[Ответить в тред] Ответить в тред

15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению
15/09/15 - Про пожертвования и ДДоС

Официальная Телеграм конфа Двача **CLICK**

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 24 | 2 | 8
Назад Вниз Каталог Обновить

Бесконечного уныния тред Аноним 19/08/15 Срд 19:24:12  9326  
14400014520940.png (201Кб, 426x298)
Думал я тут над развитием систем контроля. И у меня сложилась такая картина мира.

-Есть тенденции развития горизонтальных связей, ротации ролей, прямых влияний между людьми.
-Есть тенденции развития иерархии, посредничества, застывания ролей.
-Они образуют две крупных общественных динамики, находящихся под прямым углом друг к другу.
-Они находятся в постоянном синтезе и борьбе одновременно. Любое общество, которое было до сих пор, от диктатуры до первобытного коммунизма или идеального анархизма, это горизонталь и иерархия в разных пропорциях.
-Любой конфликт в этой реальности конечен. Если экстраполировать обе эти тенденции, то они будут какое-то время взаимно совершенствоваться, однако не бесконечно. Одна из них подомнет другую. Мир будущего - или тотальная иерархия (экстраполяция тенденций дает картину одного всемогущего "бога"-царя наверху и миллиарды равных рабов), или "прямая демократия", анархизм (не в быдло-смысле) и тд.

Средства защиты и выживания в переходный период имеют смысл не только для того, чтобы дожить свой короткий век, но и для влияния на будущее.

И что-то не верится, что победит анархия. Что нас ждет?
Конец глобализации власти, изоляция низовых сегментов соц.сети, полицейская война с остатками свободомыслящих, конец истории, вечный концлагерь.

Империя никогда и не умирала. Империя не умрет. Все кончено.
Или нет?
Аноним 19/08/15 Срд 21:12:49  9337
>>9326 (OP)
>Одна из них подомнет другую.
Безосновательное заявление.
Аноним 19/08/15 Срд 21:23:39  9339
>>9337
Нет ни одного бесконечного конфликта. Баланс сил не может поддерживаться вечно.
Аноним 19/08/15 Срд 21:49:43  9341
>>9339
Нет ничего бесконечного. Это никак не доказывает, что предполагаемое время жизни конфликта меньше времени жизни человечества.
Аноним 19/08/15 Срд 23:43:19  9347
>>9341
Ну да.
Может и дольше. Только то, с какой скоростью развивается контроль, и с какой-самоуправление на моих глазах, влияет на ощущение, что контроль победит, очень скоро, и однозначно. Может быть, оно неверно.
Аноним 26/08/15 Срд 16:43:49  9526
Просто контроль заставляет людей действовать против своих интересов во имя целостности шкуры. Любой предпочтёт быть рабом, но живым, и уничтожать нерабов (кроме господина) вместе с другими рабами господина, если нерабов господин прикажет уничтожать и если господин довольно могуществен, что шанс быть уничтоженным господином лично этого человека не пренебрежимо мал.
Свободные же люди настолько свободны, что не могут принудить остальных свободных не променивать свободу на безопасность, потому что свобода по принуждению - не свобода.
Следствие 1: число рабов господина будет увеличиваться, причём экспоненциально, за счёт уменьшения числа свободных людей
Следствие 2: свободные люди будут либо обращены в рабство, либо уничтожены.

RFC
Аноним 27/08/15 Чтв 10:52:14  9537
>>9526

Недавно похожее читал. Не помню место, приблизительно изложу как умею. Согласно Роберту Уилсону, в иерархическом обществе, преобладают два типа поведения: доминантный и адаптирующийся (или как-то так). Один тип поведения состоит в постоянном продавливании окружающим своей воли. Другой - в поиске компромиссов и новых решений. К первому больше склонны тупые и агрессивные люди, ко второму - люди с эмпатией и гибким умом. Если они действуют так-то, это не работает, они стремятся изменить подход.
В итоге, люди с поведением второго типа, будут адаптироваться под людей с поведением первого.
(Но не все так просто, тупоголовых привлекают идеи "умников", возможно поэтому, в любой религии и идеологии есть умники для создания контента и фанатики для устойчивости).
Аноним 27/08/15 Чтв 11:18:48  9538
>>9526
>заставляет людей действовать против своих краткосрочных интересов во имя долгосрочных интересов (в т.ч. целостности шкуры)
Поправил.
>если нерабов господин прикажет уничтожать
Твои следствия находятся в тени этого «если».
Аноним 27/08/15 Чтв 11:30:55  9541
>>9538
Зогчем господину защищать интересы рабов? Это ресурс, достаточно обеспечить его воспроизводство.
Мои интересы находятся вне рамок воспроизводства массы ради подчинения. А твои?
Аноним 27/08/15 Чтв 11:38:52  9542
>>9538
Как раз наоборот.
Тут дело даже не в сроках, а в уровнях планирования. Я не хочу жить, чтобы есть. У меня есть идеи, проекты, планы, ради их осуществления я живу.
Но чтобы сделать что-то, мне нужно в первую очередь обеспечить жизнь. Можно назвать это интересами первого уровня, а описанное выше - второго.
Власть "заставляет людей действовать" против интересов второго уровня, в интересах первого. Так, чтобы люди балансировали между необходимостью выживания, и беспочвенными надеждами на самоосуществление, которое теоретически должно оправдывать выживание, но в абсолютной иерархии невозможно, потому что подразумевает волю у "рабов".

Лучше всего осознает свои интересы, определит важные, неважные, краткосрочные, долгосрочные, сам человек. Никого нельзя заставить действовать "в его-же интересах". Это будут чужие интересы. Человек может это не сделать, потому что глуп или слаб, но другой не сделает это за него никогда, невозможно.
Аноним 27/08/15 Чтв 11:50:43  9543
>>9541
Что, прости? Речь об интересах хозяина вообще не шла.
>>9526-кун написал, что контроль заставляет людей действовать против своих интересов во имя целостности шкуры. Однако, целостность шкуры на самом деле тоже является интересом человека. Я его поправил.
>>9542
>действовать" против интересов второго уровня, в интересах первого
Да, пожалуй, это более точная формулировка.
Аноним 27/08/15 Чтв 16:46:52  9550
>>9543
>против своих краткосрочных интересов во имя долгосрочных интересов

Подумал, что перед "долгосрочных" подразумевается х2 "своих". Объебался, видимо.
Аноним 27/08/15 Чтв 19:14:07  9551
Так что делать, анон? Паниковать? Спиться? Допустим, все попытки что-то изменить бесполезны. Все равно пытаться?
Аноним 27/08/15 Чтв 20:30:01  9556
>>9551
>Допустим, все попытки что-то изменить бесполезны.
Сколько тебе за посты платят? Все треды засрал уже. Но за бампы спасибо, шизоняша :3
Аноним 27/08/15 Чтв 20:32:22  9559
>>9556
Тридцать рублей/пост.
ИЕ PITAINESb 4T0-T0 N3MEИNTb!
Аноним 31/08/15 Пнд 06:46:58  9747
Не рыпайтесь даже. Вы бессильны. Ничто невозможно, все предопределено. И это хорошо.
Аноним 31/08/15 Пнд 09:47:47  9755
Децентрализация победит, ресурсы будут распределятся не деньгами, а ИИ, а роботы будут исполнять монотонную работу. Я серйозно. Технологий сейчас достаточно для этого, надо только кодить и внедрять.
Аноним 31/08/15 Пнд 11:44:37  9764
>>9755
Так тебе и дадут внедрить.
У людей тут прибыли, годами выстроенная система, потомство подрастает, веками лелеемое презрение к народу, и тут какое-то нищее быдло собирается их подвинуть. Закопают и забудут.
Аноним 31/08/15 Пнд 15:49:29  9793
>>9764
Так в этом и трудности.
Хотя-бы умру нормально.
Аноним 31/08/15 Пнд 19:17:17  9801
14410378375000.jpg (32Кб, 570x317)
>>9793
Выбрать и довести до конца свою смерть по своей воле - большая роскошь. Мало кому везет.
Аноним 01/09/15 Втр 07:52:46  9811
>>9793
Совпадает с моими мыслями. Недавно с другом обсуждали все, что происходит. И решили, что надежды, в общем-то, нет. Не особо верится в анархию и светлое будущее. Но это не значит, что не надо сопротивляться. Надо попытаться сделать хоть что-то. Договаривались встретиться и обдумать все серьезно. Такая ночь была, ходили по городу лежали под мелким дождем на оранжевом асфальте, как-то очень близко настроились. А через неделю друг погиб. И я не знаю, что мне теперь делать.
*нытик-mode
Аноним 01/09/15 Втр 09:15:55  9812
>>9811
Почему не на линейке?
Аноним 01/09/15 Втр 09:55:25  9813
>>9812
Слава Украине!
Аноним 01/09/15 Втр 10:55:57  9814
>>9811
>Оранжевом асфальте
Наркоманы что ли? Тогда неудивительно, что друг погиб.
Аноним 01/09/15 Втр 14:25:53  9819
>>9813
Чому не в котле?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 24 | 2 | 8
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов