вроде Луна, Эльбрус и т.д. и их благополучно списали. Какую погоду сделают две ракеты с Искандер непонятно. Такая же муть у Бастиона - два раза пальнули потом час перезаряжаем. Тактические ракеты без высокоскоростных систем доставки типа самолетов либо без возможности обеспечить высокую плотность огня не нужны2. Очень укая линейка званий младшего (сержантского) состава, нет различий у специалистов - оператора, водителя, повара, свинопаса. Они все могут быть рядовыми.
>>20173151. Им не нужна скорострельность РСЗО. Они должны точно поразить одну цель (корабль - у Бастиона, наземные цели у Искандера).Единичные цели - КШМ, радиолокационные станции, да хоть та же "кольчуга". Они не берут на себя цели самолётов, а дополняют их, благо могут быть на дежурстве куда дольше и обнаружить их сравнительно сложнее2. Зачем тебе больше сержантских званий? Комотделения, замкомвзвода, и специалисты. Зачем дробить?
>>2017344>Зачем тебе больше сержантских званий? Комотделения, замкомвзвода, и специалисты.У американцев очень длинная линейка и нормально.
>>2017354>>2017344Затем, что если человек приходит служить в армию не офицером, то хуй он карьеру сделает. У амеров не только звания, у них должности есть для контрабасов. Вплоть до главного сержанта вида ВС можно вырасти. А у нас максимум - это замкомвзвода или старшина роты, все что выше комплектуется офицерами.
>>2017373За такой перевод термина Sergeant Major of..... надо бить по морде
>>2017457Давай, переведи как надо.
>>2017471А зачем переводить? Может ты меня ещё Master Gunnery Sergeant попросишь перевести?
>>2017373>все что выше комплектуется офицерамиИ правильно. Кстати говоря, именно амеровская система смешения должности/звания есть реликт и рудимент.
>>2017556У амеров человек, решивший служить в армии по контракту и не офицером, имеет возможность карьерного роста. Он может с рядового вырасти до невьебенных высот. А у нас контрактник может в самом лучшем случае стать офицером, причем его сверстники к этому времени уже минимум ротами будут командовать, а то и батальонами.
>>2001963 (OP)Хотел почитать тред, обсудить, вот это все, но блеванул с первых же постов.
>>2017556>И правильно. Кстати говоря, именно амеровская система смешения должности/звания есть реликт и рудимент.У Американцев еще и званий "прапорщиков" больше, а не как у нас 2.
Не нужн институт военных кафедр и УВЦ при гражданских вузах (которые остались) в плане подготовки командного состав. Если оставлять, то как минимум не присваивать звания лейтенантов их выпускникам. Вполне можно было обойтись званиями прапорщиков.
>>2017703Нахуй посокращать и все. Зато создать при училищах аналоги школы кандидатов в офицеры ,как в КМП США, если у человека уже есть высшее образование, то его натаскивают только по военной специальности в течение года и он служит как обычный офицер
>>2017735Во первых сколько можно некорректно переводить термины. ROTC переводится как корпус подготовки офицеров запаса и у USMC нет собственного отделения.
>>2017703С хуёв, бадди?Чтобы прапорщиком стать - достаточно среднего специального образования.
>>2017825Барри, где мой бифштекс?Высшее гражданское = среднее военное.
>>2017870Это ты на какой-то документ ссылаешься или сам это выдумал?В школу прапорщиков набирали без высшего образования. А после военной кафедры выпускника гражданского вуза назначали на офицерскую должность. А что такое военная кафедра? Это занятия один день в неделю на отъебись.
>>2017870>Высшее гражданское = среднее военное>среднее военноеМоя дядя - капитан медицинской службы запаса, ссыт тебе в тупую голову.
>>2016951>Не имеет задач. Вообще. Это ты так сказал? Ты вобще знаешь что например если прям щас не в бой а на совещание в штаб, офицеры автоматы то не берут. А ствол то нужен.>Также задач нет.ну вот евреи с тобой не согласны.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B0)Это как раз для тех моментов когда к двери не подойти. или ручками не забросить гранату точно в окно. Или нельзя долбить шмелем.Вот такие дела.>>2017028этому даже отвечать не хочется. Школьник виден с разу.что ни пункт то маразм. Особенно програл с - >новых современных гусеничных не выпускаетсяМТЛБУ, армата, курганец, Ракушка, я ебал короче.
>>2017315>Непонятные функционал у таких комплексов как Бастион и ИскандерБастион - утопить большую лохань. Типа БДК, Крейсера, Эсминца.Искандер - гарантированно уничтожить 1-2 попаданиями важные цели - штабы, рлс, склады, крупные траснпортные узлы и тд. и вся эта красота в радиусе 500км.>Очень укая линейка званий младшего (сержантского) состава + >>2017354>>2017592у нас в отличии от швятых контрактная армия появилась достаточно поздно, по этому работает другой механизм. Званий мало, зато должностей дохуя + херова туча всяких коэффициэнтов от которых рассчитывается зарплата и пенсия.
>>2017703Ага а специалистов-офицеров ты где будешь готовить? В оставшихся кафедрах (которые нихуево недавно посокращали) готовят как раз таких шакалов. Командовать им 2 васями а ответственная техника есть.>>2017735ебаный каргокультист.
>>2018611>МТЛБУ, армата, курганец, Ракушка, я ебал короче.Это все боевые машины, а для вспомогательных (машины минирования, разминирования, ПВО) нет новой платформы. А старая никуда не годится.>>2018618>Бастион - утопить большую лохань. Типа БДК, Крейсера, Эсминца.Если попадет, т.к. противоракета запросто может сбить. В этом случае плотный огонь точной береговой артиллерии гораздо эффективнее. Пушка может поражать цели до 50 км. Этого достаточно.>>2018618>Искандер - гарантированно уничтожить 1-2 попаданиями важные целиНикакой гарантии нет. Так же ракета может быть перехвачена, запуск засечен и пусковая установка уничтожена. На таких расстояниях надо применять самолеты-ракетоносцы, например Ту-22.>Званий мало, зато должностей дохуя + херова туча всяких коэффициэнтов от которых рассчитывается зарплата и пенсия. Да дохуя ВУС. Только с каких хуев связист и хрен который косит траву должны иметь одно звание. Первый специалист, а второй просто разнорабочий.>>2018626>Ага а специалистов-офицеров ты где будешь готовить?Окститесь, там никаких специалистов никогда не готовили. Так игра в армию - способ откосить для офицеров-преподавателей и для студентов. Туда рвались всякие сынки, у кого папашка военный. Прапорщик для бывших студентов самое то, все равно уйдет через 2-3 года, офицеры не бугуртят. И все довольны.
>>2018774>Это все боевые машины, а для вспомогательных (машины минирования, разминирования, ПВО) нет новой платформы. ???что ты блять несешь? вспомогательные машины пилятся на базе основной техники. на базе основного танка (т-72/90), на базе основного транспортела (МТЛБ/У, БТРД/У), на базе основного БТР (БТР-80).>сли попадет, т.к. противоракета запросто может сбить. В этом случае плотный огонь точной береговой артиллерии гораздо эффективнее. Пушка может поражать цели до 50 км. Этого достаточно.Это тебе мама сказала что достаточно? ты себе представляешь сколько надо ВВ в ракете, какое разрушение она несет? Сколько надо орудий чтобы добиться такого же результата? что ты будешь делать если корабли будут стрелять по тебе ракетками более чем с 50 км?>Никакой гарантии нет. Так же ракета может быть перехвачена, запуск засечен и пусковая установка уничтожена. На таких расстояниях надо применять самолеты-ракетоносцы, например Ту-22.сразу видно матерого диванного эксперта. просто гений! Я даже не знаю с какого места тебя критиковать. ты представляешь БЧ ракеты искандера, ее массу/точность/скорость и БЧ КР ТУ-22м3? заметность искандера и Ту-22? время необходимое для поражения цели?>Только с каких хуев связист и хрен который косит траву должны иметь одно звание. Первый специалист, а второй просто разнорабочий.Должности разные? разные. Зарплаты разные? разные. Вот и с таких хуев. нечего городить тысячу званий. Максимум прапорщиков вернуть и все.>Окститесь, там никаких специалистов никогда не готовили. Так игра в армию - способ откосить для офицеров-преподавателей и для студентов. Туда рвались всякие сынки, у кого папашка военный. Прапорщик для бывших студентов самое то, все равно уйдет через 2-3 года, офицеры не бугуртят. И все довольны.http://www.shkolniky.ru/vskaf/ну ну. служил? откосил? кафедра?
>>2014244>Для этого ВДВшники должны быть абсолютно отбитым скотоподобным быдлом, которым похуй на свою жизнь и вообще на всё. Фактически это аналог муслимских шахидов, только у этих вместо Аллаха с гуриями доведённая до абсурда гоп-идеология со стремлением показать свою удаль каждой песчинке, с ритуальным ломанием кирпичей об голову и обоссыванием всего подрядВспомнил своих сослуживцев, вроде не такие.
>>2018804>вспомогательные машины пилятся на базе основной техникиНу разве какой нибудь танковый бульдозер. Для всех свои шасси, например гусеничные транспортеры и т.д.>ты себе представляешь сколько надо ВВ в ракете, какое разрушение она несет?Ракета одна, а снарядов ( в том числе с ядерный БЧ) можно за 5 минут выпустить сотню.>что ты будешь делать если корабли будут стрелять по тебе ракетками более чем с 50 км?Чтобы корабли противника не подошли есть мины морские, потом для дальнего поражения есть самолеты и подлодки.>Вот и с таких хуев. нечего городить тысячу званий. Прапорщиков вернули как Шойгу пришел. И не тысячу а еще 5-7 званий для младшего состава вполне достаточно.
>>2018830>Ну разве какой нибудь танковый бульдозер. Для всех свои шасси, например гусеничные транспортеры и т.д.да что же ты творишь ирод!https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD:%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A2-72https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%A2-%D0%9B%D0%91#.D0.9C.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D0.B5https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-1#.D0.9C.D0.B0.D1.88.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.BD.D0.B0_.D0.B1.D0.B0.D0.B7.D0.B5Прекрати пороть чушь!>Ракета одна, а снарядов ( в том числе с ядерный БЧ) можно за 5 минут выпустить сотню.ракет столько сколько ПУ сосредоточенно в районе. А стволов у тебя сколько? И по кому ты собрался стрелять снарядами с СБЧ? Как их ханить на острове Злупный чтоб солдатики не проебали? А кто тебе даст разрешение на пальбу ТЯО? Только президент, а пока он ответит твои стволы уже станут историей.>Чтобы корабли противника не подошли есть мины морские.зачем тогда пушки? А ты знаешь что есть такие корабли как тральщики? специнженерные части для уничтожения минзага? нет? где ты мины будешь с тавить в 70 км от берега? а как там твои корабли будут плавать?>потом для дальнего поражения есть самолеты и подлодкинасколько дальнего?> еще 5-7 званий для младшего состава вполне достаточно.еще раз - нахуя? у амеров сержанты полностью заменяют наш институт прапорщиков и летех. нам эт озачем? у нас другая структура армии.
>>2018847>у амеров сержанты полностью заменяют наш институт прапорщиков и летех. нам эт озачемНет у них прапорщиков заменяют уорент-офицеры и званий этих у них аж пять, а не как у нас прапорщик и старший прапорщик. По статусу уорент-офицер занимает промежуточное положение между сержантами и младшими офицерами, и выполняет специальные функции технического специалиста.Вот тебе тягачи на самостийных шассии. Танковео шасси не предназначено для проезда по буреломам и для транспортировки тоже. Всегда использовались тракторная база и проходимость и тяга выше.>ракет столько сколько ПУ сосредоточенно в районе. А стволов у тебя сколько? ПУ удовольствие дорогое, их может быть десяток от силы. И после пуска это просто мишень, т.е. к ней требуется нехуевое прикрытие и квалифицированный обслуживающий персонал. Стволов может быль до сотни, они дешевле и обл уживаться могут линейными подразделениями.>где ты мины будешь с тавить в 70 км от берега?Умник, ты чего всю акваторию будешь минами заваливать? Минируется фарватер. >насколько дальнего?200 - 300 км.
>>2018903>Вот тебе тягачи на самостийных шассии.что это за хуйня? ты бы еще паровые тракторы притащил>и. Танковео шасси не предназначено для проезда по буреломам и для транспортировки тоже. Всегда использовались тракторная база и проходимость и тяга выше. ЛОЛЧТОБЛЯТЬ? я же тебе дал ссылки на машины созданные на унифицированном шасси с основной техникой в войсках. зачем ты бредишь? Танки не могут в бездороже? МТЛБ не может? БМП не может? >Умник, ты чего всю акваторию будешь минами заваливать? Минируется фарватер. возникает ощущение что ты не можешь в десант и не понимаешь зачем нужны мобильные ПУ типа бастион/бал. Да и в минирование ты тоже не можешь.>ПУ удовольствие дорогое, их может быть десяток от силы. И после пуска это просто мишень, т.е. к ней требуется нехуевое прикрытие и квалифицированный обслуживающий персонал. Стволов может быль до сотни, они дешевле и обл уживаться могут линейными подразделениями.Хуйню сморозил. ПУ для ракеты не дороже шасси для САУ. Комплекс береговой обороны что ракетный что артиллерийский почти равны по составу (бал и берег сравни).А уж про сотни стволов ты вобще бредишь. тебя разъебут КР не входя в радиус поражения ствольной арты.
>>2018903>200 - 300 км. как ты будешь бороться т техникой противника подошедшей к берегу на 150 км? на 100 км? на 80? что ты собрался там минировать? чем? Донными или якорными минами? О существовании тральщиков я уже писал - ты не подозреваешь.
>>2018920>я же тебе дал ссылки на машины созданные на унифицированном шасси с основной техникой в войскахНичего подобного, примет АТ-Т, на его базе дохрена инженерной техники есть. >Танки не могут в бездороже?Ну по заговняхоной дороге они то проедут, а вот по пашне или по просеке с завалами нет, а вот трактор проедет. Он специализируется на таких местах.>возникает ощущение что ты не можешь в десант и не понимаешь зачем нужны мобильные ПУ типа бастион/бал. Десант с кораблей это тот еще гоморрой. Там в море и минировать ничего не над. Минируются просто места высадки, а потом как срабатывают сигнальные мины место накрывается артиллерией. Это удобней чем накрывать в море, в море БДК можей лавировать и уйти, а у берега все никак.>ПУ для ракеты не дороже шасси для САУШасси да, но не автоматика и системы управления и наведения. >>2018928>как ты будешь бороться т техникой противника подошедшей к берегу на 150 км? на 100 км? на 80?Для этого есть сторожевые катера, противолодочные самолеты.
>>2018947>Ничего подобного, примет АТ-Т, на его базе дохрена инженерной техники есть. Ты давай не голословь а реально стоящие на вооружение спецтракторные шасси давай. Сейчас стоящие на вооружении, ты же утверждаешь что новых то нет. Ну давай старые.>Ну по заговняхоной дороге они то проедут, а вот по пашне или по просеке с завалами нет, а вот трактор проедет. Он специализируется на таких местах.ИМР с тобой не согласна. И БМП/Д тоже.> Минируются просто места высадки, а потом как срабатывают сигнальные мины место накрывается артиллерией.как там в 30х? Гитлер уже у власти? У тебя береговая линия в тыщи КМ чо ты минировать собрался то? а судна на воздушной подушке?>Шасси да, но не автоматика и системы управления и наведения.автоматика и системы управления артиллерии по цене сопоставимы с автоматикой и системой управления ОТРК. НО ты походу как деды решил наводить все вручную.>Для этого есть сторожевые катера, противолодочные самолеты.Их даже эсминцы на дно пустят, не говоря уже о крейсерах. А авиагруппа прикрытия тоже не дремлет.В общем резюмируя - ты нихуя не разбираешься в том, что утверждаешь. Пиздуйка в ликбез года на пол хотя бы. Даже я далекий от флота человек это ясно вижу.
>>2018947АТ-Т на ходовой от Т-54.
>>2019015>АТ-Т на ходовой от Т-54. Там использовались некоторые элементы от шасси Т-54, но в целом это оригинальное шасси. >>2019009>У тебя береговая линия в тыщи КМ чо ты минировать собрался то?Мест для высадки десанта да еще с техникой очень мало даже для судов на воздушной подушке. >НО ты походу как деды решил наводить все вручную.Тонкая корректировка всегда в ручную идет, даже у ракет. АС и РС слышал?
>>2017703Вот тоже этой хуйни не понимаю чисто со стороны формальной логики, может вы мне объясните, один человек поступает в ВВУЗ и осваивает всякие тонкости военной науки и прочее 5 лет и по выпуску ему присваивают звание лейтенанта, и тут другой поступает в гражданский ВУЗ несколько раз в неделю ходит на занятие на военную кафедру, едет разок на сборы и блять он точно такой же лейтенант, как тот кто пять лет каждый день только и делал, что учил, профессиональные военные дисциплины, какого хуя блять?
>>2018626Из этих так называемых специалистов после военной кафедры один хуй в ВС идёт дай бог один из сотни, и вообще это профанация военного образования.
>>2019060>Мест для высадки десанта да еще с техникой очень мало даже для судов на воздушной подушке. вот как раз для судов с воздушной подушкой их достаточно. а если ты к берегу подгонишь вертолетоносецы , первой волне десанта вобще становиться срать на место.>Тонкая корректировка всегда в ручную идет, даже у ракет. АС и РС слышал?ну ты вот это к чему? тож ствольной артой берег собрался оборонять?
>>2019201это на случай войны, советская схема.мол будет выбивать кадровых - пойдут такие пиджаки которые хоть что-то могут. Считай это срочкой только для офицерья.
>>2019220>кафедры один хуй в ВС идёт дай бог один из сотниИ служит обычно каким нибудь замполитом роты.
>>2019230Спасибо, понял теперь, сначала об этом не подумал даже, это типа такой мобилизационный резерв, но только не из солдат-сержантов, а офицеров.
>>2019223>вот как раз для судов с воздушной подушкой их достаточноДа муть все это на высокий берег он не заездит, по камням не проедет. >а если ты к берегу подгонишь вертолетоносецы , первой волне десанта вобще становиться срать на место.На вертолетоносцах Ми-26 базируется? И сколько будет батальон таскать, может тогда вельботами, как диды.>>2019223>тож ствольной артой берег собрался оборонять? Всю жизнь обороняли ствольной артой берег.>>2019230>это на случай войны, советская схема.Да было дело. В школах НВП, в инстах ВК. Типа война, а у нас школяры за солдат, а офицеры из студентов.
>>2019201Ну во-первых, в ВВУЗах дают много общеобразовательной хуиты, которая к военному образованию имеет опосредованное отношение. Во-вторых, ты полностью прав, приравнивать полноценное военное образование к образованию гражданскому не корректно. Американцы выход нашли - если у человека есть высшее образование, то нахуя его мучать в военном ВУЗе, пусть год-полтора еще поучится только военным дисциплинам, и вот тебе готовый офицер. Т.е. не раз в неделю и потом месяц на сборах, а целых год-полтора, каждый день. Таких офицеров уже сравнивать можно.>>2019220Военная кафедра после 2008 года нужна только для откоса от армии. Такой легальный пиздатый откос. А те единицы, которые все же идут служить, потом испытывают трудности в коллективе, потому как слабо представляют себе, куда они попали.
>>2019230Так-то раньше вообще были офицеры-срочники, два года отслужил лейтехой - едешь домой.
>>2019247>Американцы выход нашли - если у человека есть высшее образованиеКакого хуя у американцев окончивший колледж автоматмо получает звание специалист, а у нас хуй. Все рядовые.
>>2019243>На вертолетоносцах Ми-26 базируется?си сталионы>На вертолетоносцах Ми-26 базируется?быстрее чем ты сможешь среагировать. В падлу щас лезть искать порядок высадки амеров.>Всю жизнь обороняли ствольной артой берег.как там в 30-х? Гитлер уже у власти?
>>2019256Ну на счет специалиста - я хз. А офицерское звание получают через корпус подготовки офицеров запаса (помимо военных учебных заведений). И норм.
>>2019256Ебанутая система американских воинских званий потому что
>>2019272Охуенная система, заточенная под контрактную армию. У нас заточена под срочников.
>>2019272Человек с дипломом, не хочет быть в одном звании с обрыганом-алкашом, которого родаки сплавили в армию, т.к. он их достал. Я думаю и какой-нить сварщик или электрик тоже не хочет быть в одном звании с мамкиным корзиночкой, который только дрочил за компом и в дотку играл.
>>2019274>Охуенная система, заточенная под армию 18 века с буклями и ботфортами. У нас заточена под 20 век, хотя быне благодари
>>2019288это армия. тут нет хочу не хочу
>>2019288Да поебать на ваш ГРАЖДАНСКИЙ диплом и вашу ГРАЖДАНСКУЮ специальность. Тут армия
>>2019306>Да поебать на ваш ГРАЖДАНСКИЙ диплом и вашу ГРАЖДАНСКУЮ специальность. Тут армия Ну тогда мне похуй, нихуя не буду гворить про дипломы. Пусть вам сварочные работы или электрику таджики или криворукие срочники делают. Спалят к хуям все, мне похуй. Я лучше поподметаю.
>>2019320Ну давай, как у швятых сделаем. Или как у Наполеона в армии - на каждую должность свое звание. И будешь ты не ефрейтором-пидорасом, а гордым унтерфельдговночистом.
>>2019274Ни под какую "контрактную армию" она не затачивалась. Это архаичное дерьмо, сохранившее в себе остатки смешения персонального воинского звания и воинской должности. Весь их забор из сержантских чинов на который ты тут наяриваешь как раз и соответствовал в своё время воинским должностям сержантского состава. "Отвязка" произошла из-за усложнения структуры армии, её вооружения, оснащения и функционирования. К дремучим архаизмам также можно отнести и наличие постоянного и временного воинских званий. Ну и отдельно добавлю, что мрии о том, чтобы не имея образования иметь возможность офигенного карьерного роста есть именно мрии ленивой задницы и не есть что-то хорошее для ВС.
>>2019326>К дремучим архаизмам также можно отнести и наличие постоянного и временного воинских званий.О адепт Вермеева, с корейской войны временных званий нет.
>>2019320Да, а когда тебе дадут в руки метлу - станешь обергештальтподметальщиком. С таким же окладом и привилегиями, как у рядового. Зато звание будет не такое как у таджика
>>2019332У них там хуй сломишь с их постоянными изменениями. Количество званий тех же специалистов менялось несколько раз только за время Вьетнамской войны (с 5 до 1, как сейчас)
>>2019334ЗАТО НЕ РЯДОВОЙ ВАНЯ!!!111
>>2019288>Человек с дипломомТакой человек во времена оные назывался вольноопределяющимся, что это такое и как это система развивалась можешь сам погуглить. А воинское звание характеризует ценность лично тебя для ВС, а не то, какой ты охеренный парень. И если в качестве стрелка-гранатомётчика ты ничем не лучше колхозника Васи- то быть тебе в одинаковом с ним звании. Это логично и правильно.
>>2019332frocking есть. Та же херь.
>>2019344>У них там хуй сломишь с их постоянными изменениямиНу а чем плохо. Как минимум надо бы разделить солдата на КМБ до присяги и уже полноценного военнослужащего. А так по факту как увезли так уже рядовой.Потом, слушатели учебок, называются курсантами, хотя они все рядовые, как окончат кому-то из них кому-то звания (ефрейтора) присваиваются, а кому то нет.
>>2019408слушай а давай еще введем всяких там званий а?Ну там оберфейрверкер (номер расчета), зицгешефтмахер (каптерщик), обергруппеншарнюхер (солдат до присяги) и тд? Ну чтоб ты мож почувствовать как растет твое ЧСВ во время службы.
Да отъебитесь вы нахуй от званий. Рудимент не в них, рудимент в ОШР, где на говнодолжностях сидят майор, хотя с ней может справится прапорщик и даже сержант.
>>2019408>Ну а чем плохо.А тем, что сегодня ты какой-нибудь специалист 1 класса, завтра - третьего, послезавтра такое звание вообще отменили.
>>2007298Хуйня. Дедовщина как была так и будет. Пока есть слабые и сильные, то дедовщина будет всегда. Тем более в закрытом мужском коллективе.дмб 14-15
>>2020636тут дьявол кроется в деталях. вкидывали как-то мемуары войскослужбивца немецкой армии, там был момент, когда отцы командиры применили старый добрый метод коллективной ответственности. заключался он в том, что если степень чистоты толчка не удовлетворял начальство, то отделение в выходной не отпускали домой вовремя. солдаты ворчали и косились на дежурного по толчку. в какой-нибудь дзержинской дивизии постперестроечного периода могли и ночную прокачку с пробиванием фанеры всей роте устроить, а отжимания всем подразделением пока боец устраняет косяк, так и вообще за неустав не считались.вроде и там и там одно, да разное.
Самое говно это фонтанные войска,нет задач.
>>2021261почему нет? раз в год очищать от таких как ты улицы городов.
>>2021547Внутренние войска могли бы делать это круглосуточно.
>>2021547Иди попей из унитаза живтоне.
>>2021235В нормальных армиях беспредел стараются убрать полностью. В хуевых - забивают на него.Собственно, даже в ВС РФ, в некоторых частях реально боролись с пиздюлями, а в некоторых дальше показухи тупой дело не дошло.
Не рудимент, но реальная потеха - это военный без оружия в гражданской среде. Не должны военные находиться в населенных пунктах в форме без личного оружия (пистолет, кортик, нож, шашка). Боитесь, что отберут, пусть в городе одевают гражданскую одежду.
>>2022076Вот, кстати, да. Если воин - носи оружие. Боитесь что проебет, нажрется и людей постреляет - ну так не набирайте дегенератов, и воспитывайте должным образом. Ответственность в виде оружия неплохо дисциплинирует.
>>2022076В российских реалиях это нормально. У нас законодательство ебанутое и судейская практика тоже ебанутая. Если военный применит оружие (равно как и мент, и гражданский), то заебется оправдываться потом.
>>2022076Тричую, особенно офицеры.Это пиздец товарищи, отбирать у офицеров личное оружие.
>>2019288Засунь свой диплом говнофинансиста себе в жопу. Мимолейтенант на майорской должности.
>>2022749Засунь свое пехотное ПТУ себе в жопу, хуй лейтенантский. Вас как со службы выпидоривают вы нихрена не можете, таксистами или охранниками.
>>2022076Помните была такая потеха, когда зеки беглые вагон захватили и поотбирали у вояк броники и оружие.Командир типа потом оправдывался, что не имеет права лезть в замес, где менты должны разбираться.
>>2022856Броники они у ментов забрали. А вояки были командой срочников, которую везли к месту службы
>>2022807Двачую.
>>2019247> Военная кафедра после 2008 годаСама по себе военная кафедра да. Но у нас на военной кафедре можно было сразу подписать контракт (правда это называлось "военно-учебный центр"), при этом была дополненная программа обучения, стипендия 3-4к (против максимум 1к обычной за успеваемость) и обязательство уйти минимум на 3 года в войска после обучения. Направления: ПВО/связь, вузик радиотехнический.
>>2023243А, знаем эти ваши УВЦ, те же яйца, только в профиль.Хуита, короче.Имело бы смысл организовать курсы для желающих служить офицерами. ВО есть? Хочешь служить? Пиздуй учись еще год и будешь лейтехой! В программе: полноценный кмб (с жестачайшыми сержантами и ненавистью к пиджакам), только военные дисциплины, только хардкор!
беззадач
>>2022856Нет не помним. Где можно почитать?
>>2028107http://twower.livejournal.com/1085130.html
>>2028353Спасибо
>>2028865Там на самом деле все просто было. Ехал офицер со срочниками, без оружия. Ехали зеки, ехали менты. Зеки отжали у ментов стволы, у срочников броники. Что в такой ситуации мог сделать офицер? Да ничего.
Строевая подготовка. Не в эпоху наполеоновских войн же живем.
>>2028979Не, не согласен. Дисциплина, слаженность, автоматизм (ты прикинь, некоторые даже право/лево не различают по дефолту?), чувство локтя. Опять же, способ наказания.
>>2029623Хуита, хуита, хуита. Бесполезная хуита.Нет, нужно давать строевую. На кмб, совсем немного, чтобы научились строем ходить, различать право-лево (это ты верно заметил). Все.Никакого чувства локтя, слаженности никакая строевая не развивает. Хочешь слаженность? Пиздуй РТУ проведи. Охуенно слаженность поднимешь. Хочешь наказать? Физуха. От нее и толку больше будет. Строевая нужна только ленивым пидарасам, которые не в состоянии с ротой пробежать хотя бы 5 километров. Строевая нужна долбоебам, которые не знают, как работать с л/с и обучать его.Нормальным офицерам строевая не нужна.
>>2029683>Строевая нужна долбоебам, которые не знают, как работать с л/с и обучать его.Таким как ты, наверное? Обучение идёт от простого к сложному. Подразделение, которое включая командиров не научилось выполнять относительно простые задачи, в частности проведение занятий по строевой подготовке, поддержание дисциплины строя и т.д., бессмысленно обучать выполнению более сложных задач в том числе проводить боевую и специальную подготовку.
>>2029743Вот же ж, блядь, конченый дебил. Сука, ты мне моего замполита учебной роты напоминаешь, тот тоже был пиздабол и любитель строевой. Она же, понимаешь, закаляет и обучает.О каком обучении идет речь? Строевая нужна чтобы красиво ходить строем. Все, больше у нее никаких задач нет. Ах да, нужно еще срочника научить правильно приветствие выполнять в движении, чтобы знал, за сколько шагов до начальника перейти на строевой шаг.Никаких задач у строевой нет. Вообще никаких.
>>2029762Ещё раз, для особо одарённой индивидуальности: если у тебя командир взвода не в состоянии провести и организовать занятие по строевой- то ни о какой специальной/боевой подготовке в исполнении этого кадра речь уже можно не вести. Если у тебя подразделение не готово выполнять тупую, монотонную и изматывающую работу- то это не подразделение.
>>2029762>Никаких задач у строевой нет. Вообще никаких.Какой агрессивный максимализм, однако. Строй нужен обязательно,иначе ты даже при погрузке своей роты в уралы/камазы/ил-76 будешь получать с десяток разбитых ебальников и пару проебанных автоматов. Касаемо, НОГУ ВЫШЕ СПИНУ ПРЯМЕЕ ТЯНИ НОСОК, то тоже считаю это нужным моментом но без фанатизма, конечно, иначе тот же парад на 9 мая будет полной хуйней.
>>2029762ну да ну да. только ходить строем и больше не зачем нинада. Дай угадаю у тебя ходить не получалось наверное? И всякие в походную колонну, по взводно и тд и тп для тебя ничего не значат? Единственное в чем ты прав что есть шагательные части где эта еботня возведена в абсолют а есть нормальные где ее не много и она выполняет тренировочно-образовательно-воспитательную роль
>>2029822>>2029797Когда на кмб юных солдатиков гоняют по строевой - это нормально.Когда зам ротного не в состоянии провести занятия с ротой ни по боевой, ни даже, блядь, по физической подготовке, потому что у него пузо ниже колен висит, и поэтому он гонит роту на плац - это долбоебизм и офицеру нужно колени прострелить нахуй.И да - обучить строиться, грузиться в камаз слева по одному хватит и недели.
>>2030841Мне советник говорил, что все эти равняйсь смирно нужны, чтобы лс привыкал к голосу командира.
>>2030912В теории, вся эта хуйня переформатирует башку таким образом, что приказ становится волей божьей, подлежащей безоговорочному выполнению. Многократным повторением "Равняйсь-смирно" достигается то, что когда прозвучит "К бою" посоны вылезут из уютного окопчика, несмотря на то, что им пиздец как страшно, так как приказ и чувство локтя. Как там оно на самом деле работает - хуй знает.
>>2002040Ошибаешься. В условиях масштабной войны с фронтами это дешево и сердито. Пусть на складах лежит на всякий.
>>2030912>>2030944Теории интересные, конечно же, но куда как лучше работает прокачка (а по сути дела физподготовка). И все гражданские привычки прокачкой быстро изменяются на военные, и быстрая реакция на приказы. Когда за каждое слово "можно" ты отжимаешься по 50 раз (а потом по 100. А потом по 150.), то у тебя быстро пропадет желание вообще говорить слово "можно". Когда за каждый раз, когда кто-то затупил и не успел встать в строй в отведенное время вся рота прокачивается в упоре лежа или в "дружбе народов", это очень быстро учит быстро соображать, а если не соображать, то слушать то, что говорит командир. Когда за каждый случай курения вне курилки рота начинает бежать 3 км... Ну ты понял. Так вот, физухой задрочить можно не менее жестко, чем строевой. Только от нее польза двойная. Она и перевоспитает, и в будущем аукнется, когда нужно будет в полной выкладке бегать.Да, и зачем привыкать к голосу командира? Командир учебной роты - один, потом уже в подразделении будет другой командир. На кмб просто делают из гражданского человека военнослужащего, но там не затачивают л/с под конкретного командира. Просто объясняют, что делать и как себя вести.Собственно, вот есть, например, евреи. Они как-то без строевой умудряются обходиться. Вот не пользуются ей. И ничего, нормально себе служат. Может, они чего-то не понимают?Я могу понять, зачем строевая на кмб (ну да, надо все-таки научить л/с ходить в ногу, выполнять воинское приветствие в движении в строю и вне его и т.п.). Я могу понять, зачем строевая всяким почетным караулам (это их прямая обязанность, красиво ходить). Но на кой хрен отвлекать от боевой подготовки подразделения ради парадов - я не понимаю.Тот же парад на Красной площади (и не только на Красной площади, их же дохуя по всей стране).Зачем? Фактически подразделения, задействованные в парадах, вместо того, чтобы на полигонах участвовать в бту или рту, учатся красиво в ногу ходить. А то ж блядь наши ВС развалятся без этого.Хуй его знает. Как по мне - это абсолютно бесполезное занятие.
>>2031721>Собственно, вот есть, например, евреи. Они как-то без строевой умудряются обходиться. Вот не пользуются ей. И ничего, нормально себе служат. Может, они чего-то не понимают?А есть швитые пиндосы, с их дрочем на караульные риуталы, дриллтимы и прочим заебствам со строевой, которые и не снились нашим парадникам. И ничего, нормально себе служат. Может, они что-то понимают?http://www.youtube.com/watch?v=ANrUaN5PJEE
>>2031983Дриллтим, насколько я помню, это нихуя не боевое подразделение.
>>2031721Ответ очень прост. Огромная не воюющая армия не может постоянно заниматься боевой подготовкой. Вот прям чтоб каждый день стрельбы(не только из стрелковки), маневры на технике, и прочее. колоссальный расход ресурсов.Худший враг солдата - безделье. Значит солдата надо чем-то занимать в перерывах между боевой подготовкой. Для этого и нужна строевая. А есть еще такое понятие как ТРАДИЦИИ. Ходить строем и петь песни это как раз способ почтить традиции, проникнуться воинским духом и породниться с поколениями предшественников, пылившими по дорогам маршами и развлекавшими себя песнями. И это намного более адекватная традиция, чем идиотские наряды и смешные телодвижения.
>>2031721>Но на кой хрен отвлекать от боевой подготовки подразделения ради парадов - я не понимаю.Парад это - демонстрация силы, реклама военной техники, поднятие престижа, патриотизм и сплоченность общества. Наверняка большинство "парадником" свою навсегда жизнь свяжут с армией, также как и многие школьники после парада захотят пойти в военные училища. И кстати да, строевая подготовка и есть часть боевой подготовки.