Интересно, а возможен переход с СВД и АК на ароиды, если отбросить патриотические стереотипы? Система Стоунера явно удобней и современней советских пищалей ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Кунгурова я читал, что Автомат Стоунера лучше гасит пламя, меньше шумит, меньше болтается и позволяет использовать глушители. Правда в версии марксманской винтовки, придётся переводить всю армию на .308 в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013035 (OP)>Правда в версии марксманской винтовки, придётся переводить всю армию на .308 в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.Хотя если растянуть на 20 лет, то финансово это не особо затратно: просто заменить в производстве, без замены имеющегося оружия в войсках, которое будет 20 лет расстреливать старые запасы оружия и боеприпасов.ОП
Ты еще веришь, что точность, шум, болтание и красивость автомата что-то решают на современном поле боя? Какая разница из чего стрелять, если пули попадают во врага только волей аллаха? Это я еще молчу про экономическую составляющую вопроса.
>>2013035 (OP)>ОП-хуй начитавшийся опущенца КунгуроваПросто сдохни, уёбок.
Бред ты читал. Единственное что нужно - левосторонняя рукоять затвора.
>>2013047>Это я еще молчу про экономическую составляющую вопроса. а что с ней? Ты про переналадку производства?
Найдите ОПа-дебила на фото.
>>2013068Кому война, а кому мать родна.
>>2013035 (OP)>позволяет использовать глушителиА АК не позволяет использовать глушитель, что ли?Кунгуров пес, который пишет бред для долбоебов.
Хотел ответить что-то по существу, но затем вспомнил где я. Послал опу на лицо.
>>2013128>А АК не позволяет использовать глушитель, что ли?На 5.45 вроде нет. Вместо АК используют Валы. В Крыму війська ходили с АКМ со снятым ДТК, мне тогда пояснили на военаче, что это для глушителя.
>>2013152Охуительные истории, бро.Глушитель на 5.45 нельзя, ароид с выходом газов в ствольную коробку лучше чем-то.
>>2013156> ароид с выходом газов в ствольную коробку лучше чем-то.да, забыл подписать, что с поршнем, как у черногорцев на оппике.
>>2013128Да этот долбоеб где-то услышал что из-за отсутствия УС патронов 5,45 (почему они отсутствуют - отдельная тема) в спн, разведротах и т.д использовали, а может и сейчас используют древние АКМСБ с ПБС и иногда хитровыебанным бесшумным подствольником.
>>2013035 (OP)Перевооружиться на равноценную винтовку иностранного производства под другой калибр? Ну ты тупоооооойййй.
>>2013167>под другой калибр?Только винтовочный заменить. Потому что фланец не нужен.
>>2013166>почему они отсутствуютпотому что энергия мала и так?
>>2013128>>2013152>>2013156>>2013166ОП-хуй а Кунгуров опущенец, но про ПБС с УС к АК74 к сожалению горький факт. УС 5.45 есть, и ПБС под этот калибр тоже, но их можно использовать только с АКС74У:>В начале 1970-х годов создание ПБС-2 провалилось именно из-за этого же явления. Проблема усугубилась ещё и тем, что усилие проталкивания по стволу 5,45-мм пули значительно больше, чем у 7,62-мм, и при стрельбе из нового ствола автомата АК74 пуля вылетала со скоростями всего 70-120 м/с, что явно недостаточно не только для сколь-нибудь приемлемого убойного и пробивного действия, но и для эффективной стрельбы далее на 100м.>На изношенных стволах при стрельбе этими же патронами (5,45x39 УС) скорость пуль существенно превосходила скорость звука и ни о какой бесшумности выстрела говорить не приходилось. При стрельбе из новых пулемётов РПК74 пули УС вообще застревали в канале не покидая ствола. По этим причинам рождение глушителя ПБС-2 для 5,45-мм комплекса не состоялось и 7,62-мм АКМ(С) с глушителем ПБС-1 до сих пор стоит на вооружении.http://fastmarksman.ru/1_pyt/2_specnaz_18.php
>>2013175Ага, баллистика по пизде. Поигрались с ПБС и УС, осознали что нихуя не выжать из калибра и родили Вал.
>>2013167>Перевооружиться на равноценную винтовку>Автомат Стоунера лучше гасит пламя, меньше шумит, меньше болтается и позволяет использовать глушители.Кто тупой? Ты тупой.
Но ведь глушитель под 5.45 есть. Другой вопрос, что задач для него нет, так как патроны для этого дела имели бы потешную энергию.
>>2013192Выходит тут 5.56 круче и если менять автомат, то вместе с калибром…
>>2013196Как будто 5.56 патроны под глушитель не имеют потешную энергию
>>2013196Ты кстати явно с пораши прибежал, раз не знаешь что 5.45 и 5.56 это одно и то же измеренное разным способом.
>>2013207У 5.56 энергия на 300 джоулей выше.
>>2013202Ну вообще-то да, на западе тоже стали использовать 300 блэкаут для глушителя.
>>2013183>>2013192АКС74УБ с БС-1 штатно состоял на вооружении спецназа ГРУ вплоть до развала Союза, и вместе с прочими сумрачными специнструментами ушел на покой. То что он был принят на вооружение говорит о том что оружие подтвердило свою эффективность на госиспытаниях. >>2013196Так теперь на западе новая мода на патрон 300BLK и оружие к нему. У нас до 9х39 тоже игрались с дозвуковыми 7.62.
>>2013192Потешная энергия, нулевая бронепробиваемость, неустойчивость в полёте и рикошеты. Потому и нужны 9 мм патроны.Вангую, кстати, что основным аргументом против АК теперь у Пети станет отсутствие ПБС.
>>2013242>Вангую, кстати, что основным аргументом против АК теперь у Пети станет отсутствие ПБС. ну мы же выяснили, что ПБС для малоимпульсников бесполезна.
Зачем нашей армии ПБС к АК, если уже придуман ВИНТОРЕЗ и ВАЛ, патрон которых изначально заточен под то, что требуется от подобного рода оружия.
>>2013035 (OP)Единственный тяжеловесный аргумент против - а нахуя? Во-первых, со своими задачами АК справляется отлично. Даже охуительно отлично и великолепно. Иначе не использовался бы в той или иной степени во всех мировых конфликтах. Во-вторых, автоматы в современной войне не решают ровным счетом ничего. Есть артиллерия, авиация и бронетехника. Современную войну делают они, но никак не автоматы.
>>2013329>а нахуя? А нахуя АК-12?
>>2013336Не ебу. Общемировые тенденции, тактикульные планочки и всё такое. Ну и заводу ещё бабла подкинуть и пинка дать, что б новое разрабатывать не разучились. Йоба-стрелковые-комплексы нужны спецуре, да. Обычной махре они нахуй не сдались.
>>2013340>Обычной махре они нахуй не сдались.это ты не сдался, а сегодня важность оснащения солдата неимоверно вырос, и в немало степени из-за возросшей силы партизанщины.
>>2013181> усилие проталкивания по стволу 5,45-мм пули значительно больше, чем у 7,62-мм, и при стрельбе из нового ствола автомата АК74 пуля вылетала со скоростями всего 70-120 м/с, что явно недостаточно не только для сколь-нибудь приемлемого убойного и пробивного действия, но и для эффективной стрельбы далее на 100м.> На изношенных стволах при стрельбе этими же патронами (5,45x39 УС) скорость пуль существенно превосходила скорость звука и ни о какой бесшумности выстрела говорить не приходилось. При стрельбе из новых пулемётов РПК74 пули УС вообще застревали в канале не покидая ствола.А с 5,56 разве не то же самое происходит?
>>2013342>сегодня важность оснащения солдата неимоверно вырос, и в немало степени из-за возросшей силы партизанщиныУ автомата должны быть снижены вероятности ошибок прицеливания.У автомата и патрона должны быть оптимизированы показатели рассеивания.Обеспечена высокая надежность открытия огня и поддержания определенной его плотности(сама по себе плотность огня "в вакууме" больше ничего не решает т.к. ее вес рассчитывался из неверных предпосылок)>возросшей силы партизанщины>возросшейТы даже кусочка аргумента привести не сможешь по этой теме.Существующее оружие обеспечивает необходимое и достаточное поражение слабозащищенных и необученных формирований. Создавать оружие для борьбы бабахов против регуляров - сложно, дорого, часто бессмысленно.
>>2013342>>2013340Как раз-таки обычной махре пригодились бы и коллиматорные прицелы, и всякие другие ништяки. Но махру же нужно научить стрелять, а у нас в армии с этим проблемы, в лучшем случае, просто на на стрельбах дадут много патронов, в надежде, что количество перейдет в качество. А саму технику стрельбы даже на минимальном уровне не ставят. И хули толку от такого стрелка?Надо отдать должное американцам, они свою махру на стрельбу нормально натаскивают. А уж в КМП вообще она в культ возведена, там даже вертолетчики стрелять умеют, ибо морпех - это стрелок, и похуй кто он там по специальности.
>>2013035 (OP)Зашел на военач, и тут такие высеры. Не пойму у школьников что обострение ?
>>2013209Энергия это следствие скорости и массы. Скорость ты обязан уменьшить а зависимость от скорости там не простая, а квадратичная на сколько я помню.
>>2013189Да нет малыш, тупой здесь только ты.
>>2013361Почти всё то же самое и поэтому швитые вынуждены каргокультить 9х39 в виде .300 блэкаута или надрачивать на утяжелённые промежуточные вроде кренделя и ремингтона спц позволяющие сорт оф 7,62х39 УС.Может у котиков или дельты даже есть сия красотищща.ОП - хуй. Грыжа в прикладе и нагар в затворной группе из-за хуёвого пороха не нужны.
>>2013035 (OP)АР не может работать в холодную погоду, слишком сложен для совковых станков, хрупок для призывников и т.д.Логичнее был бы переход на патрон 5,56 но он не настолько лучше чем 5,45 чтобы было рационально всё менять
>>2013189Медицина тут бессильна.Только про плечо отдачи не глупость спизданул, но и это хуйня - с б0льшим успехом можно АЕКи настрогать когда те пофиксят фурнитуру.>>2013366>Как раз-таки обычной махре пригодились бы и коллиматорные прицелы, и всякие другие ништяки. АК-74М прекрасно тактикулится подо что угодно ничуть не хуже швитой эмки. Можно даже вкладышей въебать если плечо бо-бо.
>>2013377>нагар в затворной группе из-за хуёвого пороха не нужны. >>2013159
>>2013377>Грыжа в прикладеЧем мешает? Винтовка и так уберкомпактная и без всяких выпирающих АКшных рычагов затвора. >>2013380>с б0льшим успехом можно АЕКи настрогать Лишние детали к ненадёжности. Армейская примета.
Оп хуй, а в чем суть треда я не пойму ?
>>2013396>Винтовка и так уберкомпактная415/700/950370/750/840>без всяких выпирающих АКшных рычагов затвораКак что-то хорошее.лечение клина ногой.вебм
>>2013364>Ты даже кусочка аргумента привести не сможешь по этой теме.>Существующее оружие обеспечивает необходимое и достаточное поражение слабозащищенных и необученных формирований. >Создавать оружие для борьбы бабахов против регуляров - сложно, дорого, часто бессмысленно. Я писал не про оружие, а про коллиматоры, планки и прочую усиливающую качество бойца технику.
>>2013402 >лечение клина ногой.вебмУ белых людей есть досылатель. Так-то.
>>2013404Охуенно быть белым человеком! Столько всяких кнопочек и манипуляций!https://www.youtube.com/watch?v=mZRx-UXzwY0
>>2013403>коллиматоры, планки>усиливающую качество бойцаТы за скупыми цифрами и рекламкой для жирных слабаков не разглядел простого факта - в солдата обычно стреляют. Именно поэтому солдат в которого стреляют не целится в противника, а фактически ведет беглый огонь. Прицельные приспособления ему понадобятся в двух случаях - для стрельбы по тем кто в него не стреляет(убегает, засада).Дроч на обвес для регуляра(не снайпера и не спецназ) заставляет меня вспоминать эти тысячи книжек и видео с "приемами победы одним ударом", толстяки и слабаки не знают, что противник обычно активно двигается и бьет в ответ. Хуй попадешь, даже попав не факт, что акцентировано попадешь, вообще не попадешь под встречным огнем.У солдата в отделении нет времени целиться оптикой или коллиматором.
>>2013426А вот и другую сторону безумия подвезли.
>>2013426>Прицельные приспособления ему понадобятся в двух случаях - для стрельбы по тем кто в него не стреляет(убегает, засада).Вздор. В лобовых столкновениях, целится тот, кто первый обнаружил противника, и тут коллиматор ему необходим как воздух.
>>2013426В укреплении солдат будет вести беглый огонь? В засаде будет? Солдату нужны прицельные приспособления и прочие облегчатели попадания в противника, если на это у него будет шанс. С твоей же концепцией, бедный солдафон в засаде в противника не попадёт, и толку от этот засады - 0.Если таки идёт перестрелка вслепую, то тут только связь поможет, чтобы призвать средства усиления - танк, например.
>>2013429А вот и тактикульный эксперт с сосача ушел в отрицание реальности. Лол.
>>2013442А вот и условный рефлекс папаши.
>>2013446Аргументов нет.Коллиматоры - это вместо иконки. Так и запишем.
>>2013035 (OP)>У Кунгурова я читалПросто сдохни
А нахуй надо? Калаш дешевле и проще, а уступает не намного и то не везде. Да и калаш тоже красив.
>>2013462Он же пару десятков лет ароидам ничем не уступает (полегче, если только). А планочками и коллиматорами можно точно так же обмазать.
Напоминаю, что наилучшее оружие солдата по мнению либерашек и прочей пораши - М-14 и Л1А1 без автоматической стрельбы. Потому что надежность и вес - это пидорашьи байки, стрельба очередями нужна косым срочникам, главное в оружии - точность и убойная сила.
Настоящий солдат швятых убивает противника с одного выстрела.
>>2013035 (OP)ПравильнО! Молодец ОП-хуй.Похороним свои производства, конструкторские бюро, и специалистов!И станем рынком сбыта для иностранных компаний.Малаца!
>>2013476Не вписались в рыночек
>>2013473>и убойная силаТак один хуй. В тебя 5.56 прилетит или 5.45 ты всё равно подохнешь. Ну или тебе рёбра переломает.
>>2013472Так а смысл тогда менять? А у тез всякие ловеры аперы, нахуй это надо? А у калаша всё просто. Правда я всегда с бойком ебался. И до сих пор ебусь.
>>2013478>>Не вписались в рыночек >>КалашоидыТы на ноль поделил, петух.
>>2013035 (OP)У меня только один вопрос. Нахуя общевойсковых подразделениям глушитель нужен? Концепция ведения войны нашими военными проста: 1. сделать дешёвых автоматов.2. раздать срочникам. 3. послать их в атаку цепью на пулеметы. 4. Повторить операцию.В таких мероприятиях глушители не нужны.
>>2013426>У солдата в отделении нет времени целиться коллиматором.>целиться >коллиматорЗато есть время совмещать мушку и целик.
ОП хуй. Тред говно.
>>2013494Как там в сороковых? Гитлера забороли?
>>2013501>как маршал Жуков в лоб РЯЯЯЯЯЯЯ
>>2013035 (OP)>У Кунгурова я читалТы тралишь что ли, даун?
>>2013481>В тебя 5.56 прилетит или 5.45 ты всё равно подохнешь. Ну или тебе рёбра переломает.С армейским-то бронежилетом? Что несешь, мудак?
>>2013035 (OP)> явно удобнейочевидно же
>>2013379Можно тред закрывать.
Главная проблема механики АР в том, что её нельзя пользоваться под водой или сразу после обильной лужи, в остальной она вполне надёжная и проста. Но ак она может повысить эффективность вооружённых сил? Никакой.Я думаю, что какой-нибудь компьютерный интерфейс чтобы однозначно определял свой-чужой, и даже условное обозначение нахождения противника повысят эффективность солдафонов намного больше чем какой-то там АР.
>>2013035 (OP)М16 точнее АК надежнее/тхреад
>>2013705> M4 точнее, но у АК больше урона
>>2013623Honeywell RQ-16 T-Hawk OCHE сильно повышает эффективность Battlefield.Особенно, когда у противника он отсутствует.мимо
>>2013035 (OP)>Интересно, а возможен переход с СВД и АК на ароидыВозможен.>Система Стоунера явно удобней Субъективно.>и современней советских пищалейAR-10 – 1954, AK – 1946/1947. В пределах погрешности.> ну и КРАСИВАСубъективно.> а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже)При прочих равных дороже.> У Кунгурова я читалНе читай больше.> что Автомат Стоунера лучше гасит пламяС системой никак не связано.> меньше шумитАналогично.> меньше болтается Что значит меньше болтается?> и позволяет использовать глушителиНикак не связано с системой.Задач нет.
>>2013750>у АК больше уронаА вот и нихуя. Особенно в случае 74.
>>2013520Таки да. Всё равно тебе пиздец.
>>2013919На эту тему много спекуляций есть, сут в том что в разных ситуациях одно оружие может быть убойнее другого и наоборот.
>>2013506> срач еще не начался, а петухевен уже порвался
>>2013937У М43 надёжное запреградное, 5,56 точен, 5,45 кувыркателен. Это по валовым оболоченным.Если смотреть варианты то всё упирается в низкую настильность М43, а у 5,56 и 5,45 паритет не считая качества и более низкой энергии.
>>2013035 (OP)У ароидов уже появился складной приклад или пока нет ещё? Про такие очевидные вещи, что ароиды уже тоже устарели, можно даже и речь не заводить.
>>2013979Емнип там конструкция не позволят обойтись без приклада
>>2013979Было ещё в нахуй никому не нужном LR-300.
>>2014036Пружину куда дели?
>>2014045Над стволом на газовом поршне
>>2014045Затворную группу сместили вперёд, видно по уехавшему досылателю.
Я хуею, военачеры, вы действительно тут обсуждаете то что если армия перейдет на АRоид вроде Мк.11 mod 0 или Бушмастер Предатор, вместо СВД попутно потратив тучу бабок на заводы по изготовлению чистого пороха и новых патронных линий, то это что-то даст? Бред. Нужно качать тему "Взломщик" и оснащать СВДК подразделения, нужно ставить линии по выпуску боеприпасов 9,3×64 мм Бреннеке терпимого качества и задрачивать стрельбой марксаманов. Средний настрел у пихота с марксманкой должен быть на меньше 3-4к. Какие блядь преимущества вам даст в себя пердящаяя АРка в 308 калибре? Каргокульт в чистом виде
>>2013764>Honeywell RQ-16 T-Hawk very сильно improves эффективность Battlefield.
>>2014115>Нужно качать тему "Взломщик" и оснащать СВДК подразделения, нужно ставить линии по выпуску боеприпасов 9,3×64 мм БреннекеТак не нужен этот говнопатрон в армии. Ведь современные винтовки под .338 делают, и правильно делают.
>>2013035 (OP)на фото прямой потомок
>>2013223>он был принят на вооружениеНа вооружение можно принять хоть звезду смерти, похуй что ее нет в наличии. Собстно, и в батайске, и в тольятти и в уссурийске я не встречал АКС74УБ, сплошные АКС74УБ и Валы.
>сплошные АКМСБ
>>2014115>СВДКС задачами стрелка и обычные СВД справляются на отличненько если не говном кормить, а дальше есть божественный .338 и свои 12,7 (108 и 55).
>>2013705>>2013750Не АК, а АК-47.
>>2013426> У солдата в отделении нет времени целиться оптикой или коллиматором.Вообще-то коллиматор как раз ускоряет прицеливание.
>>2014684Целиться вообще не надо, от бедра пустил очередь в сторону предполагаемого противника, а дальше Аллах наведёт твои пули. Или нет.
>>2013035 (OP)Тебе дали ак-107, ак-15, аэк-971(а-545), а ты говоришь нет хочу жрать говно https://www.youtube.com/watch?v=1aW3MXrrUfU
>>2013035 (OP)Так толсто, что даже тонко. Наброс старого говна (АК vs М-16) на вентилятор.Только ты не учел тот факт, что американцы сами давно хотят от ароидов избавляться. Просто не найдут альтернативы до сих пор. Но поиски идут активно:http://world.guns.ru/assault/usa/xm-r.htmlhttp://world.guns.ru/assault/usa/sig-sauer-516-r.htmlhttp://world.guns.ru/assault/de/hk-416-r.htmlhttp://world.guns.ru/assault/usa/sig-sauer-716-r.htmlhttp://world.guns.ru/assault/usa/fn-mk16-mk17-scar-r.html
>>2014729Сиг и хм-8 выкини нафиг
>>2014735Почему? Как раз из серии "поиски идут активно".
>>2014739И что
>>2014750На тему охуенности швятых М-16, вот что
>>2014750Еще можно всякие автоматно-гранатометные комплексы вспомнить
>>2014768Ну ХМ-25 могли бы и принять но вооружениеа вот XM-29 OICW без экзы не нужен
>>2013501да, забороли. Еле еле сдюжили. Ты серьёзно думаешь что что то изменилось?
>>2013930http://vsegost.com/Data/72/7265/6.gifhttp://vsegost.com/Data/72/7265/4.gifГОСТы пиздят?
>>2013189А почему на АК-74 нельзя использовать глушитель?
>>2013442Двачую, мне когда в инсурженси играю, тоже колиматор только мешает.
>>2015062> > А почему на АК-74 нельзя использовать глушитель?Пулька лёгкая очень
>>2015084И? Из-за пульки тактический глушитель как на эмке не встанет?
>>2013035 (OP)>явно удобней и современней советских пищалейГуманитарий, сукаблядь, как обычно незаметен.Говнарь, поясни что ты вкладываешь в понятие современность касательно стрелкового оружия?
>>2015104Глушение звука достигается снижением пули до дозвуковой. Лёгкая пулька ак-74 на дозвуковой скорости имеет слишком малую энергию чтобы нанести существенный урон.
>>2015202>Глушение звука достигается.Пробитием резиновой пробки, 5-45, после такого долго не пролетит.
>>2015202>>2015230А как тогда у янки с этим?
>>2015202Ой да что ты говоришь, что же делает глушитель на ВСС? Ведь пуля и так дозвуковая.
>>2015230Погугли конструкции глушителей.
>>2015286Газы, браток
>>2015202>>2015230Наглядный уровень сидещих здесь ыгспердов. Эти мани еще тут про пищали что-то кудахчут, швитые ароиды и прочую хуиту. Вместо того, чтобы вернуться обратно в свою каэсочку.
>>2015331Ебанько тупое, спорить будешь?>При выстреле пуля на выходе из канала ствола пробивает резиновую пробку обтюратора. Резина, сжимаясь после прохождения пули, препятствует прорыву пороховых газов в корпус глушителя. Пороховые газы попадают в расширительные камеры, образованные перегородками сепаратора и кожухом, расширяются, теряют скорость и не создают звука. Отсеченные обтюратором, газы создают в канале ствола давление, необходимое для работы автоматики.
>>2015347Зачем мне с тобой спорить, если ты не понимаешь о чем кукарекаешь. Ты лучше расскажи про дозвуковой 5.45, интересно же.
>>2015358Где я об этом говорил, тупиздень?
>>2015368Ну а кто тут рассказывал про пуля долго не летит. Еще и дозвуковая небось пуля-то, м, дебик? Пиздуй давай обратно откуда ты там приполз.
Но как тогда у 5.56 с глушителями тогда все получилось? Или там пламягаситель/рассеиватель звука онли?
>>2015320Ну нихуя себе, оказывается есть еще и собственно шум выстрела, помимо звука создаваемого сверхзвуковой пулей, и представляешь для его заглушения есть так называемые тактические глушители, используемые со стандартными сверхзвуковыми боеприпасами. Так вот что мешает использовать глушитель на АК-74?
>>2015347Т.е. ты считаешь что это единственный вариант исполнения глушителя?
>>2015420А ничего и не мешает, и всякие там любители тактикула вполне себе их васянят, зенитовские или ещё какие, я не помню уже.Просто у нас ещё много лет назад пошли по логичному пути специального оружия с дозвуковым патроном.А карго-маньки тут нааутировлаи дозвуковой 5.56 и теперь несут всякую хуетень.
>>2014729>американцы сами давно хотят от ароидов избавляться>>2013159>>2013476>Похороним свои производстваНе проблема переделать производство. Кстати, вот поляки перешли на скопированный ACR с акоидов. Аргументы про холод (наверно там жара), хрупкость (наверно там срочники утончённые интеллектуалы), дороговизну переделки производства (наверно Польша крупнейший экспортёр нефти), сохранению КБ и специалистов (наверно в Польше конструкторов как собак нерезанных) их не впечатлили.>конструкторские бюроЭто те, которые за 50 лет додумались только сменить дерево на пластик?
>>2015479>вот поляки перешли на скопированный ACRШутанодите, плес.У них АК своего производства под натовский 5.56. https://en.wikipedia.org/wiki/FB_Beryl
>>2015479>поляки перешлиThe negotiated order refers to delivery of 5 498 sets of the Beryl and 2 400 sets of the Mini-Beryl rifles. The final quantity has not yet been determined.The Ordering Party stressed the fact that the “Łucznik-Radom” facility is the only manufacturer of the 5.56 mm Beryl rifles. Selection of any other weapon would create a great deal of technical difficulties within the scope of maintenance and operational use of the new rifle.
>>2013054НАХУЯ??!!11
>>2015526!!!
>>2015490>>2015513Школьники, плиз.>>2015526Передёргивать.
>>2013910>Субъективно.Кардан писал, что ароид удобней. Практик.
>>2015541Что плиз, дебил?Маня навизжала какой-то хуиты из собственной задницы про поляков, ей ответили.
>>2015541Чем правосторонняя рукоять не устраивает? Всегда охуевал с тех кто левой рукой тянется через автомат. Нахуя так делать? Левой рукой потянул цевье на себя, прижал приклад к плечу, потянул затвор на себя, отпустил, снова схватил пистолетную рукоятку. Все ОЧЕНЬ удобно, и ствол всегда направлен в сторону мишени.
>>2015541>Школьники, плиз.Анонимному долбоёбу с харкача конечно виднее, чем министерству обороны Польши.>>2015542>А Фредди Меркьюри писал что в жопу долбиться здорово. Великий артист. Начинай долбиться в жопу.
>>2015544>>2015583Два ебаната не знают про МСБС, мда.>>2015547надо руку снимать с рукоятки. А тут сразу с цевья на рычаг и снова на цевьё.
>>2015583>А Фредди МеркьюриФредди Меркьюри великий музыкант, а не великий гомик, поэтому его советы по музыке авторитетны, так же как и авторитетны впечатления спецназовца Кардана об оружии.
>>2015589Еблан тупой, английским по синему написано, что в 2016 польская армия закупит тысячи бериллов и НЕ будет закупать радоны, потому что:1. задач нет2. есть риск остаться без запчастей
>>2015594Ты вообще разницу между субъективным и объективным понимаешь?
>>2015597>>2015599Вот тебя плюсану, только ты не в том месте толкаешь адекватные ответы
>>2013035 (OP)>У Кунгурова
>>2015597>2. есть риск остаться без запчастей Странное, кстати, заявление. Винтовка ведь своя, а не импорт.
>>2015626MSBS это обосраный всеми MAGPUL.
>>2015626А ничего что если завод снесёт нахуй старую линию по производству берилов и построит новую для радонов, то запчастей как бы негде будет делать? А если поделить пополам, то длительность и цена возрастут? Я не говорю уже о головной боли снабженцев, и всё это для не самой большой в мире польской армии.
>>2015671А чего они сразу не сообразили, когда завод вёл разработку МСБС? Опять странности какие-то.
>>2015677Ну разрабатывал, и хуле? Ковров, вон тоже АЕК разрабатывает. А поляки как бегали с АК, так и продолжат бегать в ближайшее время.
>>2015479>крупнейший экспортёр нефтиС каких пор пузаны делают своё оружие?
>>2015758Совсем нюфаг чтоле
>>2015583>А Фредди Меркьюри писал что в жопу долбиться здоровоНе писал. Он писал, что коты - охуенны, и надо их побольше дома держать.
>>2015079Это такая ирония?! Нихуя же не видно.
>>2015770Второе фото похоже на перепиленый БТР-80 с МТО спереди и мостами Тимкен
>>2015913>Он писал, что коты - охуенны, и надо их побольше дома держать. У моей мамки в доме 10 кошек и 3 кота, не очень охуенно.
>>2015079Ага, загораживает огромную часть экрана, когда целишься в противника можно в последний момент профукать, что он лёг. Ещё лучше, если противника далеко мушка его загораживает. На это ещё наслаивается, что когда идёшь целик и мушку держать ровно не получается, опять же загораживают экран.Коллиматоры посоны используйте, не верте мушкафаготам!
Но ведь тому же мурика-посону с видоса не помогли особо ни мка, ни колиматор, он просто стрелял в молоко и вопил. В каловдути они конечно помогают, но для армии хватит и просто планки накатини и колиматора для ак.
>>2015770как называется эта рсзо?
>>2016128Пэтриотмимопетросян
>>2016088>планки накатиниЗадачи?
>>2016140Заглушечки цеплять.
Хуйня ваши пукалки, лучше всю армию перевооружить на пулеметы, корды хуерды, мг и прочие, еще с пиропатронами, вообще заебца, пусть солдатики пуляют, а это говно моча, даже кишлаки не пробиваетКококо, таскать не добно
>>2016140Ну или просто колиматор на ластохвосте, даже лучше.
>>2016288А заодно всех стероидами прокачать. Правда у них, совсем молодых ребят, хер стоять не будет. Но это даже лучше, не будут друг друга в попы чпокать. Одни плюсы!
>>2016348Ой блад, да ее спокойно таскать можно, хотя поначалу не особо удобно.
>>2016361Дебил
>>2016073Ага, коллиматоры наш выбор, а то в мушку от отдачи норм не выцелишь противника.
>>2016365ну лан
>>2016348Вот кстати да, самых слабым выдаем волшебные уколы теста, за год, думаю срочноту можно надрочитьПри стероидных добавках стоит как каменный
>>2016088Ну да, просто коллиматор обычный, больше ничего не нужно.
>>2016376>При стероидных добавках стоит как каменныйЯ, помню, метан кушал, когда качался, и деку колол - стоял так же, как и всегда, не лучше и не хуже, зато был бешеным, как собака, и по ночам просыпался от голода. А снились мне тогда столы, заставленные явствами, совсем как в "Иван Васильевич меняет профессию". Каких-то влажных фантазий не снилось ни разу.
>>2016385> зато был бешеным, как собака, и по ночам просыпался от голода. А снились мне тогда столы, заставленные явствамиОбычная сублимация. Эт нормально, у всех по разному проявляется, хотя если бы ты нормально жрал пищу с холестерином, то ситуация другая была бы, правда мышцы тоже уебанскими стали и разрослось бы много жира
>>2016361И каждому по биг догу с боекомплектом сзади еще.Ты ведь, наверное таскал с маленьким коробом на учениях, дай бог, не спорю, к весу пулемета привыкаешь, окопы с ним на спине как миленький копаешь, но вот патрончики ты к нему надорвешься носить сам в достаточном количестве.Щас вспомнят про миними, а я напомню, что в афшане их хулии американцы за малую дальнобойность и эффективность пули в перестрелках с хаачами, вооруженными рпк и прочим советским железом под 7.62.
>>2016088>Но ведь тому же мурика-посону с видоса не помогли особо ни мка, ни колиматор, он просто стрелял в молоко и вопил.Я сомневаюсь, что он целился хотя бы.>В каловдути они конечно помогаютБудто в реале сама возможность отрегулировать яркость отметки прицела сама по себе не офигенна. Ни с какой мушкой и самосветящими вставками этого не сделаешь.
>>2016577Здорово и офигенно, спору нет, как и пнв, и теплак и много чего еще, однако, основную работу по истреблению живой силы и техники противника выполняют не парни с автоматами и столь затратное их переоснащение на йобу не внесет равноценного увеличения эффективности, в будущем, несомненно, это все пойдет в массовое использование, но приоритет далеко не в этой области, ведь бюджет не резиновый.А вести огонь на подавление, пока врага утюжат мины, арта, рсзо, ввс, вто и аллах можно и с помощью автомата калашникова без нихуя вообще, эффективность стрельбы в сторону врага от этого не изменится.Актуально использовать всяческие приблуды прямо сейчас в спецаодразделениях, где это сыграет роль.
Поясняю за коллиматоры. Это хуйня. В основном из-за того, что пристрелка на определенную дальность, например 400 метров, в отличии от стандартной механики, которая удобнее. Уже не говоря о том, что красная точка отвлекает тебя, от наблюдения за целью, которая офк не ростовая, это не батлфилд тебе. К тому же часто приходится из-за мин падать, что способствует повреждению коллиматора. Китайские ломаются вообще просто, но американские тоже можно разбить без особых усилий. Что еще вспомнить. Загрязнение, пыль грязь влага , на стеклышке этот - тоже проблема. Еще с закрытым коллиматором возможно запотевание, у китайских, в буржуйских такого не наблюдалось. Вроде все
>>2016073Я что, ошибаюсь, думая, что подобные прицеливания в игорях не имеют ничего общего с правильным методом, ибо через коллиматор стреляют двумя глазами?
>>2017639Ъ-снайперы вообще исключительно 2-мя глазами стреляют во избежании тоннельного зрения.
>>2017649По-моему, это из другой оперы. К слову, не знаю, как можно стрелять из снайперской оптики с открытыми обоими глазами. Коллиматор на то ведь и даёт единичку, чтобы вторым глазом можно было равносильно наблюдать поле боя и эта чёрная рамка не так бы сильно заслоняла мишень, нет?
>>2017649Откуда ты эту сказку притащил?>>2016073>>2017639>>2017654Смотрите оптическую схему коллиматора. Там не нужно мушку с целиком совмещать. Не нужно совмещать фокусное пятно оптического прицела с зрачком. Только светящуюся точку с целью. Всё. Это просто и быстро. Для автоматов и ПП это очень удобно.
>>2017695>Откуда ты эту сказку притащил?От снайпера Боброва, в том числе.
>>2013035 (OP)>если отбросить патриотические стереотипы>советских пищалейПорашный дебил сразу же обосрался.
>>2017444да, к вопросу о надежности.http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/38405.html
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с М110 и M4/16 на калашоиды, если отбросить патриотические стереотипы? Система Калашникова явно удобней и надежней американский пищалей ну и БРУТАЛЬНА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дешевле). У Опехуева я читал, что Автомат Калашникова лучше переносит загрязнения, меньше клинит, меньше деталей и позволяет использовать штык-нож. Правда в версии марксманской винтовки, придётся переводить всю армию на 7.62х54R в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013152>військаХохол незаметен.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с Мосина на маузероиды, если отбросить патриотические стереотипы? Система Маузера явно удобней и современней советских пищалей ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Шмайссера я читал, что Винтовка Маузера лучше гасит пламя, меньше шумит, меньше болтается и позволяет использовать боковые крепления ремня. Правда в версии марксманской винтовки, придётся переводить всю армию на 7,92×57 в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2018229>придётся переводить всю армию на 7,92×57а было бы заебись, тогда. Щас бы гарцевали с настоящим винтовочным, а не с потешным подобием как НАТКА.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с фитильного запала на колесцовый замок, если отбросить патриархальные стереотипы? Система Да Винчи явно удобней и современней фитильных пищалей ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Функена я читал, что Замок ДаВинчи лучше гасит пламя, меньше шумит, меньше болтается и позволяет использовать в пистолетах. Правда в версии для арккбузы , придётся платить 1500 франков за штуку— единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2018272Иди на. Хуй, ударный кремниевой лучше.
>>2018229Братушкам из СФРЮ это не помогло
>>2018272ЛалДаже самые богатые государства того времени бегали с фитильными замками вплоть до 18 века.
>>2018249ты чо сука ты чо?!
>>20182297,92×57 вместе с .30-06 и их ебаные дети 7,92 kurz и .30 два ебучих недопатрона.
>>2017444>В основном из-за того, что пристрелка на определенную дальность, например 400 метров, в отличии от стандартной механики, которая удобнее.Странно, у дяди на вепре-к стоит на постоянной дистанции 400 метров, ибо дальность прямого выстрела, чтобы попадать на дальние дистанции нужно передвигать целик на нужную позицию, но там только аллаху ведомо сколько там до цели метров, промазать очень легко.>Уже не говоря о том, что красная точка отвлекает тебя, от наблюдения за цельюКак отвлекает? Бегает, прыгает, обнимает и писклявым голосом кричит сэмпай?>которая офк не ростовая, это не батлфилд тебе. Целик и мушка будто меньше перекрывают обзор.Что до безотказности, то да, это справедливо, что отказывают, но кто отменяет систему дедов от этого, коллиматор можно снять и всё.>>2017639Имеет, где-то был видео с видом из коллиматора, с него достаточно смотреть, жмурится не надо - води, попадай.Правда, от этот приблуды ещё весь пушки прибавляется, мне удерживать калашойд на весу было тяжело, по сути ровно получалось держать несколько секунд. рост/вес - 169/60.
>>2017444Охуительные истории. А закрывающий 50% обзора целик и толстенная мушка типа не отвлекают?Конечно коллиматор можно взорвать, прострелить, разбить, как и автомат. Зато скорость прицеливания возрастает на порядок, даже у ненадроченного стрелка.
>>2017444Ебало завали. Прицел на оружии это третий глаз пихота. Не каждый же ебаный раз в бинокль глядеть, ну.
>>2018549>недопатронВ чём выражается его «недо»?
>>2018534Они изначально с маузерами были. Только сначала был 7×57, а потом уже (после ВМВ) каноничный 7,92×57.
>>2018551>рост/вес - 169/60Ты на картинке?:3
>>2018644Нет, я мужик и хач.
>>2018697Ну вот.
>>2018551>рост/вес - 169/60Дюймовочка бгг
>>2013035 (OP)Вся суть триггердициплины на пике.Если ты целишься - почему палец не на спуске?Если ты не собираешься стрелять - хули стволом тычешь?
>>2018837Отработка упражнений без необходимости стрельбы. Позирование.
>>2013407Говно это не стоит своих денег. Нормальное оружие белого человека для войны в цивилизованном месте это SiG.Если приходится лезть в говно и вооружать детей толпами, то уж лучше надежный ремонтнопригодный точный автомат. Если сравнивать АК и клоны эМки, выбрать два пункта.Причем если брать нормальную сборку калашникова или современные версии американской винтовки, то их недостатки максимально сглажены.Что тут спорить, просто создавайте тред с роликами своих любимых пукалок.
>>2019934Лол, аргументы, чем СГ будет качественно выигрывать у остальных?
>>2013404А досылатель это вообще ебаный костыль, нашел плюс тоже мне.
>>2013152>На 5.45 вроде нет.Это еще с какого, простите, перепоя?
>>2015202>Глушение звука достигается снижением пули до дозвуковой. Одна история охуительнее другой просто.
>>2020148Почему костыль? Не выбрасываются целые патроны, как в других автоматах. Оч удобно.
>>2020164Читай тред выше.
>>2020187>Оч удобно.Чем удобно?
>>2020145КРАСИВА
>>2020164У МАЛОИМПУЛЬСНОГО 5,45 НИЗКИЙ ИМПУЛЬСИ ПОТОМУ ЭНЕРГИЯ И СТАБИЛЬНОСТЬ ДОЗВУКОВОЙ ПУЛИ 5,45 НА УРОВНЕ .22LR и рубля, соответственно.А вот у 7,62х39 неплохой дозвуковой - так зачем ебать мозг?>>2020206Та же штамповка. Калаш так то поагрессивней выглядит.
>>2020219>Та же штамповка.Калаш из гнутой жести, а ЗИГ люминька.
>>2020194Не выбрасываются целые патроны, как в других автоматах.
>>2020263Экономия
>>2018551>на постоянной дистанции 400 метровЯ про это и говорю, он установлен на постоянную дистанцию, когда механики дальность легко менять прям в бою, что бывает оче полезным.>Как отвлекаетИз-за контрастности, глаз невольно сосредотачивается на ней. Попробуй сам смотреть на цель на расстоянии 350+ метров при этом целясь.>удерживать калашойдСтранно, я стрелял с одной руки и нормально получалось удержать, а если придерживать за приклад, то даже ровно стоит. >>2018607Хуй знает о каких 50 процентов речь, я делал как - ставил дальность так, чтоб целится в ноги а летело ~торс и нормально, ничего не закрывало. У нас носил командир взвода и ком. отделения коллиматоры. Ком. взвода просто снял его и оставил в располаге, а ком.отд. подарил его бойцу.
>>2020263И кому это удобно? Стрелку?
>>2015347Ну ок, один раз пробил и заглушило. Но потом резина дырявая, как глушить будет?
>>2020322Она типа как очко сжимается. А пуля это типа как говно. Понял? На полсотни патронов хватает
>>2020302>когда механики дальность легко менять прям в боюТ.е. от 0-400 метров, когда пуля летит почти по прямой, до 400+ метров, где происходят считанные проценты перестрелок и где ошибка прицеливания механики делает огонь бесполезным?> глаз невольно сосредотачивается на нейПосоветую тебе поменять глаз, твой какой-то хуёвый, если сосредоточение глаза на марке коллиматора хуже чем последовательное сосредоточение на мушке, целике и цели.> я делал как - ставил дальность так, чтоб целится в ноги а летело ~торс и нормально, ничего не закрывало.А нормальные люди либо следуют НСД, либо не довольствуются малым.
>>2020412> Посоветую тебе поменять глаз, твой какой-то хуёвый, если сосредоточение глаза на марке коллиматора хуже чем последовательное сосредоточение на мушке, целике и цели.Лол, помню когда учился на права был у нас один еблан который не мог ездить в дождь так как следил за движением дворников а не дорогой.
Лучше бы, блядь, обсудили переход с 5,56 на другой калибр. Тот же 6,5. Но нет, хочу снова развести холивар на тему АК-М16.
>>2020662Да чет все говорят, что мелкашка исчерпана, а по факту от неё у 95% пехоты защиты все нет.
>>2020662>переход с 5,56 на другой калибрТак обсуждали же много раз. Придётся выбрасывать не только килотонны старых патронов, но ещё и всё оружие, которого тоже килотонны.
>>2020682Новый ствол + 1,5 детали, не?
>>2020682Раздать все оружие населению. Тогда придется только на стрельбища и тиры потратиться. Если боишься, что БЫДЛАПИРИСТРИЛЯИТ - можно патроны на дом не выдавать.
>>2020714>Раздать все оружие населению.незаконно>>2020686Приёмник магазина, как и сами магазины понадобятся другого размера. Новый затвор, ствол. Ну хз. Так просто на коленке не поменять.
>>2020717>незаконноНаписать новых законов, какие проблемы. А так и населению радость - новое хобби, да еще и халявное (ну, пока патроны не закончатся), и государству особого вреда нет - броники-то населению не раздали, а армия в ратниках будет. Ну и одними автоматами один хрен много не навоюешь.
>>2020671>Да чет все говорят, что мелкашка исчерпанаТаки да, стрелковка САМАЯ консервативная отрасль ОПК. Чо там за последние лет так 60 кроме эргономических планок буратины придумали? То-то же.
>>2020686ВПО - 301 с тремя сменными стволами на .223, крендель и гладкий .20 жпгтеоретически, можно и на коленке, только это троллейбус из буханки тащемтадонесите смысл перехода на 556?
>>2020721А хуле там придумаешь-то? С безгильзовыми боеприпасами обосрамс вышел. Сейчас вот с пластиковыми гильзами и телескопическими патронами экспериментируют, посмотрим, что выйдет. Если нихуя - то с огнестрела уже на плазмаганы переходить будем (ибо лазеры и рейлганы - тоже не вариант).
>>2013172>>2013172>Потому что фланец не нуженЯ скозал!
>>2020717>>2020724Не, ну разговор то о замене 5,56, то есть НАТО, а у них нынче мультикалиберные конструкторы "Собери сам", лично я Я ТОК СКОЗАЛ!!! проблемы в выпуске дополнительного ряда деталей не вижу.
>>2020771Я. Ещё и лента мегаотстой. Нет бы рассыпные на заводе делать, сами пыхтят и таскают везде машинку ракова.
>>2020771Да. Фланец не нужен. Всё, что нужно, сказал Фёдоров ещё 100 лет назад. И не только он.
>>2020219Да что вы все прицепились к дозвуковому патрону, в оп посте о нем не идет речи, очевидно ОП-хуй говорит о тактических глушителях, т.к. дозвукового в 5.56 нету. Почему он решил что на калаши они не ставятся непонятно.
рузке немогут в оружие
>>2024578
>>2024584
>>2024578Манька плиз. И выучи уже, чем отличается схема со свободным затвором от схемы с коротким ходом ствола, когда про кольт и тт будешь кукарекать
>>2024666А не ебёт. Внешне похоже значит копия. Кстати по поводу АК-46...
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с су-30 и су-33 на Ф-15, если отбросить патриотические стереотипы? Система Дугласа явно удобней и современней советских литаков ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). В Трансформерах я смотрел, что Ф-15 Игл лучше летаеь, менее заметен, меньше ломается и позволяет использовать ждамы. Правда в версии истребителя-бомбардировщика, придётся переводить все ВВС на Страйк Игл в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с Т-72Б3 и Т-90 на оплоты, если отбросить патриотические стереотипы? Система Морозова явно удобней и современней советских башнеметов ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Андрюши я читал, что Танк ХЗТМ лучше защищен, меньше пробивается, меньше виден в ИК и позволяет использовать ДЗ "Нож". Правда в версии массового танка, придётся переводить всю армию на Т-64 Булат в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с девушек и женщин на мужчин, если отбросить гетеросексуальные стереотипы? Гомосексуальность явно удобней и современней традиционной ориентащии ну и КРАСИВА, а стоИт примерно также же (ну или чуть хуже). У Меркьюри я читал, что Мужская Любовь лучше для простаты, меньше скандалов, меньше измен и позволяет использовать однополые браки. Правда в версии для женщин, придётся переводить всю страну на лесбиянство в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с Пушек и Минометов на ракеты, если отбросить ретроградные стереотипы? Реактивная Система явно удобней и современней ствольных пищалей ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Хрущёва я читал, что Ракетное Оружие лучше гасит танки, меньше весит, меньше КВО и позволяет использовать самонаведение. Правда в версии малой дальности , придётся переводить всю армию на безоткатки в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2025125>>2025195>>2025213Обосрался с этого.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с Ми-8 и Ми-17 на блэкхоки, если отбросить патриотические стереотипы? Система Сикорского явно удобней и современней советских гвинтокрылов ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Jane's я читал, что Вертолет Сикорского красиво падает, меньше шумит, меньше болтается и позволяет использовать Хеллфайры. Правда в версии для специальных операций, придётся переводить всю армию на Сайлент Хоук в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2013035 (OP)> Интересно, а возможен переход с Т-34 и ИС на тигроиды, если отбросить патриотические стереотипы? Система Адерса явно удобней и современней советских недотанков ну и КРАСИВА, а стоит примерно столько же (ну или чуть дороже). У Кариуса я читал, что Танк Тигр лучше гасит пламя, меньше шумит, плавнее ход и позволяет использовать циммерит. Правда в версии танка прорыва, придётся переводить всю армию на Т-VIB в целях унификации — единственный, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2025411>Интересно, а возможен переход с чистки снега кубиками и подметания плаца ломом на мытьё камней, если отбросить патриотические стереотипы? Система сержанта Билко явно удобней и современней советских воспитательных занятий ну и КРАСИВА, а по тупости примерно такая же (ну или чуть тупее). У Паттона я читал, что мытьё камней лучше тренирует набивание магазина патронами, меньше травмирует, плавнее вводит в армию и позволяет использовать вазелин. Правда в версии тначальной военной подготовки, придётся переводить всю армию на камни даже в тех районах, где их нет, пожалуй, тяжеловесный аргумент против.
>>2025116>>2025125>>2025195>>2025213>>2025361>>2025411>>2025498Почто без сажи, господа?
>>2025361А что, охуенно было бы.
>>2013035 (OP)>Кунгуров>2046
Кстати вот да, ароид не то. Но SIG MCX же просто офигенен. Убрали пружинный карман, переработав затворную группу полностью, поршень поставили, сделали быструю смену стволов, оставив ароидную эргономику и дизайн. АК-12 по сравнению с SIG MCX просто допотопная пищаль. Сказка, а не ассальт рифл.
Почему-то картинка не загрузилась. В общем, у вас нет никаких аргументов против Зиг Эмсиикс. Это просто шедевр.
>>2031717>у вас нет никаких аргументов против>досылательтоп кек
>>2031724Кстати, ещё могу упомянуть тот факт, что Эмсиикс под 300 Блэкаут есть, а калаша под 9×39 нету. Полный универсализм.
>>2031724И цена приемлемая — $1866.http://www.thetruthaboutguns.com/2015/10/foghorn/gun-review-sig-sauer-mcx/
>>2031729Цена двух ак-12.
>>2031730Скар так вообще 3000 $.
>>2031733Прелестно
Это срач уже не тот, помнится лет эдак десять назад мы с одним товарищем ебла друг другу поразбивали в процессе выяснения что лучше АР или калаш. По результатам разбивания АР оказался лучше.
>>2031727Калаш есть под 7,62х39, чьим аналогом .300 блэкаут и является.Показателей ВСС и СП-6 блохастые родить почему-то не могут. Боятся, наверное, такой жёсткой специализации.
>>2031730По нынешнему то курсу? Кекс.
>>2031770Тред немного о другом. Никто до меня, великого и несравненного, не ставил вопрос об отказе от АК и СВД хотя СВД мне нравится, если честно.>>2031771Судя по пропорциям пули и гильзы, а так же, в немалой степени, по задачам, всё же Блэкаут аналог 9×39.
>>2031780>Судя по пропорциямЯсно.http://300aacblackout.comFull power 115-125 grain ammunition matches the ballistics of the 7.62x39mm AKDESIGN OBJECTIVES • Create compatible supersonic ammo that matches 7.62x39 ballistics
>>2031783А чем 9×39 лучше 300 ААС Блэкаут?
>>2031783По энергии он сильно отличается.
>>2031788Посмотри на сверхзвуковую пулю этого чуда. Бэк ту 1906.>>2031785Внезапно, объёмом пули.Погоня за тремя зайцами - древняя забава необучаемых.
У Эмсиикса есть марксманская версия — CSASS (MCX-MR). Прекрасно швейцарцы всё продумали.
>>2031817>всё продумали>вкрутили ствол подлинней да приклад с щёчкойЭто очевидная винтовка предельных параметров и никому нахуй не нужна окажется.
>>2031822> никому нахуй не нужна окажетсяЭм'Си'Икс сейчас (до 2017) испытывается на предмет замены Фамасу (вместе со скаром, Виэйчэсом, Хеклер416, и ещё чем-то), так что, если победит, то может пригодится на замену Фамасу Г1, выполняющему роль марксманской винтовки во французской армии. + гражданский рынок.
>>2031817Что-то уровня пиздоглазых FAL'ов с толстым стволом.
>>2020219Достаточно не пихать в пулю стальной сердечник (кококо экономия свинца) а заливать всю оболочку свинцом и головную часть делать затупленную, чтобы эффективнее рвала плоть.
>>2031817>ароид моднявом кожухеНу охуеть вообще
>>2031893Такие патроны есть под каждый калибр, правда их используют только для охоты на зверя. Даже не знаю почему - ли из-за отсутствия запреградного или бронебойного действия.
>>2020714Выпилить автоогонь и сточить нарезы, уже для войны непригодно будет но для самообороны сгодится.>>2031817Представляю сколько грязи набьется в эти дырочки, прям идеальная винтовка для задрочки личного состава. Чистить ее можно от завтрака до обеда.
>>2031938>ароид>короткий ход, поршень>>2031950>сточить нарезыклиника>дырочкиВ кожухе.
>>2031954А кожух чистить не надо? Тащ майор за такое заставит отжиматься от забора до обеда.
>>2031938>>2031716
>>2031977Так его можно снять и промыть отдельно. Куда удобней выбивания говна из тех же рельс.
>>2031994>промытьИз керхера в поле, кек.
>>2031997А нахера чистить наружку в поле?
>>2032021А чем ты ещё заниматься будешь долгими вечерами? В плойку гамать?
>>2032050Копать, чтобы не кончить как свинолюди.
>>2032050Обсуждать аналитическую философию.
>>2032065Куда? Подземный город что ли строить?
>>2032067Хуль там обсуждать, и так все ясно.
>>2031946>Даже не знаю почему - ли из-за отсутствия запреградного или бронебойного действия. не гуманно же.
Кстати, ещё вот корейский К2 хорош: нет даже досылателя, взвод затвора как в АК, демпфер отдачи затвора отсутствует, приклад складной, рама затвора в два раза короче, есть поршень. Хотя визуально не такая йоба как Эмсиикс и Скар. Добротный автомат массовой армии.https://www.youtube.com/watch?v=CQIhFZmhU2Q
>>2042601Станаг, нету никакой рельсы (меняют цевьё).
>>2042611В современных версиях уже есть рельсы.
>>2042616Точно? Или всё-таки цевьё новое?
>>2042627А ну да, я тебя не понял. Ну так он 87 года, рельс тогда не было.
>>2042658>87 года, рельс тогда не былоЛасточкин хвост и ручка эмки - вполне себе рельсы.
>>2042665>вполне себе рельсыО_о
>>2015597MSBS будут принимать одновременно с экипировкой «Титан» только с 2017 года (самое раннее). Щас смысла нет, это как АК-12 без ратника.
Шел 9ХХХ-ой тред. Долбоебы ничему так и не учились.
>>2042669Не, научо, крепление как крепление.
>>2068209>АК-12 без ратникаА с ратником что-то кардинально изменится?
>>2068241не могу понять. инженер во мне говорит, что фрезировка - нетехнологичное говно и красивой быть не может. но школьник во мне говорит, что у штамповки нет души.
>>2068711Держи.
>>2068766неутилитарная хуета, я же не девочка
>>2068711делай литье, лола сейчас ведь еще и 3д принтеры металлические есть, правда пиздец как дорого, ваяй органические формы и зерно у металла из-под 3д принтера меньше чем у кованных заготовок!!!
>>2068766Кобура для пистолета с примкнутым прикладом-кобурой!
>>2068878А в кобуре маузер в кобуре
>удобней и современней советских пищалей ну и КРАСИВА>если отбросить патриотические стереотипы? Почему тред этого долбоеба еще не утонул?Он бампает его и каждый раз кто-то ведется?В самом начале уже обосрался и надо было отправить его в ликбез за порцией уринирующего просвещения
>>2068906>отправить его в ликбезПусть в своём загоне визжит
>>2068674>А с ратником что-то кардинально изменится? Ну если менять, то менять всё целиком. И оружие, и экип.
>>2020725>посмотрим, что выйдетОчевидный обосрамс.
>>2069821А ну и ещё кампутеры со связью.
>>2025195
>>2068906Но ведь это эпичный тред. Я проигрываю каждый раз, как его вижу; плюс в нём полно годных паст.
