Говно
Иди в администраторы баз данных или в системные администраторы

В случае чего админов увольнять будут последними, чтобы инфраструктура продолжала работать. А программистов могут и сократить

Да и работа говно

Ну зачем ты хочешь быть программистом? Почему бы тебе не остаться на своей специальности?
То, что тебе вставил курс на джаве, не означает, что тебе понравится программирование.
Это его огромный недостаток. Низкий порог вхождения, каждый школьник хочет вкатиться.

>>134125840
Я полностью поддерживаю Спольски на этот счет: Scheme, большой отсев вонабикодеров, которые для этого не годятся. Вот были времена.

>>134125840
>В случае чего админов увольнять будут последними. А программистов могут и сократить
Что-то вакансии в моем городе (миллионник) говорят об обратном. Программистов очень много требуется, администраторов баз данных я не нашел (может по-другому называется специальность?)
>Да и работа говно
Тут, наверное, на вкус и цвет.
>Ну зачем ты хочешь быть программистом? Почему бы тебе не остаться на своей специальности?
Моя специальность связана со строительством, буду прорабом каким-нибудь. Я туда пошел, только потому что на бюджетный проходил, связять себя со строительством никогда не хотел, и не хочу.
>То, что тебе вставил курс на джаве, не означает, что тебе понравится программирование.
Это почему же? На курсе я программировал, сидел часами разбирал задачки, мне по-кайфу. По-твоему получается, что пойдя работать программистом, я не буду программировать?
>Низкий порог вхождения, каждый школьник хочет вкатиться.
Про низкий порог поподробнее. Я бы не сказал, что освоить книжку по ООП, решая упражнения, под силу любому школьнику. Да плюс остальные технологии нужно осваивать (о которых я и спрашиваб ИТТ)

>>134126376
>спрашиваб
спрашиваю
быстрофикс

Бамп

Джавамидл в треде.
По навыкам:
- обучаемость
- коммуникабельность
Больше ничего и не нужно, сириусли. Ну еще английский нужен.
А вот знания и технологии - это да, там дохуя. Тебе нужны будут знания по: бд, jpa, знания о сервлетах и контейнерах, сборщиках и прочей хуйне. И лучше учить все это говно по книжкам, в интернетике ты получаешь только поверхностные знания.
Задавай вопросы.

>>134125454 (OP)
> с чем придется столкнуться на работе
С тем что надо "вчера сделать". С тем, что заказчики неадекватные. С тем, что если даже ты работаешь хорошо, тебя будут доставать фразами "да мы хуевые, еще чуть хуевее и другой команде работу отдадут". С тем, что если заказчик говорит "ASAP", ты должен в 2 часа ночи вскочить и сделать, а если он говорит "Please", то это признак надвигающегося пиздеца. С тем, что ты будешь делать то, что скажет пердящий пятидесятипятилетний мудак-менеджер, последний раз видевший код еще в 80-х. С тем, что через два месяца разработки твой проект закроют. И виноват будет, конечно же, не менеджерский состав и даже не тимлиды, а именно ты.

>>134126761
>По навыкам: обучаемость, коммуникабельность
Тоесть, я правильно понимаю, остальному научат на работе?
Но все же, сейчас, на чем лучше заострить внимание - где больше всего "проседают" новички?

>>134125454 (OP)
> каково это — работать программистом
Если любишь прогать для души — возненавидишь свою работу. Блядь, сроки, бэклоги, аджайл, диаграмки, детальные доки, я ебал.

>>134126376
Грамотно проектировать архитектуру, умело формулировать абстракции и на них описывать решение, достигая тем самым высоких читабельности и реюзинга - вот программирование. Также сложные задачи будут требовать знания из определенных областей.
Изучение конкретных технологий - простая и последняя вещь. А ты хочешь быстренько надрочиться на них и пойти работать.

Порог низкий. Я ООП и жаву в 9 классе освоил. Не хвастаюсь, просто таких как ты сейчас стало реально много. Действительно скилловым людям приходится первое время терпеть таких недоучек. Которые из-за "опыта" ценятся по началу сильнее.

>>134127149
> Если любишь прогать для души — возненавидишь свою работу
Я люблю прогать для души, и я люблю свою работу. Не вижу проблемы вообще.

>>134127138
Не совсем. Тебе нужны еще начальные знания по технологиям (и вообще, всего EE-стека), которые я выше написал.
Новички проседают на том, что знания у них поверхностные очень. Учи всякие вещи не по статьям в интернете. Лучше хорошо выучить jpa, коллекции и джаву8, если осилишь, хотя, там не сложно.
И да, всякая хуйня типа ооп должна быть под коркой мозга, ее лучше на практике осваивать, а не учить целенаправленно.

>>134126969
То что ты описал ад, конечно. Но не думаю, что везде настолько плохо. И, закроют проект - полно же вакансий на рынке.
>>134127149
>бэклоги, аджайл, диаграмки, детальные доки
Незнакомые понятия, но, ведь, в любой работе есть "подводные камни".
>Если любишь прогать для души — возненавидишь свою работу
Не то чтобы для души. Для души у меня есть хобби. Просто я задумываюсь, что скоро пора работать, и вот, прогер, единственное, что мне сейчас как-то импонирует на имеющимся рынке труда.

>>134127692
> То что ты описал ад, конечно
Не совсем. Те или иные моменты из описания возникают в жизни любого программиста. Просто это не в один день. Я все описанное пережил за срок в 10 лет, по кусочкам.

>>134127692
> "подводные камни"
Это не "подводные камни", это — геморрой. А самое главное — без этого дерьма ты на текущем рынке ПО не конкурентноспособен.

>>134126376
> >В случае чего админов увольнять будут последними. А программистов могут и сократить
> Что-то вакансии в моем городе (миллионник) говорят об обратном. Программистов очень много требуется, администраторов баз данных я не нашел (может по-другому называется специальность?)
Вот это и подтверждает мои слова
Админ сидит на своем месте, все работает и всех всё устраивает. А программистов можно хуесосить и менять как перчатки

Подпишусь почти под каждым словом в этом треде

Например сегодня меня все утро хуесосил проект менеджер, который в код смотрел лет 10 назад

>>134127602
Спасибо. За год реально это все освоить? Можешь обозначить конкретно что нужно - бд, jpa, сервлеты, контейнеры, сборщики, все для начала?
>>134127467
Что-то не понял о чем ты:
>Действительно скилловым людям приходится первое время терпеть таких недоучек. Которые из-за "опыта" ценятся по началу сильнее.
>>134127775
>пережил за срок в 10 лет, по кусочкам
Тогда не так страшно :)

>>134128073
А ты программист, как я понимаю?

Бамп

>>134128372
Но все это было в моей девелоперской жизни, так или иначе.

>>134128589
Да, я программист

>>134129085
Но ведь это бывает в любой другой профессиональной жизни, разве я не прав (тем более аж за 10 лет!)? И что "там хорошо, где нас нет"?
>>134129454
А тебя тянуло к этой специальности, или же все просто "так получилось". Алсо, - хочешь перевестись в администраторы?

>>134129808
> это бывает в любой другой профессиональной жизни
Ты чертовски прав.
> там хорошо, где нас нет
А еще "да они деньги за нажатия на кнопочки получают".

>>134129808
>А тебя тянуло к этой специальности, или же все просто "так получилось". Алсо, - хочешь перевестись в администраторы?

Я бы сказал, что тянуло
Когда начинал работать пробовал себя в обоих направлениях. Спустя какое-то время встал выбор - куда идти. Я решил, что сидеть и писать код круче, чем сидеть и ничего не делать. Теперь жалею. Но перевестись уже поздно, много времени в программирование вложено

Всё всегда сильно зависит от коллектива, фирмы, руководства.
Можно работая админом один раз все сделать и сидеть поней смотреть, а можно бесконечно заправлять картриджи, перекладывать сеть, чинить старое железо и тд

Так же и с администрированием баз данных. Можно все настроить и наслаждаться, а можно оптимизировать чужие запросы и базу под эти запросы

Да и с программированием так-же. Можно не спеша писать код, а бывает, что все время жопа, жопа, жопа, скорее, быстрее и лепишь говнокод из которого костыли торчат, а заказчик меняет постановку быстрее чем ты её реализуешь

>>134129975
>>134130163
>> это бывает в любой другой профессиональной жизни
>Ты чертовски прав.
>Всё всегда сильно зависит от коллектива, фирмы, руководства.
Ну вот, я вас немного убедил, что мой выбор не так уж нелогичен :)
>>134128372
> За год реально это все освоить? Можешь обозначить конкретно что нужно - бд, jpa, сервлеты, контейнеры, сборщики, все для начала?
Бамп вопросу.

>>134131297
>Бамп вопросу.

Смотря что ты понимаешь под освоить
освоить можно только работая на этом языке. С того, что ты прочитал книжку тебе знаний практических не прибавиться. В реальной работе ты сразу столкнешься с чужим стилем наименования переменных, функций. С использованием чужой структуры системы и тд. И один хрен тебе придется учиться и привыкать.

Если ты понимаешь, как это работает - будет бонусом. С другой стороны, если фирма берёт человека без опыта работы, они и так морально готовы к обучению с нуля

>>134131472
>освоить можно только работая на этом языке
Это 100%. Я не то слово употребил - как подготовиться.
>Если ты понимаешь, как это работает - будет бонусом.
Вот это я собираюсь сделать.
>С другой стороны, если фирма берёт человека без опыта работы, они и так морально готовы к обучению с нуля
А ваша фирма такое практикует?
Я вот в вакансиях смотрю 1-2 года необходимый опыт. Хм, интересно, где их набрать?

>>134131297
Да, реально. Будет заебись, если у тебя будет тестовый проект какой-нибудь по этим технологиям, но теоретического понимания, как это говно работает, обычно достаточно.

>>134132195
У нас очень редкий узкоспециализированный язык используется как основной. Найти программиста нереально, всегда с нуля учим

>>134125454 (OP)
Дебил это как спрашивать как это работать врачем.
Есть куча блять направлений, в каждом свои ньюансы. Есть макаки которые в которые идут дауны. Есть системные программисты, есть околоайтишники аля администраторы баз данных или сетевой инфраструктуры.
Есть тестеры, архитекторы, аналитики, кодеры, менеджеры для них.
Ты же хочешь стать обычным кодером на джаве, вот блять про них и узнавай. Любой блять онлайн проект пользуется базами данных. Поэтому если ты кодер то должен уметь делать запросы к БД и обрабатывать результаты.

>>134133250
Агрошкольник порвался
несите следующего

>>134133857
ахахаххахахаха

>>134133250
Да, я хочу стать кодером, мне, вроде, подсказали уже, если посмотреть выше по ветке.