>>134600519 (OP)
Вопрос: до обмазывания ты был счастлив и удовлетворен?

>>134600851
Да, поскольку иллюзии доставляют удовольствие пока в них веришь. После того как понимаешь их природу, верить уже не получается, и соответсвенно эмоций ты не дождешься, да и нужны ли они, вот в чем вопрос!

>>134600519 (OP)
Не там ищешь потому что.
Да, людей прет с иллюзий.
Ты с этого, допустим, чуток соскочил.
И теперь просишь дать тебе такую супер-иллюзию, от которой вставит.
Но хуй там плавал, это дорога в один конец.

Смысл есть, но это не какая-то информация, знание, статья в Википедии. Совсем в другой плоскости.

>ничего толкового в треде не будет
Я что-то не пойму: ты охотник или пидарас?
Конечно, ничего толкового в треде не будет, потому что ничего толкового вообще не бывает.
Ты же сам пишешь, что это понял.
На нахуя ты тогда это толковое где-то ищешь, если якобы понял, что его нигде нет?

>>134601555
На счет толкового, это я закинул удочку, скажем так. Хочу выслушать твою точку зрения о смысле.

Что читал? Тоже обмазаться хочу.

А вообще я фелосаф, мезантрап, да и просто трап.

ОП

>>134601803
Прочти Шопенгауэра, этого вполне хватит чтобы осознать всю суть жизни!

>>134601878
Читать при людях надо?

>>134601265
Допустим, эмоции не нужны и все бессмысленно. Почему ты еще жив? Каким видишь свое будущее?

Сап, кажись я начинаю съезжать с катушек. Обмазывался философией и психологией, о многом размышлял, и теперь вобще не вижу никакого смысла ни в жизни, и ни в одном из занятий. Ничего не доставляет, все беседы кажутся банальными, секс кажется лишь механической прилюдией для того чтобы мозг выбросил награду в виде гормонов, наркотики так же приелись. Как найти смысл, когда видишь что все иллюзорно?

Вася Писечкин, 13 лет

>>134601990
>Допустим, эмоции не нужны и все бессмысленно
Научись запятые расставлять, хуибало малолетнее.

>>134601990
Кишка тонка на суицид, огнестрела нет, а веревкой душиться не хочется. Да, я осознаю бессмысленность, влачу существование. Будущее, незнаю, хотелось бы привнести что то новое в виде творчества. Может быть свою инди игру запилю атмосферную.

>>134602150
>Может быть свою инди игру запилю атмосферную
А электромобиль запилишь? А книгу?

>>134602216
Траль дальше, не буду тебя переубеждать в трезвости оценки своих возможностей.

>>134602150
>Может быть свою инди игру запилю атмосферную.
Но ведь ты сам говоришь, что все пустота, тлен и иллюзия. И что тебе ничего не хочется. А вдруг собирался игру пилить. То есть тебе все-таки что-то хочется, например, игру сделать?

>>134601745
Так у меня нет точки зрения, которую можно как-то озвучить.
Есть ощущение, проживание этого смысла. Но при всем желании я не смогу его описать.
Нас настолько надрочили с самого детства искать "смысл жизни" в интеллектуальных построениях, мыслях, верованиях, идеях, ценностях, убеждениях - что люди и вообще даже представить не могут, чтобы что-то могло быть вне этой поебени.

Оп, как стать таким же охуенным, как ты?

>>134602316
Да, кое чего еще хочется, но и это я вижу бессмысленным. Для такого дела нужна какая то мотивация, а какая мотивация у игродела - деньги? признание? слава? Мне наверное милее всего свое виденье воплотить, как то так.

Я разумется человек, это стоит брать во внимание, просто в целом то самое отношение к жизни из ОП поста у меня сложилось, и я думаю что делать, где копнуть смысла.

>>134600519 (OP)
Ахаха это пройдет после 18 лет

>>134600519 (OP)
У меня такая же хуйня была. Все так, как у тебя. Парадоксально, но сам опыт был жутким, но с другой стороны он хорошо прочистил мне мозги и мне снова по кайфу стало жить.
Я себя как будто в детстве почувствовал, старые вещи обрели новые краски.
Я после этого читал историю Рима, про личностей веселых всяких и меня это дико вставляло, как ни 1 засмеялся-проиграл за последние 2 года.

Да и в любом случае причина жить сейчас есть-дожить до момента технологической сингулярности.

>>134602334

То есть это чувственный опыт? На чем он стоит, на вере что смысл все же есть?

>>134602504
Но ты же и есть ОП-хуй, который семёнит ИТТ.

>>134602529
Эта хуня не проходит, а накатывает циклически. У подростков сначала, затем в 40 лет и далее.
Просто циклы как бы подводят тебя к подведению небольших итогов.

>>134600519 (OP)
Это страдания бесполезного пидора. Гуманитаробляди обмажутся своей философией и ябут друг друга в жеппы, экзистенциально тоскуя от тщетности бытия. Иди, сука, займись делом.

>>134602504
Оп, я придумал как воплоить свое видение: сделай игру которая бы показывала просто черный экран. Мне кажется, это хорошо отображает твое видение мира. Я уверен, что это будет шедевр! Что-то уровня Гульмана или даже выше.

>>134602563
> но сам опыт был жутким, но с другой стороны он хорошо прочистил мне мозги
Мамка дала ремня и сказала, чтобы меньше сидел за компом?

>>134600519 (OP)
Смылса нет, привыкай, ты живешь просто так, отдайся эту миру или умри.

>>134601990
>почему еще жив
>все бессмсленно
лалки забывают, что по мере разума что жизнь, что смерть-равноцельно бессмыленны, а сдедовательно нужно искать решение проблем в чем-то другом

ОП, иди, сука, уроки учи.

>>134602563

Я размышлял о сингулярности и бессмертии, в ней тоже не будет особого смысла. Гедонизм продолжится, только в новой, еще более навороченной обертке. Смысла эта все равно не прибавит. Как вариант лишь удовлетворит интерес, как это будет реализовано.

>>134602673
Уходи, ты не понимаешь смысла поста ОПа.

>>134602732
Так всё-таки мамка дала ремня и сказала, чтобы меньше сидел за компом?

>>134602732
Понимаю. Я в 17 лет был таким же. А в 25 я понял какой же я был уебок.

>>134602715
Ты таки не понял сути сингулярности и перехода человечества на новый этап, садись, виталя, 2.

Оп, у тебя есть девушка? Или хотя бы та, которая к тебе клеется?

>>134602782
ты был уебком потому что ты и есть уебок

Потом, когда ты будешь умирать, ты поймёшь то, что жизнь пролетает очень быстро, будто пять минут назад ты смеялся с мамой, а уже умираешь. Жизнь ничто, смерть ничто, все пустота.

>>134602785
>сути сингулярности
И в чем ее суть?

>>134600519 (OP)

— Тебе больно, — почти ласково сказал мастер Блинт. — Но только оттого, что ты прощаешься с иллюзией. Она — кажущийся смысл. Никаких возвышенных целей не существует, Кайлар. И нет ни богов, ни тех, кто определяет, где добро, где зло. Такова действительность. Никто не заставляет тебя ею восхищаться, но будь сильнее, чтобы мириться с ней. Помимо того что мы видим, ничего нет. Добиться в этой жизни можно единственного: отточить мастерство и быть неумолимым и твердым, как меч. Возвышенного ты не найдешь никогда. Жизнь — бессмыслица. Доказать, что ты прав, в силах только ты сам. Мы правы, потому что одерживаем победу. Стремиться следует только к победе. Но и она ничего не значит. Проигрывать не стоит, потому что это позорно. Цель не оправдывает средства. И средства не оправдывают цель. Оправданий вообще не должно быть, потому что оправдывать некого. Справедливость — пустой звук. Знаешь, сколько на моем счету мертвецов?

>>134602617
Такую игру я уже видел в обзоре симуляторов на ютубе. Симулятор ничего или как то так она называется. Это очень просто для меня, мне хочется чего то атмосферного, с сюжетом, который бы затрагивал философские темы, с декорациями, которые бы изобиловали деталями находящими отклик в восприятии игрока, ну и разумеется игровой процесс должен быть до предела увлекательным. Скорее всего это будет платформер с пиксель арт графикой.

>>134602848
в то что бугурт треды перестанут существовать и понятие битарда вымрет-как минимум

>>134602840
Сам понял, что сказал?

>>134602888
Ай пашутил

Блин, мне не только что мамка дала ремня и сказала, чтобы меньше сидел за компом.

ОП треда

>>134600519 (OP)
Та же хуйня,брат.Правда была,даже по веществами чувствовал как всё тупо,что это лишь приход и скоро он пропадёт,про алко вовсе молчу,если интересно как я вышел из подобной хуйни - спрашивай

>>134602898
я сказал пойти тебе нахуй, смысл мне не важен, он должен быть важен тебе

Прошёл я через тоже самое, дружище, вот твои первостепенные цели(они слишком просты, но работают на ура, в таких случаях, ибо на этом весь мир держится):
- Для начала брось наркоту, то есть вообще, первое время сам знаешь будет очень тяжко, в петлю захочешь залезть.
- Найди девочку, знаю бля, ты скажешь это бонально или сложно, но дурочку или лохушку, которая будет тебе в рот смотреть найти реально всем

Ты поверишь в себя после этого, а это самое главное, чтобы найти свой смысл в этой жизни, появятся цели, будет мотивация работать, двигаться, тем более если ты такой глубокий человек, то общий язык сможешь найти с любым, обхитрить, создать ту же иллюзию ради выгоды своей. Просто рискни, раз терять уже нечего.

>>134602928
Спросил.

Люди забывают такую вещь-это ИХ жизнь бессмысленна для НИХ же. Если бы люди себя реализовавали бы-они бы не были бы опами-хуеисосами.

>>134602932
Значит ты считаешь, что людям важно, что ты говоришь бессмысленную хуету?

>>134600519 (OP)
У меня это прошло лет в 16, если ты старше - ничем помочь не могу, тупость - это на всю жизнь. Шучу, пройдет как только

>>134602943
>бонально
Привет, ОП.

>>134602943
>бонально
А ты правый или бон?

>>134602943
ты просто предлагаешь запереть себя в стойло и пародировать лошадь
не для этого мои предки жрали гиганских тараканов в темных вонючих пещерах

>>134603026
мне похуй

>>134600519 (OP)
а в чём смысл жизни муравья?

>>134602785
Понятно что человек не сможет прогнозировать дальнейшее развитие. Но пойми одну простую вешь, нас движут эмоции, и искуственные нейронные сети будут нуждаться в такой же системе пощрения, иначе как мотивировать ее развиваться? Все будет подсмотрено у природы. Кроме того, сама суть человека не изменится с любыми технологиями, стремление к счастью и избегание страданий, какой бы век ни был. Ловушка из которой нет выхода!

>>134603091
часть команды-часть муравейника

Пасаны я тоже асазнал всю иллизорнасть нашего сушетсвования. Чувства и жилания все лживы и навязаны нам извне. Как найти себе тяночку?? Алсо, мне 12

Цитаты великих школьников:

Вобще вся жызнь эта бональная прилюдея. (с) ОП

>>134603123
а люди тоже муравейник

Оп, охуенно нравится твое мировозрения.
Давай пообщаемся, оставь асечку

тян

>>134603098
>развиваться
зачем, куда? разум абсолютен

ты какую-ту хуету несешь


будут рад если ты выпилишься-для меня мощностей в сети будет больше

>>134603134
давай я буду твоей тяночкой
мимо 27 лвл жиробас

>>134603166
нет

>>134603254
почему нет?

>>134603098
Оп, а моешься ли ты ванной или мытье это суета сует?

>>134603226
Ну я каждый день развиваюсь сидя на дваче и смотря манямэ.

ОП

>>134603274
читай определение человека и муравья и все нюансы, свзанные с этими понятиями

>>134601860
/thread

>>134600519 (OP)
УВЛЕЧЕНИЕ ФИЛОСОФИЕЙ НЕМИНУЕМО ВЕДЕТ К ШИЗОФРЕНИИ!

>>134603296
вот тебя рад буду увидеть в сети

создадим конфу и вместе будем смотреть аниме

>>134603295
Нет, так как это слишком бонально, а я вобще борцун с системой и нигилист-ценнек-мезантрап.

ОП

>>134603304
А так ты не можешь объяснить? Я читал но ничего не понял

>>134603340
Меня возьмете с собой развиваться? Только я аниме не люблю, но зато я уже вторую неделю трусы не менял

>>134603346
если ты читал и ничего не понял, значит я не смогу объяснить тебе понятнее
советую научится читать, а если не получается-сходи к врачу, к психотерапевту

>>134603346
ебать ты затупок ахахахах

ОП, почитай годную статью на твою тему.
Сам только сегодня читал.

dystopia.me/smisla-net/

>>134600519 (OP)
> и теперь вобще не вижу никакого смысла ни в жизни
Ну ты и даун, небось обмазался парашей для тупых пёзд и даже не узнал что смысл жизни это ошибка блядь, нет такого понятия.

>>134602943
Как ни странно я пришел к тому же выводу. Раз уж случилось жить, то жить надо максимально хорошо. И если простые вещи уже не удовлетворяют, нужно выходить на некий более высокий уровень иллюзий.

>>134603386
После сингулярности тебе не придется носить трусы, конечно возьмем.

>>134602386
>творчество
>что-то кроме наскальных рисунков

Маня плес...

>>134603391
Но ведь человек понимающий суть вещи вседа сможет ее доступно объяснить. Попробуй пожалуйста, вдруг я пойму

>>134600519 (OP)
Дитятко подросло? Добро пожаловать в начало взрослого мира, лол

>>134602943
>Для начала брось наркоту
Всё, фейл. Дальше можно не читать. Наркоман - не человек.

>>134603418
>на некий более высокий уровень иллюзий
Можно например строить замки и фигурки из фекалий.
Мне кажется это очень хорошо отображает и показывают всю суть нашего мира

>>134603226
Ты видимо обладаешь недостаточной информацией и тешишь себя иллюзией знания. Подумай, каким образом нейронная сеть начнет думать и в ней появится тот самый разум?

Опчик видимо вспомнил что ему через неделю в школу.

>>134603456
что человек может вообще понимать?термины выдуманные им же в своём муравейнике?человек ограниченное существо, он даже не видит волны вайфая от своего роутера

>>134603456
Быть хорошим ученым != быть хорошим учителем.

Муравейник это часть природы, часть системы конкретного животного мира, он и есть система.

Человек же ебал все системы животного мира, он подстраивает системы для себя. Он может жить и на деревьях, и под землей, и в лесу, и на море, и под морем-над воздухом-на других планетах(опционально-потенциально).

В этом и заключается проблема человека-парадокс наблюдателя. Ты можешь что-то конкретно говорить про внешний мир, но про себя хуй ты че адекватного скажешь.

>>134600519 (OP)
Окончить школу, например.

>>134600519 (OP)
Сосни хуйцов и сделай бочку.
Очевидно же.

>>134603623
>Человек же ебал все системы животного мира
да ты что, а как же инстинкты?

>>134603553
Молча. Выберем способ проекции, отточим технологии, сделаем по образу и подобию, затем сеть сама все за нас сделает и мы будем обмазываться виртуальным шоколадом.
Ну, или мы соснем, ибо как сказал мудрец-все бытие основано на наебе.

>>134603604
>термины выдуманные
Но ведь термины это всего лишь слово описывающие какое нибудь понятие или вещь. Онии зачастую описывают реальные под собой вещи

>он даже не видит волны вайфая от своего роутера
Он создал приборы которые видят. Например ты сейччас ведешь беседу с людьми по интернету, это все создал человек. Ты же не скжеш, что этого нет

>>134603712
у человека нет инстинктов, лалка
есть только безусловные рефлексы

хотя если ты говоришь о нюансах животного мира-они есть все таки, увы

>>134603623
>Человек же ебал все системы животного мира, он подстраивает системы для себя.
Почему человек еще не сделал так, чтобы перестать какать? Или болеть?

>>134603746
Я тебе к говорю о том что ИИ будет обладать неким аналогом эмоций, это очевидно.

>>134603802
>у человека нет инстинктов, лалка
пойди спрыгни с моста, у тебя же нет инстинктов, лалка

>>134603851
Мы к этому идем, потерпи еще 50-100 лет(наверное).

>>134603853
не факт, не факт, не факт
ии чистая логика, разум
никаких нейромедиаторов через эндорфины



>>134603866
мне и без них хорошо живется, спасибо

>>134603940
ебать, как же ты дожило до сих пор "без инстинктов"

Оп, ответь >>134603782
Хочу проникнуться мудростью

>>134604012
а теперь иди сосать, через неделю тебе все подробно объяснят
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82

в этом треде чёт начал люто проигрывать с долбаебов, пытающихся показаться грамотными, при том, что люди допускающие минимальные ошибки в тексте, мыслят весьма рационально, что с той, что с другой стороны.
Мимо учитель русского языка и литературы.

>>134604235
>долбАебов
Хотел с кого-то проиграть - проиграл с себя.

>>134603940
Если логика на уровне калькулятора тебя устраивает да, горомны тут ни к чему. Но ведь нам нужно не это, нам нужна сеть способная принимать решения и обучаться, а тут без системы поощрения не обойдешься.

>>134604019
Это не я был.

короче врываюсь в тред

я так понял вы тут поделились на материалистов, на идеалистов и на модный экзистенциалистов
правильно?

>>134604340
Да блядь, ты тупишь, ты меня заебал. К ИИ есть столько способов доебаться, но ты выбрал самый дебильный. Какая блядь система поощрения макака ты ходячая.
Разум есть разум, он просто разум и делает разумные вещи. Ему не нужны блядь поощрения. Это твоей тушке нужны, логике же не нужно нихуя.

>>134604450
модных*

>>134604235
Грамотность изложения слов на бумаге, не показатель интеллекта или разумности, а лишь прокачанный навык, не более того. Если тебе важнее смысл написаного, а не возможные ошибки в словах, ты на правильном пути!

>>134600519 (OP)
Антоша, просто ты глупый https://www.youtube.com/watch?v=P-3SaUiR7bA

>>134604450
Это же двач, поделились на тролей, поборников грамматики и полтора адекватного анона!

>>134604450
я деист, онанист, солипсист и немношка нигилист
а еще хекка и атеист с элементами эпикуризма

>>134604577
ух ты
докинза читал?))

>>134604553
>адекватного анона
>с напышеным видом рассуждют о какой-то хуете в которой нихуя не понимают

:)

>>134604608
писал!

>>134604608
начало эгоистчного гена, первые 5-7 глав
мне понравилось, дядька прикольные аналогии делает, все по делу говорит
вообще не понимаю почему баттхертят про него

>>134602604
Да нет, анон, какое-то у нас непонимание.
Зачем мне "вера" во что-то, если я и так это проживаю?
Ну, если тебе тепло, тебе же не надо верить в тепло, правильно? Если ты хочешь жрать, тебе тоже не нужно в это верить, и так все очень явственно в животе урчит.

Если ты внутри (и вне) себя ощущаешь жизнь, зачем ей нужен какой-то смысл, какая-то вера?
Когда ты кончаешь, на несколько мгновений весь мир исчезает, у тебя оргазм. Тебе нужна для этого какая-то вера и смысл? Или и так пизато, без всяких объяснений?

>>134604640
Забыл про тебя, мистер тщеславие!

>>134600519 (OP)
Лекции Ильи Черта посмотри, так же его книги, музыку. Душевный человек, годно объясняет. и что то наподобие твоей проблемы обсуждал

>>134604710
бытие определяет сознание
или сознание бытие?

>>134604767
я выбираю рекурсию и засовывание своего челна в свою жопу, да, я такой, всем по члену в ваши жопы и пусть никто не останется обделенным

>>134600519 (OP)
Я вижу черные звёзды, король в желтом идёт за тобой

>>134604710
Вот теперь я тебя понял, действительно хорошая жизненая позиция. Жить чтобы жить! Но как дела обстаят с эмоциями?

>>134604828
емоции ета крута)))

>>134604818
хороший ответ!

>>134604094
и что ты мне свои ссылочки из википеди кидаешь?там че написано что у человека нет инстинктов или чё?

Посоны, как стать такими же умными как они? Хочу тоже рассуждать про инстинкты и хуи?

>>134604889
АТО!))))))

>>134604767
Не знаю. Мне не интересны эти все теоретические рассуждения.
Больше нравится непосредственный опыт, реальное проживание.

>>134604767
Что ты имеешь ввиду? Сознание есть следствия бытия (то есть непосредственного существования), в небытие сознания быть не может. Далее, при жизни, сознание определяет твой быт, то есть образ жизни, мысли, предрасположенности и прочее. Так что вопрос скорее неправильно поставленный.

>>134604894
Это просто. Проблема в нахождение собеседника, с кем можно ловить лузлы на эту, благодатную для лузлов, тему.

>>134604968
А теперь расскажи, что такое "сознания", умник.

>>134604968
>Быть не может
обоснуй

>сознание определяет
чье

>>134600519 (OP)
реквестирую фото Бурундука Кубрика в стиле оп пика.
плачу 800 рублей успешному фрилансеру.

>>134605034
>сознание
фикс

>>134604894
да всё просто тащемта
начинаешь вещать хуйню с умным видом, без задней мысли

>>134604968
а что такое сознание?
что такое небытие/бытие?

>неправильно
лол
ты щас попытался поссать всем философским школам в лицо?

>>134604828
А как с ними может обстоять, не понял вопрос?
Пошел погулять, солнышко светит - эмоции радостные.
Потом дождь на неделю без перерыва - грустно.
Влюбился в девушку - внутри все радуется.
Потом что-то у вас пошло не так, расстались - больно.
Быдло наехало - испытал страх. Пернул при тянке - стыд.
Я же обычный живой человек, такие же эмоции, как у всех.

>>134604968
БЛЯДЬ,что ты за хуету написал?бытиё хуё моё, че это блядь?кто ты вообще блядь?

>>134605099
>без задней мывсли с умным видов
Вольнов так прокололся
рано или поздно умного вида перестает хватать, так что изредка приходится думать и читать

>>134605138
сверхмакака

>>134605149
ну тогда читай любую хуйню, чтобы в случае приближающего обсёра начать пулять терминами

>>134605173
какая блядь свермакака?ты ещё и макакой не стал что б сверх стать

>>134605034
Думаю ты и так все понял. Я могу дать свое определение, ты можешь взять и любое другое. Субъективные взгляды в целом отражают одно и то же явление, имеющее место быть, и понятное тому, кто им (сознанием) наделен.

>>134605035
Обосновать отсутсвие сознания в небытие? Думаю само определение термина "небытие" уже говорит само за себя.

Сознание человека разумеется.

>>134605333
ты дохуя умным что ль себя считаешь?

>>134600519 (OP)
Ударяйся в творчество балбес. Ему не нужен смысл, будь полезным
для вселенной. Увеличивай разнообразие вселенной.

Мимокосмическоесуществовсмертномтеле.

>>134605333
>говорит само за себя
нет, ты не был в мире абстракции, ты не можешь знать

>сознание
а теперь понятие сознания в студию

>>134605125
Ну дело в том дружище, что осознание некоторых истин приводит к развенчиванию иллюзий. В частности влюбиться в девушку есть такая иллюзия, и для меня это уже является невозможным. Так же и с другими эмоциями, они вроде есть, но старые раздрожители на них не действуют, как у нормальных людей!

>>134605460
я уже запросил
он проигнорил. видимо гугл не знает ответа на этот замечательный вопрос

>>134605535
ссылочки из википедии

>>134600519 (OP)
Ну гедонизм же. Ты животинка и всё что хорошо телу животинке то хорошо её мозгу.

>>134600519 (OP)
Ещё один потерял смысл жизни. Это у вас перед первым сентября обострение депрессии? Ну ничего, вырастешь - переболеешь.

>>134605632
>потерял смысл жизни
а ты его находил?

>>134605632
Потом ближе к 30 просто живёшь. Опа, набор сковородок со скидочкой - и настроение улучшилось. Опа, тёлка тебе дала - и это хорошо. Премию дали - чудесно. Сын оказался очень даже смышлёным пиздюком - вообще отрыв.

>>134605775

>>134603840

>>134605432
Считать себя умным и надеется на выброс гормонов от этого факта, так же иллюзорно как прибывать в неведеньи происходящего. Я просто пытаюсь думать, не более того, серьезно.

>>134605460
Что ты пытаешься от меня услышать? Прописные истины или мое мнение? Небытие это не абстракция, если ты будешь смотреть не только с точки зрения голой философии но и с точки зрения науки. Смысл в том что философия часто заходит в тупик, пытаясь определенным уровнем знаний и логики вывести нектороые определения, гораздо разумнее принимать во внимание все точки зрения, включая научные данные, которыми к слову, не гнушается современная философия.

>>134604968
Сознание может сформироваться само себе. Так как это информация в чистом виде,
а ей свойственна самоорганизация. Думаю так оно и было, постоял космос несколько
...льёнов лет и в нём зародилось первое бестелесное сознание\самость.

>>134605895
>принимать во внимание все точки зрения
на всех стульях не получится сидеть?

>>134605897
То есть ему не нужна материальная основа? Незнаю незнаю, так далеко я стараюсь не заходить, поскольку об этом можно рассуждать только теоретически с большой долей огрех и поправкой на субъективный опыт в нашей вселенной. Если ты имеешь виду сознание человека, очевидно что без каши в мозгу в виде нейронного месива, никакого сознания быть не может.

В частности я придерживаюсь того что сознание зародилось следующим образом. Я склонен верить в теорию эволюии, так вот, люди начинали взаимодействовать друг с другом для более эффективного выживания. Сознания тогда как такогого еще не было, и постепенно стал формироваться язык, то есть общение и обозночение набором звуковых волн, определенных вещей. Вначале это были просто вещи из окружающего мира, потом какие то действия, потом ощущения вроде страха, голода, симпатии, ну и так далее. Когда сформировалось некоторое ядро, и мозг того человека уже мог вести сам с собой некий диалог, называемый мышлением, на том самом языке, и появилось сознание. Постепенно пришло и осознание собственной жизни, и всего прочего. Мозг то в принципе не менялся уже 40000 лет, но люди в некоторой степени стали умнее, и это уже эволюция накопления информации. Как то так.

>>134605506
Да? Ну хуй знает. Иллюзии уходят, жизнь, напротив, становится в миллион раз проще и легче.
Захотел поспать - сплю. Захотел есть - ем.
Увидел девушку красивую - наслаждаюсь ее красотой и женственностью, осанкой, улыбкой, искорками в глазах. Пригласил ее танцевать, обнял, кайфую.
Стало грустно - взял мотоцикл, поехал прокатился без всякой цели. Перекусил чем-нибудь вкусненьким. Ветерок обдувает, едешь, по смоторонам глядишь, куда-нибудь по проселочным дорогам, через природу.
Мне для этого не нужны какие-то смыслы, эти действия и так доставляют удовольствие сами по себе, без объяснений.

>>134606051
Что тебе кажется невозможным? Принять во внимания научные данные, и сопоставить их со своими размышлениями и логикой? Это для человека вобще не проблема, все его мышление есть манипулирование разными данными, поиск связей между ними, комбинации и выдача результата в виде новой конструкции.

>>134602135
Так он всё правильно расставил, грамотей ты ёбаный.

>>134600519 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=jHbpWb3ZNGY

>>134606428
Послушайте этого, он вроде чего-то понял.

>>134606428
Да, хорошо ты объясняешь анон, очень доходчиво! Наверное так и нужно жить, быть тем кто ты есть, и не пытаться ничего искать. Но я думаю что у меня просто другие какие то ориентиры, и скорее всего придется реализовываться по жизни в виде творчества, бизнеса или еще какой поебени, в противном случае мне становится скучно и тоскливо.

>>134606357
Я думаю, что "нейронное месиво" может стать причиной зарождения
нового сознания, способного после смерти мяса остаться существовать
и вероятно даже переродиться.

>>134606704
Сколько тебе лет? Просто для общей картины.

>>134606757
25

>>134606725
Ну, верить то конечно можно во что угодно, в того же Бога например. Но увы, доказать это нереально.

Кроме того подумай вот о чем, почему люди так жаждут бессмертия своего сознания, почему думают что они достойны быть увековечены жизнью? Эгоизм, не более того.

>>134606704
>придется реализовываться по жизни в виде творчества, бизнеса или еще какой поебени
Как что-то плохое!
Нравится творчество - творишь. Нравится бизнес - делаешь проекты. Это может быть приятно и интересно само по себе, без дополнительных смыслов.
Мне бы тоже было скучно и тоскливо дома сидеть и нихуя не делать.

>>134606587
Да наоборот же! Прошла потребность что-то понимать заумное. Как гора с плеч.

>>134600519 (OP)
Почитай вот это. http://dystopia.me/smisla-net/

>>134606893
Не думаю что это эгоизм. Помнится есть такое утверждение
что "Сознание - не является результатом работы головного мозга."
И мне это кажется правдой, пруфы реинкарнаций имеются, мало правда.
Личность врятли сохраняется именно так какой она сформировалась за
биологическую жизнь, но это всё ещё ТА ЖЕ самая личность, тот же человек.
Ну или не человек, может какой нибудь разумный ксеноморф с края вселенной
который отжил свои 700 "земных лет" ...

>>134607171
Я могу судить лишь о том о чем сам читал или слышал. Расширение вселенной происходит не только с краю, оно происходит по всей вселенной. Но это не означает что пространство между атомами тоже увиличивается. Есть материя, которая гравитационно связана (или другими силами), и она остается незыблемой, в то время как пространтсво между галлактиками действительно расширяется, причем повсеместно.

Это единственное что я понял о чем ты спрашивал.

Тред полон быдлокукаретиков, я ф 16 лет таким был, а теперь я взрослый и прям кайфую от жызни!!!11

>>134607435
Пойдем по науке, что есть твое конкретное сознание. Это обусловленное материей устройство в черепной коробке для сбора и обработки информации. С самого детсва, ты начинаешь ее наполнять. Все твои предпочтения, увлечения, познания, а так же представления о любви, морали, настоящей дружбе, будут сформированны из потоков информации полученной путем собственного опыта и взаимодействия с другими людьми путем потребления их творчества (литература, видео, аудио контент), и непосредственного общения. Все это стихийно складывается, и получается очередной индивидум, полностью сформированный средой своего обитания. Где тут перерождение, где тут старая личность в новом теле?

У ЛЕНИНА ТАКЖЕ БЫЛО ПОТОМ ОН ГРИБОМ СТАЛ

>>134607329
Да, вперед на баррикады!

>>134606357
>То есть ему не нужна материальная основа?
Сознание не материально, но может являть себя только при помощи материи.
мимо проходил

>>134607764
>наука
>сознание
???
Вопрос о том, что такое сознание - на границе философии и психологии, а не научного дискурса.

>>134607834
Как мелодия которая вроде как существует, пока не проигрывается в твоих наушниках.

>>134600519 (OP)
Ох, еще один, добро пожаловать. Смысла нет как и свободы воли, и это не плохо.

>>134607878
Мое мнение - сознание это возможность манипулирования абстрактными образами со множеством характеристик.

>>134607953
Не очень понял твоего примера. Я к тому, что мы можем наблюдать сознание (а это уже другая позиция по отношению к бытию) лишь при помощи материального представления в виде человека/животного.

>>134608007
Ну ладно, с чего пошел детерменизм? Все ли имеет причину и следствие?

>>134608105
Я бы не называл это сознанием, но - как хочешь. Мне кажется, что давать какое-либо определение и описание нужно при помощи различий бессознательного и сознания.

>>134608117
Ну вот есть мелодия, и пока она не играет, ее вроде как не существует в данный момент в мире. Есть лишь инструкция как она должна прозвучать, и в любой момент при желании она появится. Не совсем то, но тоже неплохая логическая поеботина, вроде той что ты принес. Разумеется логика в этом есть, но объективного смысла это не несет!

>>134607461
Ладно, вижу ты не космосу пока что вдарился.

А что до вопроса треда, говорюж, пробуй творчество.
Любое вообще. Выдумывай истории, вдохновенно ври
о своей жизни кому нибудь, попробуй рисовать, ...
Не можешь чувствовать что то по отношению к окружающему
миру ? А что ты чувствуешь внутри ? Я имею в виду, есть наверное
что выразить. Опирайся на свои сновидения, они не менее реальны
чем окружающая действительность, жаль это мало кто понимает.
Но ещё больше жаль, что не известно как взять и проснуться не
там где уснул а там где хочется, там где снится. Да и вообще, постановка
вопроса не нужная. Смысл, не нужен. Его нет. Представь что ты, ну не знаю
вампир какой из романов Энн Райс, придумай досуг что бы не сойти с ума.

Мой так называемый смысл жизни, впитывать инорфмацию. Вообще обо всём.
Накопление опыта, на мой взгляд очень важная и её нельзя исчерпать.
А пока я смертный хиккан, стараюсь обеспечивать себя ресурсами
для жизни и что бы пытливый мозг не свихул меня с ума, самозабвенно задрачиваю
компьютерные игрушки.

>>134608261
Бессознательное безусловно не малая часть сознания, однако к нему можно обращаться из сознания, выясняя причины своего поведения или реакций на те или иный раздражители. То есть самоанализ без психолога.

>>134608291
Есть мелодия, и она уже существует на листе как соотношение нот или определенного напева в твоей голове (психическая реальность).
Здесь уже вопрос о том, что мы можем называть существованием - лишь изменения материи? Тогда мы упускаем измерение субъективности.
>>134608471
>Бессознательное безусловно немалая часть сознания
Охуеть. Это разные топики - есть бессознательное - предсознательное - сознательное.
Обращаться к нему из сознания нельзя (если поставить вопрос именно таким образом), поскольку субъект может к нему обратиться лишь на том уровне, где оно являет себя.

>>134607764
Нет, без всяких лишних слов. Нет. На МОЙ взгляд, это не так работает.
Мои предпочтения и увлечения, рано или поздно начинают быть похожими,
из жизни в жизнь. Такие базовые черты как "скромность, не конфликтность,
любознательность, спокойствие" будут свойственны мне всегда. Меняться
будет лишь мнение о тех или иных вещах, образ жизни ... ведь это зависит
от места и разумных существ которые меня окружают. Несомненно я был
другим "человеком" родись я в Северной Кореи, но это был бы всё ещё я.

>>134608733
А теперь подумай, почему ты строишь самоидентификацию на основе этих определенных качеств, и кем ты можешь быть, если они внезапно изменятся.

Всё, что существовало, существует и будет существовать, всё, что не существовало, не существует и не будет существовать, все возможности, варианты, противоречащие друг другу и прекрасно сочетающиеся законы - всё это сон Спящего. Все эти множества, объединённые в одно единое бесконечное надмножество - всё это сон Спящего. Бесконечный сон бесконечного подсознания бесконечного Спящего. Вы думаете, что Бог это дядька на небесах, который отправит вас в Ад за мастурбацию на трапов? Возможно. Но это не настоящий Бог, это тоже часть сна, это просто такой актёр, который играет свою роль. Истинный Бог - это Спящий. Но мы не можем его познать, как мы не можем поделить на 0. Не пиздите мне про деление на бесконечно малую функцию, я говорю про настоящий 0. Какой бы уровень божественности мы не взяли для описания Спящего, его будет не хватать. Это ЧИМ.

>>134609197
эхх, да(((

>>134608693
Что я понимаю под бессознательным? Некий набор готовых инструкций которые применяются автоматически в зависомости от ситуации. В частности новорожденные дети не обладают многими вещами, которые кажутся взрослому человека повседневными и они учатся этому, забивая то самое подсознание. Ученые высняли что просто действие как взять стакан со стола, тебует у ребенка научится определить расстояние до стакана, и вытянуть руку на это расстояние. Были множество исследований. Это тоже своего рода подсознание, приобретенный при жизни опыт. Как и оддергивание руки от горячего чайника. С этим не рождаются. Разумеется это некий базовый уровень подсознания, более высокий, уже сложнее. К примеру, обижаться на необоснованное оскарбление может сформироваться и активироваться без участия сознания. Человек будет думать что он такой и есть, а потом он пересмотрит осознано эту связь, и она изменится. Можно долго спорить о терминологии что есть бессознательное - предсознательное - сознательное, и бравировать Фрейдом, Юнгом и прочими неглупыми людьми, однако смысл я изложил. Если и нельзя обращаться к бессознательному, то это скорее более глубокий, врожденный уровень, вроде биения сердца (хотя вроде как и тут имеются личности на такое способные) и прочие базовые характеристики.

>>134609004
Ну, подумал. Давно ещё подумал.
Будет примерно то же самое, только без предрассудков и лишнего
мусора в голове. Будет легко и свободно.

>>134609197
Еще одна красивая гипотеза которая призвана объяснить все!

>>134609598
>подсознание
Спасибо, твою позицию я понял. Я уже зарекался спорить с такими экспертами.

>>134608733
Все эти параметры не врожденные, а приобретенные. Если ты ведешь себя скромно, это вовсе не значит что ты такой есть по жизни, и что это твой гороскоп. Как я написал выше, многое из поведения человека лежит в его подсознании, неком массиве готовых конструкций, которыми ты пользуешься не задумываясь. Прочто займись тем чтобы выявить причины такого поведения, задавай себе вопросы. Это кстати я на собственном опыте могу гарантировать, ранее я и сам был стеснительным, и это не в детсве, но путем описаным выше, я изменился. Эти вещи поддаются изменению.

>>134609796
А это и не спор мой друг, лишь диалог и обмен идеями. Мне не нужно самоутверждение, мне нужны аргументы которые могут быть полезны для исправления своей картины мира, чтобы сделать ее как можно более достоверной.

>>134609796
Это лишь значит что я это пока не разделяю. Объясни как разделить эти понятия.

>>134609796
Да видимо я напутал в терминах. Те вещи которые самокопанием не изменишь, вроде реакции на чайник, есть более глубокий уровень, который для сознания недоступен. Ну а убеждения или поведение, уже контролируется!

>>134610318
Хорошо, короткий ликбез.
Откажись от слова "подсознание", от этого термина отказались 300 лет назад.
Бессознательное это инстанция субъекта, где знание не ведает себя. То, где субъект не отдаёт себе отчёта, но Б. оказывает своё влияние снами, оговорками, воображением.
Сознание - то, что человек осознает, очевидно.
>>134610514
> которые самокопанием не изменишь, вроде реакции на чайник
Отпрянуть от горячего чайника - это физиологическая реакция (рефлекс), а не психическая.
Убеждения не всегда контролируется - то, что ты осознаешь их наличие не означает, что ты их контролируешь.
И вообще - есть много литературы на тему психики (речь не о психологии), которая всё это раскрывает. Строить теории по эмпирике и своим личным представлениям - ну такое.

>>134610793
Да я согласен с тем что недостаточно сведущь в этой области, поскольку читал более Шопенгауэра, Канта, Ницше и прочих. Обязательно займусь подтягиванием знаний в этих областях.

>>134611126
>Ницше
Блять. Если ты хочешь разбираться в философии - читать Ницше нельзя. Дело даже не в той наивной критике, а его понять невозможно без соответствующей работы над текстами.

>>134611486
Хотя, с Шопенгауэром и Кантом - тебе больше нравятся бесполезные тексты, чем философия вообще.

>>134611100
Ну ты вспомнил. Он чуть ли не полгода назад релизнулся.

>>134611486
Однако я понял, не с первого захода конечно, тогда он показался мне невероятно безумным. Читал Заратустру, и это казалось неким аналагом Библии с банальными прописными истиннами, однако копнув глубже я нашел действительно стоящие для размешления вещи. Ну а Шопенгауэр, не смотря на банальность его трудов, тем не менее четко определил чем является жизнь такого существа как человек.

>>134611700
Канта я читал поверхностно, основная идея в виде критики чистого разума, действительно стоящая.

>>134611835
Я не собираюсь тебя в чём либо переубеждать - я просто собирался говорить с точки зрения теории и философии, а не экзистенциализма и текстов Канта.

>>134611700
Да и что более полезнее, Шопенгауэр или Ницше? Я бы подумал еще.

>>134612051
Ладно, какая тема?

>>134612197
Собирался о психике и причинах Э. кризиса, но ты не сможешь поддержать беседу.

>>134612283
Мне кажется что ты подвержен авторитетам, и заучиванием. Может быть я и не прав. У меня как ты понял другой подход.

>>134612411
Я подвержен "авторитетам" ровно в той степени, в которой они позволяют расширить угол зрения на вопрос и не придумывать велосипеды на основе пары жизненных примеров.
>заучиванию
Вообще нет.

>>134602150
Дорогу мне в поселке нормальную запили, пес.

>>134600519 (OP)
Ты хоть свой пикрелейтед-то изучал нормально, клоун? У меня по позднему кандидатская недописанная, лол.

Как же бесят диванные феласафы с сосача. Дегенераты, блядь.

>>134612586
Ладно, что движет человеком?

>>134612762
Желание как нехватка, которую субъект приобретает от Другого.

>>134612636
А кто на пике?

>>134612996
Обруталенный Витгенштейн, насколько я понял, картинки и лестницы на лице подтверждают вроде.

>>134612762
Быдло, вообразившее себя философом.

Что такое человек? Что блядь значит движет?

Собрались какие-то дауны, понахватавшиеся умных слов (к наукам и философии отношения не имеющих) из низкосортных фантастических фильмов и размышлений деда о психологии, и несут хуйню. Сажиииииии

>>134613159
Ну-ка, расскажи про свои познания. Диалоги Платона и досократиков уже прочитал?

>>134600519 (OP)
Лолблять, в жизни нет никакого смысла кроме того который ты каждый день придумываешь сам чтобы не сойти с ума. Большинство людей тупорылые животные которые живут по одним и тем же программам, как и их ёбаные в рот предки.

>>134612934
Неплохо, но если копнуть глубже?

>>134613795
Ты про свою мамашу?

>>134613864
Куда ещё глубже? Мы могилу копаем?

>>134613982
Ну желание и его удовлетворение мне кажется не конечная цель.

>>134612762
откуда нам знать?

>>134613159

Человек это животное обладающее абстрактным мышлением.

>>134614095
А я и не говорил о желании в его дефиниции. Желание образуется нехваткой, о которой субъекту сообщает Другой. В чём претензия?

>>134614345
Что за другой?
мимокрок

>>134614345
Да нет притензий, пытаюсь понять ход твоих мыслей. Раз уж есть механизм появления желаний (а они не все идут от Другого), то есть и механизм их удовлетворений. Нехватка есть потребность, но чем эта потребность вызвана?

>>134600519 (OP)
Я выхожу из этого состояния религией. Мне по вкусу католичество.
Когда со всех сторон окружает пустота и весь твой внутренний мир рассыпается - я поворачиваюсь к Господу и отрубаю разум. Этот свет идуший из ирациональной части мира, которой даже по факту не существует - он лечит в такие моменты.
Базарю звучит это тупо в современных реалия Двачей и трансформацией анона в целом в материализм. Но например, года два назад - ты бы был глупой одиночкой, несущей тупые заезженные истины про экзистенциальный тупик разума, а мы бы с братишками отправляли тебя к Богу/Господу/Аллаху и проигрывали над таким дурачком... Да - мы снова всё забыли - кто-то вновь перевернул песочные часы и мы всё забыли. Не суть.

Выход из экзистенциального тупика с помощью веры проходит с помощью отупения ... То есть ты сознательно должен перенастроить энергию в организме так, чтобы мозг получал её как можно меньше, а думать ты сознательно должен как можно реже, чтобы твои извилины выпрямились и расслабились. В конце ты должен прийти к абсолютному покою в твоей голове - мыслей нет, внутренний диалог молчит. Только покой и тишина. Если копнуть дальше, то всё тело можно настроить автоматически - но это только для истинных битардов.
Нравится тебе такой вариант? Мне лично - похуй, я не знаю другого. И после своей первой и последней попытки самовыпила из всей этой херни с бессмысленностью существования... Короче выбирать не приходится.

У меня обычно переход от лютого экзистенциального кризиса до перехода в религию занимает месяц-два. Наркотики, алкоголь, похуйизм высшей степени, полная аморальность.
Думай сам - всё на свете циклично, просто мы постоянно забываем прошлые циклы.
https://www.youtube.com/watch?v=4CuqgSkCans

>>134614451
>Выражение Рембо: «Я – это другой», часто служит манифестом теории Лакана. Он говорит о дискурсивной природе Другого («бессознательное – это дискурс Другого»), исходя из того, что место Другого - общепринятые формы речевой практики, дискурс большинства, способы выражения (артикуляции) Реального, предлагаемые языком и культурой (самый ясный пример говорения Другого через меня – это постоянные поправки пациентов, типа «я не это хотел сказать», «мне кажется кто-то другой это говорит, а ней я», «я вынужден говорить чужими словами» етс.). Как понятие Другой – это субъектная артикуляция феномена «свое иное»; это извечное «Ты» всякого диалога, извечное «Он» всякой структурности.

ПРОСНИСЬ,ТЫ ОБОСРАЛСЯ

>>134614569
Процитирую Шопенгауэра с твоего позволения:

Вера и знания, две чаши весов, чем выше одна, тем нижне другая.

МАМ,Я ИНТЕЛЛЕКТУАЛ

>>134614499
Итак, ещё раз. Ты примерно представляешь себе словарное определение термина "желание"? А теперь забудь его, потому что я говорю не об этом.
Желание - это попытка субъекта восполнить нехватку, попытка получить то, чего хочет Другой.
Чем это вызвано - хороший вопрос.

ЧИТАЮ КАФКУ,ПОЯСНЯЮ ЗА ВСЯКУЮ ХУЙНЮ

>>134614655
Ага, а ещё разум постоянно пытается убежать вперёд от веры - и в итоге остается в тупике. Тёмном пустом тупике, откуда нет выхода с помощью разумных умозаключений - только смерть стоит перед лицом и показывает на стрелки часов. Плавали - не интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=_klKJzo4LTY

Интересно, когда моча выпилит тред за пропаганду загнивания?

>>134614814
Думаю мы говорим на разных языках, ты с точки зрения психологии, я с точки зрения философии.

>>134614843
Что имел в виду Кафка, когда писал "Превращение"?
Уместись в пару предложений, будь добр.

>>134614861
Друг мой, смерти скоро может и не быть вовсе, при помощи того самого разума который пытается бежать впереди паровоза. А остановить свое развитие поверив в какую то отдельную концепцию есть стагнация и самообман с целбю заполучить душевное спокойствие обусловленное слепой верой.

ДОКИНЗ

>>134614814
>с точки зрения психологии
Нет.
>с точки зрения философии
Кант - это "специфичная философия". Я предпочитаю труды, которые ближе к современному субъекту - Фуко, Делез, Лакан, всё это.

>>134615011
Как ты осилил первую главу? Ужасный писатель из Гитлера. У меня глаза кровоточили.

>>134615011
Идеология гитлера - немного измененная тора.

>>134615084
Прохманулся с ответом, но ты понял.

ЭГОЦЕНТРИЧЕН

ПАЦАНЫ,КАК МНЕ СИНТЕЗИРОВАТЬ УРАН 235?ЭТО ВОЗМОЖНО?

>>134615037
>стагнация и самообман с целью заполучить душевное спокойствие обусловленное слепой верой.

А ты быстро улавливаешь суть.
Ты только ещё пока не дорос до осознания того, что ты - твоя жизнь - жизнь всех людей - всего млечного пути - капелька в бездонном океане мироздания.
Вся твоя беготня и поиски настоящих истин - не имеют значения. Завтра кто-то снова перевернет песочные часы и твой разум будет гнаться за очередной истинной.
Не базарю - когда совсем скучно, то почему бы и нет - но ставить всё это во главе, делать рационализм вершиной человеческого познания. Уволь.

>>134615084
Скажу как это вижу я. Желание может быть обусловленно как естественными потребностями, даже неосозноваемыми (вроде дыхания), так и производными ума. Отбросим естественные потребности удовлетворение которых есть базовая необходимость жизни, и рассмотрим вторые. Как правило желание обусловлено наслаждением, которое его удовлетворение принесет. На простом примере, желание поиграть в игру. Ты заранее представляешь себе этот процесс и предвкушаешь наслаждение, таким образом желая и принимая в конечном счете действие. Но есть и другие действия которые человек делает исходя из необходимости. Например работа. Но для чего он ее делает? В конечном счете все можно свети к простой формуле, получение удолетворения, наслаждения, удовольствия, и избегание страданий. Нехитрая схема, есть ли что то глубже?

>>134615497
>Скажу как это вижу я...
Спасибо, я лучше пойду.

>>134615429
Ты не берешь во внимание тот факт, что человек может получить удовольсвтие от любого дела, в том числе и поиска истины. Настоящие мыслители получают в этом удовлетворение, им это не в тягость. Гедонизм никто не отменял, и если для тебя он в религии, то другие могут найти его во всем чем угодно, от секса с хромой проституткой в Тайланде, до разработке новых ракет многоразового использования. Убеждения в основе.

>>134615571
Что же ты сразу в раковину? Стремление к счастью не есть движимая сила человека, смотри ты хоть с какой точки зрения?

>>134615571
Или же тебе нужны опять какие то авторитеты в виде современных философов, который суть углубляют концепции, но все равно не меняют предмета своего изучения, жизнь которого работает по тем же законам что и тысячи лет назад?

>>134600519 (OP)
Лишись свободы , потом по другому запоешь.
Или на войну пиздуй, может тебя там выпилят.

>>134615878
Да, мне нужны """авторитеты"""" в виде философов 20 века, чтобы понять устройство психики, суть социального и политического, а не строить свои теории, даже не понимая, о чём вообще говорится.
>о все равно не меняют предмета своего изучения
Есть предмет - субъект бессознательного. Чем ты будешь его менять - напильником?

>>134615669
У разума нет истины. Оп - яркий пример искателя и того что рано или поздно с ними случается. У веры тоже её нет, быть может. Но у неё хотя бы есть ответы. А у разума даже их нет. Разум - это всего лишь биологический компьютер в твоей голове - он несовершенен, как и ПК на твоём столе. Путь разума приведёт тебя не к бессмертию, а к бездне - в которой ты либо погибнешь, либо вернешься из неё монстром.
Я тоже не совершенный и песочные часы так же действуют на меня - в какой-то момент я забываюсь и тоже становлюсь на пути разума. Привычка смотреть самому себе в зеркалах спасает.

>>134616098
А зачем бесознательное? Когда есть конкретный человек, конкретные желания и конкретная награда в виде гармонов? Вот я о чем. На самом деле всю суть выразил уже царь Соломон в библейские времена, что было дальше? Углубление концепций, рассмотрение с разных сторон и точек зрения, и прочий интелектуальный анонизм. Человек от этого не стал действовать иначе. Да, изменилось поведение, да изменились условия, цивилизация наградила нас горами ненужного хлама (который на деле служит лишь одному - удовольствию и удовлетворению), но принцип работы человека, остался таким же незыблимым. И думается мне, что со всеми технологиями будущего, включая бессмертие, мозговые импланты, или даже вовсе перекрой психики, база в виде системы поощрения останется такой же, какой она была у астралопитека. Ты пытаешься заглянуть внутрь черной кробки, когда нужно просто посмотреть на резултат ее работы.

>>134616516
>Спасибо, я лучше пойду.

>>134616489
> самому себе в
самому себе в глаза в отражении
быстрофикс

>>134600519 (OP)
Пиздец проблемы.
У моего деда на днях гипоксия мозга случилась, так он сидел и одеяло пил.
А потом ел простыню.
А потом пил с бутылки, тыкая в рот не горлышко, а уровнь жидкости в бутылке - вот всё ебать как не иллюзорно было.
А ты просто нытик малолетний.
К 80 годам будет аткое, что ахуеешь от этих цвяточков.

>>134616489
Вера не дает ответов, она лишь сводит все необъяснимое к Богу. Само понятие Бога сужалось со временем существования человека. Бог существует для того чтобы объяснить необъяснимое. Раньше люди думали что гром и молния это божий промысел, сейчас так думают лишь дикари с отдаленых островов, прочих научили познанным когда то знаниям. Так что разум отыскивает ответы. Да, часть из них остается для него недоступной до сих пор, из за отсутсвия информации, часть прочто лишина смысла, из за сформировавшегося мировосприятия. Лично для меня вопрос о том что было до большого взрыва, лишен такого смысла как некорректный, а все что было после, уже поддается разумному объяснению.

>>134616596
Укажи мне на мои заблуждения, сформулируй свои мысли простым языком, и научи. В противном случае пользы от беседы с тобой я не извлеку.

>>134616928
Когда я в состоянии душевного покоя - меня всегда веселят подобные тебе. Что ты имеешь? Пять органов чувств с помощью которых ты пытаешься познать вселенную и один компьютер в голове, который пытается всё это познать и проанализировать... Законы вселенной ты пытаешься осознать аминокислотами и белками, созданные природой из перегноя древних папоротников. Ты действительно считаешь, что настолько несовершенные инструменты познания дадут тебе хотя бы маломальские точные ответы? А если число Пи равно 21,77? Подумай об этом на досуге.

>>134617301
А ты думаешь что этого недостаточно? Ау, оглянись вокруг. Да, по сути человек остался тем же самым животным в большинстве своем, но он уже сотрворил и изучил великое множество вещей. Сам факт того что ты сейчас сидишь за компьютером, не в своей голове, а самым обычным, и рассуждаешь о знаниях полученных предыдущими поколениями папаротников, уже должен сообщить тебе о многом. Будь весь мир сконцентирован на слепой вере и удовлетворению объяснений всех явлений Богом, мы бы в лучшем случае общались бы в пещере древних людей, кое как сформировавших начальную идею религии.

>>134617057
Давай попробуем.
>А зачем бесознательное
Это основная инстанция субъекта, которая руководит человеком. Представления, желания (в твоём понимании) - вот это всё от бессознательного.
>что было дальше?
Ты знаком с структурализмом, или только с Кантом и Гегелем?
>Человек от этого не стал действовать иначе
Субъект античности и современный кардинально отличаются друг от друга. Чем - я не смогу объяснить просто, можешь считать что условиями речи и акта высказывания.
>который на деле служит лишь одному - удовольствию и удовлетворению
Нет, и подобная критика """общества потребления""" является плодом определенных традиций мысли, в которых ты не отдаёшь себе отчёта.
> принцип работы человека, остался таким же незыблимым
Принцип работы человека - не получение удовольствия, и это общее место, простая истина в мысли об устройстве субъекта.
>когда нужно просто посмотреть на результат ее работы
И в итоге мы всего лишь получим неверные выводы. Такая тактика не предпосылает к изучению и прорабатыванию вопроса. Обыватель может не знать, как работает двигатель внутреннего сгорания, а вот главному инженеру на заводе по производству автомобилей желательно бы понимать общие принципы или уметь создать чертеж.

>>134600519 (OP)
Оп та же хуйня,даже пессимистом себя считал долгое время,ходил как унылый кусок дерьма на протяжении 2 примерно лет размышляя.
В итоге для себя понял,что хочу заработать деревянных и съебаться с гамнарашки и путешествовать и лицезреть разные страны,достопримечательности,горы,леса,моря,океаны,космос,секретные военные базы,ядерные ракеты,метеориты и в конце жизни уйти жить одному в горы или леса,где заранее построю себе уютный дом.

>>134617698
Что есть бессознательное? Желание купить ту или иную вещь, тоже его работа? Как работать с ним, если налицо видны нити ведущие к порождению этого желания в том виде что в это самое бессознательное была помещена информация о объекте желания и другие связи наводящие в конечном счете к его рождению.

На счет удовольствия, не стоит понимать буквально то что ты как маленький ребенок будешь делать лишь то что тебе нравится. В конечном счете человек может поступать и противоположенным образом, тем не менее находя свое удовлетворение в идеи правильности такого поведения.

И я не до конца понимаю каким образом механизм работы сознания, суть которого в симбиозе разума и эмоций, может лежать вне гормональной стимуляции.

Я безусловно понимаю что есть идеи куда глубже чем та банальность котрую я тут доношу, но как, каким образом она отвечает на простой вопрос о том, что движет человеком. Мою точку зрения мы увидели, твой черед!

Сплетались слова в непонятные книги,
Чтоб люди сходили с ума и дурели:
Бессмысленность жизни внезапно постигли,
Бессмысленность смерти ещё не успели.

>>134602943
Двачую

>>134618566
Все что может зацепить и принести удовлетворение и положительные эмоции, это нужно делать пока есть жизнь. Так что это разумно!

>>134618600
>твой черед
Я полностью согласен с теорией психоанализа. Определять термины и тратить время на пропедевтику/ликбез я не хочу.
Тебе же могу посоветовать только ознакомиться с более современными мыслителями, может почерпнешь что-то полезное.

>>134600519 (OP)
Я думаю что я ловил катушки зря. Сап двач у меня естт тян с большими сиськами. КОроч панк она. Лапал её сиськи. Пизду пощупал. О дааа

>>134618617
Тут проблема не в книгах а в глупости читателя.

>>134618928
Что ты имеешь под глупостью читателя и относительно чего эта глупость?

>>134619028
Я подразумеваю поверхностное чтение, большинство не пытается углубиться и постичь суть™, просто берут что на поверхности и действительно считают себя умными.

>>134618856
Ладно анон, я буду читать, спасибо!

>>134619193
Вся суть этой проблемы в том, что читатели берут самые верхи знаний, которые заложены в книге и их используют для поддержания своего статуса философа или интеллектуала. На детальный разбор книги им не хватает терпения.

>>134619241
Можешь начать с "Введение в психоанализ" и "Толкование сновидений" - это пояснит тебе, почему я говорю о бессознательном как важном элементе.
и в /пси есть психоанализ-тред с ликбезом, можешь посмотреть

Раст, ну что же ты.

>>134619354
Терпения ли? Не думаю что они вообще подозревают о существовании чего-то большего.

>>134619439
Есть что-нибудь про сны но современней?

>>134604717
Проиграл.

>>134619623
Всё, что там сказано, актуально и по сей день. Есть современнее (50-е годы XX века), но там уже сложно для вхождения.

>>134619516
Однако ты здесь, в одну дыру жрешь, в другую срешь, читаешь двач чтобы получит хоть какие то эмоции на фоне скуки, и забить голову ненужной информацией, равноценной той что находится в сотнях умных книжек о которых ведется столь снисходительный диолог, а может и монолог. Получил ли ты всего чего хотел от жизни? Да и что ты хотел? Это уже не важно, смерть дышит в спину, подкрадывается за каждым углом, в любой случайности, готова прервать полет эгоистичного сознания, и ввергунть его в пучину абсолюта, единственно рационального и всеобъемлющего чувства свободы!

>>134619516
Кто-то догадывается, кто-то не догадывается. Ну один почерк- они хотят набрать чем больше верхов со всех книг и использовать все эти слова и непонятные для обычной школоты и студентоты термины. Они могут за месяц могут прочитать 31 книгу, но кардинально продвижение в изучение не продвинется. Потом максимализм пройдёт и они станут опять "обычными".

>>134619837
На тебя в любой момент может свалиться метеорит\аллах\жирнаямамка и ты даже ничего не успеешь осознать. Нет смысла думать об этом.

>>134619847
Конкретно я могу тебе пояснить за каждый термин из теории, который использую.
Я не знаю, где ты встречал людей, которые "читали" 31 книгу за месяц - такие легко колются вопросами.

>>134619439
Психоанализ Фрейда?

>>134620444
Да.

>>134621268
> Появилось ощущение что я уже не человек, а сорт оф высшего разума. Когда смотришь на людей как на стаю голубей, как на биороботов с программами
А потом ты идешь подрочить на новое видео с трапами

>изучал философию
>нет смысла жизни
Пиздабол. Ибо философия и предлагает дохуя смысла жизни.

>>134621361
Ты прав, а еще я бухаю, капчую и играю в игори чтобы отвлечься от этой реальности. И глазами нормального человека я ленивая скотина, которая сидит у мамки на шее и читает всякую хуйню в поисках оправдания своей ущербности

>>134623287
Ну по сути ты такое же животное, ты же понимаешь.

>>134602135
Он все правильно расставил, быдло. Допустим это вводное слово, которое выделяется запятыми.

>>134600519 (OP)
>Как найти смысл, когда видишь что все иллюзорно?
Поменяй точку зрения, епта бля. Твоя интерпретация реальности - хуета и не удовлетворяет тебя? Ну и нахуй она нужна?